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#43 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

auroraboreal — Thu, 12 Nov 2015 21:55:48 +0000

#42,,, perdón por esa "vejiga" que se me escapó... Antes no ponía esas burradas, pero ahora se me escapan a veces cuando escribo deprisa ... Aunque ya no lo puedo editar, muuchas gracias a un buen amigo que me ha avisado de ese garrafal error... ... No volverá a ocurrir. .. esto... perdón. ..

» autor: auroraboreal

#42 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

auroraboreal — Wed, 11 Nov 2015 21:14:21 +0000

#31, #32 si, el alquitrán de hulla utilizado en jabones, lociones, cremas o pomadas es uno de los tratamientos más antiguos que se conocen para la psoriasis.

Y es un efectivo tratamiento sintomático (que no curativo), barato y en psoriasis leve puede ser efectivo.

El problema es que la utilización continuada de alquitrán de hulla y similares se ha relacionado con diferentes tipos de cáncer de piel diferentes al melanoma, debido a su actividad mutagénica y tóxica (en otras exposiciones industriales se ha relacionado también con otros tipos de cáncer, como el de vegiga).
También, es frecuente que aparezcan reacciones alérgicas.
Además, es incómodo de utilizar: huele regular, mancha la ropa y se suele requerir mantenerlo en la piel durante unos minutos antes de retirarlo para que sea efectivo.
Por otra parte, al utilizarlo, la piel se vuelve más sensible al sol, aumentando el riesgo de padecer reacciones de fotosensibilidad o, simplemente, quemaduras por la exposición al sol.

Los productos comercializados actualmente suele contener unas concentraciones muy bajas de coaltar debido a su relación con el cáncer y a su efecto fotosensibilizante. Pueden ser efectivos, pero tienen más efectos secundarios que muchos de los tratamientos tópicos de la psoriasis que se usan actualmente, por eso se usa cada vez menos.
Pero jabones como esos siguen estando disponibles en casi todos los países. Éste, ni es nuevo, ni es diferente... es solo uno más
cc#34 no es un tratamiento nuevo y no se suele usar para el mismo tipo de psoriasis que se usan los tratamientos "biológicos" que exigen una extensión determinada de la enfermedad para que sea ético recomendarlos. Los corticoides tópicos se absorven muy poco y son bastante seguros. Además, ahora se comercializan productos con vitamina D que contrarrrestan en parte los efecto secundarios de los corticoides tópicos (por ejemplo, el daivobet)

» autor: auroraboreal

#41 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

Albireo89 — Wed, 11 Nov 2015 18:03:06 +0000

#40 Muchas gracias por la info y por el tono! Me has dado un par de datos muy interesantes y que tendré en cuenta!

Es un alivio ver que hay algo más de luz en el sector sanitario de la que pensaba porque al menos tú muestras que hay esperanza.

En fin, gracias y hasta otra!

» autor: Albireo89

#40 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

SuperCoccus — Wed, 11 Nov 2015 17:30:36 +0000

#37 Yo comprendo tu postura, tienes razón en los puntos clave, pero lo que pasa es que estamos hablando del tema desde distintos enfoques. Como profesional sanitario, tengo que ceñirme a mi código de conducta entre los cuales hay una sección que habla precisamente del caso del post: la publicidad. Yo bajo ningún concepto, dentro de mi ejercicio cotidiano puedo recomendar ttos que no estén avalados por estudios científicos, básicamente porque si ocurre algo malo, o simplemente nada, pueden demandarme y me quedo con el culo al aire frente al comité del Colegio.

Por otro lado, lo que sí puedo hacer es recomendar alternativas "al uso" (las no empíricas) con la boca pequeña de forma personal, no profesional.

Mencionas que estos artículos tienen su lado bueno porque pueden dar a conocer nuevos ttos, pero créeme cuando te digo que si tú vas a un buen profesional, éste debe saber todo antes de que se filtre cualquier chuminadilla a las noticias. Hoy en día el que no se mantiene al día es porque no quiere (desgraciadamente hay muchos dinosaurios que se niegan a salir de su zona de confort), porque con esto de internet todo son facilidades para que a los especialistas les lleguen todas las noticias frescas, eso sí, hay que saber inglés (importante ) y discriminar las publicaciones, porque en esto de las publicaciones científicas hay una auténtica mafia, y te puedes encontrar cada truño inventado que flipas (que encima son carne de salseo y, sin contrastar información ni nada, saltan a los medios como si fueran ciertos "según un reciente estudio de la universidad de Alburquerque, se ha descubierto bal bla bla")

El tema de las investigaciones... La realidad es que suelen centrarse en las necesidades primordiales de la sociedad, y las más tratadas obviamente son las emergentes que comprometan la vida de los pacientes. Otra cosa es que haya el suficiente dinero como para crear y analizar si son viables los tratamientos. Es algo muy costoso que requiere muchísimo sacrificio de tiempo y dinero.

Respecto a lo que comentas de las verrugas plantares, te sorprenderías de la cantidad de estudios que hay sobre los diferentes tratamientos Ni sólo lo tratan los podólogos (también el derma lo hace), ni sólo se usa el nitrato de plata: está el ácido nítrico, el ácido tricloroacético, la cantaridina (que curiosamente es "natural", nada más ni menos que el veneno de un escarabajo), e incluso últimos estudios introducen el imiquimod y la lisozima como ttos alternativos. [Y con la boca pequeñita te digo que también sé, aunque no esté documentado, que hay quienes se han puesto cinta americana encima y se les ha ido sin nada más] Luego ya duración del tratamiento depende de la verruga y del paciente, hay quien necesita una cosa u otra, y que en dos sesiones están finiquitados y otros... te puedes tirar medio año.

En resumidas cuentas, que me enrollo como una persiana: duda de todo lo que te cuenten/oigas/leas, y desarrolla un pensamiento crítico. Y si hay algo sobre enfermedades y tratamientos que te inquiete, busca un profesional bueno, de los que estás todo el día de congreso y dan cita cada X años jajajaj Porque ese va a ser el que mejor te pueda explicar las cosas con conocimiento de causa, y no una mierdipublicación de internet.

(Qué tochazo, mother of cat! )

» autor: SuperCoccus

#39 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

dudo — Wed, 11 Nov 2015 16:53:54 +0000

Sanex dermoaceite, es lo mejor para la piel.

» autor: dudo

#38 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

conspirandroid — Wed, 11 Nov 2015 16:46:05 +0000

El comentario más votado dice que la noticia tiene un resultado intrascendente porque sólo vende 150 unidades al día en EE.UU.. El segundo más votado tacha la noticia de publicidad. Publicidad... ¿de un producto sin trascendencia? Ni lo uno ni lo otro.
Hay un montón de gente que sufre de psoriasis y prácticamente ninguna solución efectiva a este problema. Si este tipo mexicano ha dado con la clave, ole por él y por haber emprendido con su producto.

» autor: conspirandroid

#37 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

Albireo89 — Wed, 11 Nov 2015 14:37:14 +0000

#36 Si hombre, si tienes razón. Lo único que te discuto gustosamente es que algo que no está demostrado científicamente que funcione no implica que no funcione, si no simplemente que no está demostrado que funcione. En estadística y epidemiología eso se le llama no aceptar la hipótesis alternativa sin rechazar la nula, y es que me molesta que se menosprecien cosas como este jabón, que puede ser muy útil a mucha gente (o no), por el mero hecho de que no esté demostrado científicamente. Una dieta sin cereales ni lácteos no está demostrada cienctíficamente como útil para el vitíligo con artritis, sin embargo yo sé que al menos en un caso es muy probable que esa haya sido la causa de la remisión.

No discuto que este artículo sea publicitario, que se quiera vender algo como más bueno de lo que es (al menos de lo que se puede saber que es leyendo referencias) pero también es una información útil que da una posibilidad fácil a muchos pacientes de vitíligo.

Lo que sí critico, es que hay mucha investigación dedicada a cosas bastante poco útiles y muy poca dedicada a cosas que podrían ser muy útiles y accesibles, pongo un ejemplo: sabrás que las verrugas plantares se tratan frecuentemente con nitrato de plata, lo cual funciona muy bien pero duele y además cuesta unos 10-15€ la sesión (que yo sepa sólo lo hacen los podólogos, no los médicos de atención primaria, dime si me equivoco) y suelen necesitar de 4 a 6 sesiones, pues bien, la planta celidonia, que tiene una savia naranja está documentada como útil antiviral y efectiva contra las verrugas, está por mil sitios en España!!! (sobre todo por el norte) ¿por que no se hacen estudios sobre la efectividad de esta planta sobre las verrugas plantares? No me he puesto a buscar en Pubmed si los hay, pero la podóloga que atendió al paciente con verrugas plantares no conocía ningún estudio al respecto, lo cuál me parece suficientemente relevante. Y como este ejemplo hay muchos más, de temas de alimentación, de repercusión de emociones en las enfermedades físicas, de los efectos de la contaminación, de las ondas electromagnéticas generadas por nuestra tecnología. En todos estos temas hay pocos estudios, en comparación con los que puede haber de fármacos para enfermedades graves y crónificables con fármacos.
No sé si se me entiende, además algunos de estos temas se desprecian, por ejemplo lo de las antenas wifi, que si dan cancer que si no, pero a ver, cómo podemos afirmar nada si no hay a penas estudios???? "nono, cómo va a dar cáncer si las usamos a todas horas y no le veo ninguna relación" ¿este es mejor argumento que cualquier estudio????

Mucha gente se escuda en que no está demostrado pero, poca se ha parado a pensar cómo se demuestran las cosas y por qué se hace un estudio para demostrar algo y por qué no.

» autor: Albireo89

#36 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

SuperCoccus — Wed, 11 Nov 2015 13:59:58 +0000

#34 Cuando se va a instaurar un tto, lo primordial (además de un diagnóstico acertado) es sopesar las distintas opciones terapéuticas según el estadío o gravedad de la enfermedad. La terapia biológica engloba a un montón de fármacos que actúan como quimioterápicos en el cáncer como reguladores de la inmunidad: son los denominados anticuerpos monoclonales. Según la patología, se usan anti TNFs, Anti interleucinas... Cada cual de su padre y de su madre, con sus efectos adversos, contraindicaciones y colaterales. Y es el médico el que tiene que escoger la terapia en función al riesgo beneficio, y el consentimiento absoluto del paciente, obvio.

Los corticoides en el uso de estas enfermedades es extremadamente controvertidos, de hecho, está estipulado que sólo puede usarse durante cortos periodos de tiempo a modo de terapia de choque por ser un fármaco que a la larga, tiene más pros que contras. Por eso, se sustituye por metotrexato semanal y dolquine, que aunque uno se usa en el tto del cáncer y el otro es un antipalúdico, son muy útiles en autoinmunes. Si se toma bien, aunque el prospecto sea kilométrico, no hay que acojonarse porque entonces nadie se tomaría ni para la tensión...

Lo del jabón este en cuestión, yo no me estoy metiendo en cosas de ttos más "naturales", puesto que por ejemplo, se ha visto que ciertas cosas que parecen tonterías funcionan (véase alimentación o el tomar el sol en la psoriasis, no está ultracomprobado, pero muchos pacientes notan mucha mejoría en verano, por ejemplo).

Lo que no me gusta nada es que hacen saltar la liebre, sobre todo ese título que apesta a producto milagro, y luego en el texto no hay ninguna referencia fiable. Y esto lo digo sea jabón, pastilla, o cualquier producto. Que algo tenga "éxito" según los medios de comunicación, no quiere decir que lo tenga de forma científica y real.

» autor: SuperCoccus

#35 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

Remenad0r — Wed, 11 Nov 2015 13:07:43 +0000

#15 suele pasar.

» autor: Remenad0r

#34 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

Albireo89 — Wed, 11 Nov 2015 12:34:37 +0000

#24 Las terapias biológicas para la psoriasis tienen unos cuantos efectos secundarios importantes, así como los corticoides. Manda narices también que las llamen así a las "terapias biológicas", suena super guay, pero 1- son inmunosupresores y por tanto tienden a facilitar la aparición de infecciones o cáncer. Y 2- son casi todos (o todos) carísimos porque son fármacos nuevos. Y si no mirad la ficha ténica de uno de los más utilizados: www.vademecum.es/principios-activos-infliximab-l04ab02

Por eso, creo que probar un jabón aprobado por las agencias de control es bastante difícil que sea peligroso, y si funciona aunque sea parcialmente pues mira que bien. Además, conozco unos cuantos casos en los que una terapia no farmacológica (relacionada con la nutrición) han ayudado a mitigar o resolver enfermedades autoinmunes como la psoriasis.

» autor: Albireo89

#33 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

NotVizzini — Wed, 11 Nov 2015 12:33:41 +0000

#31 alquitrán de hulla, creo que ya lo usa algún producto de ISDIN para lo mismo...

» autor: NotVizzini

#32 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

nacho.ban — Wed, 11 Nov 2015 12:29:01 +0000

Las versiones españolas de los medios extranjeros tienen menos credibilidad (si cabe) que los medios españoles. Con la psoriasis "jodida" se acaba con una dieta de tres a seis meses que "resetea" los glóbulos rojos y que es un infierno cumplirla, y puede no funcionar. Ahora hay un tratamiento experimental del que se desconocen los efectos secundarios y que pueden ser graves pero realmente efectivo. Ahora bien, si lo dejas de tomar vuelve: metorexato creo que es, son pinchazos cada mes y medio.

» autor: nacho.ban

#31 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

ChukNorris — Wed, 11 Nov 2015 12:28:04 +0000

#30 Parece que usan alquitrán de hulla al 2.13% www.dermabon.com/clinico/ (la presentación del estudio es un poco Ola K Ase, con sus faltas de ortografía y todo).

» autor: ChukNorris

#30 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

NotVizzini — Wed, 11 Nov 2015 12:24:02 +0000

#27 jajaja, Bueno también...

Me refería mas bien a la redacción y motivación, que no a cuan veridico puede ser.

Desde luego que a mi me hace dudar mucho, conozco "de cerca" el tema de la psioriais, y lo que hay hasta ahora es caro, poco efectivo y algunos con efectos secundarios, algunos de ellos, ya hace tiempo nada recomendables, parecen milagrosos a corto plazo y a medio plazo hacen que aún tengas más manchas y picores.

Lo que si veo muy viable es coger algunas de las formulas que funcionan ya minimamente bien que te vden a 50eur los 200cc y fabricarlo en forma de pastilla con la formula ligeramente retocada/mejorada y venderlo como producto nuevo(que mira por donde no me extrañaría que este señor lo haya hecho).

Precisamente, no convirtiendolo en pastilla, sino dejandolo como Gel o Champú como el original, estamos mirando de hacerlo en mi familia para uso propio. (Disponemos de una fábrica de jabones, así que poco nos cuesta).

» autor: NotVizzini

#29 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

ChukNorris — Wed, 11 Nov 2015 12:21:42 +0000

Lo más sorprendente de la noticia es que ha pasado los controles de la FDA

Se ve la doble vara de medir que tienen con España

» autor: ChukNorris

#28 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

ChukNorris — Wed, 11 Nov 2015 12:20:14 +0000

#25 Eh, eh, pero son 150 unidades hechas con mucho amor.

» autor: ChukNorris

#27 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

ChukNorris — Wed, 11 Nov 2015 12:18:51 +0000

#20 La noticia es una puta mierda, un tío que le ha dado por hacer un jabón y en su universidad amiga han hecho un estudio que demuestra que usar su jabón para la psoriasis, es mejor que no hacer nada ... (no comparan con otros jabones/productos para la psoriasis).

Encima es tan cutre que ni tiene capacidad de producción ... esto no pasa de noticia local similar a el churrero del barrio vende churros via Watshap.

» autor: ChukNorris

#26 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

--301232-- — Wed, 11 Nov 2015 12:17:46 +0000

Desde hace miles de años (sí, miles) en Aleppo se fabrica el jabón que lleva su nombre que también es fenomenal para las pieles "curiosas".

Lamentablemente bajo el control de DAESH van a fabricar chincholas.

» autor: --301232--

#25 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

--355188-- — Wed, 11 Nov 2015 12:17:38 +0000

#6 es que venden muchos all-around-the-globe. 150 unidades. ¿150 mill unidades? No, 150. A secas.

» autor: --355188--

#24 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

SuperCoccus — Wed, 11 Nov 2015 12:17:14 +0000

Yo he votado sensacionalista. Tratamientos paliativos contra la psoriasis ya hay, incluso las terapias biológicas que tienen como objetivo acabar con la enfermedad están siendo cada vez más accesibles a la población.

He leído el enlace y es más un publirreportaje periodístico que una cosa seria. Poner cuatro fotillos a lo "mira qué efectividad tiene" y nombrar una institución de x lugar, tiene el mismo rigor científico que cualquier anuncio chungarra de la teletienda.

» autor: SuperCoccus

#23 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

CacaSonriente — Wed, 11 Nov 2015 12:16:29 +0000

Sinceramente, vaya chorrada de noticia. ¡Estamos hablando de una empresa que vende 3 jabones al día en EEUU y que en su web dan las gracias a Dios porque no vuelva a aparecer la enfermedad!

En serio, no entiendo cómo ha llegado esto hasta aquí...

» autor: CacaSonriente

#22 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

Josecoj — Wed, 11 Nov 2015 12:15:15 +0000

#1 pues yo no soy de Burgos y mira qué morcilla tengo

» autor: Josecoj

#21 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

archiputoamo — Wed, 11 Nov 2015 12:15:09 +0000

#19 No se supone que en meneame no se puede poner noticias que sean publicidad?

» autor: archiputoamo

#20 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

NotVizzini — Wed, 11 Nov 2015 12:12:35 +0000

#12 y #4 pues en mi opinión ni tanto ni tan poco...

La noticia está bien y no parece un publireportaje, explica la historia, los problemas que ha tenido etc(puede ser mejor, mucho mejor, pero me parece correcta), pero efectivamente hablando de temas médicos falta saber que activos son los que hacen que funcione, como bien indica: #12

Estaría 100% de acuerdo con #12 si esto estuviera en una revista medica y no en un medio generalista.

» autor: NotVizzini

#19 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

zilvika — Wed, 11 Nov 2015 12:10:35 +0000

#17 Exacto, "publicitan". Esa es la diferencia entre información y publicidad

Odio la publicidad

» autor: zilvika

#18 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

habitante — Wed, 11 Nov 2015 12:09:29 +0000

Conquista el mundo vendiendo 150 unidades al mes en USA

» autor: habitante

#17 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

Wayfarer — Wed, 11 Nov 2015 12:09:12 +0000

#12 #11 Sí, hombre, si publicitan el componente secreto se les acaba el negocio.

» autor: Wayfarer

#16 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

eiei — Wed, 11 Nov 2015 12:09:11 +0000

Esto es como el crecepelo del Dr. Rajoy... Lo único que crecen son sus cuentas en Suiza.

» autor: eiei

#15 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

Xrandr — Wed, 11 Nov 2015 12:08:36 +0000

#7 #8 es el asperger, que me sulibeya

» autor: Xrandr

#14 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

--331746-- — Wed, 11 Nov 2015 12:06:08 +0000

Si, trabaja para mi.

» autor: --331746--

#13 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

--473832-- — Wed, 11 Nov 2015 12:04:52 +0000

¿Otro "producto milagro supernatural"?

» autor: --473832--

#12 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

zilvika — Wed, 11 Nov 2015 12:04:05 +0000

#11 Se ha descubierto un componente activo, el "XXX" que mejora los síntomas de la psoriasis.

Pongo XXX porque si no me equivoco la no-ticia no lo dice y es lo más importante.

» autor: zilvika

#11 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

zfernando — Wed, 11 Nov 2015 11:53:56 +0000

#4 Dime como se debe dar una noticia de este tipo sin hacer cierta publicidad.

» autor: zfernando

#10 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

ceroeurista — Wed, 11 Nov 2015 11:19:31 +0000

#5 la propaganda, por definición, es publicidad de ideología

es decir; política, religiosa... en fin, la propagación de una idea

Esto en todo caso sería publicidad, a secas

» autor: ceroeurista

#9 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

trasier — Wed, 11 Nov 2015 11:13:18 +0000

#4 La mayoría de noticias, por no decir todas, pueden ser consideradas publicidad.

A mi el producto no me hace falta, por lo que por mucho que me diga que una empresa vende ese jabón, no lo voy a comprar porque por mucho que lo use, no me hace falta. Así, creo, pasa con la mayoría que lea la noticia. Visto desde ese punto, al menos para mi, no es publicidad... ahora bien, me resulta interesante saber que existe ese jabón.

» autor: trasier

#8 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

ewok — Wed, 11 Nov 2015 09:59:20 +0000

#6 En plural.

» autor: ewok

#7 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

Remenad0r — Wed, 11 Nov 2015 09:49:41 +0000

#6 ya está, tenia que saltar alguno. Sera algún fallo de la web esa.

» autor: Remenad0r

#6 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

Xrandr — Wed, 11 Nov 2015 09:22:23 +0000

#2 pues en el link pone BATMEN

» autor: Xrandr

#5 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

--442397-- — Wed, 11 Nov 2015 05:31:43 +0000

#4 ¿Cómo que delgada?
Como sabrás, la noticia y la propaganda son los dos polos de un mismo concepto,
no puede existir uno sin lo otro, lo demás es ciencia y conocimiento.

» autor: --442397--

#4 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

--198199-- — Wed, 11 Nov 2015 01:20:04 +0000

Esa delgada línea entre la noticia y la publicidad...

» autor: --198199--

#3 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

GambasConFimosis — Wed, 11 Nov 2015 01:18:00 +0000

¡Ahora con el doble de baba de caracol!

» autor: GambasConFimosis

#2 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

Remenad0r — Wed, 11 Nov 2015 01:12:06 +0000

Lo que se que usan de la farmacia es la crema "BATMAN" (tiene ese nombre)

www.vademecum.es/medicamento-batmen_ficha_4992

» autor: Remenad0r

#1 El jabón mexicano contra la psoriasis que conquista el mundo

--489417-- — Wed, 11 Nov 2015 00:39:59 +0000

Pues yo pensaba que era de pSoria.

» autor: --489417--