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#59 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

Tesugiero — Tue, 13 Nov 2007 11:17:52 +0000

#58
Argumentar a favor o en contra de lo que dices no lleva a ninguna parte.
Yo como consejo (lo cual quiere decir que haces lo que quieras con el y es gratis) es que razones si realmente tu ves al PP con tus prejuicios y al "otro" con menos o el PP es un grupo de desalmados derechones comeniños.
Decir que todos los políticos son malos es un argumento muy utilizado para tragar con las muchas veces que "la cagan" los que nos resultan afines y no mandarlos a la mierda y plantearnos otras opciones.

Rajoy por supuesto que es alguien para decir con quién tratar a ZP. ¿Qué ocurre que si ZP hace una alianza con Bin Laden no tenemos el derecho a la réplica? Y por supuesto con más razón un lider de oposición.

¿Que me entere que las bombas no las puso ETA? En fin, gracias, aunque no piense como tu, también pienso. Es un buen eneunciado para buscar el apoyo de la mayoría-menéame. Tranquilo, no lo necesitas.

El "Amén" del final es muy representativo de lo que intento, que tu mismo razones y no tomes tus propios ideales como una religión.

» autor: Tesugiero

#58 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

tonidelju — Tue, 13 Nov 2007 09:31:36 +0000

#56 , No es verdad, la política actual es una mierda total, pero no me puedes negar que el PP, se deja llevar por la corriente de criticar por criticar, aprovechando su influjo en los medios de comunicación (mayoritariamente derechones)y si intentas decirme que el psoe saca partido político de ciertos acontecimientos, que te enteres que las bombas no las puso ZP, ni ETA.
En general los políticos son malos casi todos, al menos como políticos, como actores de circo los buenos y muy buenos, y nosotros somos los palanganas que les aplaudimos o abucheamos, así de triste se han vuelto las cosas.
Entonces por aguantar, no pienso aguantar lo mas mínimo, prefiero vomitar encima de quien me plazca antes que sufrir ardores que me entran al ver por la tele los Aceves, Zaplanas y Rajoyes.
A tu ultimo punto, decirte que Rajoy no es nadie para decirle a ZP con quien tiene que tratar. A parte de que ZP trato con Chavez creo que fue en 2003, para que empresas españolas como timofonica o repsol se introdujeran en el mercado venezolano, por que tenían que implantar políticas económicas más sociales que las que las empresas americanas estaban impartiendo, cosa que no hicieron, dicho de paso. Empresas privatizadas que lo único que hacen es meter puñaladas traperas a nuestro gobierno, no estarán contentas todavía con el pastel que se quedaron en su día.
Amén.

» autor: tonidelju

#57 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

nelcevest — Tue, 13 Nov 2007 08:04:29 +0000

#54: tu ejemplo es muy malo. Una cosa es decir que España como país robó Ceuta y Melilla, acusación que recaería no solo en el gobernante que lo haya hecho sino en cada uno de los subsiguientes, incluyendo el actual, por mantener tal situación, y otra muy distinta es acusar a un gobierno pasado y específico, el de Aznar, de haber cometido un delito muy grave contra la democracia de otro país al auspiciar un golpe de estado.

En vez de defender semejante atropello, Zapatero debería contribuir a investigarlo y denunciarlo, porque la falta no la cometió el pueblo español sino Aznar. Sólo el chovisnita más retrógrado podría sostener que denunciar el genocidio en Irak es una afrenta contra el pueblo de EEUU, Reino Unido, España, etc. Se trató de un crimen cometido en base a engaños por Bush, Blair, Aznar, etc, por el que ellos personalmente deberán algún día ser juzgados.

» autor: nelcevest

#56 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

Tesugiero — Mon, 12 Nov 2007 23:11:51 +0000

#55
¿Es de verdad posible que sólo veas un partido que intenta sacar "partido" de cada noticia?
¿De verdad no tienes ninguna perspectiva? ¿de verdad para ti los políticos son buenos/malos según su inclinación ideológica?

Aguanta las nauseas y piensa.

A lo mejor hace no tanto que Rajoy le decía a ZP que vaya amigos que se estaba haciendo en Cuba y Venezuela. Lo de ya te lo decía yo, es lo mínimo.

» autor: Tesugiero

#55 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

tonidelju — Mon, 12 Nov 2007 22:25:49 +0000

a Rajoi:
¿Por qué no te callas?

me cag*n tos sus muertos pisoteaos!!! es que se tiene que sacar partido politico de cualquier mierda de noticia, que asco de partido, dan ganas de vomitar.

» autor: tonidelju

#54 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--55119-- — Mon, 12 Nov 2007 14:53:34 +0000

#50 No habeis entendido el concepto. Chavez puede atacar (y seguramente puede y debe) a Aznar en sus mítines.
Pero en una cumbre diplomática (que es lo que son las cimeras iberoamericanas). Vamos a poner un ejemplo. El Rey de Marruecos puede decir que España 'robo' Ceuta en público, pero si viene a España o van los reyes a Marruecos a visitarle, no puede decir lo mismo.

Hay que saber estar.

» autor: --55119--

#53 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--8552-- — Mon, 12 Nov 2007 14:52:15 +0000

Por cosas como ésta estoy deseando que el PP pierda estrepitosamente las próximas generales y descabecen de una vez a Rajoy... y de paso le den la patada a Acebes y Zaplanas, son la cabeza de la peste que hay en el PP

» autor: --8552--

#52 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

neithan — Mon, 12 Nov 2007 14:37:32 +0000

Pagaría oro para ver a rajoy o aznar defendiendo a ZP instead...vamos es que me parto la joroba.

» autor: neithan

#51 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--38661-- — Mon, 12 Nov 2007 14:21:16 +0000

"Rajoy no rectifica", pero si todos sabemos que rectificar es de sabios, como va a rectificar, entonces no seria Rajoy.

» autor: --38661--

#50 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

Ann — Mon, 12 Nov 2007 14:14:57 +0000

Por que Rajoy acusa a ZP?.
Os acordais cuando Moratinos (elegido por ZP) acuso, falsamente (siguiendo instrucciones?), de que Aznar habia dado instrucciones a su embajador en Venezuela para que apoyara el golpe contra Chaves.

Ya esta montada!. Con esa acusacion, hecha por un miembro del gobierno de España, de ZP, Chaves y cualquiera tenia municion para atacar a Aznar y a España. Eso fue lo que sucedio el sabado (y el viernes tambien, sin que nadie le hubiera contestado aun). PEro el sabado ya era demasiado: sin tener uso de la palabra el Presindente (pronto vitalicio, si le sale su maniobra), Chaves, ZP y finalmente el rey se le echaron encima defendiendo no solo a Aznar, si no a España.

Es por eso que el culpable de esos ataques a Aznar y a España sean el resultado de la torpeza de Moratinos y del gobierno de EZpaña, y por eso Rajoy tiene razon: apoya la defensa de Aznar y de ESpaña por parte del Rey y de Zp, pero acusa, con fundamento, de que la culpa de todo esto ha sido de nuestro bobierno actual, y de ZP, como ultimo responsable politico.

Le recuerdo a los usuarios de Meneame que la finalidad de los votos en contra no deberia ser censurar opiniones, enmudecer opiniones, si no evitar mensajes inoportunos, irrelevantes, que no viene a cuento. O es que no nos gusta polemizar y la disparidad de opiniones?. ¿Quieren un Meneame solo para palmeros?. Eso es a lo que se va pareciendo.

» autor: Ann

#49 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

rob — Mon, 12 Nov 2007 13:18:42 +0000

Ncht!!

» autor: rob

#48 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--28547-- — Mon, 12 Nov 2007 13:13:00 +0000

Es mejor no rectificar. Si uno rectifica da a entender como que se ha equivocado. La otra lectura es que si uno rectifica, da a entender que tiene cierto sentido común. Pero me temo que Rajoy se quedó en la primera parte. Y todos sabemos que en el PP no se equivoca nadie, básicamente porque lo que piensa el líder lo piensan todos a rajatabla (que lo echen a todos, con 1 basta). Aunque con Ansar y Aguirre agradeciendo el gesto, me temo que algo pasará en el PP.

» autor: --28547--

#47 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

fidelo — Mon, 12 Nov 2007 12:28:37 +0000

¡Nooo! ¡Nooooooo! ¡Noooooooooooo! ¡Noooooooooooooooooooooooooo!

» autor: fidelo

#46 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

Csharp — Mon, 12 Nov 2007 12:06:41 +0000

illo como os dejais manipular no?

» autor: Csharp

#45 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--52388-- — Mon, 12 Nov 2007 12:02:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52388--

#44 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--57838-- — Mon, 12 Nov 2007 12:00:50 +0000

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» autor: --57838--

#43 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

txalin — Mon, 12 Nov 2007 11:58:34 +0000

Rajoy no rectificando.... nada nuevo bajo el sol.

» autor: txalin

#42 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

Tesugiero — Mon, 12 Nov 2007 11:32:57 +0000

Hablemos con propiedad, el titular es una mierda.

Rajoy no niega lo apropiado del gesto de ZP lo que argumenta es que "quien con chavez se acuesta con gestos dictatoriales se..."

El artículo entero es de panfleto.

» autor: Tesugiero

#41 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

Yosemite — Mon, 12 Nov 2007 11:31:02 +0000

Nada nuevo bajo el sol, es la forma clásica de pensar de la derecha radical: la pared sigue siendo negra aunque él mismo la haya pintado de blanco.
Parece que el PP no aprende de sus errores, porque por no querer reconocer lo que es evidente, se va a ganar el odio de cada vez más gente.
Dentro de poco, el cambio climático también será culpa de Zapatero

» autor: Yosemite

#40 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--54566-- — Mon, 12 Nov 2007 11:30:57 +0000

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» autor: --54566--

#39 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

Saddush — Mon, 12 Nov 2007 11:30:28 +0000

Cria Cuervos y te sacaran los Ojos.
Chavez no se aleja mucho de la realidad al decir lo que dijo.

» autor: Saddush

#38 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--55119-- — Mon, 12 Nov 2007 11:23:27 +0000

#37, hablemos con propiedad. Se dice "El titular me parece que es bastante tendencioso".

» autor: --55119--

#37 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--54566-- — Mon, 12 Nov 2007 11:14:28 +0000

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» autor: --54566--

#36 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

wochi — Mon, 12 Nov 2007 11:14:11 +0000

Rajoy no se ha recuperado nunca del golpe que se dio en el helicóptero.
(Que, por supuesto, fue culpa de Zapatero)

» autor: wochi

#35 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

dikfib — Mon, 12 Nov 2007 11:10:12 +0000

A mi me parece vergonzoso que el PP vaya culpando a ZP de lo que pasó. Si es que siempre tiene que meter la culpa a los otros de lo que pasa. Que no han oído al señor Chavez? el incidente del sábado es el resultado de la política exterior del gobierno del PP, y al libertinaje del señor Aznar ahora que como ex-presidente anda por el mundo dando conferencias y se cree que tiene carta blanca al meterse en asuntos de otros paises, perjudicando asó los intereses de TODOS los españoles (los que le votaron y los que no le votaron).

» autor: dikfib

#34 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

borre — Mon, 12 Nov 2007 11:08:54 +0000

Demasiada hipocresía

» autor: borre

#33 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--55119-- — Mon, 12 Nov 2007 11:04:38 +0000

¿Se burlaban del talante? ¿no entendían lo que era? ¡¡ESTO ES TALANTE!!

» autor: --55119--

#32 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--21263-- — Mon, 12 Nov 2007 10:54:21 +0000

Esto son ganas de caldear el ambiente (aún más) y lo demás son tonterías, parece que le cuesta reconocer que Zapatero hace mejor política de la que el podría hacer en su vida, y Zapatero le ha dado una lección de su Talante que tanto abandera. Yo no es que sea del PSOE tampoco, pero he de reconocer que ZP ha estado muy bien y ha sabido estar en su sitio, probablemente Aznar no hubiera hecho lo mismo por el, y por supuesto con esa educación que caracteriza a ZP.

» autor: --21263--

#31 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

Flea — Mon, 12 Nov 2007 10:52:03 +0000

Es lo que pasa cuando no se tiene qué más decir pa tener a la gente engañada...

» autor: Flea

#30 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

cenoura — Mon, 12 Nov 2007 10:49:13 +0000

joder, para una vez que parece que se podían poner de acuerdo, va y no dan su brazo a torcer, no cuesta tanto.

» autor: cenoura

#29 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--48823-- — Mon, 12 Nov 2007 10:46:57 +0000

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» autor: --48823--

#28 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--38656-- — Mon, 12 Nov 2007 10:46:35 +0000

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» autor: --38656--

#27 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

Baja — Mon, 12 Nov 2007 10:45:58 +0000

Creo que a Rajoy y a la cúpula del PP le hace falta una jubilación anticipada. Una oportunidad única para unir a los españoles, y sólo se les ocurre echar más leña al fuego. ¿Hasta cuando vamos a soportar este clima de enfrentamiento? Demóstrémosle a los papanatas estos del PP y PSOE que queremos que los políticos se ocupen de los problemas reales de los españoles y no de azuzarnos para que peleemos entre nosotros como si fuéramos perros de presa guiados por amos ávidos de sangre. Los políticos no son nuestros amos. Es al revés.

» autor: Baja

#26 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--16907-- — Mon, 12 Nov 2007 10:39:11 +0000

"El presidente venezolano vuelve a insultar a Aznar y llama "excremento" a Rajoy"
fuente: www.elpais.com

jajajaja que bueno.

» autor: --16907--

#25 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--2516-- — Mon, 12 Nov 2007 10:37:34 +0000

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» autor: --2516--

#24 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--55119-- — Mon, 12 Nov 2007 10:27:31 +0000

Si Zapatero ha tenido que defender Aznar, es por las infamias que va soltando Aznar cuando se va de tournée y el desde luego no tiene la misma actitud que Zapatero. Un resumen de lo que suele hacer Aznar: meneame.net/story/veces-aznar-no-defendio-espana

» autor: --55119--

#23 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--55119-- — Mon, 12 Nov 2007 10:25:27 +0000

Por cierto que yo no se quien tiene el problema aquí.
Hoy, reafirmándose Rajoy en lo que dijo anteriormente, titula "Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero"
Ayer El Mundo decía (con los mismos argumentos por parte de Rajoy), véase primera página de "El Mundo" ahora mismo: "Rajoy aplaude al Rey y culpa a Zapatero"

» autor: --55119--

#22 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--39782-- — Mon, 12 Nov 2007 10:21:00 +0000

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» autor: --39782--

#21 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--55119-- — Mon, 12 Nov 2007 10:20:55 +0000

#18 También dice: "Ni agradecimiento ni apoyo porque, según él, el gesto de Zapatero llega tarde y, además, el responsable del incidente del rey Juan Carlos con el presidente venezolano, Hugo Chávez, no es otro que el mismo Zapatero por sus "amistades peligrosas" y por una política internacional que "rompe el consenso"."

Así que veo que solo sabemos leer una frasecita de todo el artículo ¿no? (¿ceguera selectiva?)

» autor: --55119--

#20 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

acastro — Mon, 12 Nov 2007 10:20:42 +0000

No ha negado valor al gesto de Zapatero. Ha señalado la causa de estos problemas, y viene a cuento porque no es el primero. Zapatero empieza a darse cuenta ahora, que los amigos no los eliges tu. Los amigos te eligen a ti, y en política internacional no se puede mandar al carajo a los aliados de toda la vida que buenos o malos son los que son, a cambio de otras alianzas que no van a valorar las puertas que nosotros cerremos, a la hora de abrir las suyas. De la oposición hay que esperar mas criticas que alagos.

» autor: acastro

#19 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--48356-- — Mon, 12 Nov 2007 10:19:34 +0000

Rajoy esta demostrando, porque a alguien le cabía alguna duda, de la calaña que esta hecho.

» autor: --48356--

#18 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

aversicuela — Mon, 12 Nov 2007 10:18:55 +0000

Dice el mismo periódico: "El líder del PP, Mariano Rajoy, está dispuesto a reconocer, solo, que la respuesta del presidente del Gobierno fue la adecuada.",
desmintiendo su propio titular y es que el periódico es bastante pedórrico.

» autor: aversicuela

#17 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--10823-- — Mon, 12 Nov 2007 10:14:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10823--

#16 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

Bagu — Mon, 12 Nov 2007 10:13:22 +0000

#1 Lo que no me explico es por qué Zapatero ha de tener la culpa de que Chavez piense que Aznar es un fascista y apoyó el golpe de estado del 2002.

Tanto fijarse en el continente hace que olvidemos el contenido.

» autor: Bagu

#15 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

Cantro — Mon, 12 Nov 2007 10:12:38 +0000

No sé... a veces creo que desde que ganaron las elecciones por mayoría absoluta el PP mudó su sede de Génova... a Mordor

» autor: Cantro

#14 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--55119-- — Mon, 12 Nov 2007 10:10:34 +0000

#13, 'El mundo' lo dice también

» autor: --55119--

#13 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--55315-- — Mon, 12 Nov 2007 10:04:55 +0000

El periódico de Cataluña es muy anti-Rajoy por no decir anti PP... habría que contrastar la noticia con otras fuentes antes de decir tan radicalmente algo así. La Espe ha dicho que Zapatero hizo lo correcto, Aznar le llamó para agradecerselo. Otra cosa es que le haya recriminado que en el pasado de hiciese demasiados ojitos a Chavez, pero creo que todo el mundo esta de acuerdo que Zapatero y el Rey actuaron como dignos representantes de España. Además, me consta que en el PP se ha tomado nota del sentido de estado demostrado por ZP defendiendo a su antiguo enemigo político.

» autor: --55315--

#12 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

davidx — Mon, 12 Nov 2007 10:04:53 +0000

de que os sorprendéis con esas declaraciones si son las únicas que puede hacer,¿como va a ser posible que rajoy alabe la actitud de zapatero?seria tirar por el suelo la única estrategia política que tienen desde que perdieron las elecciones,si zapatero consiguiera que todos los países del mundo le regalaran a España la mitad de su PIB sin pedir nada a cambio,solo por que zapatero se lo pidió,seguro que decían que zapatero va a llevar a la ruina a España porque nos vamos a acostumbrar a gastar mas o algo parecido

» autor: davidx

#11 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--28265-- — Mon, 12 Nov 2007 10:03:12 +0000

Al lado de la de Rajoy, la mala educación de Hugo Chávez con respecto a Zapatero parece una minucia. Supongo que el rey también lo hará callar.

» autor: --28265--

#10 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

joanmi — Mon, 12 Nov 2007 10:00:50 +0000

¿Criticar?

¿Ha cambiado el sentido de ese término en el diccionario?

» autor: joanmi

#9 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--35290-- — Mon, 12 Nov 2007 09:59:43 +0000

Rajoy perdio la capacidad de sorprender hace mucho

» autor: --35290--

#8 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--57715-- — Mon, 12 Nov 2007 09:59:41 +0000

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» autor: --57715--

#7 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

atomCi — Mon, 12 Nov 2007 09:57:10 +0000

Rajoy a sacar petroleo de donde sea. ¡Qué se acercan las elecciones!.

» autor: atomCi

#6 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--52013-- — Mon, 12 Nov 2007 09:56:36 +0000

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» autor: --52013--

#5 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

capo — Mon, 12 Nov 2007 09:54:07 +0000

Rajoy, el justo, el misericordioso, el magnánimo, el infinitamente tolerante, el la hostia, el increíble, el...

» autor: capo

#4 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

--55119-- — Mon, 12 Nov 2007 09:53:22 +0000

Relacionada: meneame.net/story/veces-aznar-no-defendio-espana
#1 Me he limitado a copiar el titular de 'El Periodico', así como texto de la noticia.

» autor: --55119--

#3 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

davidrgh — Mon, 12 Nov 2007 09:52:49 +0000

Nada nuevo bajo el sol... mientras el propio Aznar (creo recordar) agradeció a Zapatero su actuación (SÍ, esa es una de las señales del Apocalipsis), Rajoy erre que erre... "la culpa la tiene zapateroooooooooooo".

» autor: davidrgh

#2 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

Tumbadito — Mon, 12 Nov 2007 09:50:33 +0000

Rajoy insiste hacer de algo que podría serle rentable, su propia tumba. Pero ya estamos acostumbrados a que la culpa sea de Zapatero.

Vamos, Que hasta Aznar se lo agradeció...

» autor: Tumbadito

#1 Rajoy no rectifica y niega valor al gesto de Zapatero

scorpio — Mon, 12 Nov 2007 09:50:06 +0000

A ver, no estoy nada a favor del Rajoy...., pero si dijo que hizo lo apropiado al defender a Aznar el presidente del gobierno, aunque tambien dijo que Zapatero se lo habia ganado por tener esas amistades. Entonces, el titular no es adecuado.

» autor: scorpio