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#231 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Wed, 07 Oct 2015 00:43:58 +0000

#216 Tanto si es para trabajar en ello como a nivel de usuario, la informática siempre es útil

» autor: --473832--

#230 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--174-- — Tue, 06 Oct 2015 22:52:37 +0000

#68: Tenemos gente literalmente analfabeta con ínfulas simplemente por haber ido a la universidad.

No sabes la razón que tienes.

» autor: --174--

#229 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

ElCuraMerino — Tue, 06 Oct 2015 21:38:44 +0000

#203 Hombre, no pretenderás que Demócrito, Leucipo o Parménides estuviesen más avanzados en observaciones de física subatómica que Bohr o Heisemberg. Bastante, pero que bastante fueron sus intuiciones en ese campo, que fueron abandonadas durante más de veinte siglos, para que al final el desarrollo de la Física a finales del XIX y principios del XX demostrase que sus intuiciones estaban mucho más acertadas que lo que se vino diciendo hasta el s. XIX.

Tienes unas cosas que vamos...

» autor: ElCuraMerino

#228 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--388484-- — Tue, 06 Oct 2015 21:30:32 +0000

#225 Todos lo tenemos aunque más o menos desarrollado la capacidad de razonar y dudar, yo lo tenía pero la filosofía lo potenció. Ahora, yo no volvería a dar filosofia si fuera por mi. Hay otros contenidos como autores literarios o políticos/humanistas muy muy aconsejables que leer o lo que me gusta ciencia que igualmente lo haces y te sirve más.

Saludos

» autor: --388484--

#227 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

SISOR — Tue, 06 Oct 2015 20:47:50 +0000

#70 BUP tenía de malo que en 2º de metían obligada "Latín" y hasta tercero no elegías ciencias. Eso era bastante malo porque a mí el latín no me interesaba una mierda.

» autor: SISOR

#226 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

marioquartz — Tue, 06 Oct 2015 20:17:20 +0000

#114 Pero es que da igual el metodo. El problema esta en el contenido: no sirve, no vale.

» autor: marioquartz

#225 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

marioquartz — Tue, 06 Oct 2015 20:15:50 +0000

#108 Pues antes de conocer el concepto "filosofía" ya tenía capacidad de duda y razonamiento.

» autor: marioquartz

#224 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

marioquartz — Tue, 06 Oct 2015 20:15:00 +0000

#116 A las particulas les importa una mierda la filosofía. Exista o no no modifica el conocimiento de estas.

» autor: marioquartz

#223 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

marioquartz — Tue, 06 Oct 2015 20:11:32 +0000

#222 No se a quien te refieres pues no soy ningun Andres. Un sarcasmo no tiene por que ser relevante.

» autor: marioquartz

#222 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

treintaitantos — Tue, 06 Oct 2015 19:58:52 +0000

#162 Pues fíjate, Andrés, que tu personalidad como comentarista en meneame me recuerda mucho a mi antiguo profesor de filosofía de instituto. Será que todavía recuerdo las náuseas que me daban sus clases llenas de irrelevantes sarcasmos y absoluta prepotencia.

Por cierto, hace ya más de 20 años dicho profesor también consideraba su disciplina una pérdida de tiempo condenada a desaparecer de las aulas.

» autor: treintaitantos

#221 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--494265-- — Tue, 06 Oct 2015 19:50:33 +0000

Eliminan la filosofía porque obviamente nos hace pensar. Y eso, no les gusta. Prefieren tarados especializados que sepan perfectamente cómo hacer un trabajo pero que no tenga ni idea de lo que está haciendo en general; y si no piensa a la vez, mejor.

» autor: --494265--

#220 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

treintaitantos — Tue, 06 Oct 2015 19:41:31 +0000

#6 Yo no se como serían los profesores de los demás, yo sólo sé que en la selectividad me tocó desarrollar a habermas, y pasaron dos cosas:

-Con 6,5, fue el primer examen de filosofía que aprobé^*(incluso del mismo autor habiendo escrito lo mismo unos meses antes)
-A día de hoy, no recuerdo absolutamente nada de habermas, ni de kant, y vagamente algo de abstracción del mito de la caverna de Platón.

Con mucho gusto habría aprendido sobre el pensamiento de dichos filósofos, si el imbécil de mi profesor no hubiera sistematizado el aprendizaje a base de prueba-error, haciendo que tuviéramos que realizar las tareas antes de que él nos explicase la lección, haciendo que el aprendizaje dependiera del paradigma de aprendizaje de cada alumno y no de su propia capacidad para aprender (el hijo de un fontanero probablemente sabe más de fontanería que el hijo de un tornero). Paradogicamente, este mismo profesor en otra asignatura me enseñó el metodo de estudio que me ha funcionado tan bien en el resto de asignaturas (menos en la suya).

_{*Cuenta la leyenda que allá por el 96, el año que hice el selectivo, un profesor titular de filosofía se volvió loco y empezó a puntuar todos los exámenes de su fardo con 6,5 de nota sin molestarse a revisar el contenido...}

» autor: treintaitantos

#219 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Meinster — Tue, 06 Oct 2015 18:21:40 +0000

#218 Creo que no sabes lo que es el pensamiento crítico ni la filosofía y por ende la ciencia.

» autor: Meinster

#218 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Tue, 06 Oct 2015 17:18:29 +0000

#207 Lo que comentas es una carencia de base científica no filosófica.

» autor: --427498--

#217 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Gonzi — Tue, 06 Oct 2015 17:15:04 +0000

#80
Hablando de Foucault, Lacan, etc. ¿qué opinas de "Imposturas intelectuales", de Alan Sokal?
Mario Bunge pone a parir también a muchos de los que has nombrado.

» autor: Gonzi

#216 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--172335-- — Tue, 06 Oct 2015 16:45:11 +0000

#194 Jeje, estas cosas las decía yo también cuando estaba en bachiller. Un día te darás cuenta que de la gente muerta y vieja se puede aprender muchas cosas. Lo que hoy está de moda y te parece útil (con útil supongo que te refieres a algo que te de dinero) mañana puede que no lo sea. En mis tiempos todo el mundo decía que nos metieramos a estudiar informática, que era el futuro y tenía enormes salidas. El futuro sí que era, lo de salidas y ganar mucha pasta... ya tal.

» autor: --172335--

#215 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--494758-- — Tue, 06 Oct 2015 16:22:01 +0000

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» autor: --494758--

#214 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

marioquartz — Tue, 06 Oct 2015 15:52:18 +0000

#213 En fin... Cuando dejes de fumar y vuelvas al mundo real y tangible, me avisas.

» autor: marioquartz

#213 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--215399-- — Tue, 06 Oct 2015 15:47:38 +0000

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» autor: --215399--

#212 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--122466-- — Tue, 06 Oct 2015 15:43:43 +0000

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#211 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

marioquartz — Tue, 06 Oct 2015 15:22:59 +0000

#210 Por que NO hay un para que. Si el agua se congela a una temperatura no hay un "para que". No hay una conciencia pensante. Es pura mierda.
La gravedad no tiene voluntad, así que no hay que preguntarse porque una voluntad lo quiere. Eso es religión.

» autor: marioquartz

#210 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--215399-- — Tue, 06 Oct 2015 15:20:48 +0000

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#209 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--191772-- — Tue, 06 Oct 2015 15:19:31 +0000

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#208 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

crycom — Tue, 06 Oct 2015 15:16:29 +0000

#205 El mal es común con muchos profesores de humanidades, cuando se toca la obligatoriedad de sus asignaturas o el número de horas a llorar por todos sitios, aunque la realidad es que cualquier alumno de ciencias recibe formación en humanidades (inglés, historia, filosofía y lengua como mínimo) mientras que los de humanidades salen como unos ineptos totales en ciencias.

» autor: crycom

#207 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Meinster — Tue, 06 Oct 2015 15:14:33 +0000

#180 Hay multitud de cosas que se aprenden creciendo y madurando, creo que el pensamiento crítico es algo muy útil y que la mayoría de la gente ignora. ¿Consideras que la inmensa mayoría de la población adulta sabe argumentar, distinguir falacias, diferenciar conocimiento de creencias, razonar? Porque yo no.
Mejor es que te enseñen en clase a que te enseñe la vida a hostias creo yo.

» autor: Meinster

#206 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

P.Bateman — Tue, 06 Oct 2015 15:12:57 +0000

#178

No, caballero, yo solamente pido enviar a las minas a los universitarios soberbios que exigen que les chupemos el rabo solamente porque han ido a la universidad. Simplemente eso.

Y no soy subnormal, un pais con un paro de mas del 20% es un Estado fallido que precisa de una transformación radical, aunque ello implique que ciertas regiones abandonen el Estado, lo primero la gente luego la esencia. Pero aquí hay mucho universitario listillo que se merece todas las hostias que el orden neoliberal le esta propinando. Me he dejado dos tildes.

» autor: P.Bateman

#205 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Tue, 06 Oct 2015 15:05:34 +0000

#204 Es que veo un lobby de la hostia en los comentarios, la asignatura NO VA A DESAPARECER simplemente se vuelve optativa, y la cursará el alumno que quiera; y el que no, es libre de coger otra asignatura que le interese más.

» autor: --427498--

#204 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

crycom — Tue, 06 Oct 2015 15:00:54 +0000

#190 Tampoco he visto anuncios de se busca egiptólogo en ninguna empresa y no por eso veo a un poderoso lobby que busca la retroalimentación de su oficio (graduo a futuros profesores, profesores lloran para mantener el status quo de una asignatura desfasada, status quo de la asignatura requiere graduados para seguir impartiéndose y así se sigue dando de igual forma en la uni y vuelta a empezar).

» autor: crycom

#203 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Izaga — Tue, 06 Oct 2015 14:53:10 +0000

#200 Me habré explicado mal, quería decir que ni por el forro las reflexiones de Heráclito, etc estaban en los límites de la ciencia actual, como afirmas en el comentario. Demócrito se quedó en un rústico concepto de átomo y, en palabras de Heisenberg y de Bohr, "hoy (hace un siglo, casi) el problema es encontrar conceptos que puedan definir y ser substrato de nuestras observaciones".

» autor: Izaga

#202 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--466766-- — Tue, 06 Oct 2015 14:52:44 +0000

#194 Pues sí, venga, estoy de acuerdo, que te dejen elegir, más asignaturas prácticas, aunque yo la mantendría en 1 Bachiller.

» autor: --466766--

#201 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--313723-- — Tue, 06 Oct 2015 14:52:21 +0000

#84 En el caso de mi hijo, lo de enseñar a pensar es cierto y justamente por eso es de las más odiadas entre los que prefieren empollar. Supongo que ha tenido suerte con el profe de filosofía, al que casi todos odian.

» autor: --313723--

#200 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

ElCuraMerino — Tue, 06 Oct 2015 14:44:47 +0000

#189 Bueno, es que antes has dicho que "ni por el forro" y ahora que "Heráclito es un débil reflejo de los Upanishads". Si según tú uno de los autores es un "débil reflejo", pues es que ya dice algo, no que no valga ni para tomarlo "por el forro".

» autor: ElCuraMerino

#199 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

rocambolescus — Tue, 06 Oct 2015 14:44:14 +0000

#14 No, pero coqueteas con la falacia del falso dilema para dar a entender que si dejamos de leer a Kant es para escuchar a Matamoros.

Te sorprenderá saber que hay gente que no lee a Kant (ni aunque les obliguen) ni escucha a Matamoros. También hay gente que lee a Kant en su casa, por motu proprio, y no sabe ni quién es Matamoros. También hay gente que prefiere reducir las horas lectivas semanales, pues valora más vivir los 17 que estar encerrado en un aula. Luego están los que preferirían estudiar otros temas más relevantes, interesantes o importantes (introducción al derecho, economía personal y casera, nuevas tecnologías, psicología, o algo tan básico y olvidado como ayudar a elegir profesión) antes que estudiar filosofía otro año más.

Tu visión simplista no ayuda. Yo tuve un muy buen profesor de Filosofía en 2º Bach, y aprendí muchas cosas interesantes, pero la mitad del temario (oficial) ya lo había dado en años anteriores, y cambiaría Filosofía por cualquiera de esas otras que he mencionado sin dudarlo. Y te lo dice alguien que lee filosofía por placer.

» autor: rocambolescus

#198 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--313723-- — Tue, 06 Oct 2015 14:39:55 +0000

#177 Claro, porque tal como está montado necesitas el comentario de texto para la selectividad, pero creo que habría que pensar en otro sistema.

» autor: --313723--

#197 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

marioquartz — Tue, 06 Oct 2015 14:39:55 +0000

#179 JAJAJAJAJA
NO es la fuente de nada. La ciencia si es fuente de conocimiento.

» autor: marioquartz

#196 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--11417-- — Tue, 06 Oct 2015 14:38:28 +0000

#192 ¿Faemino?

» autor: --11417--

#195 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--4556-- — Tue, 06 Oct 2015 14:37:53 +0000

Filosofía, el reducto de profesores desequilibrados mentales que quieren pasar por intelectuales.
Era una buena escuela de postureo y venta de humo. Nada mejor que ver a un profesor de filosofía en acción para aprender esa dura lección de la vida.

» autor: --4556--

#194 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 14:36:56 +0000

#193 Yo di historia, lengua e historia de la filosofía, y en 2 de Bachillerato ya tenía muy claro que quería estudiar ciencias ambientales. No "iban con lo mio" pero las di igualmente, por eso que dicen de cultura general. Y con gusto hubiera renunciado al coñazo de historia de la filosofía a cambio de dar tecnología, o informática, o estadística, pero alguien consideró que aprenderme las pajas mentales de un griego que lleva miles de años muerto era más importante que dar algo actual y útil.

» autor: --473832--

#193 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--466766-- — Tue, 06 Oct 2015 14:35:56 +0000

#191 Esa está en 1 Bachiller como obligatoria, yo la dí, pero no pretendas que en 2 Bachiller a un paso de la PAU y la universidad nos pongamos a dar cosas que no van con lo nuestro.

» autor: --466766--

#192 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

marc0 — Tue, 06 Oct 2015 14:35:16 +0000

#56 Que va, que va, yo leo a Kierkegaard!

» autor: marc0

#191 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 14:34:55 +0000

#188 Me bastaría con que se recuperase la asignatura de Ciencias del Mundo Contemporaneo como troncal; no ahondaba mucho en lo que son las ciencias puras pero al menos daba una base para no ser un analfabeto científico o un magufo. Esa si era una buena idea, pero como hablaba de herejías el PP la quitó.

» autor: --473832--

#190 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Tue, 06 Oct 2015 14:34:48 +0000

#137 Hombre ¿Cuando has visto un anuncio de se necesita filósofo en alguna empresa? El único colega que tengo que estudió filosofía trabaja de payaso, no es broma.

» autor: --427498--

#189 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Izaga — Tue, 06 Oct 2015 14:34:47 +0000

#181 No lo digo yo, lo dicen Schrodinger, Heisenberg, Pauli, Bohr, Bohm... la lista es interminable.
Eso de "a la hoguera" lo dices tú, no sé si es tu estilo, el mío desde luego no. Pero investiga un poco y verás que Heráclito, por ejemplo, es un débil reflejo de los Upanishads

» autor: Izaga

#188 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--466766-- — Tue, 06 Oct 2015 14:33:36 +0000

#186 Sí, pero cuando todos decís ciencias aparenta que habléis de física, química etc.

» autor: --466766--

#187 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Shelbaith — Tue, 06 Oct 2015 14:33:35 +0000

#183 Menos mal, no soy el único que piensa así.

Esque es algo que tiene que enseñarse desde el principio. El programa está fatal planteado, los chavales llegan a bachillerato a estudiar "filosofçia" sin tener herramientas para asimilarla, digerirla y utilizarla. Se supone que la educación tiene que fomentar el juicio crítico y las ganas de aprender, y esto desde primaria.

» autor: Shelbaith

#186 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 14:32:46 +0000

#185 Entonces estás dando ciencias. Porque de la manera que hablas parece que te referías al bachillerato de humanidades puras.

» autor: --473832--

#185 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--466766-- — Tue, 06 Oct 2015 14:32:25 +0000

#175 Para eso estan las matemáticas aplicadas a las ciencias sociales, que es una asignatura de modalidad, de la manera en que hablas de ciencias parece que hablas de física.

» autor: --466766--

#184 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 14:29:49 +0000

#176 Y asi pasa, que tenemos políticos que creen en la hipersensibilidad electromagnética y otras magufadas. Porque total, ¿a ellos para que le sirven las ciencias?

#183 ¿Fundamental para que? Porque los "filósofos" no hacéis nada más que repetir lo fundamental que es la filosofía pero no explicáis por que.

» autor: --473832--

#183 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--466766-- — Tue, 06 Oct 2015 14:29:41 +0000

#144 #58
Yo estoy en 2 Bachiller, la mayoría la gente de mi clase son trogloditas que no saben hablar ni pensar, pero filosofía deben aprender si o sí, es fundamental. En mi opinión lo que cambiaría sería crear una nueva asignatura, Política, y no me refiero a hablar sobre Podemos o el PP necesariamente, sería para 3 o 4 de la ESO, simplemente debate, que hablen sobre toros, sobre aborto, que hablen de todo y que aprendan a hacerlo con fundamento a usar argumentos sólidos y el resto de la clase esté atenta a si usan falacias para señalarlas. Esto hará por cojones, quitarles la tontería de no saber hablar, se interesarán más por el país y aprenderán a expresarse. Y también deben haber más asignaturas prácticas de vida real.

» autor: --466766--

#182 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Tue, 06 Oct 2015 14:29:08 +0000

#105 El problema no es la ética, el problema es que en este país no hay una ley de muerte digna y cualquier médico se arriesga a que lo empuren y le quiten la licencia si alguna asociación ultracatólica le da por decir que eso no fue muerte natural sino eutanasia o asesinato.

Casos como el jefe de la unidad del dolor de un conocido hospital alque tuvieron más de 10 años dando vueltas por juzgados porque lo acusaban de haber matado a no se cuantos pacientes, al final lo absolvieron de todos los casos.

» autor: --427498--

#181 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

ElCuraMerino — Tue, 06 Oct 2015 14:26:46 +0000

#147 No, qué va, las reflexiones de Leucipo, Demócrito, Empédocles, Heráclito, Parménides, o el propio Aristóteles eran una mierda. Las que valían eran las budistas.

Pero nada de nada. A la hoguera con los griegos, inútiles ellos.

» autor: ElCuraMerino

#180 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Tue, 06 Oct 2015 14:26:12 +0000

#100 Eso que propones se aprende sólo creciendo y madurando, si necesitas que te enseñen a pensar... mal vamos.

» autor: --427498--

#179 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--215399-- — Tue, 06 Oct 2015 14:25:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215399--

#178 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Cabre13 — Tue, 06 Oct 2015 14:24:01 +0000

#173 Sigue dejándote tildes y pidiéndome que te responda con argumentos a no sé qué tontería que has dicho sobre mandar a la gente a picar a una mina como si eso fuese algún tipo de solución al problema del paro en españa.

» autor: Cabre13

#177 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--466766-- — Tue, 06 Oct 2015 14:23:59 +0000

#16 Yo estoy en 2 Bachiller, Lengua hace falta, estamos haciendo comentarios de texto a muerte en todas las asignaturas y la mejor para perfeccionarlo es Lengua, ahora, debería quitársele 1h semanal e ir más al grano.

» autor: --466766--

#176 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--466766-- — Tue, 06 Oct 2015 14:23:01 +0000

#2 Yo estoy en 2 Bachiller, Bachiller te dan libre opción porque ya sabes más o menos por donde vas a ir, y yo voy a ir a Derecho y Ciencias Políticas, no malgastes mi tiempo con más ciencias, que las he estado dando hasta 1 Bach con CTM y a mí me importan más bien poco para lo que voy a hacer.

» autor: --466766--

#175 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 14:21:41 +0000

#167

También puede pasarse al lado oscuro de la filosofía: los libros de autoayuda. A Coelho le funcionó

#174 Hay que dar una hora más de filosofía en todas las opciones de Bachillerato pero a mi las ciencias me sobran. Si, se nota que aún estás en el instituto

Tranquilo, cuando veas que en políticas y derecho vas a tener que tirar de estadística como un poseso ya echarás de menos las ciencias.

» autor: --473832--

#174 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--466766-- — Tue, 06 Oct 2015 14:20:55 +0000

Que fumadas lleváis algunos, de palabras de un chaval (yo) que está cursando 2 Bachiller.

¿Qué obligarme a estudiar ciencias? Oiga, se lleva haciendo hasta la ESO y en Bachiller yo ya me estoy preparando para mi carrera, me la suda completamente ciencias, para eso tuve CTM en 1 Bachiller. No me obligues a tragarme más ciencias si yo a lo que voy es a Derecho y Ciencias Políticas.

Luego, Filosofía es fundamental, debe quedarse donde está y darle 1h más semanal.
Y lengua hace falta, que estamos todo el año en todas las asignaturas haciendo comentarios de texto y yo estaré haciéndolos en Literatura Universal, Geografía, Filosofía e Historia, así que de inútil nada.

» autor: --466766--

#173 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

P.Bateman — Tue, 06 Oct 2015 14:18:41 +0000

#172

¿Gracias? Recochineos, aparte, ¿Eres capaz de responderme con argumentos, o mejor ponemos a parir mi deficiente expresión escrita?

Me gustaria ver algún día a un universitario igual de humilde que yo. Me dejo una tilde.

» autor: P.Bateman

#172 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Cabre13 — Tue, 06 Oct 2015 14:16:41 +0000

#171 Toma tu tilde ´

» autor: Cabre13

#171 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

P.Bateman — Tue, 06 Oct 2015 14:14:51 +0000

#71

Estoy intentando mejorar mi escritura en ingles, por ello me fuerzo a escribir oraciones cortas.

Me he dejado una tilde.

» autor: P.Bateman

#170 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--203538-- — Tue, 06 Oct 2015 14:14:06 +0000

Dicotomía estériles que desembocan en enfrentamientos insípidos.

» autor: --203538--

#169 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

P.Bateman — Tue, 06 Oct 2015 14:13:02 +0000

#154

Dos cosas:

1. Escribo con tablet ( de todas formas te agradezco que me corrijas y en absoluto excuso mis fallos).

2. Aunque fuera un analfabeto, modestia aparte, mis afirmaciones seguririan en lo cierto. Por cierto, me dejo una tilde.

» autor: P.Bateman

#168 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Tue, 06 Oct 2015 14:07:14 +0000

#166 Es optativa, la asignatura sigue existiendo, no se de que os quejáis, como si ponen todas las asignaturas optativas y cada uno se hace su curricúlum, mientras la asignatura se oferte me parece estupendo.

Lo que temen los opositores a plaza de profesor de filosofía es que no se va a matricular ni dios, pues nada, a buscar trabajo de filósofo que hay mucha demanda...

» autor: --427498--

#167 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Tue, 06 Oct 2015 14:01:49 +0000

#43 Un filósofo moderno es un parado, opositando a una plaza de profesor de filosofía haciendo lobby en menéame.

» autor: --427498--

#166 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Shelbaith — Tue, 06 Oct 2015 14:01:43 +0000

#159 vacua será si está mal dada, pero de lo contrario es fundamental y ayuda a entender de dónde vienen infinidad de conceptos que hoy en día los damos por naturales. Claro, dar a Platón, Kant o Nietzsche haciendo más énfasis en su contexto histórico que en las repercusiones que han tenido en nuestros dias y en el pensamiento de otros. Por ejemplo, hoy en dia con la que está callendo, explicar a fichte para entender el origen de las ideas nacional imperialistas de alemania, tanto el nacismo como el actual "IV Reich". Es útil conocer el fundamento intelectual que subyace a las distintas culturas. En España tenemos a Ortega —que personalmente no me gusta— y Unamuno, que también han sido muy influyentes en el pensamiento de nuestro país.

» autor: Shelbaith

#165 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

marioquartz — Tue, 06 Oct 2015 13:59:41 +0000

#5 Yo no se tu. Pero se pensar por mi mismo y me importa una mierda lo que diga un filosofo desde su sillón.

» autor: marioquartz

#164 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

marioquartz — Tue, 06 Oct 2015 13:58:47 +0000

#46 LO ES. Ha sido tan útil que ni recuerdo ejemplos que me sirvan para demostrar lo inútil que es.

» autor: marioquartz

#163 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--410220-- — Tue, 06 Oct 2015 13:58:29 +0000

#161 Te quiero igual

» autor: --410220--

#162 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

marioquartz — Tue, 06 Oct 2015 13:57:39 +0000

#41 Traducido: Lo que no le importa a nadie ni necesitaras en tu vida.

» autor: marioquartz

#161 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Shelbaith — Tue, 06 Oct 2015 13:55:38 +0000

#158 te he votado negativo sin querer, te lo compenso en otro comentario

» autor: Shelbaith

#160 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--172335-- — Tue, 06 Oct 2015 13:54:51 +0000

Hay un problema difícil de resolver. Los alumnos están muy saturados de asignaturas que resultan fundamentales, todas ellas, para su educación. Algunos deciden cortar, eliminar o meter otras, dependiendo del campo al que al político de turno le guste más. Suelen ser los más tontos e ignorantes lo que consideran irrelevantes las asignaturas que no correspondan a su propio campo educativo. Personalmente no me parece muy descabellado alargar 1 año el bachillerato, dándoles además un tiempo preciado de más para que recapaciten y tomen una decisión transcendental para su futuro, que es el qué hacer luego. Total, muy poca gente sale con 21 años de la universidad o de la FP y se ponen a currar de lo suyo. No creo que por un año más de bachillerato las familias se arruinen. La gente suele seguir en casa de sus padres hasta la eternidad.

Luego evidentemente habría que plantearse también las reformas en los métodos de evaluación del conocimiento y los de una enseñanza menos encaminada a la memorización y más a la comprensión. Yo actualmente no recuerdo toda la tabla de multiplicar, al menos de carrerilla, ya que calculando mentalmente lo saco, aunque es bastante vergonzoso, mientras que tengo amigos ingenieros o científicos que no sabrían aspectos de cultura general muy basicos. Respecto a la gente que dejó de estudiar en el bachillerato la cosa suele ser aún peor. A veces me llego a preguntar si tantos años y tantos esfuerzos les valió de algo educativamente hablando.

» autor: --172335--

#159 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Tue, 06 Oct 2015 13:50:44 +0000

#156 Historia de la filosofía es una asignatura vacua e inútil que no debería formar parte del currículo obligatorio de los bachilleratos de ciencias.

Es como ponerles física obligatoria a los de humanidades.

Historia de España es una asignatura completamente útil, porque da una visión geopolítica del país, de hecho debería ser historia de Europa y geografía, porque en España no se estudia la SGM.

» autor: --427498--

#158 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--410220-- — Tue, 06 Oct 2015 13:48:59 +0000

#146 Que al fin y al cabo es lo que interesa, visto lo visto.

» autor: --410220--

#157 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--490272-- — Tue, 06 Oct 2015 13:46:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#156 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Shelbaith — Tue, 06 Oct 2015 13:35:57 +0000

#152 están en contra de la ignorancia. Y entienden que sin saber qué es la filosofía y de qué conocimientos va a dotarle al alumno, es imposible que éste tenga capacidad para elegirla.

Filosofía es demasiado fundamental como para convertirla en optativa, al menos mientras aspectus fundamentales de la filosofía no se integren en otras asignaturas para ir formandole un juicio crítico al alumno.

Podemos poner historia de España también como optativa, es igual de "inutil" y la gente sale sin saber practicamente nada de su propio país.

» autor: Shelbaith

#155 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Shelbaith — Tue, 06 Oct 2015 13:33:29 +0000

#151 Esque la filosofía no es un elemento autónomo, está presente en todas las disciplinas racionales. Hermeneutica para la historia, lógica, ética, fenomenología, filosofía analítica para las ciencias.
Estamos rodeados de farsantes, tanto cientificos como los propios medios de comunicación que tienen engañada a muchisima gente, o también las pseudociencias como homeopatía, astrología, que también engañan a un gran sector de la población.

» autor: Shelbaith

#154 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--191772-- — Tue, 06 Oct 2015 13:31:16 +0000

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» autor: --191772--

#153 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--78244-- — Tue, 06 Oct 2015 13:26:22 +0000

#141 entendido, corazón ️

» autor: --78244--

#152 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Tue, 06 Oct 2015 13:24:55 +0000

#150 Que sea optativa y que los alumnos decidan según sus gustos es la mejor opción.

¿O acaso los filósofos están en contra del libre albedrío?

Parece que sí, y que sus quejas sólo siguen intereses lobbísticos.

» autor: --427498--

#151 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

zilvika — Tue, 06 Oct 2015 13:24:23 +0000

#149 Afirmo que la filosofía es imprescindible si se denomina así a "saber pensar" cómo muchos dicen.

Aunque no tengo tan claro que la filosofía sea saber pensar ni lo enseñe. Creo, como otros han opinado por aquí, que la filosofía era la ciencia antes de que esta existiera. Ahora la ciencia ya existe, podemos analizar las cosas con ayuda de la razón sin necesidad de una estructura distinta.

Las fórmulas de lógica son álgebra en palabras. El estudio de la belleza se hace desde todas las disciplinas artísticas. El pensamiento lo estudian los psicólogos y sociólogos. Y el sentido de la vida lo están buscando los científicos.

No veo su necesidad actual como elemento aparte, la verdad.

» autor: zilvika

#150 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Shelbaith — Tue, 06 Oct 2015 13:22:14 +0000

#29 ¿Por? Ni que filosofía fueren letras puras. Lo que hay que hacer es adaptarla a la rama, enseñar filosofía de la ciencia, epistemología, lógica (avanzada, que ya saben matematicas los alumnos, se supone), ética —enfatizando en la bioética y neuroética—

» autor: Shelbaith

#149 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Shelbaith — Tue, 06 Oct 2015 13:20:03 +0000

#85 entonces afirmas que la filosofía es imprescindible. La diferencia es que no concebida como asignatura aislada, sino dispuesta a lo largo de toras las asignaturas.

y es como física o tecnología, que sin matemáticas no haces nada. La filosofía dota de herramientas conceptuales para entender mejor física e historia.

» autor: Shelbaith

#148 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--469438-- — Tue, 06 Oct 2015 13:18:11 +0000

#142 Yo pensaba que lo del usuario que comentas era una ironía perfecta sobre el asunto, pero con vuestros comentarios señalándole que se trata de una falacia casi estoy empezando a dudar de si no lo habrá dicho realmente en serio.

P.D.: Lo mejor de estudiar a Platón (además de, ya que mencionas lo de protocristiano, comprobar cómo parte de sus ideas eran una especie de cristianismo para adultos: yo siempre digo que la metafísica cristiana —y parte de su ética— es Platón explicado para niños) es precisamente estudiar luego a Aristóteles para entender por qué ninguna de las conclusiones que obtenía Platón podían considerarse conclusiones aceptables desde el punto de vista lógico, y por qué buena parte de las proposiciones que los interlocutores de un diálogo daban por hecho —por el mero hecho de estar ambos de acuerdo— debían primero demostrarse para poder obtener las conclusiones que derivaban de las mismas.

» autor: --469438--

#147 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Izaga — Tue, 06 Oct 2015 13:16:55 +0000

#94 Ni por el forro. Tal vez la teosofía hindú y la filosofía budista, pero no desde luego la griega. La filosofía de la ciencia actual encuentra muchos paralelismos con las sabidurías orientales antiguas.

» autor: Izaga

#146 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Shelbaith — Tue, 06 Oct 2015 13:16:03 +0000

#109 Y aún así, a pesar de ser lógica de enunciados básica, la gente era un desastre a la hora de formular. Para que veas que dar matematicas en toda la ESO no les ha servido de mucho.

El sistema educativo tiene un error estructural, dejemos el tema de las asignaturas. Mientra eso no cambie, los estudiantes saldrán de bachilelrato siendo unos totales ignorantes formados para ser un engranaje mas de la sociedad.

» autor: Shelbaith

#145 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Izaga — Tue, 06 Oct 2015 13:15:23 +0000

#127 Pues no, he de reconocer que tuve buenos profesores de filosofía, y ya trabajando en otra cosa hice media carrera universitaria, pero lo dejé por decepción ante la escasa formación científica que mostraban y que provocaba un pobre debate y una pobre exposición de los temas filosóficos actuales. Insisto en la obsolescencia del temario actual.

» autor: Izaga

#144 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Shelbaith — Tue, 06 Oct 2015 13:12:29 +0000

#58 en filosofia lo que tendrian que hacer es debatir más y tener recursos para detectar falacias y exponer coherentemente sus ideas. Pero claro... si no saben ni hablar por mucha lengua que hayan dado...

» autor: Shelbaith

#143 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Shelbaith — Tue, 06 Oct 2015 13:10:30 +0000

#2 que tienen que ver las churras con las merinas? Filosofía deberia ser obligatoria en cada curso de la ESO, eso sí, bien explicada.

Por otro lado, la filosofía —real— está mas cerca de las ciencias que de las letras.

» autor: Shelbaith

#142 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--354522-- — Tue, 06 Oct 2015 13:06:00 +0000

#5 "¿Para qué queremos estudiar a Kant, Locke, Aristóteles o Platón, si podemos escuchar a Belen Esteban, Carlos Yoyas, Kiko Hernández o Coto Matamoros?"

Tal vez para aprender a no utilizar comparaciones maniqueas como si fueran argumentos. Tu frase es un claro ejemplo de non sequitur, como insinúa #11. Aunque, bueno, con los griegos habría mucho que discutir acerca de sofismas, en especial con el proto-cristiano de Platón.

» autor: --354522--

#141 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

jaspeao — Tue, 06 Oct 2015 12:58:53 +0000

#110 corazón, dedo medio no, corazón.

» autor: jaspeao

#140 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 12:56:22 +0000

#139 ¿Vas a aportar algo o te vas a limitar a barruntar y votar negativo, como el otro?

Pues vaya con los "filósofos". Menos mal que vosotros sois los "humildes".

» autor: --473832--

#139 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

srroboto — Tue, 06 Oct 2015 12:46:04 +0000

#122 vaya falta de humildad intelectual tienen algunos por aquí

» autor: srroboto

#138 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

BM75 — Tue, 06 Oct 2015 12:40:48 +0000

#3 Si para ti aprender se reduce a saber responder un examen, sí, es eso.
Si en cambio tienes algo más de ambición personal, no.

» autor: BM75

#137 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

crycom — Tue, 06 Oct 2015 12:35:55 +0000

#3 También es la asignatura cuyos profesores componen el lobby más llorón de la docencia.

» autor: crycom

#136 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--491834-- — Tue, 06 Oct 2015 12:21:50 +0000

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» autor: --491834--

#135 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

zenko — Tue, 06 Oct 2015 12:19:38 +0000

#127 no, simplemente no veo que el temario sea el correcto, si además la forma de darlo es funesta pues no te digo más ...

» autor: zenko

#134 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 12:09:18 +0000

#133 No te voy a negar que mi profesor en concreto era un rato gilipollas, si. Pero eso no quita lo que he dicho antes: la asignatura está mal planteada. Estás en 2º de Bachillerato, y después del curso tienes la selectividad. El profesor te enseña lo que te van a preguntar en la selectividad, ni más ni menos, y si se sale del programa, se corre el riesgo de que no de tiempo a darlo todo y llegues a selectividad sin tener todo lo que pueden preguntarte. De ahí que lo que se da en 2º de Bachillerato sea mayormente un batiburrillo de textos sueltos de diversos autores, sin correlación entre ellos y con interpretaciones torticeras, y todo a correprisa porque hay muchos autores que ver. Desde luego, no animan a leer filosofía ni interesarse por ella. Quizás haciéndola optativa y no puntuable, y por lo tanto no necesaria para selectividad, se anime más a profesores y alumnos a buscar otra manera de dar la asignatura.

» autor: --473832--

#133 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

earthboy — Tue, 06 Oct 2015 12:07:21 +0000

#128 #129 Un profesor que lo único que hace es ceñirse a un programa es un profesor de mierda.Y debería dedicarse a otra cosa.
Si no eres capaz de ilusionar para enseñar, no vales.

» autor: earthboy

#132 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 12:06:05 +0000

#130 Como ya he comentado, probablemente la lección más útil que me enseñaron en el instituto fue de parte de un profesor de filosofía, pero desde luego no fue en historia de la filosofía.

» autor: --473832--

#131 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--312149-- — Tue, 06 Oct 2015 12:05:30 +0000

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» autor: --312149--

#130 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--469438-- — Tue, 06 Oct 2015 12:04:03 +0000

#118 Yo, que sí defiendo con bastante contundencia el valor de la filosofía y tengo un par de comentarios en este hilo hablando sobre ello (#106 y #125), también señalo en la línea de lo que dices que la asignatura de segundo de bachiller tiene una orientación nefasta, principalmente porque se basa muchas veces en ofrecer textos sueltos de autores, textos descontextualizados y sobre los que es difícil tener una comprensión real de lo que están explicando, por lo que acaba convirtiéndose prácticamente en una memorización de conceptos que muchas veces ni siquiera se comprenden, ni tienen una utilidad práctica e integradora con el resto del conocimiento, ni suelen permanecer en la memoria siquiera más allá del examen. Para mí, la que sí que tuvo mucho mayor valor fue la que di en primero de bachiller, con un profesor que la dio más o menos a su aire. Hablé de ello en otra noticia:

_{«Ahora bien, efectivamente el profesor influye muchísimo. No sólo el profesor, también lo que se está impartiendo. Yo, por ejemplo, tuve dos profesores de filosofía, cada uno de sendos cursos de bachiller, primero y segundo. El primero nos enseñó los silogismos, las deducciones, algunas falacias, el falsacionismo de Popper, el lenguaje y su incidencia en la formación del pensamiento y de los conceptos (dimos también algo de Wittgenstein), la evolución de las morales desde la cristiana hasta Nietzsche y otros pensadores posteriores (con el consiguiente distanciamiento de las mismas, esto es, poder observarlas desde un punto de vista de mero observador, objetivo, lo cual ayudaba a relativizarlas y ponerlas en su contexto, minimizando las convicciones propias y aumentando el escepticismo hacia las mismas), el método hipotético-deductivo... Fue muy enriquecedor y además daba las clases de forma bastante amena y comprensible para el marco cognitivo de los que éramos sus alumnos, contagiando ese amor y curiosidad por el conocimiento que es, precisamente, la filo-sofía.

En cambio, el profesor que tuve en segundo de bachiller se limitó a ofrecer textos prácticamente descontextualizados de autores sueltos e inconexos entre sí, sin una línea argumental evolutiva entre ellos ni una mínima profundización en ninguno de sus conceptos, de forma que era básicamente una materia infumable. Yo, por ejemplo, que me he leído buena parte de los diálogos de Platón, veo absurdo cómo plantean algunos profesores la enseñanza de sus conceptos, quedándose además en sus edades más tempranas. Platón tiene una gran utilidad si se contrasta con Aristóteles precisamente como inicio del fin de las conclusiones que no pueden deducirse de forma lógica y como introducción a los sofismas, amén de utilizarlo como contraste con el cristianismo para entenderse el origen de éste: el cristianismo no es otra cosa que Platón medio para niños.»

www.meneame.net/c/17789624}

» autor: --469438--

#129 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 12:03:46 +0000

#127 Ah, y tu última conclusión es errónea. Aceptando que la pongan como optativa, precisamente lo que quiero es evitar que otros se jodan como me tuve que joder yo

» autor: --473832--

#128 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 11:56:46 +0000

#127 Pues si que está lleno el mundo de profesores de mierda.

A ver si el problema va a ser otro... Como por ejemplo, una asignatura mal planteada. Como ya he dicho, mi profesor lo único que hizo fue ceñirse al programa.

» autor: --473832--

#127 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

earthboy — Tue, 06 Oct 2015 11:55:40 +0000

#3 #10 #12 #23 #42 Menuda mierda de profesores que tuvisteis.
Es el clásico español de "como a mi no me funcionó bien, no debería funcionarle bien a nadie".
Que digievoluciona rápidamente en "ya que yo me tuve que joder, que se siga jodiendo todo el mundo".

» autor: earthboy

#126 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Sobraoyjeta — Tue, 06 Oct 2015 11:52:30 +0000

#99 Yo tengo que entrevistar estudiantes de bachillerato que quieren acceder a la universidad para estudiar ingeniería y las diferencias entre países que veo son más que notables. Festival de prejuicios pero allá voy: los países del Este (generalizando a lo bestia) suelen tener muy buena formación en grandes materias del estilo "matemáticas", "física" o "química". Anglosajones suelen tener bastantes conocimientos prácticos, se pierden a veces con las matemáticas y la física pero tienen muchos recursos para resolver cosas a prueba y error. Los españoles, y me duele tener que decirlo, pero ni lo uno ni lo otro.

» autor: Sobraoyjeta

#125 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--469438-- — Tue, 06 Oct 2015 11:51:03 +0000

#116 Exactamente. Realmente cuando dije de integrarla con la ciencia realmente estaba pensando lo mismo que tú, es decir, enlazarla con todo, pero por simplificarlo dije sólo eso. De ahí que mencionara lo de los grandes genios y su conocimiento de Historia y Filosofía (grandes divulgadores como Asimov conocen muy bien el valor de tener amplios conocimientos históricos y conocía bien a los filósofos clásicos, de hecho escribió libros sobre Historia donde repasaba los cimientos políticos y filosóficos de la civilización actual como Los griegos, una gran aventura). En cuanto a Hawking, precisamente lo he puesto a él y a El Gran Diseño de ejemplo en mi comentario porque sí que en dicha obra —y en otras— sí que se le da valor a la Filosofía y a los filósofos históricos, incluso a pesar de esa simplificación descontextualizada que se hace en lacienciaysusdemonios.com/2011/01/04/stephen-hawking-afirma-que-la-fil. Recomiendo leer El Gran Diseño en su totalidad y no dejarse llevar por lo que dice un blog random donde se cita un párrafo suelto en el que sólo habla de una cuestión específica de la filosofía y no del valor de la misma en sí.

» autor: --469438--

#124 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Meinster — Tue, 06 Oct 2015 11:50:54 +0000

#103 El psicoanalisis me parece una pseudociencia mas que una disciplina cientifica, pues no acaba de resultar falsable, sus resultados son dudosos y no veo que interactue con otras ciencias. Quizas todo ello se deba a que todavia esta empezando pero, al igual que la pseudociencia, parece que promete pero nunca termina por avanzar.
Aunque no se mucho sobre el tema, asi que perfectamente puedo estar equivocado.

» autor: Meinster

#123 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Sobraoyjeta — Tue, 06 Oct 2015 11:46:58 +0000

El cordero muere dos veces en Inglaterra, la primera en el matadero y la segunda en la cocina. Lo mismo con la educación en celtiberia: primero el PSOE dilapidó la inteligencia a través de la LOGSE donde todo lo que oliera a dificil fue eliminado por si las moscas y lo que antes se daba en 1o de BUP pasó a darse en 2o de Bachillerato si había suete. Luego el PP remata la faena metiendo religión en calzador y cargándose lo poco que quedara a base de decisiones absurdas que se le van ocurriendo sobre la marcha. ¡Olé!

» autor: Sobraoyjeta

#122 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 11:41:04 +0000

#121 Si es que no hay nada que entender; barruntas, pero no explicas nada.

» autor: --473832--

#121 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

yemeth — Tue, 06 Oct 2015 11:40:19 +0000

#120 Sería por tu parte más humilde y más útil para aprender cosas nuevas decir "no te entiendo, como a todos los 'filósofos modernos'", pero tú mismo.

» autor: yemeth

#120 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 11:36:20 +0000

#116 Hablas sin decir nada, como todos los "filósofos modernos"

» autor: --473832--

#119 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Gazpachop — Tue, 06 Oct 2015 11:33:48 +0000

Para mi:
Filosofía de primero, donde se daban pinceladas a un montón de temas incluso autores fue una asigntura muy entretenida.
Filosofía de segundo donde el fin era empollarse unos autores de los que te iban a preguntar, era un tostón absoluto.

» autor: Gazpachop

#118 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 11:32:13 +0000

#114 Pero es que en historia de la filosofía, que es lo que se da en segundo de Bachillerato, no se exige más que aprenderte el pensamiento de fulano o mengano, y evidentemente no te puedes explayar mucho en unos autores porque entonces no da tiempo a estudiar el resto. A mi personalmente es una asignatura que no me aportó nada, no me enseñó nada y de la que podría haber prescindido tranquilamente; me hubieran resultado mucho más útiles esas horas dando cualquier otra asignatura. Me parece perfecto que la pongan como optativa; nunca le vi sentido alguno a que esa asignatura fuera troncal.

Él que me enseñó algo útil fue mi profesor de ética y filosofía de 4º de la ESO y 1º de Bachillerato, y lo hizo saltándose por completo el programa de dichas asignaturas y simplemente enseñándome a ser crítico con lo que percibía y se me decía.

» autor: --473832--

#117 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

JoePerkins — Tue, 06 Oct 2015 11:31:02 +0000

Lo mejor para apreciar la filosofía debidamente es tener un amigo y/o pareja que la haya estudiado en la universidad, porque entre los profesores basura que abundan en los institutos y el temario elegido para aburrir no hay quien se pueda interesar.

» autor: JoePerkins

#116 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

yemeth — Tue, 06 Oct 2015 11:30:50 +0000

#106 A mí en física me llamó mucho la atención cuando no se decía "esto es así" sino "esto se cumple con una desviación sigma de tanto en los experimentos realizados".

Una ausencia de filosofía te puede llevar a la confusión cuando te planteas aquello de si las partículas subatómicas son ondas o partículas. ¿Son ondas al desplazarse? ¿Son partículas al interactuar? ¿Cambian?. No, no "son", el modelo de onda se ajusta a su movimiento y el modelo de partícula al del modo en que interactúan, pero no son una verdad propia de alguna especie de naturaleza intrínseca eterna de las partículas subatómicas.

Por otro lado estoy de acuerdo en modernizar la filosofía en el instituto, pero a lo mejor más que enlazarlo con la ciencia (que también), habría que plantear que no se trata de una competidora de la ciencia y enlazarlo también con otros campos como la historia, la política, el estudio del poder, la sociología, etcétera. Esa es la gran cagada que comentaba antes y que repite #112 e incluso en el enlace que indica repite Stephen Hawking (que últimamente es un todólogo que entra en campos como ese o como la inteligencia artificial a generar titulares sin más base que su nombre y su fama), al mirar erróneamente a la filosofía desde la perspectiva de la ciencia.

» autor: yemeth

#115 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Al-Khwarizmi — Tue, 06 Oct 2015 11:29:04 +0000

#107 Depende del profesor. Yo tuve la suerte de tener una profesora que nos hacía debatir en clase, y cuyos exámenes consistían en comentarios de texto y preguntas de razonar donde no valía vomitar la materia. Creo que mucha gente sí que aprendió. De hecho, había más de un alumno que estaba en la típica etapa nihilista que alguna gente atraviesa a esa edad, de pasar de todo, y que sin embargo esa asignatura se la tomaban en serio.

» autor: Al-Khwarizmi

#114 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

JoePerkins — Tue, 06 Oct 2015 11:27:43 +0000

#42 Que la metodología de enseñanza sea incorrecta no quiere decir que el contenido de la asignatura carezca de importancia.

» autor: JoePerkins

#113 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

JoePerkins — Tue, 06 Oct 2015 11:25:53 +0000

#2 www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-11-17/un-cientifico-expl

» autor: JoePerkins

#112 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 11:22:26 +0000

#80 Eso díselo a Hawking. Seguro que eres más listo que él lacienciaysusdemonios.com/2011/01/04/stephen-hawking-afirma-que-la-fil

A mi las "pronfundas verdades" de la filosofía me importan un comino porque no son más que la interpretación subjetiva que un tipo hizo de un tema en concreto. Si quieres observaciones objetivas de la realidad, te tienes que ir a la ciencia,que es la que aporta pruebas empíricas. Como dice el propio Hawking, a mi la filosofía no me responde a las grandes preguntas sobre la existencia y el universo. Tengo que irme a la ciencia para encontrar dichas respuestas, aunque sean "modelos" y no "verdades absolutas". Porque la filosofía tampoco crea "verdades", sino "interpretaciones". Creer que algo es verdad sin más pruebas que lo corroboren que las simples palabras del que enunció dicha verdad no es filosofía ni ciencia; es fe.

» autor: --473832--

#111 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--388484-- — Tue, 06 Oct 2015 11:17:48 +0000

Voy a dar ni opinión y experiencia sobre mis dos años de filosofía que curse durante mi bachillerato científico/tecnológico.

Para mi la filosofía fue provechosa pero no por formarme la capacidad de razonar y saber pensar, sino que junto la religión me hizo desarrollar mi escepticismo y capacidad crítica que con los años ha ido encaminándola a eso saber razonar y pensar. Porque estudiar tanta "mierda" de valores y pensamientos a lo largo de la historia me hizo no creerme las cosas porque si y que los pensamientos son cambiantes, además de desarrollar mi ateismo.

Ahora mi opinion, la filosofía se da mal, dos años para un itinerario de ciencias es excesivo y mal aprovechado. La filosofía debe ser más práctica y menos estudiar porque si.
En cambio eche de menos poder dar más matemáticas (además tube un profesor muy malo) y no poder optar a dar física, ya que sólo pude química y biología por ir por "ciencias de la salud' me hizo cogear despues, teniendo que suplirlo durante la carrera.

Los de ciencias necesitamos más ciencias y los demás también porque salen con conocimientos nulos de cosas básicas del un mundo actual que gira por la tecnología y ciencias.

» autor: --388484--

#110 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--78244-- — Tue, 06 Oct 2015 11:16:20 +0000

#86 pulgar índice está desfasado, se ha demostrado que dedo medio índice es más efectiva

» autor: --78244--

#109 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--410220-- — Tue, 06 Oct 2015 11:15:30 +0000

#83 Filosofía es una basura de empollar y ya. Lógica se aprende, por ejemplo, con física básica (cinética, por ejemplo), que no requiere conocimientos previos sino discurrir con la información que se da.

También se aprende lógica con matemáticas básicas (álgebra, principalmente), que no dejan de ser las tonterías que se dan en filosofía de 1º de bachiller de "Si A entonces B...". Eso es álgebra para retrasados, pero disfrazado de cosa más elegante y filosófica. No deja de ser una ecuación que sólo usa sumas y restas.

» autor: --410220--

#108 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--388484-- — Tue, 06 Oct 2015 11:12:06 +0000

Voy a dar ni opinión y experiencia sobre mis dos años de filosofía que curse durante mi bachillerato científico/tecnológico.

Para mi la filosofía fue provechosa pero no por formarme la capacidad de razonar y saber pensar, sino que junto con la religión y influencia ciebtifica me hizo desarrollar mi escepticismo y capacidad crítica que con los años ha ido encaminándola a eso saber razonar y pensar. Porque estudiar tanta "mierda" de valores y pensamientos a lo largo de la historia me hizo no creerme las cosas porque si y que los pensamientos son cambiantes, además de desarrollar mi ateismo.

Ahora mi opinion, la filosofía se da mal, dos años para un itinerario de ciencias es excesivo y mal aprovechado. La filosofía debe ser más práctica y menos estudiar porque si y dar filosofías orientales o no occidentales además de los clasicos occidentales.

En cambio eche de menos poder dar más matemáticas (además tube un profesor muy malo) y no poder optar a dar física, ya que sólo pude química y biología por ir por "ciencias de la salud' me hizo cogear despues, teniendo que suplirlo durante la carrera.

Los de ciencias necesitamos más ciencias y los demás también porque salen con conocimientos nulos de cosas básicas del un mundo actual que gira por la tecnología y ciencias.

» autor: --388484--

#107 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

zilvika — Tue, 06 Oct 2015 11:10:05 +0000

#101 Es que el "adulto" que no tiene interés en aprender, tampoco va a aprender nada yendo a clase. Y menos algo que lo que requiere es interés. Otra cosa es que aprendan que la gravedad es una fuerza, que eso les puede calar.. ¿pero de verdad os creéis que yendo a una clase de bachillerato, con 18 años ya van a aprender a razonar?

Igual memorizan una ristra de nombres, pero poco más.

» autor: zilvika

#106 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--469438-- — Tue, 06 Oct 2015 11:06:40 +0000

#80 Los grandes genios de la historia conocían perfectamente a los filósofos. Que alguien le pregunte a Stephen Hawking qué opina de aprender Historia, Filosofía y a los padres del racionalismo, el empirismo, el método científico, la lógica y hasta la filosofía de la ciencia.

Por cierto, eso que dices de los modelos que generamos lo menciona el propio Stephen Hawking en varios de sus libros, no sin múltiples referencias a personajes históricos y filosófos clásicos y modernos. Si alguien se leyera El Gran Diseño y escuchara a Hawking explicar por qué era normal que rechazaran las tesis de Galileo en su momento —casi como ahora se rechazan las de la homeopatía—, y que eso era lo lógico, se llevaría las manos a la cabeza pensando que se trata de algún magufo o algo así.

Claro que Stepehen Hawking ama la ciencia y el conocimiento de verdad, por lo que difícilmente le verás en Menéame sentando cátedra sobre el conocimiento y la realidad.

P.D.: Dicho esto, el planteamiento de la asignatura de segundo de bachillerato debe cambiar para que sea una asignatura realmente enriquecedora, útil y que sirva de enlace y agente integrador con el resto de asignaturas científicas.

» autor: --469438--

#105 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Alasgz — Tue, 06 Oct 2015 11:04:37 +0000

Los de ciencias no necesitan filosofía claro... Luego tenemos médicos del siglo XIX que no quieren dejar morir a una niña terminal porque, ya se sabe, la ética es una optativa también en la vida.

» autor: Alasgz

#104 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Al-Khwarizmi — Tue, 06 Oct 2015 11:03:32 +0000

#2 Pues yo estudié por ciencias, soy científico e ingeniero, y me parece tan necesaria una cosa como la otra. Tan importante es conocer el universo como conocernos a nosotros mismos.

De quitar algo, quitaría más bien como obligatoria la literatura, me parece algo mucho menos necesario.

» autor: Al-Khwarizmi

#103 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

yemeth — Tue, 06 Oct 2015 11:03:12 +0000

#98 Ese es el problema, que muchas veces se le ve solo desde esa perspectiva (aunque hasta donde sé el psicoanálisis lacaniano sigue siendo bastante dominante como rama en las facultades de psicología). Lacan deconstruye la manera en la que se fabrica la persona y es insertada en sociedad, y proporciona la salida mediante la psicosis (aunque él duda siempre sobre si esa es o no una solución, lo que le deja a las puertas de dar el siguiente paso). Si acaso creo que en ese sentido Deleuze profundiza más -y se atreve más-, aunque en cierto modo sea menos estructurado.

Y luego Lacan es el 90% de Zizek, que básicamente lo que hace es aplicar las ideas de Lacan a las estructruas ideológicas, en el análisis de su discurso para que el síntoma hable de aquello de lo que no quiere hablar, de modo que las obsesiones de las ideologías revelen cuál es el sostén oculto a su estructura.

» autor: yemeth

#102 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

laguerrillasilenciosa — Tue, 06 Oct 2015 11:00:20 +0000

#11 Como te dicen por ahí, tu argumento es falaz. No creo que tengas ningún problema en admitir que la gente que consume de esa forma conoce la filosofía igual que en Galicia conocen el sol: de oídas. Vamos, que más bien dices lo contrario de lo que parece que quieres decir.

» autor: laguerrillasilenciosa

#101 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Al-Khwarizmi — Tue, 06 Oct 2015 11:00:03 +0000

#60 A ver, es que para una persona con interés en aprender, prácticamente ninguna asignatura es imprescindible. Hoy en día hay recursos para aprender de todo por cuenta propia. Pero el caso es que si quitas la asignatura de filosofía, a la gran mayoría de la gente no le va a dar por aprender sobre ella de todos modos como has hecho tú.

» autor: Al-Khwarizmi

#100 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Meinster — Tue, 06 Oct 2015 10:58:06 +0000

#97 Yo pondria Pensamiento Critico, creo que seria muy util a la gente conocer algo de ello.

» autor: Meinster

#99 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--456250-- — Tue, 06 Oct 2015 10:57:54 +0000

Voy a sonar extraño pero... Donde vivo, Rusia, tienen clases de lunes a Sábado y trabajan bastante duro. La educación científica es super importante y eso no quita que además les enseñen y obliguen a leer todas las obras.
He dado clases a niños de clase media que van a lo que sería 2º de ESO y tienen el nivel de un 2º bachillerato de ciencas en un buen centro.

TODOS tendrían que dar un 50% de ciencia + elección. Lo que no tiene sentido es gente que como yo eligimos linguística y después tenemos problemas en la vida real por la falta de conocimientos científicos.

» autor: --456250--

#98 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Meinster — Tue, 06 Oct 2015 10:56:28 +0000

#91 Es que precisamente es por ello, la mayor aportacion de Lacan ha sido al psicoanalisis y este hoy dia esta bastante desacreditado, desde calificado como pseudociencia a que no ejerce ningun resultado.

» autor: Meinster

#97 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Nova6K0 — Tue, 06 Oct 2015 10:51:47 +0000

Algunos están confundiendo la Filosofía, con la Historia de la Filosofía (chapar lo que piensan otros). La Filosofía, consigue debates muy interesantes y te ayuda a razonar, aunque vuelvo a decir que habría que meter una introducción a la psicología también. Es más por mí quitaría Religión (que sigo sin saber para lo que vale, en realidad. Salvo para aprender a cantar canciones religiosas, en mi caso) y pondría Introducción a la Psicología.

Salu2

» autor: Nova6K0

#96 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

ElCuraMerino — Tue, 06 Oct 2015 10:42:42 +0000

#70 Es que no es el sistema. Cambiar el sistema se hace para meter las cosas que interesan "de matute". Así se ha hecho en todas las reformas educativas hasta el día de hoy.

» autor: ElCuraMerino

#95 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

ElCuraMerino — Tue, 06 Oct 2015 10:42:04 +0000

¿Y hay gente a la que no le parece para tanto que se elimine el conocimiento sobre los grandes pensadores de la Historia?

» autor: ElCuraMerino

#94 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

ElCuraMerino — Tue, 06 Oct 2015 10:41:18 +0000

#10 Las reflexiones de los filósofos griegos sobre la naturaleza de la materia estaba ya hace veinticinco siglos en los límites de la ciencia actual. La Física subatómica se ha encontrado conque las reflexiones helénicas sobre el particular son muy actuales.

» autor: ElCuraMerino

#93 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

ElCuraMerino — Tue, 06 Oct 2015 10:40:31 +0000

#7 Porque te lo enseñaron mal, no porque el contenido sea irrelevante.

» autor: ElCuraMerino

#92 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Maegruin — Tue, 06 Oct 2015 10:37:19 +0000

#53 Todo eso correcto, pero hay que tener en cuenta que al que le interese profundizar en la Historia de la Filosofia le es relativamente sencillo hacerlo de forma autodidacta. A mi por ejemplo se me han quedado mas conceptos de cuando leí "El Mundo de Sofia" que todos los tochos de autores (Kant, Platón, Descartes, Nietzsche..) que me tuve que empollar para selectividad. Luego puedes profundizar en los autores que mas te interesen leyendo sus obras.

Sin embargo con la mayoria de asignaturas de ciencias (Fisica, Quimica o Matematicas... ) esto no ocurre, son materias que precisan de un profesor, ejercicios, explicaciones... y casi nadie va a aprender nada solamente leyendose libros sobre ellas sin ningún apoyo,

» autor: Maegruin

#91 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

yemeth — Tue, 06 Oct 2015 10:36:20 +0000

#89 A mi me pasa al contrario, veo a Lacan como esencial. Coge las intuiciones de Freud y descubre que sus estructuras representan otras cosas; que lo que considera la "Madre" es aquello que nos rodea, producto de dividirse entre "yo" y "Otro", que lo que considera el "Padre" es la ley y el orden, aquello que ata junta la realidad y que se expulsa en el proceso psicótico que estructura fantásticamente cuando habla del juez Schreber.

Aparte del aprecio personal que le tengo, sigue habiendo motivo para considerarlo tras Freud la figura más importante que ha tenido el psicoanálisis, de hecho lo que le da un poco la vuelta a muchas de las cosas que se le atascaron a Freud.

» autor: yemeth

#90 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

barkalez — Tue, 06 Oct 2015 10:32:26 +0000

Ese es el problema, que no hay nadie que tenga huevos a formar profesores a enseñar. Y los que lo hacen es porque han nacido con ese don.

» autor: barkalez

#89 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Meinster — Tue, 06 Oct 2015 10:31:43 +0000

#82 Toda la razon, es triste ver como en casi todos los debates hay un "nosotros contra ellos", en lugar de un debate serio.

#80 Estoy muy de acuerdo con tu comentario, la ciencia y la filosofia se influyen mutuamente, aparte de que esta tambien influye mucho mas de lo que pensamos en la vida diaria.
En lo que no estoy de acuerdo es meter a un charlatan como Lacan al lado de gentes como Foucault o Derrida, si tuvo su importancia porque fue escuchado y sus paranoias tuvieron éxito, pero no por ello dejo de ser un charlatan.

» autor: Meinster

#88 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

barkalez — Tue, 06 Oct 2015 10:31:11 +0000

#87 Y quien enseñan a los profesores?

» autor: barkalez

#87 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

barkalez — Tue, 06 Oct 2015 10:29:42 +0000

Creo que lo que deben de hacer es prestar menos atención en enseñar a los alumnos y mas a enseñar a los profesores para que enseñen a los alumnos.

» autor: barkalez

#86 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

jaspeao — Tue, 06 Oct 2015 10:28:16 +0000

#1 técnica oral o pellizco pulgar índice?

» autor: jaspeao

#85 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

zilvika — Tue, 06 Oct 2015 10:24:54 +0000

#81 Si tu lo dices.. Yo juraría que no, porque de hecho recuerdo preguntar a mis amigos de otras modalidades cómo era y que daban y leerme por mi cuenta "El mundo de Sofía" y otros libros sobre el tema para enterarme de algo.

Historia de la filosofía me pareció interesante. La lógica bien para quien (tristemente) haya llegado a los 17 años sin saber argumentar nada. Mi conclusión fue la que ya he dicho, que esas cosas deben ser parte integral de la educación, cómo lo era en el colegió inglés dónde estudié antes de bachillerato, no un "adosado" ajeno a las demás materias.

» autor: zilvika

#84 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

raistlinM — Tue, 06 Oct 2015 10:24:51 +0000

#47 Para mi gusto, o al menos es mi experiencia... Literatura se da como otra asignatura de empollar más, vamos a dejarnos de eso de "enseñar a pensar" porque simple y llanamente no es la realidad.

Es una asignatura que en general a los chavales de esa edad les resulta un tostón, estudian con total desgana y te diría que es de las más "odiadas" del temario.

Quizás habría que replantearse que se da y cómo se da.

» autor: raistlinM

#83 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

stygyan — Tue, 06 Oct 2015 10:22:32 +0000

#59 es que se supone que el pensamiento lógico se aprende en filosofía

» autor: stygyan

#82 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

pindusina — Tue, 06 Oct 2015 10:21:49 +0000

#51 El problema es que con la ESO probablemente se dejó de estudiar lo que después nos metieron en el bachiller. Si todos esos conocimientos los tienes ya dados y aprendidos, efectivamente lo mejor en los años anteriores a la universidad es hacerte tu propio curriculum en vistas a la carrera que quieres estudiar. Pero en lugar de eso están empobreciendo aún más el bachiller.

Yo fui la primera generación ESO, y puedo decir que comparando con otros amigos y familiares, lo que a nosotros nos hicieron es alta traición. Mi padre, de ciencias, estudió latín, y las matemáticas para niños de trece años, que estudiabas fueras o no de ciencias, eran el equivalente de bachiller hoy en día.

Me toca mucho los cojones, no va por ti #51, ver como cuando salen este tipo de noticias sale gente diciendo "total, yo no aprendí nada", "pues los de letras no se quejan de no tener nada de ciencia" (aquí tenéis a una, gilipollas). Cuando el problema real es que están empeorando poco a poco la educación, casi sin que nos demos cuenta. Dejad esa discusión estúpida de letras contra ciencias, porque dentro de poco no habrá ninguna de las dos.

» autor: pindusina

#81 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

juvenal — Tue, 06 Oct 2015 10:21:12 +0000

#76 Entonces tuviste Filosofía obligatoria en primero. Puede que no te acuerdes.

» autor: juvenal

#80 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

yemeth — Tue, 06 Oct 2015 10:20:11 +0000

Me parece espectacular la ignorancia de la gente que comenta, considerando que habitualmente hay bastante nivel en Menéame.

La filosofía no es algo que precede a la ciencia y que debe dejarle su lugar, y confundir ambas cosas es de una ignorancia brutal, que desvela que debería darse bastante más filosofía en el instituto, y quizá en lo que respecta a sus conceptos más esenciales. Si acaso algo tiene relación con la ciencia es un campo muy específico, la filosofía de la ciencia, que se dedica a pensar la parte "meta" de la ciencia que muchos se dejan por el camino cuando hacen ciencia. Y muchos entendeis la ciencia como un físico práctico que se opusiera al teórico, como si hacer los experimentos y no pensar sobre ellos bastara. Y no.

Por poner un ejemplo sencillo. Hay mucha gente que cree que la ciencia genera "verdad", conocimiento. Sin embargo esto no es así, generamos modelos que se adaptan a lo real, y los comparamos entre ellos utilizando como criterio su capacidad predictiva. El estudio del cambio de mentalidad desde la Ilustración (en la que está anclada mucha gente, incluso la que erróneamente se cree de mentalidad científica) a la actual en la que no consideramos que podamos decir algo cierto sobre la realidad sino que podemos construir modelos sobre ella, pertenece al terreno de la filosofía.

Si acaso lo que le falta al temario de filosofía es modernizarse. Y quitarse de encima tanta memorización. Sobre el siglo XX apenas se daba a Wittgenstein o a Sartre y gracias. A Hegel se lo saltaban para ir directamente a Marx, y Nietzsche se daba muy por encima. Y además todo al ser en el año de selectividad, orientado a memorizar-repetir. Pero tenemos por ejemplo absolutamente ignorados una serie de autores que surgen de Nietzsche y la crítica a la modernidad de Heidegger y que eclosionan en la filosofía francesa del siglo pasado (Foucault, Derrida, Lacan, Deleuze,...) que son esenciales para entender la oposición y superación a este sistema, y fenómenos de insurrección como el 15M. Nunca vas a oir en clase hablar de situacionismo y del modo en que es intelectualmente la causa del Mayo del '68. Y menos acerca de autores como Zizek que se encuentran entre los comentaristas políticos más afilados que tenemos vivos. O como lo fue Hannah Arendt que menciona #15 y que #75 considera "pedante" para justificar su ignorancia.

» autor: yemeth

#79 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--386021-- — Tue, 06 Oct 2015 10:17:15 +0000

#11 Afirmación del consecuente...argumento falaz.Con filosofía lo hubieses sabido.

» autor: --386021--

#78 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Rubns — Tue, 06 Oct 2015 10:16:57 +0000

#70 Una de las cosas "malas" que tenía EGB es que la educación obligatoria era hasta lo que hoy en día es 2º de ESO. Es decir, es un nivel muy bajo. Claro, que lo que pretendía corregir la ESO, que era ampliar esos conocimientos obligatorios, no se ha conseguido, porque la forma de dar esos contenidos es nefasta.

» autor: Rubns

#77 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

IvanDrago — Tue, 06 Oct 2015 10:16:26 +0000

#5 Hombre, precisamente al moralista de Kant... Como decía Wittgenstein, "De lo que no se puede hablar es mejor callar la boca!".

» autor: IvanDrago

#76 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

zilvika — Tue, 06 Oct 2015 10:16:01 +0000

#72 Entre el 2000 y el 2002.

» autor: zilvika

#75 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--490272-- — Tue, 06 Oct 2015 10:14:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#74 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

IvanDrago — Tue, 06 Oct 2015 10:14:25 +0000

#6 Tanto que nos hicieron decidirnos por esa carrera en algunos casos...

» autor: IvanDrago

#73 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--490272-- — Tue, 06 Oct 2015 10:13:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#72 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

juvenal — Tue, 06 Oct 2015 10:12:29 +0000

#60 ¿Cuando estudiaste Bachillerato? Si la filosofía, tanto en primero como en segundo, era obligatoria para todas las modalidades.

» autor: juvenal

#71 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Cabre13 — Tue, 06 Oct 2015 10:10:31 +0000

#68 Si con 17-18 años no dominas correctamente, o al menos suficientemente, tu lengua materna. No tiene sentido que continúes en el sistema educativo.
El punto entre esas dos frases sobra.

Y creo yo que habrá un punto medio entre que haya licenciados mediocres y mandarles a picar a noséqué mina.

» autor: Cabre13

#70 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

John_Doe — Tue, 06 Oct 2015 10:06:44 +0000

Y digo yo... ¿qué tenía de malo la EGB, BUP y COU?
Todavía no alcanzo a entender el porqué del cambio... que está llevando a estas decisiones completamente irracionales. A lo sumo el sistema anterior podría haberse mejorado para adaptarse a las nuevas necesidades pero la LOGSE y sucesivas reformas sólo están destruyendo la educación.

» autor: John_Doe

#69 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

John_Doe — Tue, 06 Oct 2015 10:05:08 +0000

#12 Yo también tuve un profesor que no hizo la asignatura interesante la verdad, pero la edad lo ha hecho, y la lógica proposicional además de los pensamientos de los autores clásicos me han servido en lo personal y lo profesional.
Parece como si la educación hoy en día deba centrarse únicamente en formar a robots que hagan una tarea determinada al terminar el instituto. Para muestra la obsesión por enseñar programación desde bien pequeños, formar a los futuros albañiles del desarrollo de software... que luego sepan pensar por sí mismos o no... eso da igual. Y así poco a poco se irán eliminando contenidos que se considerarán superfluos.

» autor: John_Doe

#68 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

P.Bateman — Tue, 06 Oct 2015 10:03:16 +0000

#37

Si con 17-18 años no dominas correctamente, o al menos suficientemente, tu lengua materna. No tiene sentido que continúes en el sistema educativo.

La democratización de la enseñanza superior ha sido una de las mayores desgracias de este pais.

Tenemos gente literalmente analfabeta con ínfulas simplemente por haber ido a la universidad. Exigiendo no se que derechos en el mercado laboral. A la mina los mandaba a todos esos burros.

» autor: P.Bateman

#67 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

zilvika — Tue, 06 Oct 2015 10:03:08 +0000

#53 El asunto no es si hace falta la filosofía como disciplina, si no si se debe aprender cómo una clase o carrera autónoma ¿De verdad es necesaria una clase de filosofía en bachillerato para que la ética en la ciencia no desaparezca?

Lo siento pero creo que te equivocas mucho. Considero que el pensamiento crítico se debe aprender en todas las clases, no como una clase especializada dónde se analiza la estructura de frases.

» autor: zilvika

#66 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

juanma1980 — Tue, 06 Oct 2015 10:02:58 +0000

#12 ¿Hablas de los inventores del balconing? Como residente en una ciudad costera te aseguro que son mucho más tontos. Y mira que es difícil superar a un cani patrio...

p.d. Evidentemente estoy generalizando y como buena generalización es errada. En cualquier caso y con la libre circulación de personas en Europa que alguien decida quedarse en Inglaterra... muy de listos no es (es irónico)

» autor: juanma1980

#65 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--492793-- — Tue, 06 Oct 2015 10:02:26 +0000

Esto lo hacen porque así la gente no estudia a los padres de la democracia y la justicia

» autor: --492793--

#64 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--406457-- — Tue, 06 Oct 2015 10:01:27 +0000

#62 la ciencia corre el peligro muy real de convertirse en la sierva de los poderes religiosos o económicos de turno
quieres decir como muchos escritos y autores de filosofía

Hombre, el filósofo y el poeta siempre han necesitado quien los mantenga.

Pero fíjate que antes un tipo como Kant podía dedicarle todas las obras con sumo respeto a su canciller; o alguien como Descartes decirse amiguísimo del Papa... y al mismo tiempo publicar un libro que destruyera todo lo que esos dos representaban.

Es un recurso habitual también del pensador honesto: adular al mismo tiempo que no se calla las cosas.

» autor: --406457--

#63 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

zilvika — Tue, 06 Oct 2015 09:59:56 +0000

#48 Yo aprendí a pensar sobre todo en literatura, que nos leíamos buenos libros y los debatíamos en clase.

Claro que yo estudié en un colegio inglés, y la literatura no la entienden como la damos en España.

» autor: zilvika

#62 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

gershwin — Tue, 06 Oct 2015 09:58:54 +0000

#53 la ciencia corre el peligro muy real de convertirse en la sierva de los poderes religiosos o económicos de turno
quieres decir como muchos escritos y autores de filosofía

Entiendo lo que quieres decir, pero el conocimiento no tiene una cualidad moral, es la forma de conseguirlo o su uso la que lo tiene y sobre actos no tendría mi mayor preocupación en un científico vs quienes median, alientan u obstentan poder.

"De hecho, hace 300 años no se distinguían entre sí" he ahí la diferencia, la ciencia moderna se especializó en dar respuesta a los cómo y no a los porqué recursivos filosóficos clásicos (porque el resto la ciencia los resolvió).

Tampoco me compares con Popper, Russel,Wittgenstein o David Lewis porque hoy en día filosofos de la ciencia son en su gran mayoría meros divulgadores, nada de 'preguntas para trascenderse a sí misma' ni espistemológicoa ni profundizan en el conocimiento científico sobre el que postulan cuando tendrían que ser vanguardia.

» autor: gershwin

#61 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

fperezf — Tue, 06 Oct 2015 09:58:49 +0000

#37 lo extendería a ... la gente acaba bachillerato sabiendo lo justo

» autor: fperezf

#60 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

zilvika — Tue, 06 Oct 2015 09:57:59 +0000

#2 Yo lo que no entiendo es que tiene esto de nuevo. Yo estudié el bachillerato tecnológico y no dí NADA de filosofía, y sinceramente, creo que sé bastantes más cosas sobre muchos temas que muchos de mis compañeros que si dieron filosofía pero pasaban de todo.

La verdad, yo soy de las que no piensan que es imprescindible.

#16 También se supone que antes de bachillerato ya deberían saber pensar, que es lo que dicen que enseña la filosofía.

» autor: zilvika

#59 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

cheosky — Tue, 06 Oct 2015 09:57:40 +0000

#37 y los de letras acabam saliendo del instituto sin pajolera idea de ciencias. Eso sí, después copan las primeras plazas en oposiciones de memorizar, y tenemos de registradores de la propiedad a gente como Rajoy, con un pensamiento lógico que te cagas.

» autor: cheosky

#58 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Cabre13 — Tue, 06 Oct 2015 09:51:02 +0000

#47 #50 Al final el problema no son las asignaturas, es el alumno.

Si el alumno de ciencias no tiene curiosidad científica saldrá de bachillerato y se meterá en informática (por ejemplo) a ver si encuentra trabajo.
Si el alumno de letras no tiene curiosidad cultural saldrá de bachillerato y se meterá en magisterio (por ejemplo) a ver si encuentra trabajo.
Tendrán trabajo pero todo lo que no sea su trabajo les sonará a chino.

Me parece más importante intentar que tengan conocomientos lingüisticos porque estoy harto de la gente que cree saber expresarse y acaba metiendo patadas al idioma y escribiendo cartas y mails que dan vergüenza ajena. Que he conocido a gente que cree que indiferente significa diferente o que castiza significa puta.
Lo más parecido a nivel científico es cuando te encuentras a alguien jugando con cables creyendo que puede usar el cargador de la consola en el ordenador sin pararse a comparar voltajes y demás.

Y la filosofía sirve para... ¿Aprender historia de la filosofía?
Totalmente inncesario porque la mayoría de los alumnos ni están interesados ni en la filosofía ni en la cultura; ayudaría más dar más literatura y acercarse a libros que tratan cuestiones profundas.

» autor: Cabre13

#57 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

nemesisreptante — Tue, 06 Oct 2015 09:47:02 +0000

#3 No, eso es historia de la filosofía.

» autor: nemesisreptante

#56 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--11417-- — Tue, 06 Oct 2015 09:20:41 +0000

#1 si quieres llegar a campeón tendrás que leer a Kant

» autor: --11417--

#55 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

casty — Tue, 06 Oct 2015 08:46:31 +0000

Me parece muy bien. La filosofía no es más que el residuo que dejó la ciencia al nacer.

» autor: casty

#54 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Howard — Tue, 06 Oct 2015 08:15:10 +0000

#11 Ahí, ahí, atácales con sus propias armas jajajaja

» autor: Howard

#53 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--406457-- — Tue, 06 Oct 2015 07:09:07 +0000

#2 La cosa es que el número de científicos es relativamente alto y estable (que luego los buenos se larguen es otra historia). Pero esto es un pequeño paso no solo para fulminar cierto pensamiento en las escuelas (#3 lleva razón, desde luego: pero incluso así siempre había algún chaval que lograba profundizar en esos pensamientos; u ocasionales buenos profesores), sino para finiquitar la carrera de Filosofía, que es económicamente improductiva y que por lo tanto le estorba al Mercado.

De aquí a una reforma más se suprimirá del todo. ¿Quién estudiará filosofía, si esta ya no tendrá ninguna salida laboral? Los aburridos o los pudientes, acaso. Pero las facultades de filosofía languidecerán. Hasta que por fin mueran y dejen de dar el coñazo y de preguntarse por las cosas.

De hecho, y lamento decirte esto, comparar entre la ciencia y la filosofía demuestra -o lo parece- que no has estudiado demasiada filosofía. Hay toda una rama, filosofía de la ciencia (cuenta con ilustres genios como Popper, Russell o Wittgenstein, entre otros), que se plantea por el fin y el cómo de los procedimientos científicos.

Porque, ¿sabes qué? Sin unas cuantas gotas de pensamiento honesto y humanístico, la ciencia corre el peligro muy real de convertirse en la sierva de los poderes religiosos o económicos de turno. Y de eso no la van a salvar los científicos, a menos que estos sean plenamente conscientes de su labor, de sus propósitos, y de que toda ciencia necesita también de criterios morales y de crítica de la ideología. Así como hacerse preguntas para trascenderse a sí misma.

Te suelto todo esto porque yo sí veo que ciencia y filosofía vayan unida. De hecho, hace 300 años no se distinguían entre sí: ambos eran conocimientos humanísticos imprescindibles.

Que puedas desligarlos tan felizmente evidencia que se acerca el principio del fin.

» autor: --406457--

#52 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

trasier — Tue, 06 Oct 2015 06:29:12 +0000

#2 Ciencias del Mundo Contemporáneo era muy útil y comuna para todos, a mi me gustaba... pero la han quitado*

Con lo de filosofía (al igual que en algunos institutos, las de lengua y literatura)... ninguna pena que las quiten, en lugar de leer textos ya te lo "resumen" (tal pensaba tal cosa y tal otra) y eso ha memorizar...

* De comuna la han pasado a optativa.

» autor: trasier

#51 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--272451-- — Tue, 06 Oct 2015 06:16:59 +0000

En mi época filosofía no era obligatoria ¿Cuando decidieron que lo fuera? Recuerdo que en bachiller te configurabas la educación al gusto, si querías ir por ciencias no tenías que ver nada de esto, y al revés, si eras letroso te lo podías montar para no tener que estudiar ni un mal número.

» autor: --272451--

#50 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Naeriel — Tue, 06 Oct 2015 06:16:37 +0000

#37 Perdona pero los que hicimos ciencias tenemos la mitad de asignaturas de letras y la otra mitad de ciencias; todas las que tienen los de humanidades excepto griego/latín e historia del arte. Por otro lado, los de humanidades no tienen ninguna asignatura de ciencias; así que podríamos concluir que los de letras saben lo justísimo de ciencias; aunque eso a nadie parece importarle.

» autor: Naeriel

#49 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Ferran — Tue, 06 Oct 2015 05:54:01 +0000

#8 yo tuve dos profesoras de filosofía, una muy buena y una muy mala. La diferencia es abismal.

» autor: Ferran

#48 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--313723-- — Tue, 06 Oct 2015 05:53:08 +0000

#42 No podemos machacar una asignatura por culpa de los malos profesores que hay en todas. Yo sigo prefiriendo que mi hijo aprenda a pensar que a conocer el mester de clerecía por decir algo. Totalmente de acuerdo en lo de los itinerarios de letras.

» autor: --313723--

#47 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--313723-- — Tue, 06 Oct 2015 05:42:54 +0000

#37 Los de letras no aprenden absolutamente nada de ciencias. Para mi es empeorar más quitar la filosofía que la literatura, aprender a pensar es lo básico, que hayan malos profesores no es excusa.

» autor: --313723--

#46 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--215399-- — Tue, 06 Oct 2015 05:10:44 +0000

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» autor: --215399--

#45 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

All_Español — Tue, 06 Oct 2015 03:02:48 +0000

Ahora me entero, yo pensaba que los que estudiaban filosofía eran los que no querían estudiar.

» autor: All_Español

#44 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

mcfgdbbn3 — Tue, 06 Oct 2015 00:43:44 +0000

Yo en Filosofía aprendí a detestar la filosofía.

Si, acabé estudiando ingeniería técnica industrial. Yo a los de letras les metería una asignatura de ingeniería, para que sufran tanto como los que vamos por la rama de ingeniería cuando nos toca aprender filosofía.

Ah, que me dicen por el pinganillo que en filosofía no se sufre, que es arte.

» autor: mcfgdbbn3

#43 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 00:31:27 +0000

#10 A fin de cuentas, el origen de la filosofía es explicar el funcionamiento del universo mediante el pensamiento razonado. La ciencia hoy día hace justamente eso, y además aportando pruebas empíricas. La ciencia es la evolución lógica de la filosofía, pero hoy día la filosofía está obsoleta. Eso no quita que se pueda aprender algo valioso de su historia, pero sinceramente, un filósofo moderno es un científico perezoso.

» autor: --473832--

#42 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--473832-- — Tue, 06 Oct 2015 00:25:10 +0000

Pues no me parece para tanto; me dijeron que "me enseñaría a pensar" pero lo único que hacía era tragarme tochacos de lo que pensaban otros tipos, y si estaba de acuerdo o no al profesor le daba igual; él solo quería que le vomitase el tochaco en el examen. Lo que me parece de traca es que en los itinerarios de letras y humanidades puras no se de pizca de ciencias, cuando si hay asignaturas de letras en los itinerarios de ciencias.

#16 Quitando los análisis sintácticos, que son una chorrada, en 2º de Bachillerato apenas se da gramática y ortografía. La asignatura de lengua se centra sobre todo en la literatura española.

» autor: --473832--

#41 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--3703-- — Mon, 05 Oct 2015 23:52:27 +0000

#3 Incluso así, memorizando, y a pesar de malos profesores, como dice #6, la mera exposición de ideas y corrientes filosóficas es una de las cosas más educativas que existen.
Primero los presocráticos que pensaban tal cosa, luego llega Sócrates y piensa tal otra, después Platón, Aristóteles y así hasta el siglo XXI. Simplemente esa secuencia, ese diálogo de siglos en el que unos mejoran y critican a otros, ya contiene valores positivos. Por ejemplo, ayuda a diferenciar la sabiduría del fanatismo.

» autor: --3703--

#40 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

SergioS — Mon, 05 Oct 2015 23:03:43 +0000

#2 En 2007 se introdujo una asignatura, Ciencias del Mundo Contemporáneo, que era común a todos los cursos de primero de Bachillerato, pero, efectivamente, ha desaparecido con la nueva ley.

» autor: SergioS

#39 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

capitan__nemo — Mon, 05 Oct 2015 22:55:47 +0000

Igual no es la asignatura de filosofia, sino el concepto de filosofía. Pensar por que hacemos lo que hacemos, y pensamos lo que pensamos.

» autor: capitan__nemo

#38 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Cabre13 — Mon, 05 Oct 2015 22:50:47 +0000

Yo lo que recuerdo es que filosofía era la asignatura en la que los bocazas incultos que no se leían ni un libro al año se podían hacer los listos discutiendo con el profesor sutilezas metafísicas sobre el significado de la existencia.

» autor: Cabre13

#37 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Cabre13 — Mon, 05 Oct 2015 22:45:40 +0000

#16 La gente acaba el bachillerato sabiendo lo justo de letras, no lo empeoremos.

» autor: Cabre13

#36 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

el_de_la_silla_de_tijera — Mon, 05 Oct 2015 21:47:44 +0000

#1 Mucho ánimo para ir a por el campeonato.

» autor: el_de_la_silla_de_tijera

#35 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Mon, 05 Oct 2015 21:15:06 +0000

#34 Filosofía sí, como optativa.

» autor: --427498--

#34 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--492534-- — Mon, 05 Oct 2015 21:09:19 +0000

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» autor: --492534--

#33 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Mon, 05 Oct 2015 21:06:53 +0000

#32 Hablo de filosofía.
Religión me da igual, sigue siendo optativa, y hasta la ESO, creo.
Debería cambiarse religión cristiana, por teología, y fusionarla con filosofía.

» autor: --427498--

#32 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--492534-- — Mon, 05 Oct 2015 21:04:55 +0000

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» autor: --492534--

#31 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Mon, 05 Oct 2015 21:03:41 +0000

#30 No, nunca debió ser obligatoria, no estoy en contra de que esté como optativa, de hecho pienso que debería haber más optativas, ahora es más restringido pero cuando entró en vigor el bachillerato se ofertaban muchas más optativas diferentes según el instituto.

Gimnasia debería ser obligatoria mil veces antes que filosofía.

» autor: --427498--

#30 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--492534-- — Mon, 05 Oct 2015 21:00:40 +0000

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» autor: --492534--

#29 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Mon, 05 Oct 2015 20:58:32 +0000

#28 Vamos, a ver se va a poner optativa, pues es lo que hay, si no quieren cogerla pues ya está, lo que no es normal es que se pusiese como obligatoria en el bachillerato de ciencias.

» autor: --427498--

#28 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--492534-- — Mon, 05 Oct 2015 20:56:28 +0000

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» autor: --492534--

#27 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Mon, 05 Oct 2015 20:53:10 +0000

#3 Historia de la filosogía, una puta mierda infumable que bien podría usarse en bachillerato tecnológico para dar más ciencia.

» autor: --427498--

#26 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--427498-- — Mon, 05 Oct 2015 20:52:36 +0000

#22 Se las rasgan porque son menos plazas, y ya van a cuchillo los licenciados en filosofía, ya que es su único mercado laboral.

» autor: --427498--

#25 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--289787-- — Mon, 05 Oct 2015 19:30:43 +0000

Lo malo es que no la quiten de 1º

» autor: --289787--

#24 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

zenko — Mon, 05 Oct 2015 19:25:47 +0000

#10 una de las mejores críticas a la filosofía que he oído nunca, minipunto para ti

» autor: zenko

#23 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

zenko — Mon, 05 Oct 2015 19:25:13 +0000

#3 me siento identificado, o fuimos compañeros de clase o esta situación era la norma y no la excepción...

» autor: zenko

#22 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--492534-- — Mon, 05 Oct 2015 19:19:02 +0000

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» autor: --492534--

#21 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

SACROMONTE — Mon, 05 Oct 2015 19:18:28 +0000

Hice bachiller y me pareció una perdida de tiempo total...

» autor: SACROMONTE

#20 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--450592-- — Mon, 05 Oct 2015 18:55:05 +0000

#19 Secundo tu propuesta. Aunque también habría que estudiar la posibilidad de que Belén Esteban y demás fauna diesen clases de filosofía en Sálvame.

» autor: --450592--

#19 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--450595-- — Mon, 05 Oct 2015 18:31:37 +0000

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» autor: --450595--

#18 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--330392-- — Mon, 05 Oct 2015 18:22:01 +0000

#16 Eso no posible ser.

» autor: --330392--

#17 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--423864-- — Mon, 05 Oct 2015 18:07:45 +0000

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» autor: --423864--

#16 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--313723-- — Mon, 05 Oct 2015 18:07:43 +0000

#2 Yo creo que sería mejor eliminar las de lengua, antes que la filosofía, se supone que en segundo de bachillerato ya deberían saber leer y escribir.

» autor: --313723--

#15 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

jamaicano — Mon, 05 Oct 2015 18:06:29 +0000

No soy un experto, pero me interesa mas Hanna Arendt que los filósofos clasicos... Es mas motivador, interesante y actual

» autor: jamaicano

#14 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--297311-- — Mon, 05 Oct 2015 18:03:29 +0000

#11 ¿He dicho que la filosofía puede acabar con la telebasura?

» autor: --297311--

#13 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

jtdoc — Mon, 05 Oct 2015 18:02:56 +0000

Me encanta que añada como referencia para los que sean más autodidactas:

En castellano, otro modo saludable de acercarse a la Filosofía es El Mundo Today. Tanto a través de las noticias que publican relacionadas con el tema como durante sus intervenciones en la Cadena SER. Hay varias piezas donde diseccionan de forma dinámica y desenfadada los modelos de pensamientos de los socráticos, de Kant o de San Agustín. Están en la web de la radio.

Y el siguiente enlace: www.elmundotoday.com/tag/filosofia/

» autor: jtdoc

#12 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--301845-- — Mon, 05 Oct 2015 17:49:02 +0000

Muchos dicen lo útil y maravillosa que es la filosofía. Que te enseña a pensar y a razonar. Debí tener un mal profesor, porque para mi fue infumable e innecesaria, como asignatura. Me gusta cuando tratan temas de forma filosófica en libros (me encanta la saga Dune por ejemplo) pero no para estudiar y escupir en una hoja. Creo que está mal orientada y que se imparta y cuente para media en segundo de bachiller me mató, menos mal que en selectividad te dejan escoger entre filosofía e historia, porque era para pegarme un tiro.
Por otra parte, creo que hay más países europeos donde dejan la filosofía en segundo plano, ¿no? corregidme, pero creo que en Inglaterra es optativa y no son más tontos que aquí, quizás igual de tontos, pero no más.

» autor: --301845--

#11 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--450592-- — Mon, 05 Oct 2015 17:40:11 +0000

#5

Hechos:

- Hace años que se lleva estudiando filosofía en los colegios
- Hace años que se escucha a Belen Esteban, Carlos Yoyas, Kiko Hernández o Coto Matamoros

Luego podemos deducir que la filosofía no es la solución para dicho problema.

» autor: --450592--

#10 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

Izaga — Mon, 05 Oct 2015 17:36:31 +0000

A mí me enseñó a pensar la ciencia pura, las ciencias sociales y las ciencias aplicadas. Y la verdadera filosofía hoy en día está en los límites de la ciencia. El temario de filosofía es obsoleto y no aporta gran cosa al pensamiento actual.

» autor: Izaga

#9 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--413427-- — Mon, 05 Oct 2015 17:35:16 +0000

los mejores esclavos piensan poco

» autor: --413427--

#8 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

JackNorte — Mon, 05 Oct 2015 17:34:06 +0000

#6 Es el mayor problema de la educacion tanto la forma de enseñar como que los profesores no caigan en los patrones que les marcan.

Hasta el mayor conocimiento puede volverse tedioso si esta mal explicado o no se intenta conseguir que ese conocimiento prevalezca.

» autor: JackNorte

#7 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

sangaroth — Mon, 05 Oct 2015 17:29:27 +0000

Realmente recuerdo poca cosa; Noumenon Kantiano y presocraticos con sus paranoias en plan 'El ser es y no puede ser que no sea' :P. Lo realmente interesante a mi parecer es el ejercicio de comprensión lectora de textos un poco durillos , lo que abre las puertas a muchos campos,...mientras tengas tiempo y no entres en el esclavista mercado laboral que no solo quemará tu tiempo disponible sino que agotará tu mente que solo querrá desconectarse viendo A3 y similares.

» autor: sangaroth

#6 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--280619-- — Mon, 05 Oct 2015 17:27:21 +0000

#3 Siento que tuvieras un mal profesor. Otros tuvimos mucha mejor suerte. Muchísima.

» autor: --280619--

#5 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--297311-- — Mon, 05 Oct 2015 17:27:20 +0000

¿Para qué queremos estudiar a Kant, Locke, Aristóteles o Platón, si podemos escuchar a Belen Esteban, Carlos Yoyas, Kiko Hernández o Coto Matamoros?

La destrucción del pensamiento clásico es inminente. El sistema educativo como fábrica de trabajadores dóciles y poco cualificados, ya es una realidad. Si acabas en el paro, tendrás telebasura con la que podrás entretenerte.

» autor: --297311--

#4 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--280619-- — Mon, 05 Oct 2015 17:26:53 +0000

Menudo desastre esa LOMCE. Una máquina de crear corderitos.

» autor: --280619--

#3 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--450592-- — Mon, 05 Oct 2015 17:25:27 +0000

¿Filosofía es es esa asignatura que nos dicen que nos enseña a pensar y razonar pero que luego consiste en chaparse para un examen lo que pensaban otros?

» autor: --450592--

#2 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

juvenal — Mon, 05 Oct 2015 17:24:38 +0000

Se rasgan las vestiduras porque desaparece Historia de la Filosofía en 2º cuando resulta que la de 1º es obligatoria para todos los alumnos de Bachillerato y no se las rasgan porque no exista ninguna asignatura científica obligatoria para todos los alumnos de esa etapa.

» autor: juvenal

#1 Estos son los contenidos de Filosofía que van a dejar de ser obligatorios (y así podemos paliarlo)

--330392-- — Mon, 05 Oct 2015 17:22:24 +0000

No es para tanto.

Yo no estudié filosofía y eso no me ha impedido llegar a subcampeón comarcal de lanzamiento de hueso de oliva.

» autor: --330392--