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#146 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--491879-- — Mon, 23 Nov 2015 10:20:29 +0000

#79 ¿a mediados del siglo pasado?
¿Y la guerra del 98 donde queda?

» autor: --491879--

#145 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sun, 22 Nov 2015 14:56:15 +0000

#142 Mira, chaval, yo he olvidado más de internet de lo que tu vas a saber en la vida.

De todas maneras me puedes explicar que es saber de una cosa si no es saber conceptos, ideas, historia, servicios, aplicaciones, etc.

Iluminame con tu sabiduría sobre lo que es Internet.

Por cierto, en el enlace que yo cuelgo ya explican lo que es arpanet en la parte de los orígenes, tontolculo.

» autor: Gunther.Frager

#144 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--366202-- — Sun, 22 Nov 2015 10:00:43 +0000

#143 te me relajas (es broma)

Solo apuntaba a que hay mucha inversion Saudi en estados unidos entre las zonas donde meten billones es en industria y tecnologia militar.

» autor: --366202--

#143 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

amonraes — Sun, 22 Nov 2015 09:52:18 +0000

#95 Que tiene que ver TU tocino con la realidad. Que importancia tiene en esto comprar un ala, una pata o un culo de paloma a los EEUU, por parte de los israelíes. La historia es totalmente la inversa. El PODER (con mayúsculas) ese que mueve mercados, conflictos, políticas y gobiernos a su antojo, está dominado por un para de decenas de tipos en la sombra (tan en la sombra que los del grupo de Bilderberg son sus meros peones en el tablero) que siempre desconoceremos y que se dedican a mamonear el 99% de TODO lo que pasa en el mundo. Pues bien, la mitad de estos diez o veinte tipejos SON JUDIOS AMERICANOS, que defenderán los intereses israelíes hasta el final (siempre que ellos no pierdan un dolar, por supuesto) y por otra parte, les interesa tener en perpetua diarrea bélica a Oriente Medio, mientras le tengan la pajita de chupar petroleo clavadita en el culo. Cuando esta de pendencia del petroleo se acabe o lo sustituyan las nuevas tecnologias y energias limpias, los dejarán caer como deja caer una araña a una mosca a la que le a libado todas sus entrañas.

» autor: amonraes

#142 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

peligrogitano — Sun, 22 Nov 2015 08:34:51 +0000

#124 es.wikipedia.org/wiki/ARPANET ahora vienes y me cuentas sobre internet amigo mayorcete

Ese articulo que te pego es el origen de internet , lo que tu has leido y por eso te has imaginado que es indestructible, es que la censura es muy dificil porque es descentralizada. Pero como no tienes ni idea, el hecho de que algo este publicado no significa que tengas acceso a ello. (De las cosas que te ponia entre parentesis las buscas en google y te haces una idea )

Que te hayas leido el articulo de internet o arpanet, no significa saber de internet. Eso articulos son conceptos, ideas e historia.

» autor: peligrogitano

#141 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

piki.g.saraza — Sun, 22 Nov 2015 00:07:38 +0000

#134 si, lo dicho. El artículo es de lo la mierda de Arabia saudí,y aquí que hay que hablar de eeuu.

» autor: piki.g.saraza

#140 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--498674-- — Sat, 21 Nov 2015 21:54:44 +0000

#139 Con independencia de que la torpeza estadounidense (y de la UE) haya generado el lío ucraniano (también la impenitente voluntad rusa de someter a los ucranianos, no exculpes a Putin), por supuesto que Putin ha intentado aprovecharse. Perdón, no se ha intentado aprovechar, se ha aprovechado anexionándose Crimea y partiendo el resto de Ucrania en dos.

Mi pregunta sigue igual de válida: ¿apoyar rebeldes en Siria, aunque no sean Al-Qaeda ni DAESH, sería apoyar el terrorismo, mientras que apoyar rebeldes en Ucrania no? A ti no te gusta porque hay neonazis en Ucrania* pegándose con comunistas, y por eso te gusta que Rusia apoye rebeldes que se peguen entre otros con esos neonazis (y con los que no son neonazis); sin embargo, no te gusta que se apoye a rebeldes en Siria (que no sean Al-Qaeda o DAESH) pese a que Assad no es mejor que esos neonazis.

Porque ese es uno de los problemas, y grave además, en tus análisis: en Siria, en Irak, en Libia, en Ucrania ... en todas partes veo las cagadas y los abusos de EEUU e incluso de la UE. Tú no ves o minimizas los de Rusia (pese a que Putin tiene ya cero que ver con la URSS), y por ese doble rasero tuyo y por lo demás expuesto rechazo tu admonición y tu teoría sobre mi supuesta metida de pata.

P.D.: * como los descerebrados de esa bandera, que simpatizan con DAESH sólo porque mata rusos, igual que el sultán turco es connivente con DAESH entre otros motivos porque mata kurdos

» autor: --498674--

#139 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--482452-- — Sat, 21 Nov 2015 21:36:40 +0000

#54 Apoyar a los "rebeldes" "pro-rusos" beneficia a Rusia, pero eso no quiere decir que Rusia haya creado esa situación en Ucrania, ¿o es que tienes mala memoria?
Hubo un golpe de estado en Ucrania en el que cambiaron a unos oligarcas pro-rusos por otros oligarcas pro-UE, llegaron a intentar eliminar el ruso como lengua cooficial y ante eso y otras muchas cosas (masacres, ataques a sedes comunistas, etc) hubo movimientos independentistas en Crimea, Donetsk, Lugansk, Odessa y otras regiones. Crimea se independizó con éxito ya que más del 90% de sus habitantes eran rusos y Donetsk y Lugansk intentan hacer algo parecido.
No soy pro-ruso, pero es que esa situación NO la ha creado Rusia, la han creado las oligarquías pro-UE.

No intentes mezclar los dos conflictos para quedarte la razón, el disparo te puede salir por la culata, y si no crees que has metido la pata te dejo aquí a los colegas nazis ucranianos pro-UE mostrando solidaridad con Daesh.
www.culturabolchevique.com/2015/11/los-nazis-ucranianos-y-sus-vinculos

» autor: --482452--

#138 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--482452-- — Sat, 21 Nov 2015 21:20:49 +0000

#43 La democracia NO es un sistema socioeconómico, un antisistema es quien está en contra del capitalismo, no de la democracia.
Y la mayoría de la gente que está en movimientos antiimperialistas en los EEUU es porque simpatiza con partidos como el PSL por poner un ejemplo.
www.liberationnews.org/

» autor: --482452--

#137 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

perico_de_los_palotes — Sat, 21 Nov 2015 21:11:37 +0000

#5 Lo que no vamos a leer nunca en el NYT es un artículo crítico con la política internacional de EEUU

¿Como que no? Pero si lo hace continuamente ...

es.wikipedia.org/wiki/Pentagon_Papers

www.nytimes.com/2015/05/18/opinion/paul-krugman-errors-and-lies.html

www.nytimes.com/2015/06/05/opinion/edward-snowden-the-world-says-no-to

www.nytimes.com/2015/09/02/opinion/thomas-friedman-our-radical-islamic

www.nytimes.com/2015/08/16/us/politics/att-helped-nsa-spy-on-an-array-

www.nytimes.com/2015/11/22/opinion/sunday/how-isis-defeats-us.html

» autor: perico_de_los_palotes

#136 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Nomada_Q_Sanz — Sat, 21 Nov 2015 20:27:10 +0000

El analisis transmite una sensación de estar escrito desde una posicición beligerante, en la que elude las causas fundamentales salvo de soslayo como en el caso del conflicto, evitando hacer referencia alguna al acopio por parte de Occidente de sus reservas de crudo y de minerales. Me parece una editorial que muestra una interpretación de lo que esta sucediendo muy sesgada.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#135 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

dreierfahrer — Sat, 21 Nov 2015 19:05:15 +0000

#132 al-Assad es un tio que se relacionaba bien con Rusia....

USA quiere poner a uno que les sea mas 'rentable' a ellos...

Pero lo cierto es que en Libia, irak o afganistan no han sido capaces de establecer aun gobierno despues de derrocar alque habia, de modo que yo creo que la unica alternativa que hay a al-Assad es ISIS...

» autor: dreierfahrer

#134 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

xocoalt — Sat, 21 Nov 2015 17:59:28 +0000

#121 Hay una diferencia, a veces sutil, muy conocida en el mundo de la justicia, entre culpabilidad y responsabilidad. El culpable es el que mata, pero la responsabilidad se puede repartir entre muchos otros en diferentes grados. Quizas los romanos tuvieran algun grado de responsabilidad, el cual ya no se les podria reclamar. En cambio las empresas petroleras y armamentisticas que armaron a AlQaeda siguen siendo las mismas que negocian en Arabia, Irak o Turkia. Son responsables.

» autor: xocoalt

#133 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

JColumbus — Sat, 21 Nov 2015 17:18:24 +0000

#128 Sí, mira. Penélope Cruz y Javier Bardem dijeron que Israel debía dejar a los Palestinos en paz. Al día siguiente rectificaron.

» autor: JColumbus

#132 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

JColumbus — Sat, 21 Nov 2015 17:16:25 +0000

#24 ¿Me explica alguien cual es el motivo por el que sí o sí Al-Assad tiene que salir de ahí porque lo digamos nosotros?

» autor: JColumbus

#131 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

tul — Sat, 21 Nov 2015 17:16:07 +0000

#128 busca en google "anti israeli actors" y te devuelve mas de 20 millones de resultados
www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&i
luego ya elige el que quieras

» autor: tul

#130 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

JColumbus — Sat, 21 Nov 2015 17:14:54 +0000

#28 Y espérate, que donde dicen "financiar" en realidad se refieren a comprarle un programa de la tele

» autor: JColumbus

#129 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--495817-- — Sat, 21 Nov 2015 16:47:14 +0000

#48 La misma historia de siempre, no habia masacres en siria hasta que los mercenarios financiados por usa montaron la guerra civil.¿ Represion? si, tambien la habia aqui con franco, ¿masacres? no.

» autor: --495817--

#128 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

ExpoX7 — Sat, 21 Nov 2015 16:27:12 +0000

#45 Dame ejemplos en los que haya habido gente con problemas por hablar mal de israel en EEUU.

Porque los tendrás si dices eso, digo yo.

» autor: ExpoX7

#127 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--241737-- — Sat, 21 Nov 2015 16:12:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#126 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--31461-- — Sat, 21 Nov 2015 15:49:51 +0000

¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra? ¿No se puede andar y mascar chicle al mismo tiempo? Además el ignorar los orígenes de los problemas hace que toda la situación parezca más confusa. Cuando todo el mundo sepa por qué EE.UU. no tenía muchas ganas de actuar contra el ISIS será mucho más difícil que se mantengan al margen poniendo excusas para favorecer a sus amigos de Arabia Saudí. Si se ignoran los motivos por los que cada bando actúa como actúa es mucho más fácil poner excusas para no actuar, y seguir tragándose la propaganda de los medios de comunicación según la cual EE.UU. está muy implicado en la lucha contra el ISIS y Rusia es la que está estorbando.

» autor: --31461--

#125 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

mrwylli — Sat, 21 Nov 2015 15:49:45 +0000

#5 Absolutamente de acuerdo con EEUU como principal promotor del terrorismo internacional. Lo que sí es cierto es que EEUU con todos sus defectos, que son muchos y muy grandes, tiene la virtud de que encuentras crítica interna, esperemos que algún día esta gente se haga con el mando.

» autor: mrwylli

#124 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 15:45:59 +0000

#118 A veces se me olvida que sois muy jovencitos:

es.wikipedia.org/wiki/Internet

Leete la parte del origen de Internet.

De nada hombre, estoy para ayudar a los ignorantes que de verdad desean aprender.

» autor: Gunther.Frager

#123 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Dovlado — Sat, 21 Nov 2015 15:44:44 +0000

#12 La solución es bastante sencilla. Voluntad política para cargarse a la familia real saudí y aplastar el wahhabismo. Puede ser un golpe quirúrgico o si hace falta se entra a sangre y fuego y se crea un protectorado. El petróleo se reparte entre las potencias que intervengan y se acabó la tontería del terrorismo islamista radical.

Lo demás es jugar al risk en países que solo sirven de campo de batalla.

» autor: Dovlado

#122 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--498674-- — Sat, 21 Nov 2015 15:43:55 +0000

#117 Yo no sé lo que opina el pueblo sirio, las elecciones que se celebraron en plena guerra civil no me parecen un termómetro nada válido para saberlo.

Los integristas son aún peores que Assad, sin embargo Assad es inaceptable y tú estás haciendo justo lo que reclamas que no se haga (aunque por el otro lado): reclamas que no se apoye a los rebeldes porque que Assad sea malo no hace a los rebeldes buenos, y sin embargo reclamas que se apoye a Assad pese a que la barbarie de los islamistas no hace a Assad bueno para los sirios.

A mí la basura del régimen saudí, o la basura del sultán turco no me marca la agenda, y tanto Bush jr como Obama han sido inútiles e irresponsables en política exterior. Eso no va a cambiar mi opinión de Assad ni mi idea de que el futuro sirio es oscuro en cualquier caso.

» autor: --498674--

#121 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

piki.g.saraza — Sat, 21 Nov 2015 15:38:10 +0000

#82 la culpa es de los romanos, que conquistaron europa extendiendo el cristianismo por toda europa y claro, eso nos ha influido a occidente para provocar el mal allí donde tocamos.

Si quieres puedes ir más atrás, así la culpa nunca será de los que cometen las acciones, siempre habrá alguien que era muy malo e hizo algo en el pasado que afecte al presente.

Si alguien se carga a otra persona con una escopeta de caza, la culpa, según los meneantes es del vendedor de armas. Si se habla de lo malo que es el asesino se pide que se hable de lo malo que es el armero Y así.

» autor: piki.g.saraza

#120 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Caramierder — Sat, 21 Nov 2015 15:34:00 +0000

#2 Dice que la invasión de Irak es la madre de Daesh pero que Arabia Saudí es el padre. Sí que es crítico.

» autor: Caramierder

#119 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Caramierder — Sat, 21 Nov 2015 15:30:56 +0000

Excelente análisis, he aprendido mucho. Me quedo con esto: how do you prevent future generations from turning to jihadism when the influence of Fatwa Valley and its clerics and its culture and its immense editorial industry remains intact?

» autor: Caramierder

#118 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

peligrogitano — Sat, 21 Nov 2015 15:29:47 +0000

#69 bueno, fue diseñada para ser una red descentralizada con diferentes caminos para un mismo destino. Eso de que es imposible de acabar con ella no se de donde te lo has sacado , y eso de que todos los ordenadores actuan de servidores y clientes

(Ya sin entrar en legislaciones en función de donde este alojado el servidor, que si un estado le dice a los carriers que no cursen trafico a ciertos servidores, que si un estado decide atacar el propio servidor...)

» autor: peligrogitano

#117 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Loda — Sat, 21 Nov 2015 15:27:43 +0000

#114 x #113 La amplia mayoría del pueblo sirio apoya a su estado y no quieren tragarse una revolución islamista suní con todo lo que eso conlleva. Quiren paz, no que sigan echando gasolina al fuego. No adoran necesariamente a su gobierno, pero frente a los salafistas si apoyan al estado como garante de sus libertades religiosas y seculares, su relativamente alto grado de modernidad, y el principio de soberanía frente a la injerencia extranjera.

Pero ojo, insisto en que el tipo de régimen, o la dureza del mismo, NO es la razón de esta guerra. Lo es el valor geo-estratégico de la región, el no-alineamiento de Siria con Occidente, Turquía y los regímenes totalitarios de Arabia Saudí y Qatar (cuyos gaseoductos a Europa son los que deben pasar por Siria, y no los de Rusia o Iran).

Obviamente la "democracia en siria" no es la preocupación de las dictaduras del Golfo. Tampoco de Turquía y las potencias occidentales, que de otra manera estarían apoyando la revolución Bahrein, a los depuestos Hermanos Musulmanes en Egipto, o intentando socavar y tumbar a las propias dictaduras del Golfo.

» autor: Loda

#116 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

crafton — Sat, 21 Nov 2015 15:21:53 +0000

#23 No estoy de acuerdo.
Tu mismo lo has dicho, son cosas independientes (aunque relacionadas), asi que hay que luchar la base del problema (el cáncer) y prevenirlo. Todo. Es como luchar contra el cancer y fumar dos paquetes de tabaco diario, pues lo mismo.

» autor: crafton

#115 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

peligrogitano — Sat, 21 Nov 2015 15:14:47 +0000

#50 en resumen, que no has leido lo que decia #23. (Se refiere a gente como tú con su comentario)

» autor: peligrogitano

#114 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--498674-- — Sat, 21 Nov 2015 15:09:00 +0000

#113 ¿Y qué es lo que crees que demanda el pueblo sirio?

P.D.: Assad no necesita demonización, no es el peor tirano de la historia aunque sí es un tirano liberticida.

» autor: --498674--

#113 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Loda — Sat, 21 Nov 2015 15:06:25 +0000

#112 X #111 Puedes apoyar al pueblo sirio, y lo que ellos demandan.

Una de las trapas de la propaganda es reducir a la sociedad siria, su estado y su gobierno a una sola palabra "Assad" (al que se demoniza de forma grotesca con el objetivo de convertir a la opinión pública en ni-nis equidistantes que no moverán un dedo ante la destrucción interesada de un país).

Esa equidistancia, esa inacción y esa pérdida absoluta de principios es el resultado de toneladas de propaganda diaria durante cuatro años.

» autor: Loda

#112 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--498674-- — Sat, 21 Nov 2015 15:00:03 +0000

#111 "Apoyar a los rebeldes sirios (aunque no sea a Al-Qaeda ni a DAESH) es apoyar la insurrección wahabista (que no "democrática") en Siria" => www.meneame.net/c/18197849 "Ojalá hubiese una clara oposición siria en favor de una salida democrática, sin embargo, ¿quién hay aparte de los sirios? ¿el FSA? Desconozco su calado real en la sociedad y sus intenciones post-guerra"

No caigo en la trampa moral de nadie: ni apoyo a Assad ni apoyo a rebeldes sirios sospechosos; allí no hay buenos ni malos, salvo alguna excepción hay malos y peores. De hecho, eso es lo que más me preocupa del futuro de Siria, que no se vislumbra para ellos ningún futuro en democracia (aunque no sea como la occidental sino algo a medio camino, una especie de transición).

» autor: --498674--

#111 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Loda — Sat, 21 Nov 2015 14:53:08 +0000

#54 Apoyar a los rebeldes sirios (aunque no sea a Al-Qaeda ni a DAESH) es apoyar la insurrección wahabista (que no "democrática") en Siria. Es apoyar a toda suerte de grupos extremistas sunies que, por mucho que se les haya tratado de lavar la cara, comparten trinchera con sus hermanos del "Ejercito de la Conquista", el Frente Al-Nusra, el Frente Islámico (IF), etc.

Apoyar a los "rebeldes sirios" es apoyar los intereses del eje Turquía-Arabia-Catar y sus aliados occidentales; el "cambio de régimen" por otro de cualquier tipo alineado con sus intereses geoestratégicos; Y sobre todo, apoyar a los "rebeldes sirios" es despreciar e ir en contra del sentir de la amplia mayoría de los sirios, que rechazan esta revolución wahabista y quieren la paz.

Por favor, no caigas en la trampa del falso argumento moral ("Assad", "dictadura", "democracia"); la guerra de terceros contra Siria NO tiene nada que ver con eso.

» autor: Loda

#110 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--234048-- — Sat, 21 Nov 2015 14:48:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#109 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--172335-- — Sat, 21 Nov 2015 14:34:55 +0000

#28 como Inda, que les acusaba de defender al isis porque les financia Irán...

» autor: --172335--

#108 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

be_water — Sat, 21 Nov 2015 14:26:44 +0000

#21 "todo lo que pasa es culpa de occidente y solo de occidente"? Nadie ha dicho eso, hombre. Eso es ridiculizar los argumentos que aquí se están diciendo.
Y yo en la televisión veo más bien el argumento opuesto, a todas horas: "la culpa es de los musulmanes, y sólo de los musulmanes". La prensa me tiene un poco hartito.

» autor: be_water

#107 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

be_water — Sat, 21 Nov 2015 14:20:49 +0000

#12 Pero es que 'las soluciones que puede haber' deben empezar por lo que puede cambiar uno mismo, antes de exigir nada a otros. Si quieres salir de un agujero, lo primero que hay que hacer es dejar de cavar. Son soluciones que están mucho más a mano, y además te hace aparecer menos hipócrita ante los demás.

» autor: be_water

#106 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 14:19:02 +0000

#105 Lo que yo digo siempre, "planes dentro de planes".

Por cierto, esta frase es de la peli "Dune" de David Lynch.

» autor: Gunther.Frager

#105 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

redNaN — Sat, 21 Nov 2015 14:18:04 +0000

#1 Y aquí vemos cómo Isis sirve para dar una excusa a occidente y amiguetes para quitar el control del petroleo a los jeques antes de que China les supere.
Unos meses más de Isis y todos tendremos clarísimo que hay que invadir Arabia Saudí.

A ver si antes no nos matan los tontos útiles que reclutan.

» autor: redNaN

#104 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

MasterChof — Sat, 21 Nov 2015 14:11:11 +0000

#6 antisistema y antisemita (cuando también critican a israel)

» autor: MasterChof

#103 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 13:51:27 +0000

#102 Vale, veo que he sido demasiado cauto expresandome.

Totalmente de acuerdo, donde manda el capitalismo salvaje no cabe la democracia real.

» autor: Gunther.Frager

#102 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

zroot — Sat, 21 Nov 2015 13:45:31 +0000

#43 No es una "perversión de la democracia", es una plutocracia mal disfrazada de democracia. La democracia real es imposible bajo este sistema basado en dinero y estructuras de poder.

» autor: zroot

#101 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Canet — Sat, 21 Nov 2015 13:42:34 +0000

#53 Pero eso que dices no es así exactamente. Para controlar el petróleo, les importan un bledo los DDHH. No es que metan sus narices para que se cumplan esos derechos, sino que saben que se inclumplen igualmente. Por eso, dejarles a su aire y no meter la cuchara, mejoraría muchísimo, pero entonces se les acaba el chollo a los blanquitos controladores.

Así que tu discurso es una falacia.

Los yankies se creen en posesión de la verdad absoluta, inmersos en su puta religión, que también tiene su puntito de fanatismo en el fondo. Miran para otro lado mientras asesinan niños y mujeres inocentes palestinos, les importa un bledo que se esquilmen los océanos, mientras a su vez se va inotxicando por tierra, mar y aire, y mientas sus negocios funcionen y no les toquen, todo va bien. Ahora que, si se ven amenazados en su orden intachable y enfermizo, montan la de dios es cristo, arrasando lo que sea, como ya hicieron en Vietnam, inventándose un conflicto inexistente, para masacrar sin sentido y cruelmente a millares de seres humanos, permitiendo además que murieran combatientes americanos, engañados por arengas falsas.

Y si no es Vietnam, se inventan que hay armas en Irak, o atacan Afganistan, sumiéndolo en un Kaos y propiciando la formación de un movimiento fanático que va más allá de un grupo terrorista. La bestia imparable que han creado, con tal de conseguir dominar y controlar el mundo, que, sinceramente, sería mucho mejor mundo si dejaran de inmiscuirse donde nadie les llama.

Ah, no nos olvidemos de que, mientras tanto, África llora lágrimas ensangrentadas, también gracias a la gentileza del Gobierno USA, que también monta los cirios, solo que donde no interesa, hace como que no ve, pero igualmente mueren cientos de miles de seres inocentes, aunque su piel sea negra.

Un asco. Todo es un puto asco, la verdad.

» autor: Canet

#100 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Canet — Sat, 21 Nov 2015 13:30:31 +0000

#97 Pasa que EEUU se ve amenazado y entonces le entra la amnesia. Sucede que Europa está siendo atacada por la radicalidad islamista fanática, así que nos olvidamos del pasado y borrón y cuenta nueva, aunque ellos tengan intereses económicos y les venga bien tener a Arabia Saudí de socia, aun sabiendo que es la más radical dentro de los países musulmanes.

Pero vaya, que en el fondo es una pose. Es para hacer el paripé y tener contenta a la población, no sea que se den cuenta de que van a ser inmolados, mientras los líderes que se forran saldrán de rositas, evacuados en helicópteros u ocultados en búnqueres inexpugnables.

» autor: Canet

#99 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

gartstell — Sat, 21 Nov 2015 13:29:35 +0000

#2 Totalmente de acuerdo. De cualquier modo me pareció un artículo interesante, ya que es una postura nueva en los medios pro-EEUU respecto a EI y Arabia Saudita. Puede ser meramente anectdótica, o bien reflejar un cambio en la política gringa al respecto.

» autor: gartstell

#98 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--466766-- — Sat, 21 Nov 2015 13:28:10 +0000

#48 Dudo que sean tan buenazos para dejar que los kurdos vayan por libre. El problema se remite a las fronteras que tienen, que no son reales a como un país se construye, son así porque en el 1919 se fueron los británicos y así lo dejaron, creo.

» autor: --466766--

#97 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--334312-- — Sat, 21 Nov 2015 13:23:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#96 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

PythonMan8 — Sat, 21 Nov 2015 13:20:12 +0000

#2 En EEUU hay 350 millones de personas, unos a favor de unas ideas y otros en contra. Sí, EEUU vendío armas a Arabia Saudi por valor de 80.000 millones el año pasado reforzando el estado de terror. Hay gente que está a favor y gente que está en contra (y una mayoría que no se entera de nada). PEEEEEEEEEEEERO, y he aquí la diferencia, en EEUU hay libertad de expresión y nada impide que otro articulista indage en los "pecados" de EEUU. Este artículo no se centra en ello, se centra en otros temas. Tú mismo puedes criticar y extender el mismo utilizando cualquier medio, p.ej, Meneame, actualmente alojados en los servidores de la empresa estadounidense Amazon.

» autor: PythonMan8

#95 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--366202-- — Sat, 21 Nov 2015 13:13:44 +0000

#93 si llega un pais y te dice q te compra un ala de combate completa de f18 no le vas a poner peros ni comas Mas si tiene un porron de billones de dolares invertidos en tu economia

» autor: --366202--

#94 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

ralph — Sat, 21 Nov 2015 13:06:34 +0000

#2 "Kamel Daoud, a columnist for Quotidien d’Oran, is the author of “The Meursault Investigation.” This essay was translated by John Cullen from the French."

Es un artículo de opinión (un "ensayo") de un francés, el link al original está en la misma página.

Y aunque fuera (que, repito, no lo es) un artículo de un yankee, dice: "The West’s denial regarding Saudi Arabia is striking"

Con lo que también se incluye...

» autor: ralph

#93 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

amonraes — Sat, 21 Nov 2015 13:05:30 +0000

EEUU tiene tanta culpa como Arabia Saudi apoyando a los nazis israelies en el aplastamiento de Palestina, pero no deja de ser una verdad como un templo que Arabia Saudí es la marca blanca de Daesh.

» autor: amonraes

#92 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 13:01:12 +0000

"Por eso es tan difícil el acuerdo, incluso entre PP y PSOE".

El problema de fondo es otro no el tema de la religión, aunque parezca un tira y afloja el PSOE de verdad nunca ha pensado en serio en quitarla de las aulas, la dejaría como optativa.

El PSOE siempre lleva en su programa acabar con el Concordato, nunca lo hará.

El PSOE fue el que favorecio a los colegios religiosos con la concertación educativa.

Sigo o te basta por ahora. Todo lo que he dicho lo puedes encontrar en Internet.

Vamos que en el tema religioso, como en muchos otros, el PP y el PSOE son como uña y carne.

» autor: Gunther.Frager

#91 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 12:54:34 +0000

#87 Venga hombre, sabes bien que me refería al sistema bipartidista actual, de nuestro último régimen democrático.

Saludos.

» autor: Gunther.Frager

#90 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Nomegna — Sat, 21 Nov 2015 12:51:07 +0000

#70 Si es por un bien común a nivel de país podría llegarse a un acuerdo, pero eso es imposible en España por los fuertes intereses que hay en educación gracias a nuestra doble vía.
La iglesia chupa del estado y controla la mitad de la educación, el objetivo de la educación para ellos choca de base con los de las escuelas laicas. Por eso es tan difícil el acuerdo, incluso entre PP y PSOE

» autor: Nomegna

#89 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 12:50:45 +0000

#83 Hombre ese no.

Yo estaba pensando en Chomsky o incluso en un grupo de actores que son considerados radicales, me acuerdo de Sean Penn y Robert Redford, pero este menos, este es famoso por el cine independiente de la gran industria. También el tipo de de los documentales, Moore. Supongo que habrán muchos más.

» autor: Gunther.Frager

#88 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--366202-- — Sat, 21 Nov 2015 12:48:32 +0000

Buen dia para volver a ver Farenheit 9/11, veamos q nos contaba el bueno de michel more sobre las relacciones usa/arabia saudi..

» autor: --366202--

#87 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--282617-- — Sat, 21 Nov 2015 12:47:43 +0000

#57 treinta? Lleva 200 años entre nosotros.
es.m.wikipedia.org/wiki/Trienio_Liberal

es.m.wikipedia.org/wiki/Década_moderada

» autor: --282617--

#86 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Canet — Sat, 21 Nov 2015 12:45:44 +0000

#76 Y de paso, podríamos mandar también para allá a todos los que apoyan las políticas neoliberales en el mundo. Lo mismo se autoinmola Arabia Saudí y un problema menos.

» autor: Canet

#85 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Lokodelbajo — Sat, 21 Nov 2015 12:38:08 +0000

#2 La base del artículo, es que EEUU son aliados del hermano gemelo de su mayor enemigo.

» autor: Lokodelbajo

#84 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

scalvo — Sat, 21 Nov 2015 12:34:47 +0000

#30 No. El sistema no funciona. El poder no está en los gobiernos o los partidos, el poder está diluído en una estructura interdependiente de poderes políticos y económicos. Los que son elegidos mediante sufragio en esa estructuras son muy pocos y en unas condiciones muy poco 'democráticas': para ser candidato tienes que estar favorecido por las élites y con el visto bueno de las mismas.

El sistema es esencialemente perverso.

» autor: scalvo

#83 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

scalvo — Sat, 21 Nov 2015 12:31:27 +0000

#6 Ron Paul y tal...

» autor: scalvo

#82 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

xocoalt — Sat, 21 Nov 2015 12:30:19 +0000

#74 Que gran vision tienes del conflicto, eh?. Daesh nace de la descomposicion de Irak (cuya composicion, mantenimiento y descomposicion se debe esencialmente a Europa y USA), y de una escision de AlQaeda (que fue armada y financiada por USA -hay hasta videos de H.Clinton reconociendo esto- para combatir a la URSS en Afganistan), asi como de la financiacion por parte de Arabia Saudi, Emiratos, Kwait, etc... (nuestros "amigos" libres y democraticos)..., y tambien por Turkia, nuestro gran aliado. A todos esos "amigos" les vendemos armas y les compramos petroleo... ¿No sera ese el problema?

» autor: xocoalt

#81 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--323100-- — Sat, 21 Nov 2015 12:25:18 +0000

#64 Estaria bien que derrocasen al regimen saudi y les dieran matarile a los moros

» autor: --323100--

#80 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--323100-- — Sat, 21 Nov 2015 12:24:56 +0000

Yo encantado estría de apoyar una guerra sobre ARabia Saudí e invasión y que maten a todos los jerifaltes

» autor: --323100--

#79 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--323100-- — Sat, 21 Nov 2015 12:24:20 +0000

#2 Arabia Saudi existe bastante antes que la politica expansionista americana que comenzó a mediados del siglo pasado

» autor: --323100--

#78 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Nefario — Sat, 21 Nov 2015 12:23:41 +0000

#53 Ahora mismo se podria ir dejando de lado a Arabia Saudi en la compra de petróleo. Hay superavit de oferta. Pero $$$$.

» autor: Nefario

#77 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--486723-- — Sat, 21 Nov 2015 12:23:35 +0000

Y las pruebas que solicita @expertomilitar? dónde están?...el mundo se ha puesto en su contra...pobre hombre...

» autor: --486723--

#76 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

juannam — Sat, 21 Nov 2015 12:23:04 +0000

La solución bien fácil mandar 4 millones de refugiados sirios a arabia saudi, y un par de millones de palestinos pa completar y algún afgano que otro

» autor: juannam

#75 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 12:22:21 +0000

#72 Una vez más tienes razón en los dos puntos que destacas.

Es necesaria una clara labor educativa en saber utilizar la red y aprender a distinguir entre la morralla informativa.

» autor: Gunther.Frager

#74 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--498053-- — Sat, 21 Nov 2015 12:19:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498053--

#73 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Canet — Sat, 21 Nov 2015 12:17:18 +0000

Así es. Para quien quiera saber en serio cuál es el problema, nada como leerse un libro fabuloso, riguroso y lleno de verdades, que os hará de una vez por todas diferenciar una religión y gente normal, como vosotros, de gente fanática, además de ver quién apoya qué y la enorme hipocresía en la que están inmersos los poderes fácticos mundiales.

"El Estado Islámico: Geopolítica del caos". Javier Martín.

Hay un antes y un después, tras leerlo, creedme. Al menos algunos de vosotros empezareis a bajaros del guindo, porque madre mía, la de chorradas que hay que leer en MM y cuánta xenofobia y cuánta ignorancia impera en esas mentes que teneis.

» autor: Canet

#72 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

pikutara — Sat, 21 Nov 2015 12:14:45 +0000

#69 No dejas de tener razón, pero antes controlabas todas las fuentes de información y actualmente no.

Eso está claro, pero afecta solamente a los que nos intentamos informar, que somos una clara minoría.

Edito para mencionar que el problema de internet es la masificación de la información, que hace muy difícil discernir la información veraz de la que no lo es. Por eso las versiones oficiales siguen teniendo tanta fuerza. Son más fáciles de defender porque tienen más apoyos.

» autor: pikutara

#71 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

xocoalt — Sat, 21 Nov 2015 12:13:37 +0000

#52 Me da que tu si eres racista. Cuando se ha dejado a lo que llamas "negros y moros" resolver ellos mismos los problemas. Desde que los paises de Eurapa trazamos con tiralineas las fronteras de Africa y parte de Asia y colocamos a nuestros "amigos" a fuego para gobernar esos paises para nuestro unico interes jamas han tenido ninguna posibilidad de desarrollarse por si mismos. Luego cuando los problemas de todo eso llegan a nuestras fronteras decimos que no va con nosotros. Grandes que somos en Europa...

» autor: xocoalt

#70 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Barney_77 — Sat, 21 Nov 2015 12:13:36 +0000

#46 A mi no me importaria que hubiera tres o cuatro partidos que se alternen segun elecciones y que tengan una politica continuista en los temas mas importantes. Asi no nos encontrariamos con programas educativos cada cuarto años.

» autor: Barney_77

#69 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 12:09:18 +0000

#67 No dejas de tener razón, pero antes controlabas todas las fuentes de información y actualmente no.

Esa es la grandeza de Internet, es una red distribuida donde todos los ordenadores actúan de servidores y clientes, y es imposible acabar con este sistema de red. Fue diseñado así adrede.

» autor: Gunther.Frager

#68 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

ManTK — Sat, 21 Nov 2015 12:02:51 +0000

Curioso, no respetan la arqueologia (la destruyen) pero siempre que no sea la suya.
Hay un pedrusco por La Meca al que rezan.

» autor: ManTK

#67 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

pikutara — Sat, 21 Nov 2015 12:01:51 +0000

#66 Es que ahora con internet lo de la propaganda ya no es lo que era, y cuesta muchísimo más ocultar la verdad.

El objetivo no es ocultar la verdad, sino mostrar una alternativa que la gente se trague. La propaganda no tiene como objetivo convencer a la gente que se informa con espíritu crítico, su objetivo son las masas. Y las masas asumen la versión oficial que les dan en los grandes medios. La base del sistema de propaganda apenas ha cambiado desde Goebbels. El mensaje simple frente a la saturación informativa es muy exitoso.

» autor: pikutara

#66 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 11:51:49 +0000

#63 Es que ahora con internet lo de la propaganda ya no es lo que era, y cuesta muchísimo más ocultar la verdad.

» autor: Gunther.Frager

#65 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

nuker — Sat, 21 Nov 2015 11:47:54 +0000

#2 Del artículo: Daesh has a mother: the invasion of Iraq. But it also has a father: Saudi & its religious-industrial complex."

Perdón por el negativo quería darle a responder

» autor: nuker

#64 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--496908-- — Sat, 21 Nov 2015 11:47:05 +0000

Y a que viene ahora que los medios de manipulacion yankees empiecen a dar cera a Arabia Saudi? Se acaban de enterar ahora?.

Es decir, esta USA tratando de cambiar de aliados y zafarse de Arabia Saudi? Que alguien me lo explique

» autor: --496908--

#63 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

pikutara — Sat, 21 Nov 2015 11:28:05 +0000

#62 La mierda de EEUU prácticamente inunda el planeta entero.
Aunque en este caso concreto igual tienes razón, pero perderían unos intereses muy valiosos con Arabia Saudí.

Me refiero a tapar la mierda desde el punto de vista propagandístico no a taparla de verdad.

» autor: pikutara

#62 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 11:21:58 +0000

#59 No sé yo.

La mierda de EEUU prácticamente inunda el planeta entero.

Aunque en este caso concreto igual tienes razón, pero perderían unos intereses muy valiosos con Arabia Saudí.

» autor: Gunther.Frager

#61 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Wayfarer — Sat, 21 Nov 2015 11:19:24 +0000

#14 ¿Y la europea? ¿Es que nadie piensa en la europea?

» autor: Wayfarer

#60 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 11:19:15 +0000

#58 Es cierto allí llevan así desde siempre. Y la verdad es que el sistema lobysta de los EEUU es imposible de erradicar, por muy denunciado que esté.

» autor: Gunther.Frager

#59 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

pikutara — Sat, 21 Nov 2015 11:18:29 +0000

#1 No, son los yanquis los que han cambiado su argumentación, pero lo hacen poco a poco mientras tapan la mierda que dejan atrás.

» autor: pikutara

#58 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Nomegna — Sat, 21 Nov 2015 11:16:57 +0000

#57 Sí, pero aquí tenemos una ilusión de que podemos romper con el bipartidismo. Allí es imposible del todo.

» autor: Nomegna

#57 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 11:12:01 +0000

#46 El bipartidismo lo conocemos de cerca, lo hemos vivido durante 30 años. Creo que se resume mejor en una palabra: PPSOE.

» autor: Gunther.Frager

#56 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 11:10:26 +0000

#47 Por eso llegan al extremo de decir no solo "antisistema", sino que son la ETA, ahora el ISIS me imagino.

Hay que ser muy hipócrita y muy cabrón.

» autor: Gunther.Frager

#55 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--262396-- — Sat, 21 Nov 2015 11:10:22 +0000

#30 Voy a reirme un rato con eso de "democracia con verdadera separación de poderes", pero, para que no se diga, te dejo unas palabricas aquí para definir la justicia estadounidense: "affluenza", "paid leave", "national security", "United States vs xxx US Currency".

Si no sabes a qué tipo de casos me refiero, no tengo problemas en poner ejemplos, pero creo que esas palabras definen muy bien el tipo de "justicia" que se gastan por el norte de América.

» autor: --262396--

#54 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--498674-- — Sat, 21 Nov 2015 11:03:11 +0000

#5 Según EEUU y oficialmente, Irán (e.g., Hezbollah), Sudán y la Siria baacista (e.g., Hezbollah).

en.wikipedia.org/wiki/State_Sponsors_of_Terrorism

Como vemos en #3 faltan países en esa lista.

P.D.: Si apoyar a los rebeldes sirios (aunque no sea a Al-Qaeda ni a DAESH) es apoyar el terrorismo, ¿apoyar a los rebeldes pro-rusos de Donetsk en Ucrania es también apoyar el terrorismo? ¿o no (en cuyo caso, por qué no)?

» autor: --498674--

#53 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

offler — Sat, 21 Nov 2015 11:00:19 +0000

En problema está al final en que en Occidente queremos su petróleo para nuestro consumo e industria y para tener energía barata. Claro para que el petróleo fluya se necesita montar una infraestructura, pero para montar esa infraestructura podemos aceptar sus leyes y costumbres, o decidir que tenemos que implantarles las nuestras.

Si les implantamos nuestra "libertad y democracia" nos convertimos en imperialistas invasores, culpables de toda la desestabilidad de la zona, y tenemos que ser amigos y dar facilidades a todos los que nos permitan seguir explotando sus recursos, lo que en ocasiones significa mantener en el poder a gente cuyos métodos detestamos.

Claro, podemos decir "oye, yo no estoy deacuerdo con vuestros métodos que me parecen despreciables e inhumanos", y no comprarles el petróleo ni venderles armas que puedan usar para la represión, pero entonces los hiperguays se quejarían de las subidas de precios. Que no digo que no sea lo que se tendría que hacer, pero no es tan fácil.

Uno puede soltar cuatro verdades y hacer que todo mole : Dejamos de comprar petróleo, y eso haría que se desarrollaran las energías alternativas, y los vehículos electricos estarían más avanzados. Pero no es tan sencillo simplificar. Muchos productos como fibras, químicos, plásticos, etc. son derivados del petróleo sin una sustitución fácil, y lo cierto es que 130 muertos en París nos pueden parecer una masacre para llenar telediarios una semana, y 500 muertos en un atentado en Afganistan apenas llenan una noticia, así que hablamos mucho de los derechos de las mujeres en Arabia pero no queremos llenar un depósito del coche con 150 Euros.

Lo que digo es que antes de criticar la falta de autocrítica de los yankis hemos de empezar a autocrticarnos a nosotros y pensar que podemos hacer para o bien los problemas del mundo musulmán radical no nos afecten (no nos metemos con ellos y que se apañen, y nos dan igual sus derechos humanos y aceptamos las consecuencias económicas), o hasta donde llegamos para que se cumplan los derechos humanos universales en los que creemos, sin estar mirando cuanto nos va a costar el litro de gasolina.

» autor: offler

#52 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--498053-- — Sat, 21 Nov 2015 10:57:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498053--

#51 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Turtle — Sat, 21 Nov 2015 10:53:54 +0000

Sí, pero los malos son Venezuela. Los follacabras bien vestidos, que son amigos del rey y de los políticos de turno son muy buenos. Que a nadie se le ocurra pronunciarlos en la TV.

» autor: Turtle

#50 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--497289-- — Sat, 21 Nov 2015 10:52:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --497289--

#49 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Varlak_ — Sat, 21 Nov 2015 10:51:28 +0000

#33 dejad de invocarlo, coño

» autor: Varlak_

#48 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--396026-- — Sat, 21 Nov 2015 10:49:34 +0000

#24 Bashar al-Asad ya no puede gobernar Siria, al menos lo que antes se entendía como Siria. Ha masacrado a parte de su pueblo ¿cómo conseguir que los supervivientes de regiones que han sido bombardeadas inmisericordemente por el gobierno de al-Asad y todos los exiliados por ese motivo vuelvan a estar cómodos bajo el mandato del mismo que los ha masacrado?

Yo creo, y es sólo mi opinión, que esto acabará en división de Siria en 3 países atendiendo a diferentes intereses, como una especie de acuerto Sykes-Picot actualizado.

» autor: --396026--

#47 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Varlak_ — Sat, 21 Nov 2015 10:47:10 +0000

#43 es que esa es la trampa. Ser antisistema no es ser antidemocracia.

» autor: Varlak_

#46 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Nomegna — Sat, 21 Nov 2015 10:46:47 +0000

#43 No me referia a la democracia en general sino a ese sistema donde o ganan republicanos y democratas y estan ambos de acuerdo en las políticas más importantes.
El sistema de John Jackson vs Jack Johnson.

» autor: Nomegna

#45 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

tul — Sat, 21 Nov 2015 10:46:07 +0000

#8 siempre que hables bien de israel claro, de lo contrario mas te vale estar calladito

» autor: tul

#44 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Nomegna — Sat, 21 Nov 2015 10:44:22 +0000

#21 Los culpables no son «los musulmanes». La gran mayoría de musulmanes no tiene nada que ver con el ISIS.
Por eso hay gente que pensamos que la perspectiva no es la correcta. ¿La culpa de ETA era de los vascos? De algunos, pero sin Franco no habría comenzado ETA. Y sin Franco y sin brutalidad policial no hubiera tenido tanto apoyo popular (dentro y fuera del pais vasco) en sus primeras etapas.

» autor: Nomegna

#43 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 10:41:45 +0000

#41 No creo que estén en contra de la democracia, están en contra de la perversión de la democracia. Como nos pasa aquí, si los llamas "casta" eres un "antisistema". Joder estoy en contra del sistema de la casta, pues claro.

» autor: Gunther.Frager

#42 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 10:36:01 +0000

#30 Vale, te faltan algunas palabras en el texto pero he entendido tu argumento.

Y es verdad.

Hay una peli de Robert Redford, ya es vieja, "El candidato", donde se cuenta un poco todo lo que dices.

» autor: Gunther.Frager

#41 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Nomegna — Sat, 21 Nov 2015 10:35:31 +0000

#6 Pero es exacto. Están en contra de ese sistema.

» autor: Nomegna

#40 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Red_Sonja — Sat, 21 Nov 2015 10:33:34 +0000

#39 Está claro que son unos flipados que se intentan hacer con el control total... paso a paso.

Hasta hace una semana... el malo era Assad y el resto aliados. Me alegra que la gente abra los ojos poco a poco.

» autor: Red_Sonja

#39 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

nuker — Sat, 21 Nov 2015 10:31:35 +0000

#29 El wahabismo ha cambiado completamente la Meca y Medina derribando edificios de incalculable valor histórico con la excusa de construir hoteles y centros comerciales, pero simplemente es porque el wahabismo está en contra de cualquier elemento que va en contra de su credo salafista/wahabi y la representación ya sea a traves de lugares históricos como la casa de Khadija (la primera mujer de profeta), la casa en Medina del propio Profeta etc etc

En este articulo de Wiki hay una lista de los lugares histórico derribados por los Saudís para construir hoteles o centros comerciales.EStos lugares sobrevivieron hasta la llegada de la casa Saud y su salafismo wahabi al poder

en.wikipedia.org/wiki/Destruction_of_early_Islamic_heritage_sites_in_S

» autor: nuker

#38 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--450068-- — Sat, 21 Nov 2015 10:29:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#37 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--417156-- — Sat, 21 Nov 2015 10:27:25 +0000

Por fin en EEUU empiezan a llamar a las cosas por su nombre. Por cierto, relacionada:

www.meneame.net/story/tribunal-saudi-sentencia-muerte-poeta-renunciar-

» autor: --417156--

#36 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--66745-- — Sat, 21 Nov 2015 10:25:54 +0000

#18 Son pequeñitos, en los 1930 sí hacían incursiones el ejército wahabbista -los Ikhwan- en Iraq y Jordania, hasta que los británicos se pusieron firmes y la casa Al Saud también.

en.m.wikipedia.org/wiki/Ikhwan

» autor: --66745--

#35 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--417156-- — Sat, 21 Nov 2015 10:24:51 +0000

#31 Les ofrecemos meretrices y farlopa en abundancia (y si se encaprichan con violar alguna virgen en sus yates saben que los jueces no les perseguirán) y ellos nos contratan para fabricarles trenecitos. Y la relación de los reyezuelos de ambos países es inmejorable. En Arabia Saudí tienen mucho aprecio por sus buenos amigos de Al-Andalus.

» autor: --417156--

#34 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--499338-- — Sat, 21 Nov 2015 10:24:26 +0000

#12 Es que la culpa la tiene más siempre el que tienes más cerca. ¿No?

» autor: --499338--

#33 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

dankz — Sat, 21 Nov 2015 10:24:26 +0000

Veamos cuando aparezca el expertocuñao, aka defensor acerrimo de la dictadura del golfo. Quiero echarme una risas. Bueno unas risas por no llorar, claro.

» autor: dankz

#32 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

ED209 — Sat, 21 Nov 2015 10:21:36 +0000

Para releer de vez en cuando lapizarradeyuri.blogspot.co.uk/2010/07/saudi-aramco-la-discreta-tirani

» autor: ED209

#31 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Q_uiop — Sat, 21 Nov 2015 10:19:22 +0000

Recordemos que los príncipes saudies son "buena gente" a los que "recibimos con alegría" cada verano en Marbella.

» autor: Q_uiop

#30 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--403917-- — Sat, 21 Nov 2015 10:19:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#29 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Red_Sonja — Sat, 21 Nov 2015 10:18:58 +0000

#25 Quién guarda la Mecca lo hace para la comunidad, no para beneficiarse de la posición.

El primero que quiera privatizarla empezará una guerra santa entre facciones y todos los musulmanes tomarán parte. Sería muy muy estúpido.

» autor: Red_Sonja

#28 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--499325-- — Sat, 21 Nov 2015 10:17:52 +0000

#17 confundes Arabia Saudí e Irán.

» autor: --499325--

#27 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Q_uiop — Sat, 21 Nov 2015 10:16:51 +0000

#7 Macharcar cualquier intento de cambio en su esfera de influencia, no hay más que ver los últimos casos de Bahréin y Yemen.

» autor: Q_uiop

#26 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--371029-- — Sat, 21 Nov 2015 10:15:37 +0000

#24 la estrategia de eeuu es absurda desde eel principio.
Quiero decir, respondera a fines economicos o lo que sea, pero ha desestabilizado toda la region, es mil veces mejor un dictador con le que la gente pueda tener una vida digna a una "democracia" en la que manden los follacabras y se cargen todo lo ganado.
Es mi opinion la respecto, de hecho siempre me he opuesto a esta guerra precisamente porque es absudra, lo que tu dices, se derroca ashad y que? quien manda de los 80 grupos rebeldes? Que va a pasar como en libia?

Lo que esta claro en mi opinion es que los paises europeos han de apoyar a francia y ir de la mano con rusia.
Que si eeuu no quiere no lo van a hacer, pero es lo que tienen que hacer. Por eso creo que la critica no deberia de ser "esto lo creo tal o cual" sino hay esta situacion, cuales son las soluciones?
Aunque bueno, yo apostaria por el kurdistan independiente creo que se lo han ganado... Y que da estabilidad a la region si irak y siria ceden y si turquia espabila un poco en lugar de bombardearles claro.

» autor: --371029--

#25 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--3703-- — Sat, 21 Nov 2015 10:15:17 +0000

#22 Pero, por eso mismo: si guardan la Meca ¿qué más necesitan para autolegitimarse en Califato? Arabia son "los Estados Pontificios" del Islam e ISIS no, ni Turquía.
(Creo que un califa debe ser miembro de la tribu de la que procedía Mahoma; no sé si eso es un impedimento real o no).

» autor: --3703--

#24 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

dreierfahrer — Sat, 21 Nov 2015 10:11:13 +0000

#23 A mi lo que me toca los webs es que HOY haya salido el de defensa de USA a decir que no van a colaborar con Rusia contra el ISIS sino derrocan a al-Assad...

Como bien dices: lo primero es el cancer, luego ya te ocuparas.

Y actualmente calzarte a al-Assad significa dejar OTRO vacio de poder en la zona que a saber quien coño va a ocupar... Que le pongan condiciones a al-Assad y punto, pero ahora mismo es el unico que puede gobernar ese pais.

» autor: dreierfahrer

#23 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--371029-- — Sat, 21 Nov 2015 10:08:09 +0000

#20 Yo es lo que pienso, la prioridad es acabar con el cancer, no ponerse a criticar la comida procesada asi no haces nada contra el cancer, luego, reeducacion.
Que conste que soy muy critico con la postura occidental en general en siria desde el minuto 0, pero de ahi, a que cada vez que sale algo del daesh utilizarlo para atacar a eeuu y cosas asi... Centremos el debate! Una vez hay cancer, primero el cancer, luego la prevencion.

» autor: --371029--

#22 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Red_Sonja — Sat, 21 Nov 2015 10:06:09 +0000

#18 En una palabra: Mecca.

Puede haber muchas facciones pero sigue siendo el "corazón" para todas y todo musulmán está obligado a peregrinar si se lo puede permitar al menos una vez en la vida.

en.wikipedia.org/wiki/Mecca

La casa de Saud no puede forzar su posición de guardianes erigiéndose en Califato. Bastantes problemas tienen ya por el privilegio de controlar el cotarro.

No es cuestión de cojones, es política.

» autor: Red_Sonja

#21 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

josemiguel.dancelot — Sat, 21 Nov 2015 10:03:46 +0000

#12 Son musulmanes, no tienen la culpa de nada porque no saben hacer nada, no como los occidentales. Dejando coñas aparte, no deja de ser paternalismo occidental y withe´s men burden pero a la inversa. Ya no es que como no saben hacer nada debemos ayudarlos y gobernarlos sino que como no saben hacer nada todo lo malo que pasa es culpa de occidente y solo de occidente.

» autor: josemiguel.dancelot

#20 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

dreierfahrer — Sat, 21 Nov 2015 10:03:11 +0000

#12 Es que sobre los follacabras esta todo dicho:

NAPALM, atacar sus medios de publicidad, formacion y financiacion*, educacion y comportarnos como personas.

* Aqui entra Arabia y EEUU

» autor: dreierfahrer

#19 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Red_Sonja — Sat, 21 Nov 2015 10:02:42 +0000

#11 Son el centro de la califato no por número sino por situación, la Mecca, guardada por la casa de Saud, e interés, quieren exportar su modelo religioso (wahhabismo).

» autor: Red_Sonja

#18 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--3703-- — Sat, 21 Nov 2015 09:58:33 +0000

Falta un detalle. El ISIS se autoproclama "califato" universal y Arabia no. Alguien que sepa: ¿por qué, tras la desaparición del último califato (Turquía) los líderes de Arabia no recogieron esa antorcha? ¿No hubo cojones?

» autor: --3703--

#17 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

nemesisreptante — Sat, 21 Nov 2015 09:56:48 +0000

Haced memoria, Arabia Saudita era el que financiaba a Podemos a través de Monedero, no?

» autor: nemesisreptante

#16 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Sikorsky — Sat, 21 Nov 2015 09:52:57 +0000

#10 ¿he ensuciado?

» autor: Sikorsky

#15 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Sikorsky — Sat, 21 Nov 2015 09:51:44 +0000

#10 Holi. {grin}{roll}

» autor: Sikorsky

#14 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Niessuh — Sat, 21 Nov 2015 09:49:05 +0000

#7 ¿y los niños? ¿es que nadie piensa en los niños?

» autor: Niessuh

#13 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Niessuh — Sat, 21 Nov 2015 09:48:10 +0000

#2 Al menos se empiezan a enterar de que los saudíes son algo más que millonarios follarubias con turbante que venden petroleo barato

» autor: Niessuh

#12 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--371029-- — Sat, 21 Nov 2015 09:40:06 +0000

#2 sois muy pesados. Obviamente eeuu y el mundo occidental merecen una dura critica por apoyar estos regimenes, pero joder, convertis la culpa por el apoyo en el eje central de cualquier critica a arabia saudi o al isis( " lo crearon los americanos/otan/occidentales") parece que se les quita parte de culpa, cuando son cosas independientes. Por un lado los follacabras y por otro quienes apoyaron a los follacabras. Que se hable de la relacion que hay es cojonudo, lo que no lo es es que a cada critica a los follacabras el tema del que se hable sean los apoyos que han tenido y no las soluciones que puede haber.

» autor: --371029--

#11 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--66745-- — Sat, 21 Nov 2015 09:18:42 +0000

#9 ¿Sin ínfulas califales? Tienen comiendo de la mano a Egipto y Pakistán, son el centro del Gulf Cooperación Council (EAU, Qatar, Oman, Bahrein, Kuwaut y Arabia)..

Son demasiado pequeños en población (30m frente a los casi 100 de Egipto u 80m de Irán) como para ser el centro del 'Califato', pero mandan mucho dentro del mundo árabe- musulmán.

» autor: --66745--

#10 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--384540-- — Sat, 21 Nov 2015 09:06:30 +0000

Noticia enmierdada por los de siempre después de la línea.
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» autor: --384540--

#9 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--422802-- — Sat, 21 Nov 2015 08:51:50 +0000

De hecho si lees sobre los comienzos de Arabia Saudi, es fácil ver similitudes entre el ISIS y los Ikhwan. De todas maneras esto es un patrón que puedes encontrarlo numerosas veces en la historia del Islam.

Arabia Saudi es un ISIS acomodado y sin infulas califales.

» autor: --422802--

#8 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Yiteshi — Sat, 21 Nov 2015 07:10:27 +0000

#1 En EEUU hay libertad de expresión. Se les puede criticar muchas cosas menos el respeto a las libertades civiles.

» autor: Yiteshi

#7 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--324579-- — Sat, 21 Nov 2015 06:57:06 +0000

¿ Nadie se ha preguntado por qué Arabia Saudi es uno de los países del mundo que más gasta en armas y qué hace con esas armas ?

» autor: --324579--

#6 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 06:43:18 +0000

#5 Totalmente de acuerdo; aunque hay algunas voces críticas con estas cuestiones en EEUU, son considerados "antisistema". Manda huevos.

» autor: Gunther.Frager

#5 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--499338-- — Sat, 21 Nov 2015 06:39:02 +0000

#4 Lo que no vamos a leer nunca en el NYT es un artículo crítico con la política internacional de EEUU o con Israel y sus "defensas propias". Verdades a medias. ¿Hay algún país que más ha usado el terrorismo para favorecer sus intereses que no fuera EEUU? No. Ahí tenéis el verdadero cultivador de terrorismo internacional. Terrorismo de estado.

» autor: --499338--

#4 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 06:25:24 +0000

#2 Ese es el problema, que no lo he acabado de leer entero. Pero resulta raro leer una crítica yanqui a Arabia Saudí.

» autor: Gunther.Frager

#3 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

cuestionador — Sat, 21 Nov 2015 06:17:48 +0000

Relacionada y en portada:
www.meneame.net/story/wikileaks-dpto-estado-americano-arabia-saudi-fue

» autor: cuestionador

#2 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

--499338-- — Sat, 21 Nov 2015 06:17:46 +0000

#1 Tiene su trampa. Este artículo excusa a USA de todos los males. Crítica, cero.

» autor: --499338--

#1 Arabia Saudita, un ISIS realizado - The New York Times [ENG]

Gunther.Frager — Sat, 21 Nov 2015 06:02:13 +0000

Ya van 2 artículos del NYT con los que estoy de acuerdo.

Estoy empezando a preocuparme, me habré hecho proyanqui? Naaaa

» autor: Gunther.Frager