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#198 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

dgranda — Fri, 30 Oct 2015 08:59:30 +0000

#63 Y para que quede constancia, el gobierno del Reino Unido también publica el código fuente [1] de su servicio de peticiones al parlamento para su consideración: petition.parliament.uk/

[1] github.com/alphagov/e-petitions

» autor: dgranda

#197 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

rikidpr — Thu, 29 Oct 2015 10:44:30 +0000

#195 Comparto totalmente el analisis. Me parece un precio razonable, incluso podria ser que hasta barato los 100k de una web de un ayto como el de Madrid si realmente funciona como ayuntamiento telematico. Pero los 500k del senado son una engañufla de proporciones biblicas, sin ningun genero de dudas. De hecho, como alguien ha comentado por alli, la gran mayoria de la pasta se iba a un producto de Oracle que me juego el pescuezo a que no era vital y se podia hacer con herramientas libres.

Recordemos que las herramientas de software libre no son gratis (lo son, pero llevan un trabajo de implantacion y adaptacion que alguien tiene que hacer, y ese alguien cobra) , pero si se pueden contratar a la economia local. Por lo que no solo salen mucho mejor de precio y tienes control sobre el codigo, sino que ademas el dinero se queda aqui.

» autor: rikidpr

#196 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--456250-- — Thu, 29 Oct 2015 09:38:51 +0000

Yo trabajé en una gran empresa de aplicaciones web y movil, con clientes tipo western Union o Tele2.
La gente se cree que hacer una web son 200€. Eso es con un cms de plantilla comprada por 12$. Eso puede servir perfectamente si se quiere una funcionalidad limitada o simplemente un directorio con información (pagando unos miles más por cumplimentar todo el contenido y organizarlo, por ejemplo).

Tal como una web se vuelve un poco compleja y necesitas desarrollar a medida las horas se van hacia arriba, inclusive si por ejemplo utilizas de base un Drupal para ahorrar costes.
Es decir, que una web cueste 30.000€ es muy sencillo y no necesita de demasiada funcionalidad.

Por poner un ejemplo, una web para un artista en una empresa de wordpress te puede costar 200-300€ y esa misma desarrollada a medida saldría sobre los 2000€.

» autor: --456250--

#195 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Thu, 29 Oct 2015 09:11:38 +0000

#192 A ver como he dicho en uno de los chorrocientso mensajes que se enviaron ayer, una web de un ayuntamiento es muy compleja, si se da servicio a los ciudadanos, tiene grandes servicios, y lo utilizaran potencialmente todos los ciudadanos de la ciudad, en el caso de Madrid, podria tener picos de entrada muy altos, lo que significa que necesitan un nivel de concurrencia alta, gran escalabilidad y demas. Vale, puede aceptar 100k en Madrid, ya que alli los precios estan un poco altos.

Pero si lo comparamos con los 500k, teniendo en cuenta el nivel de acceso, no es igual. La web del senado sera accedido principalmente por gente que este trabajando en el senado. No se cuanta gente puede trabajar, pero no creo que mas de 4M de personas. Supongamos que tiene los mismos picos de entrada que el ayuntamiento de Madrid, y que los servicios son similares, crees que 500k es necesario para una pagina web que posiblemente tenga una insfraestructura similar a la del ayuntamiento de Madrid.

» autor: --193513--

#194 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

rikidpr — Thu, 29 Oct 2015 08:28:30 +0000

#61 Exacto, semejante volumen de trabajo y complejidad tecnica yo diria que es un gran trabajo que entre 4 la acaben en menos de un año. Porque en Madrid, un equipo de desarrollo de 4 personas durante un año cuesta mas bien 200.000, sino mas. A las personas hay que pagarles por su trabajo.

A eso añadele costes de servidores, gestion de los sistemas, oficina...

» autor: rikidpr

#193 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

rikidpr — Thu, 29 Oct 2015 08:25:20 +0000

#11Â100.000 euros no es caro en absoluto para el curro que puede llevar una web de un ayuntamiento, y todo lo que hay detras. El tema es que esten bien aprovechados los 100k, y no les hayan timado. Y comparado con los 500k de la del senado, que tiene estoy seguro mucha menos carga de trabajo, es una mejora sensible en el precio.

» autor: rikidpr

#192 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

rikidpr — Thu, 29 Oct 2015 08:23:21 +0000

#4 A ver, una web es un concepto muy general. Para que te hagas una idea. ¿Cuanto vale un boing 747? Ni idea, pero seguro que unos millones de dolares cuesta. Yo te puedo decir que mi hija te hace un avion gratis con una hoja de papel. Ambos son aviones. Entiendes ahora porque no se puede hablar de "precio de una web", sino de precio de todo un complejo servicio informatico que tu visualizas a traves de un navegador.

Te puedo asegurar que hay "webs" que valen millones. Y otras que no llegan a 100 euros.

» autor: rikidpr

#191 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

rikidpr — Thu, 29 Oct 2015 08:19:04 +0000

#1 Argumentame porque es cara, por favor. Sin saber como es, ni que alcance tiene, yo no puedo saberlo. ¿como sabes que es cara?

» autor: rikidpr

#190 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Thu, 29 Oct 2015 07:56:45 +0000

#189 ¿cuanto costaría meneame?

» autor: --413427--

#189 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--61357-- — Thu, 29 Oct 2015 07:43:51 +0000

#11 pero porque no miráis la web? decide.madrid.es

Caro? Precio de mercado? Pero que chorradas dices!!

» autor: --61357--

#188 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--91567-- — Thu, 29 Oct 2015 06:54:37 +0000

#179 Pues ahí tienes otro gran ejemplo que acabas de poner con esa cabecita que tienes ... si ahora un ayuntamiento quisiera instalar un agregador de noticias, qué tendría que hacer? personalizar el código fuente de meneame o contratar a un amiguete para que se lo programe desde cero?

La resuesta es sencilla, siempre van a tomar el camino más largo y más caro para que por el camino caigan unos cuantos sobres. Luego los ceporros adeptos al partido de turno lo defenderán y los del 'otro partido' lo atacarán, ceporros a un lado y tontos al otro.

» autor: --91567--

#187 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--91567-- — Thu, 29 Oct 2015 06:51:37 +0000

#184 Claro, solo que aquí no hay que dar martillazos ni pelar cables, sino procesar información. Se toma un CMS y se personaliza, te ahorras costes y tiempo de desarrollo ... pero como no es cosa del PP entonces no hay que hacerlo, este país no tiene arreglo. Bah.

» autor: --91567--

#186 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--396782-- — Thu, 29 Oct 2015 06:07:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#185 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Nabilius — Thu, 29 Oct 2015 00:17:04 +0000

#58 Estoy viendo la web... y si lo de sede.madrid.es es también parte del portal, no es solo un portal de datos abierto; tiene un montón de aplicaciones para realizar trámites, algunos son enlaces a otras que ya existirían pero otras tiene la pinta de ser nuevas, o al menos haberlas limpiado. A mi honestamente no me parece caro, dado el precio mínimo para cualquier proyecto, y he trabajado 10 años en desarrollo.
Comparandola con la del senado, que es basicamente un tablón de anuncios... pues no se, creo que estaría bien que todos viéramos ambas un ratillo largo.

» autor: Nabilius

#184 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

pollo — Wed, 28 Oct 2015 23:33:07 +0000

#168 Eso en la mayoría de los casos suele ser una ñapa monumental. Personalizando CMSs o Wordpress o cosas similares se perpetran las mayores atrocidades por la sencilla razón de que es muy complicado adaptar un martillo para que pele cables, y aunque lo consigas sigue siendo un martillo modificado, que no hará bien ni la función de martillo ni la de pelacables.

Los frameworks de aplicaciones generales (que incluyen a su vez una multitud de plugins y módulos para ahorrar trabajo) existen para algo, no para hacer una chapuza y hacer encajar un CMS cuyo propósito es muy diferente en una estructura y funcionalidad para la que no está preparado.

» autor: pollo

#183 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

pollo — Wed, 28 Oct 2015 23:29:19 +0000

#22 Está claro que quien suelta esas fantasmadas nunca ha tenido que hacer algo en serio, porque vamos...

» autor: pollo

#182 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

elkaladin — Wed, 28 Oct 2015 23:28:30 +0000

#176 ¿Puede ser que no lo hubiera? Me suena que el ayuntamiento tenía su propia empresa/departamento de informática, igual lo han hecho ellos mismos.

» autor: elkaladin

#181 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--491879-- — Wed, 28 Oct 2015 23:10:16 +0000

#9 La del senado era HTML estático. Eso fue un timo en toda regla, 500K por un trabajo de AFICIONADO y no rodaron cabezas. España.

» autor: --491879--

#180 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--308165-- — Wed, 28 Oct 2015 22:46:57 +0000

La web del ayuntamiento de Madrid es muy mala. Ojo, que atendiendo al presupuesto y al tiempo que han tenido para desarrollarla no hay queja, pero que necesita de muchisimo trabajo todavía para considerarse digna. Ahora mismo la web de cualquier ayuntamiento medio ofrece más información y permite mucho más trámites que la del ayuntamiento de Madrid.

» autor: --308165--

#179 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

alfredo_casado — Wed, 28 Oct 2015 22:35:23 +0000

#175 Si, la frase es de un ceporro, y todas las güebs se hacen adaptando un CMS porque es 10 veces más barato, lo que tu digas, no te olvides de comentarselo a gallir para la siguiente versión de meneame por cierto,que mira que hacerlo de cero, un ceporro el tio.

Desisto, tu sigue con tus sobres, tus corruptos y tus cosas, cada loco con su tema.

» autor: alfredo_casado

#178 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 22:27:47 +0000

#155 perdona @gordito, estaba en modo automático y no leí todo el comentario.

Lo que ahora se muestra al loguearse, se mostraba antes la primera vez que entrabas.

Lo cambie no recuerdo muy bien por qué...

¿Algunos enlaces redirigen a la página principal?
O no te entiendo o se me ha colado un bug en alguna iteración.
¿Puedes decirme qué pregunta?

No pública nada en ninguna red social, el oauth es sólo para autenticar a los usuarios.
No quiero spamear ni molestar.

El objetivo es doble.

Por un lado crowdference.org es un sitio de periodismo ciudadano, para que podamos hacer (a políticos, instituciones, empresas, celebridades...) las preguntas que los medios no quieren hacer.

También sirve para tener un liveFAQ, para atención al cliente por ejemplo.

En ese caso, la gente puede descargarlo e instalarlo (aún tengo que trabajar bastante para que la instalación sea sencilla), o se lo podemos gestionar nosotros.

Este es nuestro primer cliente:
crowdference.eoioviedo.org

Pronto tendremos 4 o 5 más.

» autor: --413427--

#177 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

AGuiu — Wed, 28 Oct 2015 22:21:23 +0000

#105 Perdón! Te quería votar positivo y con el móvil lo he hecho al revés...

Te compenso.

» autor: AGuiu

#176 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

cHiMeNo — Wed, 28 Oct 2015 22:09:12 +0000

Lo que mucho con los datos abiertos, pero llevo 1 hora y no encuentro el contrato de este proyecto. ¿Alguien lo ve?

» autor: cHiMeNo

#175 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--91567-- — Wed, 28 Oct 2015 22:08:12 +0000

#172 La frase no será tuya, pero será de otro ceporro.

La forma más adecuada para no tirar dinero público es ahorrando trabajo, para reducir costes, que es la ventaja básica de un CMS. Ahora, si tú quieres rehacerlo todo entero por un precio 10 veces mayor pues entonces tienes vocación de político. Lo que pasa es que no nos molesta que circulen sobres, sino el color que tengan.

» autor: --91567--

#174 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 22:07:45 +0000

#173 No lo sé, pero en el proyecto de github se ven a cuatro personas. Supongo que no están los sysadmin, ni los diseñadores, etc...

» autor: --193513--

#173 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

atl3 — Wed, 28 Oct 2015 22:06:12 +0000

#4 ¿Cuánta gente crees que hace falta para montar una web así?

» autor: atl3

#172 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

alfredo_casado — Wed, 28 Oct 2015 21:26:34 +0000

#171 Por desgracia no es mía la frase porque es bastante buena, pero bueno tu mismo.

Si tu crees que la forma más adecuada de hacer un proyecto como este es coger un CMS y adaptarlo... pues en primer lugar me alegro de que no seas tu el que lo hace que no me apetece que se tire dinero público en más porquerías, y segundo ya espabilaras algún día y lo mismo entiendes de que va esto de desarrollar software, o lo mismo no, que los que hay que no espabilan nunca.

Y insisto, mi discusión es técnica, de politica estás hablando tu sólo.

» autor: alfredo_casado

#171 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--91567-- — Wed, 28 Oct 2015 21:20:07 +0000

#169 Chorradas, un CMS te ofrece el 90% de la base que necesitas ... ahora si tú eres un 'chapucero' es cosa tuya, no implica que no haya profesionales que hagan virguerías si les das un código bien optimizado y testeado como base para trabajar. La frasecilla de que hacen imposible el 10% te la has inventado.

Los 'míos' y los 'tuyos' es de lo que va esto, si el ayuntamiento estuviera en manos del partido de enfrente, los que ahora defienden que 100k es muy poquito estarían poniendo el grito en el cielo y viceversa, está todo politizado y la gente lo único que ha aprendido a hacer es balar. Los corruptos de cualquier partido felices y tranquilos.

» autor: --91567--

#170 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

achtung_Feuer — Wed, 28 Oct 2015 21:17:20 +0000

#22 ¿Has dicho caseta de aperos? ¿Has dicho chalé? Truco para abaratar costes: Compra finca rústica, construye casa de aperos, amplíala con todas las habitaciones que desees, solicita a tus amigos del ayuntamiento que recalifiquen el terreno antes de que te caiga un puro. Fdo: Expresidente de La Rioja.

» autor: achtung_Feuer

#169 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

alfredo_casado — Wed, 28 Oct 2015 21:12:24 +0000

#168 Hay un dicho antiguo sobre estas herramientas "facilitan el 90% del trabajo a cambio de hacer imposible el 10% restante".

No todo en la vida es coger un CMS y personalizarlo, de hecho esta página no tiene nada de "cms", hacer un desarrollo de mierder chapuceando un CMS hasta que encaje con lo que quieras no sólo puede incluso ser más costoso de desarrollar sino que además va a suponer unos costes de mantenimiento futuros muy superiores y cualquier modificación te va a costar infinitamente más. Repito si estas tratando de experimentar y ver como articular la participación ciudadana a través de software hacer un desarrollo a medida tiene todo el sentido del mundo porque si la idea funciona vas a tener que ir evolucionandolo constatemente, no tiene sentido empezar con un mojon parcheando un CMS que luego no hay quien mantenga ni modifique.

Y no me vengas con chorradas de los mios y los tuyos, yo no soy de nadie, yo doy mi punto de vista en este tema como técnico sin ningún tipo de sesgo político. Después de bucear un poco por el repo y después de haber visto muchos proyectos de la administración te puedo asegurar que este proyecto esta a AÑOS LUZ del nivel de calidad que se suele encontrar. Un repositorio con acceso público (como debería ser cualquier en cualquier proyecto pagado con nuestros impuestos), un código de calidad y con test automáticos a montones y bien escritos (que esto si que es raro de ver), un proyecto que te puedes bajar y poner a funcionar en cuestión de minutos...

Como no se avanza es hablando sin conocimiento.

» autor: alfredo_casado

#168 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--91567-- — Wed, 28 Oct 2015 20:49:29 +0000

#99 Pues personalizas el CMS y te ahorras el 90% del trabajo, ya está bien de justificar lo que se hace mal cuando lo hacen 'los míos', así no se avanza.

» autor: --91567--

#167 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--91567-- — Wed, 28 Oct 2015 20:48:41 +0000

#41 Depende de si la encarga el partido que me gusta o el partido 'de enfrente'. En este país, para variar, los tontos de un lado y de otro justificando a sus respectivos corruptos.

100k es un precio excesivo, se puede hacer por mucho menos utilizando herramientas ya existentes. O bien contratas a un grupo de programadores y un diseñador durante 3 meses y pagas unos miles de euros en sueldos.

» autor: --91567--

#166 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 20:45:10 +0000

#129 A ver, yo puedo hacer una web y pedir por ella un millón de euros, otra cosa es que tú veas que tiene ese valor y pagues por ella ese valor.

» autor: --193513--

#165 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 20:43:45 +0000

#156 De hecho usar Software Libre ayudaría a hacer que el proyecto fuese menos costoso, servidores más baratos, posibilidad de utilizar commodity hardware, etc...

» autor: --193513--

#164 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Gordito — Wed, 28 Oct 2015 20:07:56 +0000

#158 He estado leyendo más mensajes tuyos en otros hilos... sí, sabes hacer páginas web, no crees en la ingeniería de requisitos (lo siento, como ex analista de calidad de software bancario te odio (pero con cariño ) aunque es obvio que no es tan critico) y llegados a este punto solo me queda una cosa por decir:

¿Por qué hablas como un cuñado? Tenías que decir "eso lo hago yo solo blablabla" en lugar de: "Tras mirar la página y sus codigos y basándome en mi humilde experiencia como desarrollador y ceo en paginas web creo que 100.000€ es un precio bastante alto. A bote pronto el precio de esa página estaría entre X€ y Y€."

» autor: Gordito

#163 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--366202-- — Wed, 28 Oct 2015 20:00:23 +0000

#83 venia a decir justamente eso, el tio ya confiesa q ni se ha mirado el repo, es decir ha pasado directamente a soltar bilis sin tener npi de lo q esta hablando (tipico de los vende motillos del sector, mucha saliva pocas neuronas). Un bocarte desgastando el teclado.

» autor: --366202--

#162 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 19:56:38 +0000

#147 has visto mi código?

» autor: --413427--

#161 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

elvecinodelquinto — Wed, 28 Oct 2015 19:47:12 +0000

#22 Totalmente de acuerdo.

El artículo es malo, con omisiones obvias y una escasa o nula argumentación. Un desafortunado intento de relativizar o minimizar lo que para otros es un logro.

» autor: elvecinodelquinto

#160 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 19:44:54 +0000

#142 rails o django también tiran de librerías cosa fina.

Y PHP también, aunque muchas están integradas...

Respecto a los archivos estáticos, nginx te aporta la caché y la velocidad de servir los archivos a nivel de kernel...

» autor: --413427--

#159 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--297022-- — Wed, 28 Oct 2015 19:17:44 +0000

Pero las tías de la web están buenas? hay videos de milfs,BDSM,y eso? Ah! que esto es para el Senado, no tiene utilidad práctica,claro.

Sé de persona que trabajó allí que no pegan un palo al agua, se vió mas de una vez y en prensa el Senado casi vacio. El que trabajaba algo fíjate era FRaga, ya dead, los demás favores pagados a políticos inútiles o prejubilados. Nada, nada la web porno para todos los español@s sería más práctico.

» autor: --297022--

#158 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 19:15:50 +0000

#155 hazla.

La página esa demuestra que no soy un cuñado, que sé de lo que hablo.

» autor: --413427--

#157 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Trublux — Wed, 28 Oct 2015 19:12:43 +0000

#92 Perdona por el negativo,ni me he dado cuenta hasta que no he visto el color.

» autor: Trublux

#156 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Itilvte — Wed, 28 Oct 2015 19:06:17 +0000

#93 Hasta me atrevería a decir que usar Software Libre podría hacer que saliera más barato.

» autor: Itilvte

#155 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Gordito — Wed, 28 Oct 2015 18:59:58 +0000

#113 Bonita página... Eso lo hago yo en una hora y media con blogspot y un becario de periodismo al que no pago pero por el que me dan subvención.

(¿a que lo del cuñadismo no mola cuando te lo hacen a ti? Sabes que hay gente que al ver tu página dirá que eso no llega ni a un trabajo de informatica de instituto.) Ahora en serio... tiene buena pinta, si aceptas consejos, añadele algo en la pagina principal para que al entrar el usuario sepa que es esa pagina. Y algunos enlaces de twitter a preguntas redirigen a la pagina principal y no tengo claro si es un agregador de preguntas automatico o no (envia twits?) o si lo que quieres es que la gente se descargue el agregador y lo use en plan foro en su empresa...

» autor: Gordito

#154 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

thorpedo — Wed, 28 Oct 2015 18:45:16 +0000

#50 #4 esas licencias no son indefinidas... cada año tienes que pasar por caja a oracle , etc. El Soft libre sin embargo necesita gente mas especializada, pero a la larga sale mas barato

» autor: thorpedo

#153 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--454789-- — Wed, 28 Oct 2015 18:38:44 +0000

“Una empresa tecnológica que no tenga personal menor de 30 años significa que está condenada a la muerte” ahí pablito soto ha patinao , pero bien.

» autor: --454789--

#152 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--38321-- — Wed, 28 Oct 2015 18:15:16 +0000

#92

No hablo de sueldos, hablo de precio por jornada que implica mucho más que sueldos. Nosotros tenemos contratas a 180 €/jornada y son baratos de cojones (y te aseguro que a los subcontratados no les llega ni la mitad) Hace años tenía gente por 250 € por jornada y los había mucho más caros.

Y como muy bien dices, en cualquier proyecto medianamente complejo (pero sin pasarse) 100.000 € no es nada. Esa pasta nos la llegó a pagar Oracle a nosotros porque le certificáramos una Exadata para uno de nuestros proyectos (claro que luego ella iba a colocar un montón de sus cacharros a millón y pico cada uno)

» autor: --38321--

#151 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

neike — Wed, 28 Oct 2015 18:10:48 +0000

No entiendo que esto ha llegado a portada si el tio reconoce que ni ha visto la web.

» autor: neike

#150 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--38321-- — Wed, 28 Oct 2015 18:08:05 +0000

#118

Como te lo cuento.

Si quieres de te cuento otra. En otro sistema muy antiguo e importante, escrito en COBOL dado que era el lenguaje dominante en la época (en ordenadores de una marca que no voy a decir pero que tiene tres letras y hay una leyenda urbana que la relaciona con HAL, de 2001) había una parte en que hubo que desensamblar para paliar el efecto 2000. Había dos explicaciones:
- Esto se he hizo en código máquina por motivos de prestaciones dado que en su época ....
- Se han perdido los fuentes y no han quedado más cojones.

Una era la oficial. A ver si adivinas cual.

» autor: --38321--

#149 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--38321-- — Wed, 28 Oct 2015 18:04:56 +0000

#120

Yo he pensado varias veces en escribir un libro "ofuscando" los personajes. De hecho he escrito una sátira de lo que es este mundo.

www.calderodemurias.com/2015/03/que-pasaria-si-los-empleados-del-super

Este título no lo he pensado yo, pero encajaría perfectamente.

» autor: --38321--

#148 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

borteixo — Wed, 28 Oct 2015 18:00:39 +0000

#61 implememtando bus de servicios, oiga

» autor: borteixo

#147 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

VenturiDebian — Wed, 28 Oct 2015 17:54:41 +0000

#20 copypaste del bueno y código sin depurar, así se "programa"... Me da asco que al diseño web se le meta la coletilla "programación"...

» autor: VenturiDebian

#146 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--75126-- — Wed, 28 Oct 2015 17:49:03 +0000

#61 Igual la quiere hacer con Joomla

» autor: --75126--

#145 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--273467-- — Wed, 28 Oct 2015 17:49:02 +0000

#4 Por cuanto me haces un linkedin?

» autor: --273467--

#144 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--75126-- — Wed, 28 Oct 2015 17:44:31 +0000

#11 No es ni de coña exagerado.

» autor: --75126--

#143 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

borteixo — Wed, 28 Oct 2015 17:42:29 +0000

#20 pero has visto lo que hace la web o estás cagando fuera del tiesto?

» autor: borteixo

#142 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

jormagar — Wed, 28 Oct 2015 17:37:40 +0000

#141 Y yo también pensaba que era la web gorda del Ayuntamiento.

Sin embargo estoy probando la web y en velocidad no tiene absolutamente nada que envidiar a algo hecho bajo MEAN. Ahora, me gustaría verla con pruebas de carga a ver como se comporta. Con Node como servidor ya se sus límites

Respecto a que no son tropecientas. Vale. No son tropecientas. Son 14 librerías externas para hacer algo decente. Para mi gusto excesivo. Pero ya sabemos que si quieres usar Node, es a lo que te expones

Por cierto, Express también sirve ficheros estáticos Y también hay librerías de caché para node.

Lo del balanceo de carga. Ok.

» autor: jormagar

#141 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 17:30:01 +0000

#137 lo que pasa es que #61 pensaba que se trataba de la web del ayuntamiento y se trata de esta decide.madrid.es/

yo estoy utilizando sólo estas librerías:
"app-module-path": "^1.0.4",
"body-parser": "^1.14.1",
"compression": "^1.6.0",
"config": "^1.16.0",
"cookie-session": "^1.2.0", -> esta por culpa del oauth de twitter
"elasticsearch": "^8.2.0",
"express": "^4.13.3",
"glob": "^5.0.15",
"method-override": "^2.3.5",
"monqodb": ">0.4.6", -> esta es mía
"nodemailer": "^1.5.0",
"oauth": "^0.9.14",
"qpipejs": ">0.0.15", -> esta es mía
"request": "^2.64.0"

No me parecen tropecientas...

Será que soy mejor vaquero que frontenista pero a mí'personalmente, los fronts (de interacción no de contenido) me llevan más del doble de tiempo que los backs.

Usar nginx te sirve para no tener de preocuparte de que node haga todas las cosas que hace nginx hace bien: https, servir ficheros estáticos, cache...
Te sirve también para cuando llegue el momento escalar horizontalmente usándolo de balanceador de carga...

» autor: --413427--

#140 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--254872-- — Wed, 28 Oct 2015 17:27:51 +0000

#133 Yo soy el único project manager de este post

» autor: --254872--

#139 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Netito — Wed, 28 Oct 2015 17:26:22 +0000

#137 el del #61 (que soy yo) pensaba que estábamos hablando de la web del ayuntamiento (el comentario origen del hilo era "500K o 100K por una web????"), pero como ya han aclarado es la de participación, decide.madrid.es

Yo soy más de back-end y no controlo clientes pesados, pero para una web tan participativa como esta, con contenidos que cambian continuamente a partir de la aportación de cientos de usuarios diferentes, no tengo muy claro (aunque igual me equivoco) que se pueda limitar de forma eficiente el número de peticiones al servidor.

» autor: Netito

#138 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

tunic — Wed, 28 Oct 2015 17:22:15 +0000

#105

» autor: tunic

#137 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

jormagar — Wed, 28 Oct 2015 17:17:10 +0000

#73 No pongo en duda tus conocimientos ni muchísimo menos. Pero para la web de un ayuntamiento no veo en utilizar MEAN una solución válida y te remito a #61.

Mis razones:

1. Para utilizar Node + Express y que sea usable en un proyecto enorme tienes que utilizar tropecientas mil librerías añadidas, middlewares, etc. Tendrás que fiarte de lo que otros hayan hecho a ciegas. Por ejemplo "hacemos la parte del contenido con handlebars", una librería de templates Moustache.

Lo curioso es que de por sí, Node a pelo es algo de muy bajo nivel y para ser usable tienes que meterle aderezos y azúcares. Si es super rápido y en escalabilidad es genial pero para determinadas cosas, no es un vale para todo.

2. Angular. La versión 1 va a estar obsoleta en nada y la version 2 no se parece absolutamente en nada. Angular ensucia el html de una forma exagerada aunque para gustos colores. Para utilizar angular prefiero Backbone.js

3. Tener que montar una infrastructura con un proxy inverso para que sirva las páginas teniendo a Node como servidor me parece estúpido. También conozco el uso de Phantom.

5. Respecto a las miles de llamadas: Está claro que dependerá del desarrollador y de como usar la tecnología pero insisto...¿ves viable MEAN en la web del ayuntamiento después de valorar todo lo que ha comentado #61?

6. Sobre tu código. Como conocedor de Javascript se de que va. Otra persona te dirá otra cosa. Y por cierto, espero que uses "use strict" y todo el poder del Javascript funcional

7. Que digas que la parte de interfaz es la que lleva más tiempo me desconcierta. Cuando el backend de la web de un ayuntamiento tiene que ser monstruoso y probado hasta el infinito.

Lo dicho, para gustos colores.

Yo digo, MEAN si. Pero con cabeza y sabiendo donde están sus limitaciones.

» autor: jormagar

#136 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 17:16:36 +0000

#127 Estoy en un equipo de más de 4 personas y llevamos más de 2 años...

En desarrollo somos un chico para android, otro para ios, otro para administrar el sistema, un coordinador y yo para el backend y el panel de adminsitración.

Tuvimos diseñador, pero ya no.

En lo que no es desarrollo, hay cámaras, realizadores, gente de sonido, fotógrafos...

Tenemos inversores internacionales desde hace 6 meses más o menos, y dentro de un mes o dos, sacaremos el producto en los markets.

Usando técnicas de desarrollo ágil, se pierde menos tiempo haciendo análisis y se dedica más tiempo a desarrollar.

Los análisis por muy bien que los hagas y mucho tiempo no son más que castillos en el aire.
Siempre se te pasan cosas por alto, y luego cuando te pones manos a la obra hay que parchear el análisis...

Me gusta hacer un PMV e iterar, hasta que entiendo el problema.

Y me gusta volver a empezar con el código desde cero cuando siento que debería haberlo hecho de otra manera.

» autor: --413427--

#135 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--273467-- — Wed, 28 Oct 2015 17:16:16 +0000

#13 No es solo lo que ves hay muchos gastos, desde la primera reunion, copa, o comilona de gerente con amiguete. A alguna cuenta de gastos tiene que ir todo eso,no?

» autor: --273467--

#134 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--158398-- — Wed, 28 Oct 2015 17:15:05 +0000

#86 #106 Estamos hablando de ésta decide.madrid.es/ que es la que vemos los ciudadanos.

» autor: --158398--

#133 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--273467-- — Wed, 28 Oct 2015 17:14:29 +0000

#112 Y tu donde de quien eres? Fantasma, bocazas, pensionista o echando bilis ?

» autor: --273467--

#132 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--273467-- — Wed, 28 Oct 2015 17:11:35 +0000

#1Â100000 es cara? Pon 6 meses. Jefe proyecto(45), Analista/Arquitecto(40), Desarrollador x2(30). Todo multiplicado por 1,33 de las cotizaciones. Pues ahi andara.

» autor: --273467--

#131 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

estoyausente — Wed, 28 Oct 2015 17:10:53 +0000

#22 Yo es que lo flipo con la peña. Ahora resulta que las cosas se hacen solas y que montando un Wordpress mientras cagas puedes tener la info del senado.

Es imposible que esto lo entiendan. Pero resulta que luego el sector informático es el que no tiene paro, por algo será, igual tan fácil no es...

Que no digo que esos portales valgan ese dinero. Sino refuerzo tu opinión, eso valdrá o no eso dependiendo de lo que tenga detrás. Pero valorar el precio a bulto es una soberana estupidez.

» autor: estoyausente

#130 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

elzahr — Wed, 28 Oct 2015 17:04:02 +0000

¿De verdad 100K o 500K os parece mucho para una web corporativa o de una administración?
De hecho 100K me parece poquísimo, y veo detrás de ese número a 4 informáticos muy (pero muy) mal pagados.
En la consultoría nadie se levanta de la silla por menos de seis cifras.
Lo que pasa es que veo que menéame que está lleno de programadores pringados que les timan con los salarios. No os dais cuenta que estáis tirándoos piedras sobre vuestro tejado al decir según que cosas.

» autor: elzahr

#129 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--232069-- — Wed, 28 Oct 2015 17:00:37 +0000

#125 Creo que he sido claro lo que pasa es que no quieres comprender lo que se te esta diciendo.

Eres capaz de hacer una web como Youtube por 100K? Si eres capaz ya sabes: www.google.com/about/careers/

» autor: --232069--

#128 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Netito — Wed, 28 Oct 2015 17:00:36 +0000

#112 gracias.

» autor: Netito

#127 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--78244-- — Wed, 28 Oct 2015 16:57:06 +0000

#110 4 personas 10 meses por ejemplo. Aparte de "codificar" hay mucho más. Y desarrollar un proyecto para una pequeña empresa que no tiene nada no es lo mismo que para una entidad pública con sus restricciones técnicas y administrativas/legales. Casualmente yo he trabajado en 2 proyectos para dos ministerios distintos y madre mía... Lo que menos hacía era programar.

» autor: --78244--

#126 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--125770-- — Wed, 28 Oct 2015 16:56:17 +0000

#94 ¿Qué yo me reparto?, que a ti te tengan a sueldo no significa que todos seamos de tu "condición"

» autor: --125770--

#125 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 16:55:26 +0000

#121 Hombre, como dije en uno de los chorrocientos mensajes que he escrito, puede valer hasta 1Trillon€, si alguien lo paga es otra cosa.

El del ayuntamiento de Madrid, aqui esta el github: github.com/ayuntamientomadrid

» autor: --193513--

#124 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--125770-- — Wed, 28 Oct 2015 16:54:21 +0000

#78 #94 ¿donde indica que ha sido en un año?, porque para colgarse la medalla de algo de una gestión tendrá que ser durante su mandato, y que yo recuerde el de esta señora es desde el 13 de junio de 2015, y si no me fallan las cuentas eso son cuatro meses.
Lo dicho depende quien nos la meta duele más o menos

» autor: --125770--

#123 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--232069-- — Wed, 28 Oct 2015 16:52:56 +0000

#45 9e/hora??? Respondiendo a tu comentario de más arriba: Sí, deberías plantearte subir los precios (y mucho)

» autor: --232069--

#122 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 16:51:18 +0000

#119 Ya he dicho que es una métrica cutre.

Pero es la única métrica que se ha mostrado hasta la fecha.

Supongo que en la página de transparencia mostrarán una métrica mejor... o tal vez no... yo qué se de transparencia o de desarrollo de software...

» autor: --413427--

#121 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--232069-- — Wed, 28 Oct 2015 16:51:13 +0000

#4 Pues sí una web puede valer eso y muchísimo más. En Facebook, Google, Twitter, Youtube, Linkedin trabajan miles de personas y no son precisamente mancos.

Sin saber los requisitos opinar es una tonteria.

» autor: --232069--

#120 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

tunic — Wed, 28 Oct 2015 16:49:22 +0000

#102 Jojojo

Lo peor es que me lo creo. Si no fuese por los acuerdos de confidencialidad se podría hacer una web de historias de terror técnico maravillosa.

» autor: tunic

#119 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--254872-- — Wed, 28 Oct 2015 16:49:12 +0000

#114 Esta es la nueva métrica que dominará el desarrollo de software, el ratio euros/líneas de código.
Pásalo a ensamblador y así te sale más barata cada línea.

» autor: --254872--

#118 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Penrose — Wed, 28 Oct 2015 16:48:21 +0000

#102 Pero qué cojones?

» autor: Penrose

#117 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

demostenes — Wed, 28 Oct 2015 16:47:46 +0000

Los que sí saben son los de "Por Cádiz si se puede" que hacen una "web transparente" por 50 euros (segun ellos) colgando en PDF los presupuestos del Ayuntamiento.

» autor: demostenes

#116 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--232069-- — Wed, 28 Oct 2015 16:44:15 +0000

#80 No son expertos, son cuñados. Ellos tampoco tienen ni idea.

» autor: --232069--

#115 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

redscare — Wed, 28 Oct 2015 16:43:25 +0000

#104 Yo curro en consultoria y veo cosas que si me las dan gratis me siguen pareciendo caras, de lo puro mal que están hechas. 100K, dependiendo de las funcionalidades de la web puede ser hasta MUY barato. Ahora, si es simplemente la típica web de contenido estático pues sigue siendo cara. Aunque no creo porque no veo a nadie usando Ruby para servir estáticos, así que seguramente sea un precio competitivo. La del Senado clama especialmente al cielo porque fue cara de 3 pares de huevos y encima es puro contenido estático.

» autor: redscare

#114 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 16:39:46 +0000

#101 acabo de hacerle un análisis cutre.

son 35072 lineas de código.

Sale a 2.85€ la linea.

» autor: --413427--

#113 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 16:36:15 +0000

#105

Talk is cheap, show me the code.

Este es el mío
crowdference.org

¿cual es el tuyo?

» autor: --413427--

#112 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--254872-- — Wed, 28 Oct 2015 16:35:34 +0000

#61 En este hilo hay tres comentarios cojonudos, el tuyo el #22 y el #66
Luego hay un par de fantasmas, diecinueve bocazas, trece medio pensionistas, y cuatro peperillos echando bilis.

» autor: --254872--

#111 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Maegruin — Wed, 28 Oct 2015 16:35:12 +0000

#62 En estos temas y sobre todo cuando el cliente no tiene conocimientos técnicos elevados siempre suelen rechazar la ofertas más caras, pero también las más baratas, porque les puede dar la impresión de que va a ser de poca calidad o que tiene "trampa", aunque luego resulte ser la mejor. Pasa como con los perfumes que siendo muchas veces productos similares se venden menos los que son muy baratos.

Un buen comercial muchas veces te puede calibrar mejor el precio en función del cliente y la competencia, aunque luego no tenga mucha idea del apartado técnico.

» autor: Maegruin

#110 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 16:34:13 +0000

#107 ¿Qué entiendes por cierto tamaño?

» autor: --413427--

#109 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 16:33:03 +0000

#101 No le he hecho un análisis exhaustivo.

¿Si te enseño un opel corsa y te digo que lo he comprado por 100.000€ necesitas hacerle un análisis exhaustivo?

Afirmo que puede ser precio de mercado pero no es precio de coste.

» autor: --413427--

#108 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

RivaSilvercrown — Wed, 28 Oct 2015 16:33:02 +0000

#51 salvo el "error" 3, el resto se ve que son falsos positivos por la lógica del código. El certificado es correcto, utiliza TLS 1.2, no es un CMS de bote... la mayor pega que podría sacarle es el uso del CKEditor que tiene más peligro que una escopeta de feria. Créeme, he visto cosas mucho peores, mucho más caras.

Pegas reales: desde el punto de vista de imagen corporativa cada web es un mundo (probablemente las otras fueran legado), el que debería de aparecer en el portal de transparencia el presupuesto desglosado del proyecto y el hecho de que todos esos portales deberían pasar una auditoría de seguridad para confirmar la integridad de los datos y la confidencialidad y confiabilidad de los que toque.

» autor: RivaSilvercrown

#107 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--78244-- — Wed, 28 Oct 2015 16:32:34 +0000

#20 jajaja entendemos que nunca has trabajado en ningún proyecto informático serio de cierto tamaño, ¿no?

» autor: --78244--

#106 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Netito — Wed, 28 Oct 2015 16:29:56 +0000

#86 ok, pensaba que estábamos hablando de la del ayuntamiento. Esta no la he visto a fondo, asi que no sabría opinar a priori sobre el precio.

» autor: Netito

#105 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Gordito — Wed, 28 Oct 2015 16:29:30 +0000

#25 He intentado escribir tu comentario en el movil para mandarselo a unos amigos pero el autocorrector me saca esto:

"pringao... yo soy capaz de construir las piramides en 2 semanas trabajando dos horas diarias y por 1000€..."

Ay!!!, es que lo tenía en idioma cuñao albañil y no cuñao informatico! perdona las molestias!

#21

» autor: Gordito

#104 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--143520-- — Wed, 28 Oct 2015 16:26:33 +0000

#79 Puede ser, pero yo particularmente no lo creo, en general parece que nos gusta menospreciar el trabajo de los demás, sobre todo si no lo comprendemos. Es cierto que algunas web lo único son es un cartel para que la gente lo vea, y esas no deberían costar mucho.

Sin embargo, cuando hay problemas, si queremos que alguien sea responsable y culpable, que vaya 100 años a la cárcel (sobre todo si de alguna manera cuesta vidas), y esperamos que se tomen todas las medidas de seguridad y se contrate a todos los expertos en la materia. Ah, y finalmente, esperamos indemnizaciones millonarias.

» autor: --143520--

#103 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

fugaz — Wed, 28 Oct 2015 16:25:39 +0000

#85 Si tienes en cuenta las reuniones, presupuestos no aceptados que te han llevado 2 dias concretar, vacaciones y bajas, seguridad social, formacon continua, etc, te conviertes en milerista.
Es muy dificil rellenar todas las horas como cobrables. Pon que factures 2200€/mes. Por 11 meses eso son 24200 al año. quita seguiridad social e impuestos y nos vamos a 1400 € o asi por 12 pagas. O menos.

» autor: fugaz

#102 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--38321-- — Wed, 28 Oct 2015 16:25:20 +0000

#98

Te cuento un caso real.

Sistema muy importante para una empresa muy gorda de España ¿dónde está la especificación y toda la documentación? En la libreta que un pavo se lleva en la mochila todas las noches a su casa. cuando le piden algo, imprime el mail y lo pega en la libreta y cuando tiene que comunicar algo a su equipo, saca fotocopias y las reparte. El pavo lleva tanto tiempo que cuando le llegan incidencias de operaciones que se han parado, las parchea a mano en la BD y les cambia el estado. Encima, en un traslado, le tiraron las libretas viejas que tenía en un armario.

Y no, no te estoy vacilando.

» autor: --38321--

#101 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

tunic — Wed, 28 Oct 2015 16:24:16 +0000

#95 ¿Y has hecho un análisis de su contenido? ¿Calidad del código? ¿La has visto funcionar? ¿Sabes en qué partidas se han invertido esos 100.000€? ¿Solo en codificar? ¿O ha habido más como análisis, diseño, usabilidad, máquinas, rendimiento, seguridad, etc? ¿Afirmas categóricamente que no lo vale?

» autor: tunic

#100 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Wayfarer — Wed, 28 Oct 2015 16:24:15 +0000

#97 Buff... Por lo que me han contado, salvo Sevilla y un poco Málaga, aquello es prácticamente tierra quemada en cuanto a proyectos IT. ¿No has pensado en emigrar tú también? Joer, es que con esos salarios a nada que tengas familia ya no llegas ni a mitad de mes

» autor: Wayfarer

#99 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

alfredo_casado — Wed, 28 Oct 2015 16:21:48 +0000

#37 ¿Que portal de datos abierto?, es este portal el de los 100k: decide.madrid.es/, y aquí tienes el código: github.com/AyuntamientoMadrid

Y no es algo que se pueda montar usando alguna solución prefabricada tipo CMS o CKAN, es un portal para que los ciudadanos envíen propuestas para la ciudad, estas se voten etc,etc. Algo de este tipo es muy experimental, no sabes como va a funcionar y como va a reaccionar la gente, lo más probable es que en el futuro tengas que cambiar las reglas de participación, de valoración de propuestas etc,etc 20 veces para que esto sea util al ciudadano. En este caso esta justificado un desarrollo a medida, que es lo que se ha echo (mirate el código), y lo más importante no es si costo 100 o 200, es si lo que se ha producido esta lo suficientemente bien echo como para soportar cambios en el futuro e ir adaptandose para construir una plataforma realmente útil.

» autor: alfredo_casado

#98 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

tunic — Wed, 28 Oct 2015 16:20:52 +0000

#65 Bueno, pero en ese caso tienes que lidiar con sistemas antiguos o simplemente otras tecnologías, que ya puede ser complicado. Pero el terror llega cuando, sea tecnología antigua o no, la han usado como quien usa harina para hacer mortero o cinta de carrocero como arnés de seguridad: puede que funcione en un momento dado, pero tocar algo es como hacer una reforma en un castillo de naipes.

» autor: tunic

#97 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 16:20:32 +0000

#96 Andalucia

» autor: --193513--

#96 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Wayfarer — Wed, 28 Oct 2015 16:18:18 +0000

#91 Madrid. Ahora define qué es "aquí'" para ti

» autor: Wayfarer

#95 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 16:18:12 +0000

#22 la hemos visto.

incluso el código.

Es este el código:
github.com/ayuntamientomadrid

» autor: --413427--

#94 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--254872-- — Wed, 28 Oct 2015 16:16:54 +0000

#53 25.000 euros por persona por un año de curro te parece mucho?
Como sois los PPeros, miráis lo que cuestan las cosas solo cuando no os lo podéis repartir entre vosotros.

» autor: --254872--

#93 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 16:16:49 +0000

#89 Por ejemplo, usar Software Libre ayuda a rebajar el dinero utilizado.

» autor: --193513--

#92 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Anahera — Wed, 28 Oct 2015 16:16:25 +0000

#39 La explicación que das tiene sentido pero lo que dices de que 50 pavos la hora está por debajo de nivel de mercado y que es barato de cojones... yo vivo en una de las ciudades más caras (en cuanto a contratación de desarrolladores) y 400 pavos al día es un sueldo que está bastante bien. Así que 50 pavos la hora por debajo del precio de mercado en España, permíteme dudarlo.

Respecto a los de los 100,000. Yo soy director de producto de un producto web en una startup (vale que es el core product de la compañía pero no es demasiado grande) y vamos por más del millón de euros gastados... Si la web del ayuntamiento de Madrid ofrece servicios al usuario, interacciones, base de datos, acceso a servicio de terceras partes, diferentes personas con diferentes permisos, intranet, etc... 100,000€ es barato de cojones. Eso me lo gasto yo mucho antes de sacar la primera versión del producto.

Nos estamos echando las manos a la cabeza porque alguien ha dicho: Fulanito se ha gastado 10,000 euros en un vehículo a motor, pero no sabemos si es una vespino o un ferrari.

Sin más datos de lo que se ha construido, toda elucubración es una pérdida de tiempo

» autor: Anahera

#91 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 16:16:18 +0000

#88 A ver, de que parte eres? Madrid, Barcelona? alli sacar un proyecto es muchisimo mas facil, aqui hay gran falta de personal, se ha largado todo el mundo, por lo que apenas hay empresas tecnologica interesantes, solo carnicas.

» autor: --193513--

#90 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

marcbomber — Wed, 28 Oct 2015 16:15:46 +0000

Me gustaría saber cuánto pagan las administraciones en licencias de software que tiene alternativas libres viables.

» autor: marcbomber

#89 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Wayfarer — Wed, 28 Oct 2015 16:15:27 +0000

#33 #13 De entrada, sólo por elegir una solución basada en Software Libre ya nos hemos ahorrado un dinero en licencias.

» autor: Wayfarer

#88 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Wayfarer — Wed, 28 Oct 2015 16:13:57 +0000

#82 #45 No me jorobes, €9/hora cobra mi suegra como limpiadora sin necesidad de hacerse sacado una carrera ni estar todos los meses dedicando varias horas a leer manuales o a recibir cursillos.

» autor: Wayfarer

#87 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Netito — Wed, 28 Oct 2015 16:13:09 +0000

#71 cierto... auditoria legal (LOPD, LSSI...) y auditoria de seguridad, que también se me había olvidado.

» autor: Netito

#86 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 16:13:09 +0000

#61 No, no con todo eso.

Hablamos de esto:
github.com/ayuntamientomadrid

Esto es lo que ha costado 100.000€

Ahí no hay conexión segura a ninguna base de datos de hacienda ni catastro ni pollas en vinagre.

Que ya digo que me parece bien como precio de mercado, pero que no me parece bien como coste.

La escalabilidad la tienes garantizada:
Haciendo servidor ligero y cliente pesado, tienes menos consumo de recursos.
Con mongo hacer una replica set es un momento, y para el tamaño de la base de datos es suficiente.
Con node atiendes tienes más concurrencia y velocidad.
Con nginx haces balanceo de carga en cuestión de segundos, sólo tienes que levantar otro servidor para el webservice.

» autor: --413427--

#85 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 16:13:06 +0000

#82 Lo normal es 19€/hora? Si mis calculos son correctos son cerca 3040€/mes. Eso no lo encuentras en Andalucia, ni de conya. A no ser que seas el primo/cunyado o trabajes para una empresa no espanola.

» autor: --193513--

#84 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 16:10:22 +0000

#75 Lee el resto de comentarios por favor.

» autor: --193513--

#83 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

alfredo_casado — Wed, 28 Oct 2015 16:09:57 +0000

Del articulo:

"Sin conocer la calidad del código y diseño, podrían salir muy caros los 100.000 €… si luego los costes de mantenimiento van a ser disparatados. Caros, quizá, porque no lo sabemos..."

"Pero nosotros los profesionales serios de esta profesión"

Los profesionales serios saben que el código es open-source y esta publicado en github, o por lo menos se molestan en averiguarlo. También puedes ver quien a participado en el proyecto para saber "los perfiles profesionales participantes". Cuanto bocachancla con un blog por dios.

» autor: alfredo_casado

#82 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

fugaz — Wed, 28 Oct 2015 16:09:35 +0000

#45 €9/hora por tiempo de programador? Yo creia que lo normal para algo decentillo eran 19+IVA. Piensa que un promamador debe reciclarse, y a veces no tiene 100% tiempo asignado a una app o tienes bugs de la app anterior, etc.

» autor: fugaz

#81 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

redscare — Wed, 28 Oct 2015 16:07:57 +0000

#70 Y le tengo currando para dos clientes diferentes, y a ambos les he dicho que tengo a esas 8 personas dedicadas a ellos al 100%.

» autor: redscare

#80 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--486709-- — Wed, 28 Oct 2015 16:07:28 +0000

#72 No es una opinión mía, sino de expertos consultados en meneame según una noticia relacionada.

» autor: --486709--

#79 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

redscare — Wed, 28 Oct 2015 16:06:56 +0000

#56 Me parece un buen precio, pero ves cada columpiada por ahí que no me extraña que la gente ande mosca.

» autor: redscare

#78 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

inconnito — Wed, 28 Oct 2015 16:06:48 +0000

#53Â100.000/4 = 25.000. Eso es el trabajo de 1 año de 4 personas, mal pagado y sin beneficios para la empresa que los contrata.

» autor: inconnito

#77 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

thelematico — Wed, 28 Oct 2015 16:05:40 +0000

#49 El del Senado tienes razón que no tiene ninguna razón de ser.

» autor: thelematico

#76 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

redscare — Wed, 28 Oct 2015 16:05:03 +0000

#65 Clásico ejemplo de arquitectura legacy frankstein

» autor: redscare

#75 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Maegruin — Wed, 28 Oct 2015 16:04:22 +0000

#4 No se como te atreves a decir que un precio es excesivo sin saber en detalle las funcionalidades o servicios que puede tener por detrás. Dentro de una "web" puede entrar desde poner un wordpress y meter unos pocos contenidos a un sistema hecho a medida, con acceso a contenido de otros sistemas, backend de gestión personalizado, que sea capaz de soportar un número determinado de visitas, ..... y eso solo hablando de una web informativa, si ofrece otro tipo de servicios las funcionalidades y costes se pueden disparar aun más.

Me recuerda al típico cuñao que te pide si le podrias hacer una web como el feisbuk ese pero cambiando el diseño un poco. Al fin y al cabo es solo una web no ?.

» autor: Maegruin

#74 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

kNo — Wed, 28 Oct 2015 16:02:43 +0000

#17 Sacar concurso público no soluciona siempre el problema. En el pliego se pueden poner condiciones específica que no sean necesarias y que solo pueda cumplir la empresa a la que se le quiere dar el contrato.
Exagerando, podría poner en el pliego que solo se pueden presentar una UTE de al menos tres empresas (con la excusa de diversificar) que facturen más de X millones de €/año (con lo que te quitas cualquier mediana empresa que pudiese realizar perfectamente el trabajo) y además obligas a funcionar en determinada plataforma o framework, incluso propietarios de la administración ( por ejemplo, los que conozco, geremua, uda) con lo que te aseguras reducir aún más las opciones de que sea "abierto".

» autor: kNo

#73 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 16:01:56 +0000

#46
1.
La parte de interfaz (que es la que lleva tiempo) se hace en angular en un momento.
No es necesario que google la indexe.

Si necesito indexar lo que hago es un frontend del lado del servidor supersimple que sólo muestra lo que a los bots les interesa. El reverse proxy se encarga de mandar los bots a un sitio y los usuarios a otro.

(no es "ilegal" a no ser que muestres contenido diferente)

Otros usan phantom y parece ser que no es demasiado complicado.
Sinceramente no lo he probado.

2. la parte de contenido se hace con handlebar, se renderiza de lado del servidor asi que no hay que hacer nada para que google la indexe.

3.
No te metes en un pozo de callbacks si sabes usar la tecnología.

yo uso mi propia librería, y el código se ve así: (código real espacios sustituidos por . para que se vea bien en meneame)

var deleteUser = function (req, res) {
. res.qpipejs({
... permissions: 'users',
... db: req.db,
... elastic: req.elastic,
... _id: req.params._id
. })
... .do(req.testPermissions)
... .all(
...... deleteUser.comments,
...... deleteUser.votes,
...... deleteUser.manager,
...... deleteUser.author,
...... deleteUser.delete,
...... deleteUser.target
... )
... .ok()
}

¿Se ve feo?

Respeto las miles de llamadas, otra vez depende de si sabes usar la tecnología.

La primer versión de crowdference hacía miles de llamadas, y confiaba en la cache del navegador para reducirlas.
Ahora hago sólo una llamada, y obtengo los datos que necesito ahora, y los que necesitaré después.

crowdference.org/_

Sé un poco de lo que hablo.

» autor: --413427--

#72 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--232069-- — Wed, 28 Oct 2015 16:01:14 +0000

#1 Porque dices que una es cara? Conoces los requisitos?

» autor: --232069--

#71 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

zilvika — Wed, 28 Oct 2015 15:58:54 +0000

#61 Y ni hablemos de los requisitos legales. Que la mayoría de los españoles no saben ni lo que son las competencias, como para esperar que se sepan TOOODAS las leyes que regulan las TIC en las AAPP.

» autor: zilvika

#70 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Sofrito — Wed, 28 Oct 2015 15:55:45 +0000

Teoría: hay al menos 8 personas cualificadas trabajando en el proyecto. Práctica: tengo un chaval sentado en la penumbra que está haciendo la web y usando imágenes de un repositorio público. Lo alimento con cacahuetes y agua.

» autor: Sofrito

#69 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--38321-- — Wed, 28 Oct 2015 15:55:39 +0000

#45

A ver, una cosa es lo que cobre el pringado y otro al precio al que le vendan. Que la empresa no vende solo carne, vende el alquiler de la oficina, el material, el coste de la estructura, el margen, ....

» autor: --38321--

#68 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 15:55:22 +0000

#62 Lo dicho, voy a comenzar a subir el precio de mis productos.

» autor: --193513--

#67 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

tunic — Wed, 28 Oct 2015 15:54:46 +0000

#58 Construir una web incluye la ingesta de datos normalmente, es decir, los procesos que haya que hacer para cargar los datos. Pero vamos, que me da igual, son simples especulaciones: se necesita conocer el proyecto realizado para saber si vale lo presupuestado, igual que se necesitan unas especificaciones para dar un presupuesto, da igual que sea un portal de datos abierto, un blog o una red social. Los hay sencillos y fáciles, pero este no sabemos como es.

» autor: tunic

#66 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--494581-- — Wed, 28 Oct 2015 15:54:43 +0000

Menéame, donde los cuñados que saben piratear un office y descargar un torrent discuten sobre costes de proyectos web. Llevo 15 años haciendo proyectos web (de cierta complejidad) y todavía tiemblo cada vez que tengo que estimar un coste y plazos para un desarrollo, y aquí todo el mundo dando su opinión alegremente.

» autor: --494581--

#65 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--38321-- — Wed, 28 Oct 2015 15:54:20 +0000

#57

Como lidies con sistemas antiguos no te hace falta que hayan trabajados orcos borrachos, tan solo que hayan usado la tecnología en boga de cada época. Yo recuerdo un sistema con interfaces:
- Se atacaba a sistemas en COBOL (el joputa que digo lo de los 99.999% de los mainframe se olvidó decir que paran dos horas cada día para el backup)
- Otros atacaban por web services.
- Otros por consultas directa a Oracle
- Algún Corba todavía quedaba incordiando.
- Interfaces de fichero

Por supuesto, cada uno con su modelo de datos y no tenían que precisamente estar asociados los items de la misma manera (el negocio evolucionó, al igual que los activos)

Y todo ello si tienes suerte de que alguien sepa como está aquello y no se ha jubilado el que sabía que si no tienes que buscar por el código y/o media empresa.

» autor: --38321--

#64 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

jormagar — Wed, 28 Oct 2015 15:53:36 +0000

#61 +1000 a eso

» autor: jormagar

#63 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

dgranda — Wed, 28 Oct 2015 15:52:26 +0000

#52 Con empezar desde cero me refería a programarla desde cero, tampoco van a crear un lenaguaje de programación nuevo

La pregunta es: ¿por qué no se han (re)utilizado soluciones como OpenideaL [1] o Loomio [2]?

[1] www.drupal.org/project/idea
[2] www.loomio.org/?locale=es

» autor: dgranda

#62 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

redscare — Wed, 28 Oct 2015 15:51:52 +0000

#4 En consultoria IT por menos de 100K no damos ni los buenos días. Y luego encima ponemos a recién titulados con 0 experiencia que no saben hacer la 'o' con un canuto. Si yo necesitase una web para una empresa me iría directo a empresas pequeñitas o a autónomos. Lo divertido es que el otro dia presentamos una oferta a una empresa por 150K y nos contestaron preguntando que si habiamos leido bien el pliego, que les parecia muy barato y que la siguiente oferta que habian recibido eran 300K

» autor: redscare

#61 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Netito — Wed, 28 Oct 2015 15:50:49 +0000

#20 ¿Con conexión autentificada y segura a las bases de datos de hacienda, catastro, policía municipal...? ¿Gestión de certificados de residencia, empadronamiento..., con autentificación de los usuarios con certificado digital o DNI electrónico y expedición online con firma digital? ¿Petición y seguimiento de licencias de actividades clasificadas, espectáculos, apertura...? ¿Agenda de eventos y actos del ayuntamiento? ¿Guías de recursos culturales, deportivos y sociales? ¿Compra de abonos deportivos y entradas a espectáculos? ¿Bolsa de empleo municipal? ¿Organización de contenidos según tipo de usuario / tema / distrito? ¿Pruebas de usabilidad y accesibilidad tanto de front-end como de back-end con usuarios reales? ¿Escalabilidad y tiempos de respuesta acordes a una población de tres millones de habitantes?

Si lo hago yo solito, en un año a media jornada con un poco de suerte tengo el análisis de requisitos y un primer esquema de las bases de datos.

» autor: Netito

#60 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--127171-- — Wed, 28 Oct 2015 15:49:36 +0000

Sensacionalista por decir que "solo ha costado 100.000 euros"

» autor: --127171--

#59 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 15:47:53 +0000

#50 Tampoco lo sabemos.

» autor: --193513--

#58 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

delawen — Wed, 28 Oct 2015 15:47:22 +0000

#41 ¿Has leído mi comentario? No digo que sea una estafa per sé.

Digo que en montar un portal de datos abiertos, si te cobran 100.000€, es porque te han estafado. Así que concluyo que debe ser que han metido más cosas (tratamiento de los datos) en ese presupuesto.

» autor: delawen

#57 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

tunic — Wed, 28 Oct 2015 15:46:40 +0000

#43 Ciertísimo, como hayan tenido que integrar con servicios previos del ayuntamiento no me quiero imaginar el sufrimiento. En realidad a eso me refería también con lo de 'complejidades que ha tenido que afrontar'. En cierto proyecto tuve que integrar servicios existentes de un ente público y aquello lo debían haber hecho una mezcla de monos borrachos y orcos de Mordor, era totalmente inintegrable.

» autor: tunic

#56 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

manuel.enginer — Wed, 28 Oct 2015 15:46:15 +0000

de verdad os parece 100k una pagina de estas caracteristicas? se ve que os gusta cobrar 800 euros al mes ...

» autor: manuel.enginer

#55 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

urannio — Wed, 28 Oct 2015 15:45:35 +0000

#1 consultora del sobrino con polo Lacoste de color rosa de algún senador espabilado...

» autor: urannio

#54 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

Ludosofo — Wed, 28 Oct 2015 15:45:19 +0000

#47 Esto es todo un zasca al autor del articulo

» autor: Ludosofo

#53 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--125770-- — Wed, 28 Oct 2015 15:45:06 +0000

#9 Los cien mil euros no es por la web entera del ayuntamiento, sino por el sitio decide.madrid.es el cual como ellos mismos dicen "han participado un equipo de apenas cuatro personas", vamos un pelotazo en toda regla, pero como palos a gusto no duelen...

» autor: --125770--

#52 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

meneant — Wed, 28 Oct 2015 15:44:33 +0000

Yo sin saber más información no me sumo al cuñadismo (puede ser un ofertón o un timo), pero para aportar mi granito de arena:

100K por una aplicación web (que no "página" web) en el mundo real, no es para nada desorbitado. Una aplicación de verdad implica un equipo mínimo de varias personas dedicadas a ello (sysadmin, frontend/backend, diseño, UX, etc.). Con 100K no pagas el sueldo ni de la mitad de dicho equipo para un año.

Yo mismo he trabajado en equipos sacando proyectos con el doble de ese presupuesto *por año*, y ni eran grandes equipos, ni había comisiones ni administraciones ni sobres detrás. Simplemente clientes que sabían lo que querían y lo que costaba.

#28 Perdona, pero implementar una web con (ruby on) Rails no es empezar el desarrollo desde cero. Es empezarlo desde el 90% hecho por lo menos.

Va en la línea de lo que comenta #13, es empezar con un framework que te proporciona un marco de trabajo muy completo.

Para hacer el símil con PHP, que es más conocido, hacerla desde cero sería hacerla con PHP a pelo. Hacerla con Rails sería parecido a hacerla con Symphony2 o algun framework de alto nivel similar.

» autor: meneant

#51 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--69709-- — Wed, 28 Oct 2015 15:44:31 +0000

#35 Lo lógico, por esa pasta es que estuviese perfecta, que no lo está: validator.w3.org/nu/?doc=http://www.madrid.es/
Aunque en el caso del senado es peor, mucho más cara, para una institución mucho más inútil, y con muchos más fallos: validator.w3.org/check?uri=www.senado.es&charset=(detect+automatic

» autor: --69709--

#50 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

samsaga2 — Wed, 28 Oct 2015 15:44:12 +0000

#4 Esos presupuestos incluyen licencias y servidores, que ya se llevan un buen pico.

» autor: samsaga2

#49 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 15:42:54 +0000

#38 Veras, obviamente no se detalles del proyecto, pero teniendo en cuenta cuanto pagan por los proyectos en el sur... me parece que 500k por un proyecto es un poco de dinero.

» autor: --193513--

#48 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--38321-- — Wed, 28 Oct 2015 15:42:47 +0000

#31

A mi la del Ayuntamiento me parece demasiado barata. Posiblemente sea un componente sobre otros ya existentes y en los que se apoya.

» autor: --38321--

#47 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

snd — Wed, 28 Oct 2015 15:42:46 +0000

github.com/ayuntamientomadrid

Aquí tenéis el código por si queréis entrar a valorar si ha valido 100.000 €.

Mi modesta opinión, visto el curro que hay, es que les ha salido barata.

» autor: snd

#46 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

jormagar — Wed, 28 Oct 2015 15:42:17 +0000

#20 otro espécimen que va con las modas. Para una web de un ayuntamiento usar no de y angular es muerte.

Oye quiero una web de 1 pagina. No pasa nada, la hacemos con angular todo en el cliente con no de de servidor y para servir una página hago 3747382 llamadas. Me meto en el pozo de los callbacks y para colmo sin hacer chanchullos google ni la indexa.

Sabes lo que es la usabilidad y la especificación de requisitos?

En fin...

» autor: jormagar

#45 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 15:41:36 +0000

#39 A ver, yo voy por el de 500k, no por el del ayuntamiento.

ademas... 50 napos/hora (y dices que es barato)??? donde leches vives??? En el sur como mucho son 9€/hora.

» autor: --193513--

#44 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--69709-- — Wed, 28 Oct 2015 15:41:23 +0000

100 mil pavos. Es un robo, pero por lo menos roban casi un 80% menos que los otros, por ahora.

» autor: --69709--

#43 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--38321-- — Wed, 28 Oct 2015 15:41:23 +0000

#22

Y se te han olvidado los interfaces con los sistemas legacy de la empresa que pueden ser un dolor de huevos de impresión.

» autor: --38321--

#42 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

juanma1980 — Wed, 28 Oct 2015 15:40:51 +0000

#28 Dudo mucho que haya nadie en el Ayto. (hablo a nivel de políticos, tanto de oposición como de gobierno) con los conocimientos tecnológicos necesarios como para hacer esas preguntas. Y si lo hay, que podría ser, dudo que sea algo más que ninguneado sistemáticamente. En nuestro país saber de algo es un problema cuando te acercas a las altas esferas.

» autor: juanma1980

#41 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

tunic — Wed, 28 Oct 2015 15:40:33 +0000

#37 ¿Una web que cueste de 100.000 es una estafa per se? A lo mejor no me entero y el portal ya se puede ver, pero sin verlo no se puede saber.

» autor: tunic

#40 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

thelematico — Wed, 28 Oct 2015 15:39:47 +0000

#22 Para una web en la que interactúan tantos ciudadanos, con tantos casos de uso, en efecto, muy parece muy poco 100K

» autor: thelematico

#39 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--38321-- — Wed, 28 Oct 2015 15:39:31 +0000

#13

1.000 horas de trabajo (125 jornadas, o lo que es lo mismo 4 personas un mes) a 50 napos/hora (barato de cojones) ya son 50.000 €.

Hacer una web no es pegar cuatro líneas en HTML y Javascript. Lo habitual es que deba servir para algo, con lo que eso lleva muchas horas de trabajo previo, muchas reuniones y muchos análisis, diseño, etc junto con muchas horas de pruebas y seguramente, la conexión a muchos sistemas de su padre y de su madre. Eso sin tener en cuenta que las especificaciones suelen cambiar a mitad del desarrollo (motivos legales, nuevos servicios, otros que quedan obsoletos, ...) lo que lo alarga.

No es raro tener a una docena de personas (o más) involucradas durante un año completo para un trabajo bien hecho y eso, a 50 napos la hora (precio por debajo de mercado) ya salen 1.080.000 (12 personas, horas día, 225 días al año)

Ahora suma costes de alojamiento de la web, licencias (Oracle suele ser bastante sangrante), explotación, soporte (nivel 2 y soporte de los productos comerciales).....

Y antes de que lo digas, el OpenSource también tiene soporte de pago.

» autor: --38321--

#38 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

thelematico — Wed, 28 Oct 2015 15:38:49 +0000

#4 Y lo dices así, ¿sin saber el proyecto en detalle, si hay conexiones con Servicios Web, operativa, o arrastrar bases de datos antiguas?

Joder, y luego nos metemos con los comerciales que nos enmarronan con sus presupuestos no verificados con el equipo.

» autor: thelematico

#37 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

delawen — Wed, 28 Oct 2015 15:38:42 +0000

No, señores, esto no es un CMS (#22). Esto es un portal de datos (abiertos). Y cualquiera de los que estamos acostumbrados a desarrollar este tipo de aplicaciones ya sabemos que existen multitud de frameworks para montarlo de forma económica sin desmerecer nada (CKAN, por no ir más lejos, pero los hay para dar y regalar, con todo incluído).

No dudo que ese sea el precio que realmente cuesta, pero no deberían sacar tanto pecho sin aclarar que esos 100k no sean han ido en montar el portal y su infraestructura de datos, sino en convertir y recolectar nuevos datos. Vamos, digo yo, porque si no, entonces sí que es una estafa.

» autor: delawen

#36 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

sonixx — Wed, 28 Oct 2015 15:38:01 +0000

#22 esto es Menéame, como tal tiene que cumplirse sus leyes.
Como montarme mi realidad y basarme en ella y opinar lo que me interese sin tener ni zorra de como es la realidad (alguna pincelada de realidad si eh)

» autor: sonixx

#35 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

WalterKronkite — Wed, 28 Oct 2015 15:37:35 +0000

Nadie ve una incoherencia con la queja constante por los sueldos bajos y la precariedad en España y en este caso quejarse por gastarse 100.000 euros en algo tan importante como una web para una ciudad de 3 millones de habitantes. Un poquito de por favor. Que crear algo de estas características requiere muchísimo tiempo, programación, personal y demás cosas. Esto no es una plantilla ni un wordpress. Seamos serios por favor y valoremos el trabajo.

» autor: WalterKronkite

#34 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

perico_de_los_palotes — Wed, 28 Oct 2015 15:36:19 +0000

#31 Ok, luego, consideras que 500K por una web del senado, cuando la del ayuntamiento de Madrid costo 100k es totalmente normal?

No sé de donde te sacas eso, pero desde luego no es algo que yo haya dicho o piense. De hecho, lo que defendía era que la web del ayuntamiento puede costar mas que la del senado, dado que existen mas posibilidades de uso personalizado a los residentes en el municipio.

» autor: perico_de_los_palotes

#33 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--55119-- — Wed, 28 Oct 2015 15:35:02 +0000

#13 ¿Con eso incluyes el coste de licencias? Porque por ejemplo en la del senado explica el artículo que la mitad del valor son costes de licencias. Así que el valor del trabajo solo es la mitad.

» autor: --55119--

#32 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

neuralgya — Wed, 28 Oct 2015 15:34:30 +0000

#20 por lo pronto la del senado iba con Oracle (sube tu presupuesto). Por lo demás, si no tienes especificaciones, lo tuyo es todo un brindis al sol.

» autor: neuralgya

#31 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 15:31:43 +0000

#30 Ok, luego, consideras que 500K por una web del senado, cuando la del ayuntamiento de Madrid costo 100k es totalmente normal?

Otra cosa, no es lo mismo una empresa extranjera que una espanyola, aqui tienen becarios unbounded.

» autor: --193513--

#30 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

perico_de_los_palotes — Wed, 28 Oct 2015 15:23:29 +0000

#13 No digo que una aplicacion con interfaz web bien hecha no pueda costar 50000€ [con toda la funcionalidad y mantenimiento requerido],

Llevo décadas fuera de España y te aseguro que hay empresas privadas con cuentas perfectamente transparentes que pagan 50.000 euros solo por generar un pliego de especificaciones técnicas y de diseño (que, dicho sea de paso, abarata y hace mas eficaz el diseño y desarrollo posterior).

Dicho lo cual, a bote pronto se me ocurre que una web municipal de una gran ciudad puede ser bastante mas compleja que la del Senado, sobre todo si incluye servicios personalizados para los ciudadanos.

» autor: perico_de_los_palotes

#29 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--39367-- — Wed, 28 Oct 2015 15:05:09 +0000

#2 Hombre, en la web del ayuntamiento de Madrid se gestionan multitud de trámites e información para millones de personas.

El senado es una cámara sin atribuciones, un cementerio de elefantes. Su web no tiene más función que ser descriptiva.

» autor: --39367--

#28 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

dgranda — Wed, 28 Oct 2015 15:04:27 +0000

#24 y faltaría un análisis del motivo para empezar un desarrollo desde cero (decide) en vez de reutilizar soluciones disponibles.

Dudo que lo veamos

» autor: dgranda

#27 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--254872-- — Wed, 28 Oct 2015 14:47:07 +0000

#22 Yo no podría haberlo expresado mejor. Un tío serio, si señor.

» autor: --254872--

#26 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--450592-- — Wed, 28 Oct 2015 14:34:31 +0000

#25 Te falta decir, si la hiciera para alguna administración oública sería 1.000.000.

» autor: --450592--

#25 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 14:33:24 +0000

#21

Si la hicera para mí... diría que el coste son 6.000

Si la hago para tí, te cobraré 75.000, y ya que dices que su valor son 100.000 estarás contento.

» autor: --413427--

#24 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--450592-- — Wed, 28 Oct 2015 14:27:35 +0000

Como ya dije en la otra noticia que se subió del tema quisiera que algún medio serio, o el propio ayuntamiento de Madrid que enarbola la idea de transparencia, me explica en como se gastaron los 100.000 euros, si se usó personal externo o del propio ayuntamiento,... Eso sería periodismo de calidad y podríamos opinar, como dice el artículo, si es mucha pasta o no.

» autor: --450592--

#23 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--276512-- — Wed, 28 Oct 2015 14:26:53 +0000

Yo también me quedé con la frase de los 30 años.

Los políticos españoles no sólo es que sean malvados, es que además parecen tontos.

» autor: --276512--

#22 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

tunic — Wed, 28 Oct 2015 14:23:56 +0000

Lo que no entiendo es como la gente se atreve a juzgar si 100.000€ son mucho o poco sin haber visto la web, sus funcionalidades y las complejidades que ha tenido que afrontar.

Una web es como una edificio: puedes querer una pequeña caseta para guardar herramientas y otras aperos, puedes querer un chalé de dos plantes, garaje y piscina o puedes necesitar un edificio para un centro de convenciones de hasta 10.000 personas. Comprara una web de un autónomo con la que necesita por ejemplo Carrefour, o la Fnac, o el Consorcio de Transportes de Madrid, la Casa Blanca o lo que sea. Obviamente son incomparables.

Una web de nivel requiere mucho esfuerzo: diseño previo, no hablo de diseño técnico si no de qué contenidos va a ofrecer, que funcionalidades, como organizar todo para que el visitante lo entienda y sea fácil de usar, después hay que hacer el diseño visual, todas las páginas internas (que son muchas, os lo aseguro), todos los comportamientos, toda la programación, los tests para asegurar que todo funciona, y la infraestructura, es decir, preparar todo para que aguante las horas de visitantes que pueda recibir (montar no uno servidor si no varios, usar balanceadores, sistemas de caché, CDN, etc), ajustar la seguridad, etc.

Habrá que ver en qué se han gastado esos 100.000€ y cual es el resultado antes de poder juzgar. Por que por ejemplo, la web del Senado, además del importe, que era elevado, la web era una absoluta castaña.

Si es un portal, un simple CMS, que no lo sé, así, sin más, cualquier escuela de informática, de cualquier universidad, estoy seguro que te podría decir que hacer ese portal es algo demasiado fácil para mandarlo como práctica a los alumnos.

Ya, demasiado fácil, claro, por que un 'simple CMS' funciona solo, solo tienes que hacer 4 clicks y se monta, es más, lo normal es dictarle lo que quieres, irte a tomar algo y al rato ya lo tienes hecho automágicamente gracias a la informática, que es como la nigromancia pero con teclas y ratones.

» autor: tunic

#21 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--254872-- — Wed, 28 Oct 2015 14:22:27 +0000

#20 jajaja un año? media jornada? vale, te pagamos 6.000 euros

» autor: --254872--

#20 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 14:17:09 +0000

#16 yo solito lo hago en 1 año a media jornada, con nodejs, angular, bootstrap, mongo, elasticsearch, gulp, docker, git, etc.

» autor: --413427--

#19 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--254872-- — Wed, 28 Oct 2015 14:14:20 +0000

#13 Estamos de acuerdo que no hay más que pufos, especialmente si esta el PPSOE por detrás, pero la web del ayuntamiento de Madrid no es como la de Alpedrete, 100.000 euros me parece barato. Por otro lado la web de ayuntamiento de Madrid es 80 veces más complicada que la del senado.

» autor: --254872--

#18 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--277661-- — Wed, 28 Oct 2015 14:12:45 +0000

Pequeño detalle que no menciona el articulo, la web del Senado la realizo VASS (una de las cárnicas que viven del erario publico). Nunca estuvo claro el coste real por que salieron partidas de dinero como setas en aquel entonces.

www.elconfidencial.com/tecnologia/2012-12-05/cuanto-ha-costado-realmen

» autor: --277661--

#17 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

daniMate — Wed, 28 Oct 2015 14:06:41 +0000

#9 Seguramente que tiene más medidas de seguridad, está mejor ajustada a las normativas de uso, de registro de usuarios, etc
Lo mismo incluso tiene una intranet asociada para los funcionarios donde pueden hacer cierto tipo de gestiones de su trabajo, etc
Además no se la encargan a un tipo que pasaba por allí o que han encontrado en la páginas amarillas.
No es una web de una tienda de la esquina.

Lo que hay que mirar es si:
se sacó el pertinente concurso público con publicidad y libre concurrencia o se adjudicó a dedo a alguien que no presentó la mejor oferta.
Eso es lo que importa.

Si hubo competencia entre varios y salió ese precio o como alguien ya sabía que se lo iban a dar puso el precio que le convino.

» autor: daniMate

#16 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--254872-- — Wed, 28 Oct 2015 14:06:22 +0000

#11 Joder, como controlas de desarrollo e IT.
Así, a ojo tuyo y con esa velocidad para establecer costes, ¿cuanto supones que se necesita? con un senior y dos junior en tres meses lo hacemos ¿no?

» autor: --254872--

#15 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

capitan__nemo — Wed, 28 Oct 2015 14:05:52 +0000

¿Casos de uso a ver?

Hace un tiempo salió una web sobre el modelo de desarrollo de webs gubernamentales y oficiales en el Reino Unido. No lo encuentro, sería de la bbc. Decia algo así como que para las webs mas importantes habia un equipo de expertos, o core team que se dedicaba a todas ellas, o algo así.

Pero encuentro esto del 2013 (que sería todo de la misma "campaña" publicitaria de esto que comento)
www.20minutos.es/noticia/1788587/0/web/gobierno-reino-unido/mejor-dise

Y esto mas antiguo de 2010
El Reino Unido cerrará el 75% de webs gubernamentales y apuesta por los datos abiertos
ciberderechos.barrapunto.com/article.pl?sid=10/06/27/2310229

» autor: capitan__nemo

#14 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

inerte — Wed, 28 Oct 2015 14:04:54 +0000

La mayor parte del costo de la web del senado fue a Oracle, gracias a las puertas giratorias.

www.elconfidencial.com/tecnologia/2012-12-10/el-senado-pago-218-000-eu

» autor: inerte

#13 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 14:03:58 +0000

#9 Hombre, sin duda, una web puede tener si quieres, a mil ingenieros detras trabajando, con un coste en horas de 1000 horas o 2000 si lo quieres. Otra cosa es que se adapte a la realidad de lo que se necesita y se pague lo que realmente vale.

No digo que una aplicacion con interfaz web bien hecha no pueda costar 50000€ [con toda la funcionalidad y mantenimiento requerido], pero 500k?? en serio??? no se que funcionalidades tiene, pero tiene pinta de estar sobrevalorado, para beneficiar claramente a alguien.

Ademas piensa una cosa, este tipo de proyectos, no pueden ser realizados desde comienzo, ya que el coste en horas y mantenimiento seria muy grande, normalmente se contrata a empresas que ya tengan recorrido, y ese recorrido significa que normalmente tienen un framework que pueden poner como base [framework que incluyen en el precio obviamente] y el desarrollo posteriori sera liviano [si se compara con el desarrollo from scratch].

» autor: --193513--

#12 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--60513-- — Wed, 28 Oct 2015 14:00:15 +0000

#10 que sepa, no .

» autor: --60513--

#11 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--413427-- — Wed, 28 Oct 2015 13:57:22 +0000

#9 sigue siendo exagerado.

Tal vez sea precio de mercado (caro eso sí), pero en modo alguno es coste.

» autor: --413427--

#10 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

sangetsu — Wed, 28 Oct 2015 13:56:24 +0000

#5 ¿no sera la misma a la que encargan el recuento de votos?

» autor: sangetsu

#9 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--254872-- — Wed, 28 Oct 2015 13:49:45 +0000

#4 Una Web de un ayuntamiento puede tener miles de horas de trabajo, geocities ya pasó.

» autor: --254872--

#8 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--229875-- — Wed, 28 Oct 2015 13:28:50 +0000

#4 es que si no repartes sobres no tendrás amigos ahi

» autor: --229875--

#7 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--229875-- — Wed, 28 Oct 2015 13:28:15 +0000

#2 recursos??? 4 veces más de precio.... me remido a lo dicho #1

» autor: --229875--

#6 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--486709-- — Wed, 28 Oct 2015 13:17:32 +0000

#5 No. No me lo digas.

» autor: --486709--

#5 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--60513-- — Wed, 28 Oct 2015 13:16:39 +0000

#1 No quieras saber lo que ha cobrado cierta consultora (que se dedica a otras cosas) por algunas páginas web ~~de mierda~~ del gobierno.

» autor: --60513--

#4 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--193513-- — Wed, 28 Oct 2015 13:15:59 +0000

500K o 100K por una web????

Increible, creo que voy a tener que subir los precios de mis productos... Aunque claro, eso no funcionara, pues no tengo entre mis socios a nadie del gobierno

» autor: --193513--

#3 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--486709-- — Wed, 28 Oct 2015 13:03:51 +0000

#2 Yo creo que, instalada en mi rapsberry pi, iría de lujo. Y con una asimétrica de 20/0.256.

» autor: --486709--

#2 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

natrix — Wed, 28 Oct 2015 13:00:47 +0000

Dependerá del uso, a lo mejor la web del senado no necesita tantos recursos como la del ayuntamiento de Madrid.

» autor: natrix

#1 Web del senado, costó 448.819€, pero la del Ayuntamiento de Madrid 100.000€ ¿Nuevo caso de populismo tecnológico?

--486709-- — Wed, 28 Oct 2015 12:59:11 +0000

Una es cara, la otra directamente es un cheque en blanco para alguna consultora.

» autor: --486709--