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#147 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Shotokax — Tue, 10 Nov 2015 16:48:57 +0000

#8 deberías hacer una antología con tus comentarios más absurdos.

» autor: Shotokax

#146 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

sleep_timer — Mon, 02 Nov 2015 18:22:25 +0000

#1 Eso, que no se entere Soria, que le pone un canon ya mismo.

» autor: sleep_timer

#145 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--169533-- — Mon, 02 Nov 2015 05:10:19 +0000

#45 Simplemente haz un balance de energías, toda la energía generada en la tierra por consumo eléctrico es ordenes de magnitud inferior a la recibida por la tierra de la radiación solar. Yo también pense que a más consumo habría un aumento de la energía residual en superficie, pero no, están años luz.

» autor: --169533--

#144 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--169533-- — Mon, 02 Nov 2015 05:07:09 +0000

#30 Adiós calentamiento global; éste es producido por el CO2. No combustión, no CO2.
Adios baterias, si la fuente de energía es ilimitada no necesita ser almacenada.

» autor: --169533--

#143 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

vktr — Sat, 31 Oct 2015 22:23:00 +0000

#26 a ver a corto plazo no, si sirve para reducir emisiones de CO2 pero a largo plazo si ya que todo proceso energético tiene pérdidas térmicas que hay que disipar. Si acabamos generando una fracción de la energía del sol en la Tierra pues figúrate.

» autor: vktr

#142 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

sisko69 — Sat, 31 Oct 2015 19:47:20 +0000

#46 Ingeniero? Eres un cuñao melón! Como va a haber combustión en un horno eléctrico? Pa que? Tastubonico!

» autor: sisko69

#141 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

sisko69 — Sat, 31 Oct 2015 19:43:08 +0000

#136 Te lo digo otra vez.

Me encantan los comentarios para quedar de experto sin tener ni puta idea.

Ahora en serio, explicame porque la fusión solo funciona con el campo gravitatorio de una estrella. En ciencia solo es cierto lo que puede ser demostrado científicamente. Demuestra tan grandes palabras. Pero no con palabras que las palabras son muy putas y se venden al primero que las acaricia. Quiero números. Dame números que respalden esas afirmaciones tan grandes.

Por otro lado, no te diré que no a que me parece una gilipollez gastar tanto dinero en este tipo de proyectos cuando podríamos intentar otros mucho más interesantes. Como por ejemplo desarrollar un ascensor orbital. Que sería la puerta de salida al sistema solar de la humanidad. Pero oye, no decido yo, y las inversiones en ciencia no me parecen desacertadas siempre que sea inversión en ciencia y no el pelotazo de alguien que quiere su vigésimo noveno Ferrari.

» autor: sisko69

#140 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

sisko69 — Sat, 31 Oct 2015 19:33:24 +0000

#137 No cuestionó el decrecimiento. Es algo que hay que hacer y se hará queramos o no. Lo que cuestionó es tu argumento de que encontrar una fuente de energía más limpia y poderosa aumentará de alguna manera nuestro consumo de materiales.

Es estúpido pensar eso. Es más fácil que pase que muchos procesos que hoy día son carisimos y o dañinos para el medio ambiente se modifiquen. Por ejemplo: Vehículos de pila de hidrógeno. Hoy día el hidrógeno se saca del metano o del gas natural. En caso de tener energía barata, sería muy común tener centrales de electrolisis en las costas. Ahora si eres ingeniero, piensa. Cuales serian las consecuencias?
Las pilas de combustible sacan vapor de agua. El aumento de vapor de agua, provocaría que aumentarán las precipitaciones. Lo que favorece a la vegetación. Con lo cual es muy probable que en unas decadas una ardilla pueda volver a cruzar España de árbol en árbol. Y nosotros tendríamos que haber decrecido en tamaño por cojones igualmente porque tenemos los materiales que tenemos, no hay más. Aunque... Igual puede ser que en unas decadas hayamos empezado a buscar materiales fuera de nuestro planeta. Quien sabe adonde vamos. Lo único claro es que la escasez de energía lleva a miseria y empobrecimiento tanto humano como medioambiental.

» autor: sisko69

#139 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Neochange — Sat, 31 Oct 2015 19:13:41 +0000

#7 yo no tengo los datos... Y ahí dejé de leer

» autor: Neochange

#138 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--166178-- — Sat, 31 Oct 2015 18:52:45 +0000

#95 Estoy seguro que un Prius y una vitro contaminan menos que un coche Diesel o que una estufa de carbon.

» autor: --166178--

#137 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

HaCHa — Sat, 31 Oct 2015 17:37:21 +0000

#129 Mira, que te lo explique este anuncio:
www.youtube.com/watch?v=x0KM8MD0NB0

El problema no es la energía y ya, sino el consumo de recursos primarios. Apenas nos quedan fosfatos, cobre, uranio, helio, biodiversidad, agua... Resolver el problema de la energía de un plumazo y ahora nos manda otra vez a crecer sin haber encontrado sustitutivos a media tabla periódica, sin haber resuelto el problema del cambio climático y sin haber resuelto el problema de superpoblación que tenemos.

Pero eh, soy idiota por debatir el decrecimiento en esta mierda de think tank plagado de iluminados. En Menéame hay tanto groupthink que no se puede acudir algo como esto sin que a uno lo frían a negativos e insultos que, por cierto, son la misma cosa y aquí el único que no está faltándole el respeto a nadie soy yo. Pero claro, no os gusta cómo pienso. Pues nada, tratad a mis comentarios como si fueran racismo, insultos y spam. Que no pasa nada, ningún administrador os va a dar un toque por ello. Aquí hay barra libre para darle estopa a todo el que piense distinto.

» autor: HaCHa

#136 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

PythonMan8 — Sat, 31 Oct 2015 17:23:57 +0000

#124 me encanta el que busca seguir viviendo a costa del estado con supuestas investigaciones "científicas" malgastando el dinero público mientras los chinos, los americanos, los japoneses y ahora también los coreanos y dentro de poco los indúes nos pasan por encima y nos pisotean como viejas cucarachas de un caduco continente gobernado por corruptos.

En ciencia sólo es cierto lo que puede ser demostrado experimentalmente y lo que se ha demostrado experimentalmente es que ningún concepto de reactor de fusión nuclear creado por el hombre funciona, ni se aproxima lo más mínimo a un funcionamiento estable. Y tampoco de ninguno de los reactores creados se ha extraido ninguna información relevante que haga pensar que en los próximos decenios habrá algún progreso significativo. Decenas de miles de millones de dólares tirados a la basura para conseguir reactores que funcionan durante unos minutos antes de sobrecalentarse y quedar reducidos a basura altamente radioactiva.

Tan sólo nuevos descubrimientos en física teórica a nivel cuántico harían posible pensar en un avance (descubrimientos que ahora mismo no se han producido).

» autor: PythonMan8

#135 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Barney_77 — Sat, 31 Oct 2015 16:18:44 +0000

#133 Por cierto ¿que argumentos metafisicos estoy usando?

» autor: Barney_77

#134 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Barney_77 — Sat, 31 Oct 2015 15:30:28 +0000

#133 Yo lo unico que estoy diciendo es que en un escenario de energia barata y casi ilimitada los problemas pasarian de evitar gases de efecto invernadero a la gestion del calor excedente de la propia produccion y uso de la energia. Si dices que esa idea, que por supuesto que no es mia, esta equivocada dame argumentos mas convincentes en su contra que politicas medioambientales o protocolos de emision que todos los paises sr los pasan por el forro.
Y sigo en las mismas porque es lo que estudie en la carrera, la energia no se aprovecha al 100% y las perdidas se transforman en calor. No digo que no tengas razon en lo de ciclos combinados, y en el aprovechamiento secundario de perdidas de energia pero cuanto mas produces mas calor aparece. Este problema tiene solución mas facil que el problema medioambiental que tenemos ahora pero no por ser de mas facil solucion es menos importante

» autor: Barney_77

#133 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--127490-- — Sat, 31 Oct 2015 14:49:40 +0000

#131 Esa es una reducción llevada al absurdo, las cuentas de la lechera.

Supones que el ser humano no se hará nunca más eficiente, nunca tomará consciencia de su impacto ni desarrollará políticas o elementos para ser más eficiente. Según esa premisa, no existiría el Tratado de Kyoto, seguiríamos usando barcos a vapor y cosas como el grafeno nunca habrían sido descubiertas. También nos habríamos cargado la capa de ozono, cuando el agujero se ha reducido en estos últimos años.

Tu visión es tan extrema que sólo admite volver a las cuevas como solución. Eso sí, abandona la ganadería que por si no lo sabes es el mayor emisor de metano a la atmósfera.

Eso así por encima sin entrar a juzgar siquiera si tus argumentos son equivocados en lo físico o matemático. Que lo estás. Desconoces lo que es un sistema abierto y cerrado, así como lo que son condiciones estacionarias y la escala a la que trabajas. Sagan estaba muy lejos de tener una visión tan pesimista y antropocentrista como la tuya.

Así que por favor, cógete un libro de termodinámica y otro de energía renovables e ingeniería ambiental y dales un repaso. Porque no se puede rebatir argumentos científicos con otros metáfisicos, al menos si quieres que te tomen en serio.

» autor: --127490--

#132 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Barney_77 — Sat, 31 Oct 2015 14:07:28 +0000

#131 queria decir nuestro planeta en el ultimo parrafo, problemas de dedos gordo y movil de mierda

» autor: Barney_77

#131 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Barney_77 — Sat, 31 Oct 2015 13:59:04 +0000

#125 ¿En que punto es erronea la premisa de que si tienes una generación enorme de calor tienes que disiparlo? ¿Sabes eso de que la energía ni se crea ni se destruye solo se transforma? Si obtienes energia de cualquier forma y no la aprovechas al 100% (cosa que es imposible), las perdidas se van a transformar en calor y ese calor se incorpora al sistema si o si.

Dime en que punto estoy equivocado

Si tienes una generacion enorme de energia que no eres capaz de aprovechar, el excedente se incorpora al sistema y sabes que no existe un sistema cerrado y aislado, con lo cual se va a producir un calentamiento del entorno

¿Estoy equivocado hasta ahora?

Si este calentamiento se produce a nivel global no solo en los sistemas productores sino tambien en los sistemas usuarios, la cantidad de calor que se incorpora al sistema ya deja de ser puntual y empieza a ser un factor a tener muy en cuenta

¿Algun error en mi planteamiento?

La cantidad de calor que se produce puntualmente es insignificante comparado con la cantidad de calor que incorpora la radiacion solar pero a lo largo del tiempo este factor deja de ser anecdotico para pasar a convertirse en un actor principal de la ecuación.

Dime que el razonamiento es estupido o de cuñadismo y te dire que este mismo planteamiento lo han propuesto personajes como Asimov, Sagan, deGrasse y otros tantos

Piensa que en la escala de desarrollo en la que nos movemos ahora mismo, la humanidad ha sido capaz en los ultimos 100 años de modificar procesos climaticos globales y ponerbos al filo del abismo. ¿Que no seremos capaces de hacer a buestro planeta con un suministro 1000 o 10000 veces mayor de energia?

» autor: Barney_77

#130 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--127490-- — Sat, 31 Oct 2015 13:51:31 +0000

#53 Ay amigo, si fuera tan fácil.

» autor: --127490--

#129 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

sisko69 — Sat, 31 Oct 2015 13:46:25 +0000

#96 Mezclas medias verdades con mentiras flagrantes y te quedas tan pancho. Ingeniero dices... Perfil comercial que se llama no?

» autor: sisko69

#128 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

sisko69 — Sat, 31 Oct 2015 13:41:59 +0000

#46 No creo que hayas pisado una facultad de ingenieria en tu vida, y si lo has hecho, no has salido de la cafetería.

» autor: sisko69

#127 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

sisko69 — Sat, 31 Oct 2015 13:39:54 +0000

#45 flipando me halló... Ahora llamas a un puchero de abuela cocinado en la vitro contaminante? Y el McDonald's que es? Genocidio? Anda que....
So melón! Si hay energía menos contaminante, se contaminara menos! Esque es de cajón hijomio!
Lo que determina el gasto que hacemos no es lo que nos cuesta, lo que determina el gasto que hacemos es la necesidad. Simple y claro

» autor: sisko69

#126 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--410220-- — Sat, 31 Oct 2015 13:35:41 +0000

#77 De hecho creo que la primera prueba de bomba de hidrógeno evaporó una isla completa. Te lo digo de memoria, así que puedo estar colándome, pero creo que una islita pequeña del Caribe la evaporaron pues eos, enterita. No te sé decir más ahora mismo.

» autor: --410220--

#125 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--127490-- — Sat, 31 Oct 2015 13:35:10 +0000

#120 Me son bastante más conocidas que a muchos de los que habéis comentado, de eso estoy seguro. A ver te lo voy a explicar de forma resumida porque no lo entiendes, partes de una premisa errónea: "si tienes una generación enorme de calor tienes que disiparlo."

NO, lo que tienes es que aprovecharlo de la manera que sea. Y aquí es donde intervienen conceptos como la recuperación de calor o entalpía, cogeneración, ciclos combinados, etc.

No hay procesos 100% eficientes, pero tampoco procesos infinitos. Por lo tanto la cantidad que somos incapaces de aprovechar (por limitaciones técnicas) es finita. De forma gráfica y simplificada, sería la que se disipa en las torres de refrigeración, por ejemplo.

Ahora que sé que mi cantidad es finita, puedo mirar su orden de magnitud y comparar este "calor enviado al aire" con el recibido por radiación solar. Sorpresa, es ridículo.

Aquí es donde entran en juego las emisiones y el efecto invernadero, de ahí la necesidad de reducir las emisiones de gases que aumentan ese efecto. No porque tus centrales eléctricas (nuclear, termosolar o lo que sea) que "disipan calor" puedan subir la temperatura de la Tierra, si no porque lo hará el Sol directamente.

Una opinión que ignore este hecho no sólo desmuestra que desconoce los fundamentos de la generación de energía, si no también del efecto invernadero. Y por tanto es una opinión de cuñado.

#122 Te he contestado aquí. Algo más que la ESO tengo; aún así, en la ESO se estudia el origen de las fuentes de energía (renovables, no revables, de origen fósil o no) así como sus ventajas y desventajas. Y el efecto invernadero también. Estoy por asegurar que hasta se hacen colages.

» autor: --127490--

#124 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

sisko69 — Sat, 31 Oct 2015 13:28:06 +0000

#80 me encantan los comentarios que hablan como expertos sin tener ni puta idea

» autor: sisko69

#123 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--119187-- — Sat, 31 Oct 2015 13:18:09 +0000

#83 Estoy de acuerdo contigo, aunque no las considero sobrevaloradas. Yo incluiría a la ecuación el tema de las pérdidas por transmisión y distribución de la energía, que en España se sitúan entorno al 9% [1], ya que te las puedes ahorrar si la energía se consume en el mismo lugar en que se genera y eso es algo que sólo te lo pueden ofrecer las renovables (aunque sólo sean algunas).

Y también que precisamente por esa alta redundancia de generadores, la distribución puede abaratarse ya que no tendría que ser desde unos pocos nodos centrales a otros miles o millones de consumidores, sino entre estos últimos. Si pensamos en un posible escenario de guerra, las centrales son claramente un blanco primordial, mientras que un sistema distribuido es casi imposible de apagar.

[1] data.worldbank.org/indicator/EG.ELC.LOSS.ZS/countries?display=default

» autor: --119187--

#122 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Barney_77 — Sat, 31 Oct 2015 12:42:54 +0000

#26 Deberias estudiar algo mas que la ESO para conocer los procesos implocados en el cambio climatico.

» autor: Barney_77

#121 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--119187-- — Sat, 31 Oct 2015 12:37:00 +0000

#86 Al paso que vamos, para cuando un humano pase más allá de la órbita de Marte, la de fusión ya estará más que controlada (y la nave llevará Linux ).

» autor: --119187--

#120 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Barney_77 — Sat, 31 Oct 2015 12:34:24 +0000

#118 Las leyes de la termodinamica tampoco son muy conocidas por tu parte. Ningun proceso que implique un trabajo tiene una eficiencia del 100% y esas perdidas se traducen en calor. Si tienes un suministro ilimitado de energia la produccion de calor tambien aumenta de forma importante. Disipar el calor implica hacer que desaparezca, es distribuirlo a un conjunto mas grande. Habras estudiado o trabajado con sistemas de generacion o de distribucion de calor a escala industrial, pero seguro que puedes hacer un ejercicio de imaginacion e imaginarte un planeta con suministro ilimitado de energia y las implicaciones medioambientales de esto.

» autor: Barney_77

#119 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

powernergia — Sat, 31 Oct 2015 12:33:44 +0000

#118 Por supuesto que mi comentario es una extrapolación, eso si, basada en lo que ha pasado desde el momento que el hombre descubrió una energía barata y abundante: La energía fósil.

» autor: powernergia

#118 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--127490-- — Sat, 31 Oct 2015 12:19:51 +0000

#70 Eso no son más que extrapolaciones basadas en lo que significa crecer exponencialmente, y como tal son conjeturas. Pero el ser humano es experto en buscar alternativas, como energías renovables, procesos más eficientes o legislación al respecto (como prohibir el uso de freones o limitar emisiones).

#62 No tienes ni idea de lo que hablas, y está claro que conceptos como cogeneración, recuperación de calor/entalpía, ciclo combinado te son tan extraños como el funcionamiento de una turbina de vapor o una torre de refrigeración.

» autor: --127490--

#117 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Barney_77 — Sat, 31 Oct 2015 12:18:58 +0000

#111 Por supuesto que es el único camino posible para conseguir sostenibilidad energetica, pero la gestion del calor tambien es un problema que habra que lidiar con el. No existen soluciones faciles y los desafios a que nos enfrentaremos cuando se consiga seran grandes. Pasaremos de un problema a otro pero en el caso del segundo problema tendremos la facilidad de desarrollar materiales, estructuras disipadoras y todo lo que nos imaginemos sin preocuparnos del costo energetico, se podra explorar el sistema solar, desarrollar la mineria espacial para conseguir materias primas y un largo etcetera que hara que sea una epoca nuy interesante para vivir

» autor: Barney_77

#116 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Jakeukalane — Sat, 31 Oct 2015 12:15:09 +0000

#107 Exactamente. Mi comentario en #101 es una respuesta a #76 Copio:
"Mejor nos quedamos como estamos y cancelamos todas las líneas de investigación que existan, ¿no?
No entiendo cómo algunos ponéis pegas avances científicos tan evidentes..."

Repito:
No, no hace falta detener esa investigación, es lo que estoy diciendo. Sólo hace falta saber las consecuencias que podrían derivarse para paliarlas.

» autor: Jakeukalane

#115 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

PauMarí — Sat, 31 Oct 2015 12:10:52 +0000

#93 perdona pero te entedí a la primera, el comentario es porque hablas simple y llanamente de consumismo pero quieres meter como séa la ecologia de por medio. Aunque la verdad, el consumismo por si solito diria que ya se las apaña...
Y perdon, ahora que lo pienso tu al consumimso lo deves llamar "no sostenibilidad"...

» autor: PauMarí

#114 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

uyquefrio — Sat, 31 Oct 2015 11:58:12 +0000

#74 los residuos se mandan al sol y asunto resuelto.

» autor: uyquefrio

#113 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

neotobarra2 — Sat, 31 Oct 2015 11:47:04 +0000

#7 La fusión nuclear tiene un potencial que deja a las renovables a la altura del betún. Es segura, contamina/impacta incluso menos que las renovables, y es mucho más eficiente. No entiendo por qué habría que investigar en renovables más que en la fusión, cuando lo lógico es usar las renovables sólo como sustitución de la térmica y la de fisión (que son las peores) hasta que dispongamos de algo mejor. Tu comentario me da que pensar que también puede haber intereses creados en torno a las renovables...

» autor: neotobarra2

#112 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Lokodelbajo — Sat, 31 Oct 2015 11:22:52 +0000

#85 Don't worry, mate.

» autor: Lokodelbajo

#111 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

rojo_separatista — Sat, 31 Oct 2015 11:04:26 +0000

#110, la Tierra de por sí es una gran disipadora de calor al espacio exterior, no se en que cálculos o estudios de basas pero no tengo claro que el calor producido por miles de centrales de fusión sea un problema. Al menos convendrás que el desarrollo de la energía de fusión nos sirve para ganar tiempo mientras desarrollamos una sociedad 100% sostenible, muuuuucho tiempo.

» autor: rojo_separatista

#110 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Barney_77 — Sat, 31 Oct 2015 10:57:17 +0000

#108 Piensa a escala global, no en una sola fabrica o en una sola central. Si la energía es barata aumenta su consumo, si aumenta su consumo aumentan las plantas productoras, y si aumentas las plantas productoras aumentas el calor emitido por ellas. Ademas no es solo las plantas productoras. Cualquier proceso que hagas va a tener perdidas, y estas perdidas son en forma de calor. Ningun proceso tiene una eficiencia del 100% y esas perdidas son siempre en forma de calor.

» autor: Barney_77

#109 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Barney_77 — Sat, 31 Oct 2015 10:54:39 +0000

#98 ¿Quieres un ejemplo de algo que es o era barato y abusamos de ello sin preocuparnos de las consecuencias? El petroleo. Si el ser humano descubre algo que le permite realizar trabajos a un coste energetico despreciable ten por seguro que va a abusar de ello. Y como dije antes, si produces energía produces calor. Si no te cuesta nada tener el aire acondicionado puesto todo el dia lo tendrias y asi con muchas cosas

» autor: Barney_77

#108 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

rojo_separatista — Sat, 31 Oct 2015 10:54:16 +0000

#62, #23, #106 un calor que es una porción ínfima del que produce el actual ritmo de acumulación de CO2 en la atmósfera.

» autor: rojo_separatista

#107 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

BM75 — Sat, 31 Oct 2015 10:46:24 +0000

#97 Eso no puedes saberlo. Tampoco parecía necesaria hace décadas la investigación en energía atómica y gracias a eso tenemos hoy en día medicina nuclear, radioterapia, PET-TC, resonancia magnética, etc.

C/c #101

» autor: BM75

#106 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Jakeukalane — Sat, 31 Oct 2015 10:40:03 +0000

#19 -> #23, #62

» autor: Jakeukalane

#105 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Jakeukalane — Sat, 31 Oct 2015 10:39:14 +0000

#26 Creo que el que necesita repetir bachillerato eres tú. Por cierto, la idea no es mía, sino de un físico que ahora mismo no recuerdo su nombre, pero está recogido en varios libros de ciencia ficción. Ya ha habido comentarios que lo han explicado más y mejor que el mío que fue críptico por tener poco tiempo para escribirlo. Afortundamente ha habido gente que sí se ha enterado lo que quería decir.

» autor: Jakeukalane

#104 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Jakeukalane — Sat, 31 Oct 2015 10:37:37 +0000

#37 Puede, pero la energía casi infinita y barata sigue produciendo calor.

» autor: Jakeukalane

#103 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Jakeukalane — Sat, 31 Oct 2015 10:37:13 +0000

#30 no. Ya ha habido gente en el hilo que lo ha explicado mejor que yo.

» autor: Jakeukalane

#102 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Jakeukalane — Sat, 31 Oct 2015 10:36:18 +0000

#60 Desde luego, pero eso no quita que condujese a un mayor "aprovechamiento" de recursos como los destinados a baterías o a otros utensilios tecnológicos, lo que quiere decir que esos metales/materiales (no sólo los de las baterías) se agotarían más rápido.

» autor: Jakeukalane

#101 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Jakeukalane — Sat, 31 Oct 2015 10:34:51 +0000

#76 No, no hace falta para nada, pero hay que tener consciencia de ello.

» autor: Jakeukalane

#100 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

HaCHa — Sat, 31 Oct 2015 10:31:21 +0000

#96 Relacionada: www.meneame.net/m/cultura/cantidad-basura-cafe-capsulas-vendido-ano-pa

» autor: HaCHa

#99 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--126779-- — Sat, 31 Oct 2015 10:30:39 +0000

#92 Piensa que, si se consigue generar más energía de la que se consume, es energía "gratis". La fusión se hace de elementos abundantes.

» autor: --126779--

#98 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

BM75 — Sat, 31 Oct 2015 10:25:35 +0000

#91 ¿Cuándo hemos descubierto antes algo gratis y supuestamente ilimitado? Lo más cercano que se me ocurre es el armamento atómico (que no es ni gratis ni ilimitado, pero me vale), y no lo hemos usado de forma absolutamente abusiva.
En cualquier caso, la producción de energía por este medio sería barata en sí, pero la tecnología hasta alcanzar ese punto no lo es para nada.

» autor: BM75

#97 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

HaCHa — Sat, 31 Oct 2015 10:18:14 +0000

#76 Sólo estamos diciendo que los avances científicos ahí y ahora pueden hacer más mal que bien.
Pero sobre todo que no se está investigando ni invirtiendo en lo que se debería.

» autor: HaCHa

#96 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

HaCHa — Sat, 31 Oct 2015 10:14:47 +0000

#52 A ver si lo entendéis así: ahora mismo en España cada vez que alguien cambia su cafetera de rosca y hierro de toda la vida por una cafetera de cápsulas, se da un pasito hacia el abismo.
Entre otras cosas porque ya tenemos un problema medioambiental y de despilfarro de recursos mucho mayor con las cafeteras de cápsulas que con las centrales de carbón.

» autor: HaCHa

#95 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

HaCHa — Sat, 31 Oct 2015 10:10:39 +0000

#57 Calentar cosas con electricidad es mas eficiente y ecológico que quemar un gas irremplazable, el problema con esa electricidad es producirla limpiamente y transportarla sin apenas fugas, cosa imposible hoy día. Al final resulta que pocas cosas contaminan más que una vitro, o un Prius.

Para todo lo demás, #93.

» autor: HaCHa

#94 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

perrico — Sat, 31 Oct 2015 10:09:56 +0000

#90 Porque no es eficiente. Habría que investigar un método para aumentar la eficiencia del efecto termoeléctrico.

» autor: perrico

#93 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

HaCHa — Sat, 31 Oct 2015 10:09:03 +0000

#52 La energía no es un suministro más, sino la base de la producción de todo tipo de bienes y servicios. Abaratándola sólo haces que abaratar el consumo y su transporte.

» autor: HaCHa

#92 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

pollo — Sat, 31 Oct 2015 10:05:50 +0000

#60 O lo más probable, que sea una energía más. Lo de "energía ilimitada y barata para la humanidad" hoy por hoy es una suposición.

Es perfectamente plausible que mantener la reacción y la máquina en funcionamiento requiera una cantidad de energía cercana a la producida y que al final este tipo de energía no sea tan ventajosa.

De hecho ese es el problema que tienen ahora (y llevan teniendo los últimos 20 años) y el reto consiste en hacer que produzca ligeramente más de lo que se consume durante un tiempo más o menos prolongado. Ahora mismo se consigue mantener la reacción unos segundos y consumiendo ligeramente más de lo que se produce. Se ha avanzado pero aún sigue sin estar clara la viabilidad.

Además, lo de que "abriría una nueva etapa para el ser humano" no es cierto. Si la complejidad que tienen estas máquinas es inherentemente alta, no habría ninguna diferencia respecto a lo que tenemos ahora. Sería una energía para la gran industria, como todas las centrales hoy día, que costaría su pasta gansa y para la cual habría que pasar por las eléctricas.

Las renovables tienen mucho más potencial de lograr eso por ser distribuidas y utilizables individualmente (y por eso hay determinada gentuza que las intenta boicotear legalmente).

» autor: pollo

#91 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Barney_77 — Sat, 31 Oct 2015 10:04:43 +0000

#78 ¿Cuando el ser humano ha usado nada que sea gratis y supuestamente ilimitado de una manera gradual y con criterios que no sean enriquecerse lo máximo posible? ¿Cuando se ha usado ningun recurso de forma moderada?
¿De verdad piensas que si el ser humano descubre o desarrolla una forma de generar energia ilimitada y barata no la va a usar hasta sus ultimas consecuencias?

» autor: Barney_77

#90 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--2002-- — Sat, 31 Oct 2015 10:02:52 +0000

#53 Lo que me resulta raro (desde mi ignorancia de esos niveles de la física) es porqué no se usa el efecto termoeléctrico para saltarse los pasos de calor -> vapor -> palas -> dinamo y dejarlo en "conversor".

» autor: --2002--

#89 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

pollo — Sat, 31 Oct 2015 09:59:45 +0000

#35 Menuda idiotez. Ya se puede producir diariamente entre un 20 y un 40% de la energía eléctrica española y no está "lleno de molinos". Tu argumento es mucho más ridículo si tenemos en cuenta la eólica marina que permite máquinas mucho más grandes y menos numerosas.

» autor: pollo

#88 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

pollo — Sat, 31 Oct 2015 09:57:51 +0000

#22 No está diciendo nada falso. Este stellarator es sólo un pasito más. Y lo más probable es que quede aún mucho tiempo para siquiera saber si es viable este tipo de energía.

El titular es super sensacionalista, para variar. Los stellarators ya son viejos en la investigación de fusión.

» autor: pollo

#87 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

eipoc — Sat, 31 Oct 2015 09:48:56 +0000

#86 perdón por el 'pero que si...' mierda de móviles

» autor: eipoc

#86 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

eipoc — Sat, 31 Oct 2015 09:42:16 +0000

#69 si, para orbitar y con el sol cerca. Pero que si te encuentras a distancias mucho mayores y necesitas mantener vida humana sería como utilizar placas solares de noche.

» autor: eipoc

#85 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

angat — Sat, 31 Oct 2015 09:29:48 +0000

#55 negativo sin querer. Dedazos en el móvil

» autor: angat

#84 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Romma — Sat, 31 Oct 2015 09:23:07 +0000

#64 Centralismo! Fascismo! Fisiquismo!

» autor: Romma

#83 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--423339-- — Sat, 31 Oct 2015 09:22:48 +0000

#7 Las renovables están bestialmente sobrevaloradas. Y son la alternativa que podríamos llamar "el mal necesario" cuando las otras o bien contaminan demasiado, o bien son demasiado peligrosas o bien necesitan combustibles que escasean.

Lo ideal en cuestión de gasto de combustible por energía generada es la nuclear. Lástima que construir centrales nucleares sea económicamente inviable por el megapastizalamen que supone (por eso tienen que ir los Estados a financiarlas a fondo perdido, cosa que ni los bancos ni las empresas privadas quieren hacer) y encima genera unos de los peores residuos conocidos por el ser humano, además de que si hay un accidente la región entera queda inhabitable.

Por ese tipo de cosas es por lo que prescindimos de la nuclear, que es con diferencia la más eficiente de todas, porque las renovables son, en cuestión de eficiencia, un puto chiste en comparación con todas las demás.

» autor: --423339--

#82 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--226642-- — Sat, 31 Oct 2015 09:07:18 +0000

La noticia es una puta mierda. Primero no son capaces de decirte como obtienen la energía a partir del plasma, osea, como producen electricidad con esos "pulsos" de 7 minutos (los antiguos), y luego te dicen que este es inmune a "ALGO DESCONOCIDO" porque tampoco lo explican.

» autor: --226642--

#81 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--226642-- — Sat, 31 Oct 2015 09:04:41 +0000

#1 Ignorante.

» autor: --226642--

#80 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

PythonMan8 — Sat, 31 Oct 2015 09:00:32 +0000

#4 eso es tirar el dinero a largo plazo.
Una reacción exotérmica sólo puede ser controlada si la potencia generada puede ser absorbida por el recipiente que lo contiene. En el caso de la fusión nuclear, la potencia generada por la interacción nuclear fuerte sólo puede ser absorbida por un campo gravitatorio enorme, como ocurre en las estrellas. Ningún otro mecanismo conocido funciona ni funcionará. Los neutrones y otras partículas con cargas neutras escaparán al campo magnético, con velocidades próximas a la luz y acabarán por destruir todo y cuanto se encuentre a su paso, estellator incluido.

» autor: PythonMan8

#79 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--129682-- — Sat, 31 Oct 2015 08:56:00 +0000

Y no produce ningún tipo de residuo radioctivo?

» autor: --129682--

#78 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

BM75 — Sat, 31 Oct 2015 08:49:52 +0000

#62 ¿Se te ha ocurrido pensar que podemos graduar y moderar el uso de esa nueva cuenta en función de las necesidades?
Una fuente de energía inagotable no quiere decir que esté "siempre en marcha". La gracia de dominar la fusión es precisamente alcanzar ese punto de control. En eso estamos.

» autor: BM75

#77 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

derosmc — Sat, 31 Oct 2015 08:48:51 +0000

#63 No, hay bombas atómicas de fusión y de fisión

» autor: derosmc

#76 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

BM75 — Sat, 31 Oct 2015 08:47:01 +0000

#9 Mejor nos quedamos como estamos y cancelamos todas las líneas de investigación que existan, ¿no?
No entiendo cómo algunos ponéis pegas avances científicos tan evidentes...

» autor: BM75

#75 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

BM75 — Sat, 31 Oct 2015 08:43:54 +0000

#1 Típico comentario buscando karma fácil y el chascarrillo típico de mnm. Lee a #6 que igual te llevas una sorpresa.

» autor: BM75

#74 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--39367-- — Sat, 31 Oct 2015 08:38:56 +0000

#47 Vamos a ver: la gracia de las nucleares es el modo en que obtienen la energía para calentar ese agua. El vapor de agua mueve las turbinas y se transforma en energía eléctrica.

Si no fuera por la inestabilidad de los materiales necesarios para la fisión, que hay que gestionar durante milenios y eso hace que ya no salgan las cuentas, la nuclear estaría bastante bien.

Pero visto el balance de los posibles accidentes y unos residuos que sí o sí tienen que gestionar las generaciones venideras, la nuclear no sale nada barata y no es nada limpia.

» autor: --39367--

#73 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

reithor — Sat, 31 Oct 2015 08:18:38 +0000

#68 creí que ibas a poner el del experimento en él colisionador de hadrones que forma un agujero negro... Solo que en el caso del plasma sería un colisionador de ladrones, claro.

» autor: reithor

#72 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

achtung_Feuer — Sat, 31 Oct 2015 08:04:02 +0000

#33 "No es cuñadismo"

» autor: achtung_Feuer

#71 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

ysh_fdez — Sat, 31 Oct 2015 07:59:52 +0000

#7 buff me da pena leer tu opinión junto con el logo de Equo. A ver cuando se invierte en una investigación no se sabe si se tendrá éxito y que consecuencias puede tener los descubrimientos. No creo que el enfoque sea limitar dinero de las investigaciones. Sí, hay prioridades de otro tipo pero también partidas enormes de dinero que se destinan a fines de lejos menos excusables que la investigación científica. No creo que haya que elegir entre una u otra, por mi que apuesten fuerte por toda investigación que pueda mejorar el mundo. Para mi tanto las renovables como la fusión lo son.

» autor: ysh_fdez

#70 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

powernergia — Sat, 31 Oct 2015 07:59:37 +0000

#26 Tal vez #9 se refiere a que si mañana dispusiéramos de una energía inagotable, se produciría un nuevo desarrollo exponencial (como el producido con los combustibles fósiles), que terminaría por agotar los recursos de nuestro planeta.
Es lo que también indica #66.

» autor: powernergia

#69 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

powernergia — Sat, 31 Oct 2015 07:56:16 +0000

#58 Las renovables de momento son las mas utilizadas en el espacio.

» autor: powernergia

#68 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Cessu — Sat, 31 Oct 2015 07:55:56 +0000

#10 Te recomiendo este vídeo sobre agujeros negros: www.youtube.com/watch?v=QgNDao7m41M

» autor: Cessu

#67 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

eipoc — Sat, 31 Oct 2015 07:51:25 +0000

#45 Añado a #61, en cuanto al segundo planteamiento es un dilema al que tenemos que enfrentarnos igualmente con las energías renovables, cada vez más eficientes. La tecnología no es el problema, si no más bien nosotros. Aún así con energía gratis de pueden inventar muchas cosas para subsanar o evitar el daño que se causa al medo ambiente.

Y no confundas contaminar con deteriorar o destrozar, etc.

» autor: eipoc

#66 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--337152-- — Sat, 31 Oct 2015 07:46:04 +0000

Sería un avance importantísimo. Pero no solucionaría la escasez de recursos generalizada y el hecho de que no podemos seguir con el "crecimiento", el productivismo-consumismo y la explotación de los ecosistemas. Hemos consumido los recursos que la Tierra puede generar en un año en agosto. Y cada vez se acorta más.

» autor: --337152--

#65 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Barney_77 — Sat, 31 Oct 2015 07:43:52 +0000

#33 El problema no seria el CO2, seria el calor que se produce al generar electricidad. Ese calor se transmite a la atmosfera y teniendo una fuente ilimitada de energia tendremos una fuente ilimitada de calor que al final contribuye al calentamiento.
No pienses en escalas pequeñas, con energia ilimitada muchos proyectos y muchos procesos industriales ahora inviables pasarian a ser rentables, se necesitaria mas energia y se produciria mas calor al generarla. Aplica esto a escala global y veras que no es un problema pequeño.

» autor: Barney_77

#64 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Frasier_Crane — Sat, 31 Oct 2015 07:42:47 +0000

#5 Infórmate un poquito antes de decir tonterías y hacer el ridículo, en Madrid está uno de los mejores del mundo.

» autor: Frasier_Crane

#63 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

MrAmeba — Sat, 31 Oct 2015 07:39:06 +0000

#31 #18 leñe, lo se, digo que es la que ahora llamamos energía nuclear. Se que fisión es lo ocurre en una bomba atómica y fusión es lo que ocurre en el sol. Que en una escalamos hacia elementos mas ligeros y con la otra al revés.

» autor: MrAmeba

#62 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Barney_77 — Sat, 31 Oct 2015 07:36:37 +0000

#26 Si produces energia produces calor. Ese calor hay que disiparlo. Si tienes una fuente de energia practicamente ilimitada tienes una fuente de calor practicamente inagotable con lo cual pasas del problema de buscar una fuente de energia a buscar una forma de deshacerte del calor.
Se te va a caer el palillo de la boca cuando descubras que el calentamiento puede producirse por calor.

» autor: Barney_77

#61 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

eipoc — Sat, 31 Oct 2015 07:34:59 +0000

#45 básicamente el problema de calentar un cazo con agua caliente no está en el calor que desprende el agua caliente, si no más bien en lo que se ha contaminado para generar la energía necesaria para ello. Esa contaminación junto con la de millones más emite CO2 que es el que termina atrapando el calor del sol, infinitamente más significativo que un cazo o un aire acondicionado, que es el causante del calentamiento global. Básicamente con las energías renovables obtienes el mismo resultado, pero con limitaciones en la producción de energía más el deterioro del planeta que supone su construcción e instalación

» autor: eipoc

#60 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--126779-- — Sat, 31 Oct 2015 07:26:37 +0000

#9 baterías para que?
Lá fusíon abriría una nueva etapa para el ser humano.

» autor: --126779--

#59 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--126779-- — Sat, 31 Oct 2015 07:20:54 +0000

#7 me pasa lo mesmo con las sondas espaciales.

» autor: --126779--

#58 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

eipoc — Sat, 31 Oct 2015 07:19:25 +0000

#7 me encantaría ver como utilizas las energías renovables en el espacio.

Y si tanto te gustan las renovables, que está muy bien, deberías estar dando palmas con las orejas con esta noticia, porque más limpio que esto no lo hay, y te ahorra tener por ejemplo desplegados miles de molinos con todo el impacto que tienen.

» autor: eipoc

#57 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--166178-- — Sat, 31 Oct 2015 07:04:58 +0000

#45 calentar cosas con electricidad es mas eficiente y ecológico que quemar un gas irremplazable. Las fabricas dopadas de energía aumentarán su produccion pero no creo que sea exagerado, basicamente porque la producción hoy no la limita la energía seguramente solo se abaratarian costas.
En el transporte, el coche eléctrico daria un paso de gigante y los trenes bajarian de precio drasticamente, pudiendo dejar los combustibles fósiles para navegación aerea y maritima.

Bueno, podria seguir pero se que es inutil. Tu ya tienes tu discursito de "nuclear no" aunque esta sea limpia, barata e ilimitada (la de fusión).

PD: ingeniero... de la vida.

» autor: --166178--

#56 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--137211-- — Sat, 31 Oct 2015 06:45:03 +0000

#6 díselo a #1

» autor: --137211--

#55 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Lokodelbajo — Sat, 31 Oct 2015 06:16:46 +0000

#25 Y Linux el SO del futuro. El día que se impongan se acabará el chiste.

PD: Android se basa en Linux.

» autor: Lokodelbajo

#54 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

AIter — Sat, 31 Oct 2015 05:17:10 +0000

Y contamina menos que un VW Polo.

» autor: AIter

#53 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

perrico — Sat, 31 Oct 2015 05:15:43 +0000

#8 En una cosa estoy de acuerdo contigo. Se gastan un montón de pasta en obetener un plasma de electrones y al final la manera que usan para convertir esa energía en electricidad (electrones libres desplazándose) es utilizar el viejo truco de calentar agua para mover una turbina de vapor, mover un generador que a la vez mueve dichos electrones.

Joder. Con toda la complejidad que tiene el proyecto podrían buscar la manera de recuperar la energía sobrante del proceso sin necesidad de usar el increiblemente "no obsoleto" sistema de mover una rueda para producir electricidad en vez de generar la electricidad con un sistema un poco menos rudimentario

» autor: perrico

#52 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

PauMarí — Sat, 31 Oct 2015 03:45:54 +0000

#45 ¿o sea que mi abuela no tiene vitro por eso, por qué todavía no hay centrales de fusión? Anda que curioso...
Y si yo tengo aire acondicionado pero mi hermano no también es por eso?

» autor: PauMarí

#51 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

PauMarí — Sat, 31 Oct 2015 03:34:10 +0000

#8 ¿para propulsar un portaaviones o un submarino, por ejemplo?
Si hablamos de subvenciones y dinero público estamos hablando de gobiernos y sus intereses són los que són.

» autor: PauMarí

#50 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

HaCHa — Sat, 31 Oct 2015 03:04:20 +0000

#49 Lo que regula el consumo y hace que se apueste por la eficiencia donde corresponde es la situación tan difícil que atravesamos ahora.
Superarla para seguir en nuestro error no es más que cometer el error definitivo.
Me parece genial que se consiga energía eficientemente, pero no que eso se haga cuando el resto de la cadena del sistema no está preparada para administrarla.
Sólo usaremos esos megavatios tan buenos para quemar definitivamente el planeta.
Que es lo que intentaba deciros #9 cuando empezasteis a insultar.

» autor: HaCHa

#49 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--388484-- — Sat, 31 Oct 2015 02:02:07 +0000

#46 Antes de nada pido disculpas por mi brusquedad,tu comentario #45 tenía mucho más sentido.

Yo soy de ciencias y cursando un máster de ingenieria ambiental, no creo en la filosofia de crecimiento exponencial en la que vivimos porque el planeta es finito y favorece el capitalismo salvaje de destrucción social y ambiental.

Pero, en un mundo que depende de más del 80% de combustibles fósiles para producir energia con lo que supone eso. Veo con buenos ojos la fusión en un futuro mix energético renovables/fusión nuclear. Que aunque la fusión produce residuos nucleares son corta vida media, tiene la ventaja de ser más segura intrínsecamente, más energética teóricamente y de combustibles "abundantes" y dudó que sea barata así que regularía su consumo.

» autor: --388484--

#48 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--361699-- — Sat, 31 Oct 2015 01:56:28 +0000

#10 y así sucedió el Gran Error (?)

» autor: --361699--

#47 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

AGlC — Sat, 31 Oct 2015 01:54:03 +0000

#11 Si, es lo de las centrales nucleares. Y básicamente como han indicado arriba se usan para calentar agua, así producen vapor a presión que mueve turbina con generadores eléctricos por inducción. Vamos igual que el metodo es el mismo que una hidroeléctrico o en una eólica, sólo que cambiando presión de agua o aire, por presión de vapor. El calor de la fisión no se transforma en energía eléctrica por arte de magia.

» autor: AGlC

#46 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

HaCHa — Sat, 31 Oct 2015 01:47:56 +0000

#42 Soy ingeniero. Y creo que otro mundo es posible, y que este debe decrecer. Para todo lo demás, #45.

» autor: HaCHa

#45 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

HaCHa — Sat, 31 Oct 2015 01:47:32 +0000

#38 Ok, pon en marcha esas máquinas e introduce tú en la red esos megavatios de esas fabulosas centrales a precio tirao.

Subirá el consumo. El de millones de abuelas que enchufarán vitros y microondas donde antes había una máquina eficiente de las que queman butano, el de muchos cuñaos como vosotros, que pondrán aire acondicionado donde antes había un simple ventilador. El de los altos hornos industriales que funden metales, que son eléctricos, de arco voltaico, y eso sí es combustión y contaminación, la forja.
Las fábricas, dopadas de energía barata echaran humo, encenderán máquinas mucho más contaminantes que las de combustión. El progreso basado en contaminar prosperará más y más, se arrancarán nuevas burbujas consumistas que harán que todos queramos más y más cachivaches estúpidos cuya producción y procesado no hacen más que derrochar recursos y destrozar el medio ambiente. Se volverán a cambiar el carro de mierda tuneao los canis. Viajaremos todos por todo el puto mundo en unos aviones de cincuenta pavos.

¿No veis que aquí lo que hay que hacer es NECESITAR menos energía en vez de necesitarla más barata. ¿Le arregla a algo al yonqui que el camello le deje el caballo a mitad de precio a partir de hoy? ¿Es que la crisis no os está enseñando nada?

Que la energía se produzca de manera más eficiente sólo espolea el problema principal, que consiste en que nunca se consume de manera eficiente. Esas centrales sólo contaminarán menos para que nosotros lo hagamos más.

» autor: HaCHa

#44 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

xavierstark — Sat, 31 Oct 2015 01:31:55 +0000

#10 Y yo que pensaba que hablaban del plasma de Mariano.....

» autor: xavierstark

#43 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--243431-- — Sat, 31 Oct 2015 01:26:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243431--

#42 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--388484-- — Sat, 31 Oct 2015 01:22:11 +0000

#33 Lee lo que acabas de poner, si sigues pensando eso de nuevo, por favor estudia ciencias/ingeniería sino por favor calla que creas desinformación.

Siento ser tan brusco pero con las opiniones magufas que van de científicas no puedo.

» autor: --388484--

#41 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

borteixo — Sat, 31 Oct 2015 00:46:43 +0000

#32 juass encanna! ¡

» autor: borteixo

#40 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

borteixo — Sat, 31 Oct 2015 00:43:16 +0000

#35 con 300 molinos llenas media España? y ya no te hablo de los marinos..

» autor: borteixo

#39 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

borteixo — Sat, 31 Oct 2015 00:39:55 +0000

#4 o ser un puto vago

» autor: borteixo

#38 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--166178-- — Sat, 31 Oct 2015 00:36:34 +0000

#33 A ver "ingeniero". Para producir CO2 habrá que producir una combustión.
Si la energía de fusión nuclear produce electricidad y las maquinas que la usan no tienen combustiones de ningun tipo ¿que CO2 va a producir? ¿que emisiones van a producir si los motores electricos no tienen emisiones?
Las supuestas centrales de Fusión (Fusión fría) no necesitarían ser refrigeradas de la misma manera que las de Fision.
Desde luego, no es cuñadismo, es peor. Es no tener ni puta idea y hablar con un discurso chorra.

» autor: --166178--

#37 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--166178-- — Sat, 31 Oct 2015 00:32:36 +0000

#9 ¿Calentamiento global?, al contrario. Se acabaría practicamente la dependencia de los combustibles fósiles. Energía casi infinita y barata.

» autor: --166178--

#36 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--127490-- — Sat, 31 Oct 2015 00:31:58 +0000

#33 Hmmm...

» autor: --127490--

#35 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--166178-- — Sat, 31 Oct 2015 00:31:22 +0000

#8 Si, salvando las distancias de que una central de fisión produce Gigawatios de potencia y eso no lo consigues con molinos de viento si no tienes media españa llena.

» autor: --166178--

#34 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--15092-- — Sat, 31 Oct 2015 00:27:23 +0000

#7 Estoy frontalmente en contra de los reactores de fisión y soy totalmente partidario de las renovables, estoy de acuerdo contigo en que es una muy buena opción para descentralizar la producción de electricidad.

No obstante creo que se debe invertir en investigar la fusión. De ser posible, nunca sabes hasta que punto lo podría ser a pequeña o mediana escala. Además, la revolución que podría significar para ciertos paises que dependen del exterior.

Ahora mismo los secretos técnicos no son como en el pasado, las cosas se entienden y se copian en unos pocos años o incluso meses. Solo haría falta que alguien abriese el camino.

» autor: --15092--

#33 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

HaCHa — Sat, 31 Oct 2015 00:25:29 +0000

#26 Esa energía alimentaría máquinas que producen CO2 entre otras emisiones mucho peores.
Generaría frío y calor por doquier.
Aparte, las centrales esas también hay que refrigerarlas y eso sí genera emisiones.
Es bastante complicado, no es cuñadismo. Es lo que hay. Tenemos que crecer de otro modo, no como sea.

» autor: HaCHa

#32 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--403917-- — Sat, 31 Oct 2015 00:23:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#31 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--410220-- — Sat, 31 Oct 2015 00:19:05 +0000

#18 La fusión también es nuclear.

» autor: --410220--

#30 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--169533-- — Sat, 31 Oct 2015 00:19:03 +0000

#9 ¿es irónico?

» autor: --169533--

#29 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--127490-- — Sat, 31 Oct 2015 00:17:01 +0000

#20 La fusión nuclear se estudia y se intenta conseguir por muchas vías (o mejor dicho, diseños de reactores), principalmente divididas en la forma de confinar el plasma (que está a miles de grados de temperatura): incercialmente, magnéticamente, por láser, etc. Más info (en inglés): en.wikipedia.org/wiki/Fusion_power#Possible_approaches

El ITER sólo representa una de ellas, la de confinamiento magnético.

» autor: --127490--

#28 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Frederic_Bourdin — Sat, 31 Oct 2015 00:16:50 +0000

Lo del caballo negro es en sentido figurado, obviamente. Traducido así...

» autor: Frederic_Bourdin

#27 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

JokinBV — Sat, 31 Oct 2015 00:15:01 +0000

#18 Las dos son nucleares. La diferencia está en unir y separar.

» autor: JokinBV

#26 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--127490-- — Sat, 31 Oct 2015 00:10:58 +0000

#9 Mi cuñadómetro ha explotado. Explícame campeón como una energía que no produce CO₂ ni otros gases de efecto invernadero contribuiría al calentamiento global si sustituye a energía que sí los producen.

Madre mía, alguno deberíais volver a la ESO a dar Conocimiento del Medio.

» autor: --127490--

#25 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Neptuno2000 — Sat, 31 Oct 2015 00:07:37 +0000

#7 como dijo alguien, la fusión nuclear es la energía del futuro y siempre lo será

» autor: Neptuno2000

#24 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--492621-- — Sat, 31 Oct 2015 00:06:44 +0000

El volkswagen energético, garantía alemana. Hoy ya duermo más tranquilo.

» autor: --492621--

#23 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--7636-- — Fri, 30 Oct 2015 23:59:50 +0000

#9 Por 2da ley de la termodinámica los problemas jamás terminan, la entropía aumenta con el tiempo. Lo que esta chulada podría aportar es un buen motor para alguna nave espacial y poder así explorar otros planetas. Si en realidad queremos reducir los problemas volvamos a las cavernas, ahí la vida era simple.

» autor: --7636--

#22 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--127490-- — Fri, 30 Oct 2015 23:57:46 +0000

#7 Si no tienes los datos mejor no hagas una afirmación de tal calibre. No es muy distinta a quienes decían que para qué investigar en renovables si total, los primeros prototipos no producían una mierda.

¿Dejarías de invertir en buscar una vacuna contra el SIDA por el hecho de que hasta ahora no se ha conseguido una tras décadas de investigación? Al fin y al cabo, con los antirretrovirales los enfermos tienen una esperanza de vida alta. ¿Verdad que no?

Pues aquí es lo mismo.

#8 Si se te ocurre una idea mejor para transformar energía térmica en eléctrica desarróllala, probablemente te convertiría en el hombre más rico del planeta y tu nombre sería estudiado junto al de Tesla.

» autor: --127490--

#21 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--486809-- — Fri, 30 Oct 2015 23:56:23 +0000

mola

» autor: --486809--

#20 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

rojo_separatista — Fri, 30 Oct 2015 23:55:06 +0000

Pero no se está desarrollando el proyecto ITER para eso?

» autor: rojo_separatista

#19 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

rojo_separatista — Fri, 30 Oct 2015 23:54:06 +0000

#9, calentamiento global por qué?

» autor: rojo_separatista

#18 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

MrAmeba — Fri, 30 Oct 2015 23:53:39 +0000

#8 Fusión. Fisión es la nuclear...ufff

» autor: MrAmeba

#17 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

kenobito — Fri, 30 Oct 2015 23:51:22 +0000

#8

Por eso no lo entiende.

El único fin resumido. de la fusión o fisión es producir calor, para que al calentar agua, el vapor mueva las turbinas y con el generador se produzca energía eléctrica.

» autor: kenobito

#16 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Westgard — Fri, 30 Oct 2015 23:47:39 +0000

Ha sido ver el gif que explica las capas y la complejidad del stellarator y pensar que (si la cosa funciona bien) en cuestión de 5-10 años seguramente ocupe menos que una impresora laser de las actuales y produzca el doble de energía

» autor: Westgard

#15 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--149313-- — Fri, 30 Oct 2015 23:44:46 +0000

#7 Si para sacar dinero para las renovables planteas que se tiene que sacar de otras investigaciones ..... mal vamos.

Será que vamos sobrados de inversión pública para investigar aquí. Yo más bien sacaría de las teles públicas, de los equipos de futbol, de las constructoras, de los aeropuertos, de los AVEs, etc etc etc

» autor: --149313--

#14 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Morsa — Fri, 30 Oct 2015 23:41:10 +0000

En cuanto se entere Soria se pueden dar por jodidos.

» autor: Morsa

#13 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--202272-- — Fri, 30 Oct 2015 23:34:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#12 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--473832-- — Fri, 30 Oct 2015 23:34:19 +0000

Mientras no funcione con diesel...

» autor: --473832--

#11 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

atl3 — Fri, 30 Oct 2015 23:30:36 +0000

#8 La fisión es lo de las centrales nucleares

» autor: atl3

#10 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

reithor — Fri, 30 Oct 2015 23:25:55 +0000

-Angie: Necesitamos dar un golpe de efecto tras Volkswagen, encended el plasma.
+¿Al español?
-¡Nein! ¡Que soy física, el plasma de fusión!
+Pero si es experimental....

... y un agujero negro surgió de entre la Tierra.

» autor: reithor

#9 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Jakeukalane — Fri, 30 Oct 2015 23:24:14 +0000

Imaginaos que mañana tenemos energía nuclear procedente de fusión limpia y eficiente. Eso no acabaría con nuestros problemas en modo alguno. Se produciría un salto exponencial en la utilización de la energía, lo que haría más grave aún diversos problemas medioambientales (hola calentamiento global y hola escasez de materiales para baterías).

» autor: Jakeukalane

#8 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

marioquartz — Fri, 30 Oct 2015 23:23:18 +0000

#7 Yo no entiendo el interes en la fisión. Miras los esquemas y al final se reduce a calentar agua y mover turbinas. Pues para eso deja solo las turbinas y ponlas en molinos.

» autor: marioquartz

#7 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

albertiño12 — Fri, 30 Oct 2015 23:20:00 +0000

Llevo escuchando hablar de la fusión nuclear durante mucho tiempo y de momento parece que no estamos cerca de poder utilizarla ni siquiera a medio plazo. No tengo los datos, pero desde que se empezó a investigar en los años 50, hace ya unos 60 años, seguro que se ha invertido mucho dinero en investigar esta tecnología. Dinero que ha salido, igual que sucedió con la nuclear de fisión, de las arcas públicas.

Me hubiese gustado que los gobiernos hubiesen apostado igual de fuerte por las renovables. Pero por algún motivo (¿miedo a que la energía NO esté controlada por unos pocos?) no ha sido así... Y además, es a las renovables a las que se las acusa de estar subvencionadas. En fin...

» autor: albertiño12

#6 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

Anikuni — Fri, 30 Oct 2015 23:17:04 +0000

#5 Resulta que, segun la propia noticia:

Only a handful of stellarators have been attempted, and even fewer have been completed.

y segun wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Stellarator :

España, en su línea de investigación sobre fusión y física del plasma posee un Stellarator, el TJ-II, de los más avanzados del mundo, que se encuentra en el CIEMAT, en Madrid

» autor: Anikuni

#5 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

sam2001 — Fri, 30 Oct 2015 23:08:34 +0000

#4 Si hubiera sido en España, diríamos que han hecho en 19 años lo que en Alemania habrían hecho en 4, para así poder chupar de las subvenciones públicas durante más tiempo mientras se tocan las narices.

» autor: sam2001

#4 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

--432809-- — Fri, 30 Oct 2015 22:45:44 +0000

han tardado 19 años en acabarlo, eso es planificar e invertir a largo plazo, chapeau

» autor: --432809--

#3 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

lane — Fri, 30 Oct 2015 22:10:49 +0000

La energía es un estímulo importantísimo para el progreso, espero que funcione bien

» autor: lane

#2 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

jm22381 — Fri, 30 Oct 2015 22:10:22 +0000

Stellarators es un nombre muy chulo...

» autor: jm22381

#1 Alemania a punto de encender la máquina que podría revolucionar el modo en el que utilizamos la energía [ENG]

webmaster100 — Fri, 30 Oct 2015 22:06:55 +0000

Prohibido en España. Circulen!

» autor: webmaster100