Menéame: comentarios [2517104]

#28 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

eiei — Wed, 25 Nov 2015 12:51:08 +0000

Normal, las estadísticas que nos están metiendo por vena, están a la altura de las que nos metienron en pasados comicios... Este dato es más de fiar que ninguna de ellas.

» autor: eiei

#27 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

sueño-erotico — Wed, 25 Nov 2015 11:49:33 +0000

El problema de pablemos es que además de los que le votan están los que le odian que no son pocos, Por eso parece que interesa «tanto». Es un personaje más polémico

» autor: sueño-erotico

#26 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

--375256-- — Wed, 25 Nov 2015 10:22:21 +0000

#23 vamos punto por punto.

1. El país en cuestión es Reino Unido, es un país que no tiene Constitución y por tanto su sistema parlamentario es muy diferente del nuestro y es difícil hacer cualquier extrapolación. Para empezar, Reino Unido conserva territorios como las Islas Malvinas, Irlanda del Norte o Gibraltar que, por situación geográfica y antecedentes históricos, deben ser vistos como vestigios del proceso de descolonización. Negar un referéndum en las Malvinas (como ya hubo), sería como si España siguiese conservando Guinea a día de hoy y no permitiese un referéndum. Ese derecho a la autodeterminación está reconocido en la ONU para las colonias. En el caso de España, todas las posesiones de Oceanía o América han sido entregadas. En África, España conserva Ceuta y Melilla, que serían un caso especial que podríamos analizar en otro debate con mayor detenimiento.

2. Hay países que se han formado como una unión voluntaria de territorios (Estados Unidos o la futura Unión Europea), donde el derecho de salida puede tomarse de forma unilateral, aunque para su entrada sea necesario el respaldo unánime del resto de miembros.

3. En España la unión se produce como resultado de una unión dinástica y, después de siglos, pronunciamientos, dictaduras, repúblicas, guerras... se llega a la Transición, donde se establece una Constitución democrática que es votada y aprobada, y recoge que la soberanía nacional reside en el conjunto de los ciudadanos. Por tanto, España no puede negar ese referéndum a Galicia y concedérslo a Cataluña o, lo que es más complicado, concedérselo a Cataluña y negárselo a Tarragona.

4. El otro día Josep Rull decía que la hipotética república catalana sería un estado plurinacional formado por el Vall de Arán y el resto de Cataluña, y que cada uno podría decidir unilateralmente unirse o separarse. Conservan la noción romántica de que un pueblo es una lengua, o un conjunto de costumbres o tradiciones más o menos similares, pero eso no tiene una base lógica. Quiero decir: si uno quiere separarse sólo para pagar menos impuestos, es igual de legítimo que si uno quiere separarse porque tenga otra tradición, no? O dicho de otro modo, podría separarse cualquier comarca, ciudad, barrio...

Convengo en que habría que establecer un mecanismo que estableciera punto por punto ese mecanismo para la separación de un territorio de otro dentro de los cauces democráticos. Pero no estoy de acuerdo en el símil que has puesto ni mucho menos me parece tan sencillo como lo has planteado.

» autor: --375256--

#25 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

sorrillo — Wed, 25 Nov 2015 10:03:53 +0000

#24 Se refiere a reformas constitucionales en clave federalista. Se refiere a la tercera vía.

» autor: sorrillo

#24 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

daniMate — Wed, 25 Nov 2015 09:53:38 +0000

#20 hombre, habla de encaje en el país . no creo que ese encaje se refiera a lencería fina ni tapetes para mesa camilla.

» autor: daniMate

#23 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

daniMate — Wed, 25 Nov 2015 09:52:11 +0000

#7 ¿seguro? ¿Que opinas sobre el referéndum de Gran Bretaña y su saluda de Europa?
Si dentro de 20 años en España se plantease algo así ,¿como verías que tuvieran que votar también los alemanes, franceses, polacos,etc sobre si España debe salir o no de Europa?

El derecho a decidir es de cada pueblo sobre sí mismo.

Como el derecho al divorcio lo ejerce una persona de una pareja sin que la otra le deba obligar.

Para formar una unión deben estar de acuerdo las dos partes, pero para romperla basta con que una parte ya no quiera estar.

Y ahora, ¿que pasa si ese referéndum lo gana el NO ala inferencia? Pues fin del problema.

» autor: daniMate

#22 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

--499906-- — Wed, 25 Nov 2015 09:51:29 +0000

Más o menos.

» autor: --499906--

#21 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

--77431-- — Wed, 25 Nov 2015 09:49:16 +0000

Pablo Motos eleva la vergüenza ajena a cotas insospechadas cada vez que abre la boca

» autor: --77431--

#20 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

sorrillo — Wed, 25 Nov 2015 09:48:47 +0000

#12 No hay nada que indique que esas consultas fueran sobre la independencia, de hecho los mensajes de Pablo Iglesias van en otra dirección: www.meneame.net/c/18062454

» autor: sorrillo

#19 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

andreloff — Wed, 25 Nov 2015 09:45:21 +0000

#8 Jeda de pasear en los masajes

» autor: andreloff

#18 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

--378913-- — Wed, 25 Nov 2015 09:45:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#17 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

WhAtA — Wed, 25 Nov 2015 09:41:57 +0000

Me han dicho que a Pablo Motos se le ve naranja algo más que la barba

» autor: WhAtA

#16 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

victografo — Wed, 25 Nov 2015 09:41:04 +0000

#9 Y que no sé porqué pero no me extraña....

» autor: victografo

#15 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

--496499-- — Wed, 25 Nov 2015 09:40:21 +0000

Bastante triste la diferencia de trato entre un partido y otro en las televisiones, con contadas excepciones. Ayer faltó un busto de Albert en medio del plató. No hubo interrupciones para decirle:"yo quiero datos","o eso suena bonito pero...". Ayer fue otro grano de arena de la pirámide que se está construyendo para enterrar las cagadas de C's. Una lástima perder la neutralidad.

» autor: --496499--

#14 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

--375256-- — Wed, 25 Nov 2015 09:39:46 +0000

#11 se lo diré, pero tú no eres uno de ellos

» autor: --375256--

#13 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

--496029-- — Wed, 25 Nov 2015 09:38:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#12 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

daniMate — Wed, 25 Nov 2015 09:37:44 +0000

#3 Eso no viene a cuento, pero ya que lo sacas, ni siquiera el titular hace honor a la verdad.

"Podemos ha excluido de su programa electoral un referéndum soberanista en Catalunya y solo apuesta por garantizar que los Gobiernos autónomos puedan realizar “consultas” a los ciudadanos “sobre el encaje territorial del país”

Esto significa que Podemos no hará la consulta desde Madrid a todos los españoles sino que dejará que sea cada autonomía la que haga ese "referendum". Es decir, el derecho a decidir de cada pueblo sobre sí mismo.

Algo coherente desde el principio con su postura de dejar votar a los catalanes y hacer campaña por el NO a la independencia como forma de resolver el conflicto abierto.

» autor: daniMate

#11 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

--496029-- — Wed, 25 Nov 2015 09:37:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#10 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

JohnBoy — Wed, 25 Nov 2015 09:36:54 +0000

#1 Quizá en vez de "a pesar" sea más bien "precisamente por".

Un programa siempre es más entretenido cuando hay tensión y "juego".

Para ver felaciones se va uno a redtube, que además son profesionales.

» autor: JohnBoy

#9 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

Campechano — Wed, 25 Nov 2015 09:36:42 +0000

#2 Yo tampoco lo vi, pero aquí dicen que no

www.meneame.net/story/pablo-motos-entredicho-cambio-actitud-albert-riv

» autor: Campechano

#8 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 25 Nov 2015 09:36:28 +0000

#6 Deja de spamear en los mensajes.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#7 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

--375256-- — Wed, 25 Nov 2015 09:36:26 +0000

#3 mejor, porque no hay nada más desigual que otorgar un derecho a una parte de la sociedad y negarlo a otra.

Por cierto, izquierda española, la verdadera batalla que hay que ganar es el 20-D: PIT desata más interés, está claro, pero eso hay que materializarlo después en votos.

» autor: --375256--

#6 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

--496029-- — Wed, 25 Nov 2015 09:35:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#5 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

tul — Wed, 25 Nov 2015 09:35:45 +0000

#1 las pelotas de ribera rezuman farlopa

» autor: tul

#4 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 25 Nov 2015 09:35:06 +0000

#3 Deja de spamear en los mensajes.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#3 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

--496029-- — Wed, 25 Nov 2015 09:33:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496029--

#2 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

victografo — Wed, 25 Nov 2015 09:31:23 +0000

No lo vi, pero tengo curiosidad sobre si el presentador fue tan incisivo con él como lo fue con Pablo Iglesias, algo que no suele ser muy habitual en Pablo Motos. Lo fue?

» autor: victografo

#1 Albert Rivera interesa menos que Pablo Iglesias en 'El Hormiguero'

--153022-- — Wed, 25 Nov 2015 09:28:07 +0000

Y eso a pesar del lameteo glandular (de glande).

» autor: --153022--