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#49 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

despertarroig — Sun, 27 Sep 2015 15:41:21 +0000

#9 los QWERTY (podems y CIA), van con tanta calma, que incluso Robell dijo que si eso mejor esperemos a dos generaciones.

» autor: despertarroig

#48 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--475882-- — Sun, 27 Sep 2015 15:41:21 +0000

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» autor: --475882--

#47 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--158398-- — Sun, 27 Sep 2015 14:54:37 +0000

#45 Año tras año, gobierno tras gobierno, se llenan la boca con que si Catalunya recibe la mayor inversión en infraestructuras del estado, que si Catalunya da el mayor bocado a los presupuestos, que si patatín que si patatán. Y año tras año, de lo presupuestado licitan la tercera parte y acaban el 10%..

Por ejemplo www.eleconomista.es/economia/noticias/4515859/01/13/Fomento-invertira-

A) Repetido mil veces, titular, mayúsculas y negrita: "Fomento invertirá en Cataluña en 2013 más del doble que la media nacional"

B) Al final del artículo: "En el año 2011 (todavía con José Luis Rodríguez Zapatero en el poder) sólo se licito el 33% de las obras previstas en la autonomía. Ese escaso porcentaje supondría una carencia de inversión de 1.684 millones de euros en el ejercicio"

Y eso se va acumulando...

» autor: --158398--

#46 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--158398-- — Sun, 27 Sep 2015 14:15:32 +0000

#24

» autor: --158398--

#45 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--294839-- — Sun, 27 Sep 2015 13:05:46 +0000

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» autor: --294839--

#44 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--494295-- — Sun, 27 Sep 2015 12:45:44 +0000

#35 En el gráfico que pones, las pensiones son deficitarias en todas las CCAA

Es un gráfico de 2004 y no sirve para nada porque solo da la mitad de la información (los gastos). Estoy seguro de que en 2004 (en pleno subidón), había superávit. Si luego tengo ganas, lo busco.

» autor: --494295--

#43 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--333292-- — Sun, 27 Sep 2015 12:38:01 +0000

#42 Porque tus conclusiones probablemente vean de mi desprecio hacia cierta izquierda española y la manía que tenéis algunos con sacar la conclusión de que ello significa que somos fachas del PP.

» autor: --333292--

#42 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

Ze7eN — Sun, 27 Sep 2015 12:35:52 +0000

#41 Digo con ser de izquierdas e independentista

» autor: Ze7eN

#41 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--333292-- — Sun, 27 Sep 2015 12:31:43 +0000

#40 Sí. En las próximas generales, concretamente

» autor: --333292--

#40 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

Ze7eN — Sun, 27 Sep 2015 12:29:33 +0000

#39 No se porque me hablas de IU o Podemos, va todo en un pack?

» autor: Ze7eN

#39 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--333292-- — Sun, 27 Sep 2015 12:28:15 +0000

#38 Y del Barça. Puedes pasar por el Nótame y preguntar.

Aunque a algunos no entendáis que te pueda repulsar la izquierda arcaica y caduca (IU) o burguesa con ansias de heredar los descontentos del PSOE (Podemos) y en cambio seas votante de la izquierda catalana.

De hecho, si te fijas, la CUP no es ni una i otra.

» autor: --333292--

#38 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

Ze7eN — Sun, 27 Sep 2015 12:23:28 +0000

#36 Claro, independentista de toda la vida, y también eres nuevo en Meneame, no? Jajaja

» autor: Ze7eN

#37 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--494295-- — Sun, 27 Sep 2015 12:21:01 +0000

#33 Ayer solo avisé de que la entrevistadora se confundió de cuenta de twitter aunque lo que pienso sobre CDC también lo dije en el mismo hilo:

www.meneame.net/c/17791310

Hay que distinguir entre la opinión que tengo sobre si CDC es de fiar y la que tengo sobre si JxSí (en genérico) realmente le pidió a la señora esta que cortara la entrevista.

Aparte de esto, siendo indepe, es lógico que quiera un resultado bueno para todas las listas del sí. Conviene que JxSí no llegue a los 68 diputados para que la CUP sea decisiva pero como no creo que vayan a llegar, quiero que saquen los máximos posibles y a ver si así llegamos al 50%.

¿Alguna duda más?

» autor: --494295--

#36 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--333292-- — Sun, 27 Sep 2015 12:16:08 +0000

#34 Es gracioso porque soy votante - y he votado - a la CUP.

Es gracioso porque los del pensamiento único sois los mejores en pensar que todo el que no piense como vosotros es un facha.

» autor: --333292--

#35 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--297311-- — Sun, 27 Sep 2015 12:15:11 +0000

#31 En el gráfico que pones, las pensiones son deficitarias en todas las CCAA. Sigo sin ver las ventajas:

El estado invierte un 58% menos de lo que invertía en 2011 en Catalunya, reducción que casi dobla la media estatal (33%)

twitter.com/MarcosPGuad/status/630869907526287360?replies_view=true&am

» autor: --297311--

#34 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

Ze7eN — Sun, 27 Sep 2015 12:10:30 +0000

#21 A mi me hace gracia que te vote positivo @oneday, que va a votar a la CUP, cuando para ti claramente la opción democrática es C's o PP. Da que pensar de unos y de otros.

» autor: Ze7eN

#33 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

Ze7eN — Sun, 27 Sep 2015 12:07:57 +0000

#26 Sin embargo, ayer defendías a los que hoy critica la CUP...
Defensa que por cierto te costó un baneo por recurrir al insulto.

» autor: Ze7eN

#32 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--494295-- — Sun, 27 Sep 2015 11:52:50 +0000

#31 Si solo pones el gasto y no los ingresos no vemos si hay déficit o superávit.

Tampoco vale poner gráficos de un solo año o de un periodo relativamente corto ya que esto se mira a largo plazo.

Ahora mismo las pensiones son deficitarias tanto en Catalunya como en toda España. Creo que históricamente en Catalunya había superávit y en España déficit (de media).

» autor: --494295--

#31 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--294839-- — Sun, 27 Sep 2015 11:44:05 +0000

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» autor: --294839--

#30 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

ikipol — Sun, 27 Sep 2015 11:37:47 +0000

#25 y tienen tanta rabia que incluso recordarlo se merece un negativo

Pobrecitos

» autor: ikipol

#29 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--297311-- — Sun, 27 Sep 2015 11:34:26 +0000

#19 Tiene explicación. Mira el gráfico:

» autor: --297311--

#28 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

AngryBird — Sun, 27 Sep 2015 11:29:41 +0000

#17 ¿Me contestas a mi?

» autor: AngryBird

#27 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--492793-- — Sun, 27 Sep 2015 11:29:16 +0000

A mi lo que me extraña es como la gente no entiende que los catalanes se quieran independizar de un estado tan corrompido como el español donde no se salvan ni los borbones, politicos, empresarios, ... La CUP lo tiene claro y Mas se ha apuntado al carro para tapar sus propias mierdas, espero que sean listos y le den una patada hoy.

» autor: --492793--

#26 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--494295-- — Sun, 27 Sep 2015 11:23:54 +0000

#20 Algunos ahora ensalzan a la CUP con la esperanza de que lo echen todo a perder. Otros lo hacen sabiendo que la CUP nunca le fallará al independentismo para poder contarnos que están muy decepcionados cuando llegue el acuerdo con JxSí.

Soy indepe y quiero dejar claro que la CUP nunca falla. A mí nunca me ha fallado ni me fallará. A mí.

» autor: --494295--

#25 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

ikipol — Sun, 27 Sep 2015 11:21:27 +0000

Los catatrolls votando negativo masivamente esta noticia. La filtración del programa oculto de CDC les ha amargado el día

» autor: ikipol

#24 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

sorrillo — Sun, 27 Sep 2015 11:08:59 +0000

#23 Rajoy no va a sacar la bandera blanca esta noche... Tenlo por seguro.

¿Y la europea?

» autor: sorrillo

#23 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--234048-- — Sun, 27 Sep 2015 11:07:47 +0000

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» autor: --234048--

#22 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

sorrillo — Sun, 27 Sep 2015 11:05:32 +0000

#18 Una manifestación de esta envergadura, la de 2012: www.lavanguardia.com/fotos/20121111/54355883351/diada-historica-un-mil

Justifica que el President de Catalunya adapte sus posturas para dar respuesta política a ese reto democrático ciudadano.

Hay que comprender que la democracia debe ser algo fluido, que se adapte a la voluntad del pueblo, que cree marcos y leyes allí donde exista un mandato democrático del pueblo.

» autor: sorrillo

#21 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--333292-- — Sun, 27 Sep 2015 11:02:54 +0000

#9 Me hace gracia que destaques que la opción democrática es la de CSQEP.

Como decimos por aquí, s'et veu el llautó.

» autor: --333292--

#20 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--234048-- — Sun, 27 Sep 2015 11:02:37 +0000

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» autor: --234048--

#19 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--467786-- — Sun, 27 Sep 2015 11:02:25 +0000

Blanco y en botella, echando la vista atrás: con el agua al cuello, acordémonos quienes fueron los pioneros en el copago farmacéutico y demás recortes, Mas pide más dinero al gobierno central, éste le dice que no, Mas amenaza y llegamos a hoy.
Ahora el lunes, según los resultado Mas, envida a grandes y pares.

» autor: --467786--

#18 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--234048-- — Sun, 27 Sep 2015 11:01:33 +0000

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» autor: --234048--

#17 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--494295-- — Sun, 27 Sep 2015 11:00:49 +0000

#10 #14 Entre los principios de la CUP está el de la independencia. Principio que, según ellos, es indisociable de todos los demás.

De todas maneras, quien quiera fliparse pensando que renunciarán fácilmente a la independencia, está en su legítimo derecho.

» autor: --494295--

#16 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

AngryBird — Sun, 27 Sep 2015 10:59:00 +0000

#8 Yo eso lo tenía claro desde el minuto 0.

» autor: AngryBird

#15 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

sorrillo — Sun, 27 Sep 2015 10:58:54 +0000

En referencia a los que critican las discrepancias que puedan haber entre miembros de la formación Junts pel Sí, que aglutina miembros de muchas ideologías distintas y del ámbito social, recordar que esas posibles discrepancias no alteran ni un ápice la hoja de ruta acordada.

Las discrepancias en miembros de la misma formación o coalición son habituales. Sin ir más lejos Unió votó hace poco sobre su enfoque para el proceso y ganó una opción con un resultado extremadamente¹ ajustado, habiendo muchos miembros discrepantes incluso de la formulación de la pregunta que se hizo en su comité interno.

Con PSC / PSOE tenemos contradicciones del propio PSC con sus propios fundacionales² así como con el PSOE en ese aspecto y en la definición sobre si Cataluña es una nación³.

Con Catalunya Sí que es Pot / Podem / Podemos existen contradicciones de fondo como son en temas claves sobre el cómo se podría llevar a cabo que el pueblo catalán pudiera votar en referéndum. En Podem dicen que no es necesario reformar la constitución española mientras que Podemos dice lo opuesto⁴.

¹ www.lavanguardia.com/politica/20150614/54432827892/direccion-unio-cons
² www.meneame.net/c/17629473
³ www.meneame.net/c/17741672
⁴ www.meneame.net/c/17742828

» autor: sorrillo

#14 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

AngryBird — Sun, 27 Sep 2015 10:58:24 +0000

#10 Exacto. Es que a mi el juego de Mas y todos sus "satélites" me da bastante asquito.

» autor: AngryBird

#13 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--297311-- — Sun, 27 Sep 2015 10:57:35 +0000

Ya sé lo que vais a hacer algunos: echarles en cara la falta de "principios" a La CUP cuando intenten alcanzar un acuerdo con Junts Pel Sí.

Yo simpatizo con La CUP y estaría encantado de que alcanzasen un acuerdo para lograr la independencia.

Después, no tienen sentido que sigan juntos y revueltos. Cada uno por su lado, que defiendan su programa político y que los catalanes voten lo que les dé la gana.

» autor: --297311--

#12 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

mciutti — Sun, 27 Sep 2015 10:54:55 +0000

#9 Estás dando por hecho que los españoles (e incluyo a los catalanes aunque les escueza a algunos) usamos el cerebro antes de ir a votar. Y eso, amigüito, es mucho dar.

» autor: mciutti

#11 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--423339-- — Sun, 27 Sep 2015 10:53:35 +0000

#9 Va a ser la segunda.

» autor: --423339--

#10 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--234048-- — Sun, 27 Sep 2015 10:45:46 +0000

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» autor: --234048--

#9 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

anxosan — Sun, 27 Sep 2015 10:45:07 +0000

Me autocito (www.meneame.net/c/17747866):

Si la gente quiere la independencia realmente, votará a la CUP.
Si lo que quieren es darle una hostia al Gobierno Español para que les trate mejor (dentro de España) votarán a Junts.
Si quieren que la cosa se decida con calma y democráticamente votarán a Catalunya sí que es pot.
Si quieren que todo siga igual, votarán a Ciudadanos (el cambio que no cambia nada)
Los despistados votarán a ~~Maragall~~ el PSOE
Y dicen que hay tres tipos que votarán al PP

» autor: anxosan

#8 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

vicus. — Sun, 27 Sep 2015 10:44:04 +0000

#5 Seguro que no se puede reflexionar y cambiar el voto en el ultimo momento?

Yo despues de escuchar a el señor Amat, no sé, pero no los veo tan juntos pel sí, Mas bien, juntos pel la pela sí.

» autor: vicus.

#7 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--494295-- — Sun, 27 Sep 2015 10:40:00 +0000

Audio de la parte polémica de la entrevista: soundcloud.com/julia-macher/oriol-amat-acerca-de-posibles-escenarios-p

Comunicado de JxSí: juntspelsi.cat/actualitat/comunicat-de-junts-pel-si-sobre-les-declarac

Mi humilde opinión: www.meneame.net/c/17791310

» autor: --494295--

#6 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

AngryBird — Sun, 27 Sep 2015 10:39:45 +0000

#4 Mayoría no logrará, porque muchísimos catalanes son derechosos, pero a mi (que no soy independentista) el discurso de la CUP me parece muchísimo más honesto que el de JxS.

» autor: AngryBird

#5 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

AngryBird — Sun, 27 Sep 2015 10:38:49 +0000

#2 Hoy ya no es jornada de reflexión.

» autor: AngryBird

#4 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

--234048-- — Sun, 27 Sep 2015 10:35:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#3 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

sorrillo — Sun, 27 Sep 2015 10:35:45 +0000

Repito aquí el comentario que hice tras escuchar el audio de Oriol Amat:

Acabo de escuchar esa parte de a entrevista que citas y Oriol Amat basa su análisis en una premisa incorrecta, indica que Artur Mas ha prometido que si hay una propuesta del estado se propondrá al pueblo catalán que se vote esa propuesta. Esto incompleto y por lo tanto incorrecto.

Lo que ha planteado en todo momento Artur Mas es que si existe una propuesta del estado se votaría por el pueblo catalán contraponiéndola a la independencia de Cataluña. Dicho de otra forma, el pueblo catalán votaría a favor de la independencia de Cataluña o a favor de la propuesta del estado.

Entendiendo este elemento Oriol Amat no creo que hubiera planteado su escenario como lo hace, ya que a estas alturas el escenario que plantea no es viable. Renunciar a votar entre la independencia y otro escenario no es viable.

Hay que recordar que en Junts pel Sí se han sumado muchos candidatos con orígenes distintos cuyo único punto en común en toda la candidatura es que se debe poder votar a favor de la independencia como respuesta al reclamo del pueblo catalán. Oriol Amat comparte ese aspecto en tanto que forma parte de Junts pel Sí que se presenta con la independencia como parte fundamental del programa del 27S. Las alternativas en las que él personalmente pueda creer no alteran el hecho anterior.

Los mensajes que se puedan citar de candidatos de Junts pel Sí fuera de la premisa que el 27S se vota por la independencia, especialmente en cuanto a futuribles, es normal que puedan ser incluso contradictorias, ya que esta candidatura no es para esos futuribles o escenarios hipotéticos si no para votar por la independencia el 27S.

Es un escenario complejo y entiendo que cueste entenderlo con toda su magnitud, pero a la hora de hacer críticas si no se es consciente de esos aspectos se cae en errores que invalidan o dejan en nada esa crítica.

» autor: sorrillo

#2 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

vicus. — Sun, 27 Sep 2015 10:35:41 +0000

Al carallo la jornada de reflexión, siempre me pareció una solemne gilipollez. Catalanes, si quieren la independencia, voten por la CUP. Aun están a tiempo.

» autor: vicus.

#1 La CUP considera que las palabras de Amat "no son un hecho aislado" en la lista de Junts pel Sí

ikipol — Sun, 27 Sep 2015 10:35:01 +0000

Me imagino que todos los de CDC

» autor: ikipol