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#18 Medio siglo lavando boniatos

Capitan_Centollo — Sat, 03 Oct 2015 22:59:28 +0000

#4 Y lo más triste es que entre esos occidentales que se reían habría algunos que se hacían llamar científicos.

» autor: Capitan_Centollo

#17 Medio siglo lavando boniatos

--256178-- — Sat, 03 Oct 2015 21:04:47 +0000

#6 Genial, gracias.

» autor: --256178--

#16 Medio siglo lavando boniatos

nilien — Sat, 03 Oct 2015 17:14:15 +0000

#13 En realidad, estas innovaciones y su difusión se observaron en macacos. La inteligencia de los grandes primates (chimpancés, bonobos, gorilas, orangutanes) es mayor, y lo han demostrado con creces. Tienes múltiples ejemplos en chimpancés, tanto libres como en cautividad.

Un comportamiento paradigmático es el de "pescar" hormigas, pero también cascan nueces y tienen sus herramientas preferidas para ello (y las modifican), además de fabricar lanzas rudimentarias para cazar, etc. Y todo eso son innovaciones chimpancés de transmisión cultural que varían en sus detalles de grupo a grupo (como otro tipo de tradiciones).

» autor: nilien

#15 Medio siglo lavando boniatos

nilien — Sat, 03 Oct 2015 17:05:42 +0000

#14 No, no me he pasado .

Recomiendo empezar por aquí:
m.pnas.org/content/83/9/3042.abstract?sid=a04676cf-ffb7-4329-852a-824e

» autor: nilien

#14 Medio siglo lavando boniatos

Ryouga_Ibiki — Sat, 03 Oct 2015 16:53:37 +0000

#7 cultura si, inteligencia vale, lenguaje puedes enseñarles pero no lo poseen , arte... ahi te has pasado.

» autor: Ryouga_Ibiki

#13 Medio siglo lavando boniatos

Ryouga_Ibiki — Sat, 03 Oct 2015 16:46:27 +0000

#4 creo recordar que a estos macacos en una ocasion se les dieran semillas o granos comestibles mezclados en la arena de la playa y aquella inteligente macaco los cogio y los arrojo al mar para comerlos limpios despues.

Esto fue impresionante. ,resolvio un problema ,desarrollo un plan en el cual tenia que deshacerse aunque fuera momentaneamente de su comida algo que ningun macaco haria para obtener las semillas limpias.

Desafortunadamente ( o al contrario segun las peliculas de ciencia ficcion) parece que ningun otro macaco ha desarrollado una inteligencia similar.

» autor: Ryouga_Ibiki

#12 Medio siglo lavando boniatos

Arzak_ — Sat, 03 Oct 2015 16:33:12 +0000

Muy boniato

» autor: Arzak_

#11 Medio siglo lavando boniatos

kovaliov — Sat, 03 Oct 2015 15:21:40 +0000

Yo también llevo 20 años haciendo un trabajo de mierda y nadie vino a hacerme un estudio.

» autor: kovaliov

#10 Medio siglo lavando boniatos

Frederic_Bourdin — Sat, 03 Oct 2015 13:11:13 +0000

#8 Toma anda

» autor: Frederic_Bourdin

#9 Medio siglo lavando boniatos

Muth — Sat, 03 Oct 2015 11:49:22 +0000

#1 Yo he estado en el "rotenburo" dónde se bañan los macacos. En el agua había granos de arroz que los macacos comían. Lo de meterse en el agua, tal vez no sea un comportamiento tan espontáneo como venden.

» autor: Muth

#8 Medio siglo lavando boniatos

opinator87 — Sat, 03 Oct 2015 11:39:34 +0000

Excelente. Rajoy no será un completo inútil cuando le echemos de la Moncloa. Siempre podrá lavar boniatos.

» autor: opinator87

#7 Medio siglo lavando boniatos

nilien — Sat, 03 Oct 2015 11:34:48 +0000

#4 Y como no lo he especificado, me respondo a mí misma y amplío que la razón por la cual los científicos japoneses no tenían reparos en hablar de cultura o de habilidades sociales en otros primates/animales, es porque ellos no tenían una religión o una tradición filosófica que establecía que los seres humanos éramos algo totalmente distinto de otros animales, que eran poco más que seres mecánicos sin emociones en el peor de los casos, y en el mejor criaturas que se limitaban a ir por ahí determinadas por sus instintos y bajas pasiones, sin inteligencia o capacidades que se pudieran parecer a las humanas. Había que negarle todas las capacidades supuestamente humanas al resto de animales o te acusaban de antropomorfista y de mal científico.

Pero Frans de Waal lo explica mejor, y además tiene un concepto para ello: antroponegación (negar sistemáticamente que los animales tengan las capacidades que los humanos nos hemos asignado y apropiado, como inteligencia, cultura, arte, lenguaje, etc.)

» autor: nilien

#6 Medio siglo lavando boniatos

cincinnata — Sat, 03 Oct 2015 11:25:29 +0000

@Primate

» autor: cincinnata

#5 Medio siglo lavando boniatos

--234048-- — Sat, 03 Oct 2015 11:12:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#4 Medio siglo lavando boniatos

nilien — Sat, 03 Oct 2015 11:02:04 +0000

#0 El tema es fascinante, como no podría ser de otro modo. Pero creo que prefiero cómo lo cuenta Frans de Waal en "El simio y el aprendiz de sushi". Entre otras cosas, porque pocas veces se reconocen las observaciones de Satsue Mito con la seriedad que merecen. Y porque también es fundamental, y en absoluto casual, el hecho de que fueran científicos japoneses los que les reconocieran cultura y habilidades sociales a otros primates (los occidentales se estuvieron riendo muchos años de eso, ahora recuerdan/recordamos esos avances con orgullo).

» autor: nilien

#3 Medio siglo lavando boniatos

--313723-- — Sat, 03 Oct 2015 09:15:55 +0000

#1 Son los macacos con los que se iniciaba la película baraka

» autor: --313723--

#2 Medio siglo lavando boniatos

--488322-- — Sat, 03 Oct 2015 08:42:51 +0000

Unos seres lavaban patatas en el mar, otros seres maltrataban el idioma.

» autor: --488322--

#1 Medio siglo lavando boniatos

--344769-- — Sat, 03 Oct 2015 08:36:03 +0000

Una vez vi en un documental que en Japón había habido una transferencia cultural de los hombres a los macacos. Creo recordar que a mediados del siglo pasado unos macacos empezaron a copiar la costumbre de bañarse en fuentes termales y ahora lo hacen todos los de la zona. Me pareció fascinante.

» autor: --344769--