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#61 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

ElviejotioBarney — Mon, 26 Oct 2015 16:03:32 +0000

#60 Reconoce tu error, se mejor persona.

» autor: ElviejotioBarney

#60 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 16:01:05 +0000

#59 Deja de mentir, anda.

» autor: --151628--

#59 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

ElviejotioBarney — Mon, 26 Oct 2015 15:56:58 +0000

#58 "Eres tonto ergo lo que dices es falso" ¿Me estás diciendo que eso no es un ad hominem? LOL

Yo opino que te has dado cuenta de tu error y das vueltas al asunto en lugar de admitirlo.

» autor: ElviejotioBarney

#58 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 15:52:10 +0000

#57 Tienes la cabeza más dura que el diamante, por lo que veo. Eso no es un argumento. Es una opinión. Y ya, paso de perder el tiempo contigo, si a estas alturas sigues sin entenderlo, no lo entenderás nunca. Lo último que faltaba que descontextualices y cites partes solas para intentar reforzar tus disparates.

» autor: --151628--

#57 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

ElviejotioBarney — Mon, 26 Oct 2015 15:49:48 +0000

#56 Lo que has dicho en ese comentario resumido es:
"Eres un niñato por lo que todo lo que dices se desbarata por sí mismo."

Es un intento de argumento y un ad hominem. En negrita lo que es literal.

» autor: ElviejotioBarney

#56 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 15:47:06 +0000

#55 Madre mía, mira que eres pesado. En tu ejemplo, se está argumentando. Yo no he dicho que no tenga razón porque sea un niñato, he especificado explícitamente que me parece un niñato y que no voy a discutir con él. Que tenga razón o no queda de lado porque es irrelevante, además de haber basado todo su argumentario en falacias.

Madre mía, que la linde ya se ha acabado...

» autor: --151628--

#55 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

ElviejotioBarney — Mon, 26 Oct 2015 15:44:03 +0000

#53 Ya la conocía, gracias. Y no si existe las cosas objetivas, gran parte de las matemáticas son objetivas.

No, no necesitas citar sus argumentos para usar un ad hominem.

Por ejemplo:
-Uno:"Rajoy ha dicho (...)".
-Otro:"Pfff, lo ha dicho Rajoy, luego no es cierto."

» autor: ElviejotioBarney

#54 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--143520-- — Mon, 26 Oct 2015 15:31:10 +0000

#27 Estoy de acuerdo en esa matización que has hecho, no soy de los que piense que alguien debería perder su trabajo por un error. El problema es cómo te vas a fiar de alguien que ya ha mentido tan descaradamente, ya sea para bien o para mal, si hace algo de esto de nuevo aunque el afectado no tenga pruebas no te vas a fiar de él, y si alguien le acusa de esto (falsamente) tampoco podrás echarlo por tierra.

La única opción es un puesto de trabajo que no tenga ninguna presunción de veracidad, o directamente que le expulsen.

» autor: --143520--

#53 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 15:29:40 +0000

#52 Por lo tanto lo objetivo no existe. Felicidades, has descubierto la metafísica.
Para desmontar sus argumentos, debería haber dicho que no tienen sentido porque es un niñato, pero para eso deberían haber sido argumentos en primer lugar. Como él no ha argumentado, si no que me ha atacado a mí para desmontar lo que yo he dicho (mira, eso sí es un ad hominem de libro), no me he visto obligado a responderlos, por lo que me he limitado a expresar mi opinión y explicar por qué no pienso responderle, sin argumentar.

Y ya me he cansado, ni soy tu profesor de filosofía ni me pagan por enseñarte qué es un argumento y qué es una falacia lógica.

» autor: --151628--

#52 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

ElviejotioBarney — Mon, 26 Oct 2015 15:26:54 +0000

#51 No, no lo es. Cualquier definición que dependa del acuerdo de un grupo de personas no es objetivo.
Y si lo es, le has llamado niño y demás descalificativos para menoscabar sus argumentos.

» autor: ElviejotioBarney

#51 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 15:24:40 +0000

#50 Sí, es un campo objetivo en este aspecto, no, no es un ad hominem de libro. Ya te he explicado por qué, ahora, que estés en desacuerdo... pues bueno. Moda de internet llamar a ad hominem a absolutamente todo.

» autor: --151628--

#50 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

ElviejotioBarney — Mon, 26 Oct 2015 15:22:50 +0000

#49 Dudo que estemos en un campo donde los conceptos aceptados puedan ser definidos como objetivos.

En cualquier caso si que has hecho un ad honimen de libro, tanto si pretendías que colara como si solo lo has dicho para poder leer lo que escribes, tu texto era una definición de un ad hominem.

» autor: ElviejotioBarney

#49 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 15:17:10 +0000

#48 No. Te estoy explicando en qué caso hubiese sido un ad hominem lo que he dicho: si hubiese intentado argumentar. No lo he hecho. Una falacia lógica es un intento de argumento y, si el interlocutor no se entera, queda como argumento.

Para ti será lo que tú quieras, pero estamos hablando de algo que tiene una definición objetiva.

» autor: --151628--

#48 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

ElviejotioBarney — Mon, 26 Oct 2015 15:16:02 +0000

#47 ¿El hecho de que digas "intentando argumentar" no sugiere que no lo has conseguido?

Para mi una falacia lógica es un argumento nulo. No cuenta como tal, es un intento de argumento que ha fallado y se ha convertido en texto/sonido sin sentido.

» autor: ElviejotioBarney

#47 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 15:12:46 +0000

#46 Para que sea un ad hominem, has de estar intentando argumentar con ello. De otra manera, no deja de ser una mera opinión.

» autor: --151628--

#46 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

ElviejotioBarney — Mon, 26 Oct 2015 15:10:04 +0000

#45 Puedes llamar argumento a una falacia lógica si quieres. Yo a los argumentos falaces no los considero si quiera argumentos.

» autor: ElviejotioBarney

#45 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 15:06:58 +0000

#44 Un ad hominem es, en sí mismo, un argumento. Si no estás argumentando, no estás cayendo en un ad hominem. Deberías intentar no usar vocablos que no entiendes.

» autor: --151628--

#44 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

ElviejotioBarney — Mon, 26 Oct 2015 15:06:18 +0000

#43 Eso he dicho, que no has argumentado, has escrito un bonito párrafo que solo contiene un ad hominem.

» autor: ElviejotioBarney

#43 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 15:03:23 +0000

#41 No hay argumento alguno.

» autor: --151628--

#42 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--214483-- — Mon, 26 Oct 2015 14:54:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#41 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

ElviejotioBarney — Mon, 26 Oct 2015 14:39:34 +0000

#35 Cuántas palabras para no hacer más que un simple ad hominem...

» autor: ElviejotioBarney

#40 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

Starkad — Mon, 26 Oct 2015 13:25:59 +0000

Los agentes gozan de presunción de veracidad y como dicen en spaiderman: "Un gran poder conlleva una gran responsabilidad". Ahora solo cabe esperar que la sanción que impongan al agente este al nivel del grave abuso de poder cometido por este funcionario, de no ser así será un insulto más al estado de derecho.

» autor: Starkad

#39 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

zhensydow — Mon, 26 Oct 2015 13:07:30 +0000

#2 Un castigo ejemplar es un castigo extraordinario (mayor de lo normal) para que sirva de ejemplo al resto.

Ni ejemplar ni leches a todos los agentes de la ley que mientan el mismo castigo, a su puta casa a hacer calceta.

Como bien dicen #3 y #25

» autor: zhensydow

#38 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

IvanDrago — Mon, 26 Oct 2015 13:05:10 +0000

#3 le darán un ascenso...

» autor: IvanDrago

#37 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--483507-- — Mon, 26 Oct 2015 12:47:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#36 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

tul — Mon, 26 Oct 2015 12:45:10 +0000

#32 ya lo intentaron con la carrasco pero les salio el tiro por la culata

» autor: tul

#35 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 12:31:18 +0000

#30 No me enfado, simplemente no dialogo con niños pequeños que sólo saben insultar, atacar e intentar desprestigiar al que no comparten su opinión. Por ello no hay nada que argumentar, todo lo que dices se desbarata por sí mismo.

» autor: --151628--

#34 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

valzin — Mon, 26 Oct 2015 12:16:48 +0000

Hace falta una grabación, de nada sirven tus palabras, la de los testigos, las marcas en tu cuerpo...
Hace falta una grabación... y te pueden denunciar por hacerla.
D.E.P. Democracia.

» autor: valzin

#33 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

wata — Mon, 26 Oct 2015 12:11:08 +0000

Por algo la Ley Mordaza prohíbe grabar actuaciones policiales.

» autor: wata

#32 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--483507-- — Mon, 26 Oct 2015 11:58:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#31 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--214483-- — Mon, 26 Oct 2015 11:58:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#30 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--214483-- — Mon, 26 Oct 2015 11:57:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#29 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

Arganor — Mon, 26 Oct 2015 11:55:36 +0000

#4 El Titanic también llegó a portada y se hundió.

» autor: Arganor

#28 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

Cide — Mon, 26 Oct 2015 11:52:46 +0000

Yo soy de los que creen que está bien que las diferentes policías tengan un principio de veracidad ante un juez. Con esto se evita alargar procesos y que la policía pueda ser "tomada a chufla" o que pueda haber abusos sobre los que nos tienen que proteger. Me parece democrático que una sociedad crea a sus agentes de policía
Eso sí, al que pillen faltando a la verdad, el paquete que le deberían de meter habría de ser descomunal. Incluyo en esto al ministro del interior y consejeros varios relacionados con esa cartera o esas funciones en las distintas administraciones. Vamos, que si de mí dependiera, ese ertzaina, no podría trabajar de policía, guardia de seguridad o portero de discoteca en la vida. Entre otras cosas. Será difícil demostrar que mientes, pero si se demuestra, te vas a cagar. Eso es lo que me parece democrático, fiarse de los cuerpos de policía, pero entre otras cosas porque sean dignos de esa confianza.

» autor: Cide

#27 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

earthboy — Mon, 26 Oct 2015 11:45:30 +0000

#2 La consejera de Seguridad apoyó al agente.
La consejera de Seguridad, Estefanía Beltrán de Heredia, tambien debería ser denunciada, juzgada y encarcelada como cómplice del criminal que intentó usar a la policía autonómica para inculpar a una inocente.

» autor: earthboy

#26 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

Dene — Mon, 26 Oct 2015 11:43:02 +0000

Por cosas como esta la Ertzaintza tienen el "prestigio" que tienen y el absentismo qeu se gastan. Despues de un falso testimonio lo suyo es estar un par de meses de baja, para resaltar la gravedad de las lesiones inventadas...

» autor: Dene

#25 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--254872-- — Mon, 26 Oct 2015 11:42:19 +0000

#3 Ciertamente. Mentir ante un juez debería ser causa de expulsión del cuerpo de policía. Vaya puta mierda de policía sino.

» autor: --254872--

#24 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 11:40:32 +0000

#18 No sé si te mereces que te responda, debido a tus constantes ataques personales y faltas de respeto. Aprende a ser una persona democrática y respetuosa y entonces hablamos.

Por cierto, si te pregunto si crees algo, no respondas sobre si tengo poderes de adivinación o no por el mero hecho de sustentar una opinión distinta a la tuya. Simplemente, es imposible dialogar contigo.

» autor: --151628--

#23 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

Raul_pm — Mon, 26 Oct 2015 11:39:06 +0000

Yo no entiendo cómo aún hay gente que se cree que un civil desarmado puede herir a un policía que lleva una armadura capaz de aguantar lo que sea.

» autor: Raul_pm

#22 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

Raul_pm — Mon, 26 Oct 2015 11:37:03 +0000

#3 Como he dicho en #21

» autor: Raul_pm

#21 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

Raul_pm — Mon, 26 Oct 2015 11:36:07 +0000

#2 La presunción de veracidad la verdad que es una lacra ya hoy en día, hechos o nada, punto. Por otro lado estaría muy bien parecernos en éste aspecto a los EE.UU, cuando pillan a un policía que no se comporta como debiera, ese mismo día entrega placa y pistola.

» autor: Raul_pm

#20 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

biodi — Mon, 26 Oct 2015 11:35:17 +0000

Se hará publica la grabación?

» autor: biodi

#19 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--42429-- — Mon, 26 Oct 2015 11:32:36 +0000

#16 Pues que sepas que es una buena manera de darles cancha y derivar las discusiones de los comentarios de los meneos hacia una cosa así de estéril.

Y para ser consecuente no voy a seguir con el tema, que la gravedad de que un policía mienta no merece ser tapada por rencillas así.

» autor: --42429--

#18 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--214483-- — Mon, 26 Oct 2015 11:27:40 +0000

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» autor: --214483--

#17 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 11:25:31 +0000

#13 Ad hominem sobre ver una cadena de televisión sin saber si quiera si tengo televisión (no, no tengo).

La Ertzaintza es una policía autonómica. El mismo caso para Cataluña, se mantendrían los Mossos como policía nacional. ¿Crees que un país vasco independiente cambiaría la policía?

Tú eres un individual, no un estado. Ahora mismo Euskadi es el mejor sitio para vivir en España y todo ello por las grandes ventajas que tienen. De hecho, tienen bajo control más cosas que cualquier otra Comunidad Autónoma... y aunque fuesen un país independiente, el único control real que tendría un vasco sería el hecho de votar cada X años, justo como ahora.

» autor: --151628--

#16 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--214483-- — Mon, 26 Oct 2015 11:25:19 +0000

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» autor: --214483--

#15 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--42429-- — Mon, 26 Oct 2015 11:23:16 +0000

#11 La he meneado, pero viendo que está en portada y con sólo dos negativos tengo que decir que vaya victimismo que te has gastado...

» autor: --42429--

#14 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--214483-- — Mon, 26 Oct 2015 11:22:58 +0000

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» autor: --214483--

#13 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--214483-- — Mon, 26 Oct 2015 11:20:53 +0000

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» autor: --214483--

#12 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--151628-- — Mon, 26 Oct 2015 11:19:22 +0000

#7 Pues no lo sé, teniendo en cuenta que la ertzaina es su policía autonómica que mantendrían de ser independientes, que tienen el mejor concierto económico de España y que gracias a algo tan anacrónico como los fueros tienen todas las ventajas de pertenecer a España sin prácticamente ninguna de las desventajas.

Nunca lo he entendido.

» autor: --151628--

#11 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--214483-- — Mon, 26 Oct 2015 11:15:05 +0000

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» autor: --214483--

#10 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

mcfgdbbn3 — Mon, 26 Oct 2015 10:51:30 +0000

#5: Yo a veces me paso por su historial y me dedico a compensar sus negativos.

Si lo hiciéramos de media 3 personas, quedaría como los veganos ante este dibujo:

» autor: mcfgdbbn3

#9 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--458040-- — Mon, 26 Oct 2015 10:33:44 +0000

#6 lo especial sería que apagase el bot y no votase negativo algo

» autor: --458040--

#8 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

laruladelnorte — Mon, 26 Oct 2015 10:10:42 +0000

Sobre la posibilidad de presentar una actuación por falso testimonio contra este agente, desde la defensa de la joven se explicó a este diario que están a la espera de que la causa contra ella se cierre, puesto que sus esfuerzos en este momento están centrados en evitar una condena por aquel desalojo. Luego se ocuparán de esa cuestión.

Pues espero que lo hagan,como dice #2 ellos son los primeros que tienen que dar ejemplo en cumplir la ley por cuanto su palabra vale más que la de un civil cuando se demuestra que han mentido el castigo tendría que ser mayor.

» autor: laruladelnorte

#7 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--214483-- — Mon, 26 Oct 2015 10:03:22 +0000

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» autor: --214483--

#6 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--214483-- — Mon, 26 Oct 2015 09:49:01 +0000

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» autor: --214483--

#5 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--458040-- — Mon, 26 Oct 2015 09:44:08 +0000

#4 Don Jorso te ha bendecido con su negativo, asi que igual sí llega

» autor: --458040--

#4 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--214483-- — Mon, 26 Oct 2015 09:39:38 +0000

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» autor: --214483--

#3 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--170126-- — Mon, 26 Oct 2015 08:43:28 +0000

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» autor: --170126--

#2 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

ikatza — Mon, 26 Oct 2015 08:37:33 +0000

Absuelta gracias a un vídeo que demuestra que el ertzaina se inventó su versión. Relacionadas:

www.meneame.net/story/el-agente-10-514
www.meneame.net/story/sentencia-muro-donostia-desnuda-montaje-ertzaina

De igual manera que un agente de la ley tiene presunción de veracidad por lo que su palabra vale más que la de un civil, estos casos donde se demuestra que el agente ha mentido se deberían castigar ejemplarmente.

» autor: ikatza

#1 La Fiscalía asume que el ertzaina 10.514 del muro de Donostia mintió

--214483-- — Mon, 26 Oct 2015 08:34:04 +0000

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» autor: --214483--