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#151 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Thu, 01 Oct 2015 18:46:11 +0000

#150 Anonadado y ojiplático me dejas (para bien). Me has sorprendido enormemente, pocos en estos días tienen el valor de rectificar en público. Me quito el sombrero ante alguien tan valiente como tu. Aceptadas por supuesto.

Un saludo.

» autor: Nefario

#150 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Tarambanasus — Wed, 30 Sep 2015 19:30:35 +0000

#149 Bueno.. pues ahora viene cuando tengo que darte la razón y tragarme tooodas las palabras una a una, efectivamente he hablado con un experto en la materia de la planta de Tarragona y se ha reído, supongo que algo menos que vosotros. Son productos totalmente diferentes, tienes toda la razón. Lo siento, te pido disculpas publicamente y es una lastima que no vaya por Mostoles, me pondría unas orejotas de burro y me raparía la cabeza para que pudieras darme unas collejas. De verdad, he sido un estupido integral, un maldito ignorante bocachancla, espero aceptes mis disculpas, retiro y me trago todas las palabras malsonantes que te he dicho. Me alivia pensar que como sabías de que hablabas no te he ofendido ni lo mas mínimo, pues no ofende el que quiere, si no el que puede... Y me alegra haberos sacado unas risas y haber sido tu wannabe personal.
Lo siento.
Un saludo.

» autor: Tarambanasus

#149 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Wed, 30 Sep 2015 09:14:16 +0000

#148 Jajajajajajajaja Es lo más patético que he leido en una década por internet
Tan poca autoestima tienes que cualquier afrenta a tu mundo mágico de la piruleta....Ains se nota que no estas acostumbrado a jugar con los mayores. UHhhuu mira como tiemblo!!!! flipaaao Cuando vengas a Móstoles con el circo me avisas!

A ver si lo he entendido. Te niegas a consultar cualquier fuente de información y te ofreces a regalarme 500€!!!! coño debatir contigo es un chollo!!! nunca me habian pagado! wow muchas gracias. No veas las risas que nos estamos echando. Si es que esto no es faltar socio, es que eres un idiota de libro.

Ya sé que es un intento a la desesperada (joer ni que te hubiera asestado un golpe mortal, relajate hombre que tampoco pasa nada, es mas cuanto mas lo alargas mas me descojono), un farol para reponer tu ego sin tener ninguna prueba.
Venga va!!!! Mira, es mas mira, me vas a meter el dinero en la siguiente cuenta: ES91Â2038 1775Â8460 0029Â3930

www.shell.com/src/about-src/refining-process.html
Leete de aqui lo que pone refinery products y luego lo que pone Blending.
Si no sabes inglés bien (que no lo sé) te pongo la página de Repsol:

www.repsol.com/es_es/corporacion/complejos/puertollano/conoce_lo_que_h
Copiado de ahi: "Nuestros productos comerciales son el resultado de los diferentes componentes obtenidos en la refinería y mezclados en las unidades de blending."

www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_316.pdf
En los datos técnicos de este pdf (página 5) verás que el combustible que quema un TDI esa Gasóleo (gas-oil en inglés). Nunca fuelóleo tipo 2, que se emplea en el blending.

No hace falta que me des las gracias por ahorrarte pasta del perito y del notario Es más, como nos hemos divertido mucho contigo, no hace falta que ingreses los 500€, con que dones 40€ a la FAD es suficiente.

Me encanta el olor a wannabe por la mañana

» autor: Nefario

#148 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Tarambanasus — Tue, 29 Sep 2015 20:50:44 +0000

#147 Tienes cojones de apostarte 500€ ante notario y peritaje profesional (el que pierda paga también el notario y peritaje) a que los TDI gastan fueloleo de tipo 2 Diesel?
Si la respuesta es si lo tiramos para delante
Si la respuesta es no, no voy a hablar mas del tema.
Y otra cosa, soy de la zona de Valencia pero viajo mucho, si quieres faltarme dime de donde eres y si tienes cojones me faltas también en la cara PAYASO.

» autor: Tarambanasus

#147 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Tue, 29 Sep 2015 19:37:37 +0000

#146 Encima de ignorante, inepto. Asi va el pais

Si no has entendido lo que te he contado, no pierdas los nervios, vuelve a leerlo. Si tienes dudas, consultas un libro de refino de petróleo.

» autor: Nefario

#146 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Tarambanasus — Tue, 29 Sep 2015 19:34:22 +0000

#145 Los TDI gastan fuel-oil tipo 2 PUNTO Y PELOTA... Claro que es un producto final, no jodamos... ¿Y tu me llamas melón?. Lo que se les pudría en los depósitos era el "residuo" llamado fueloleo ¿lo entiendes? POR ESO LO HE MENCIONADO!!... y ese fueloleo en forma de producto final tipo2 diesel es el que nos han encalomado.¿Lo entiendes ahora? Buffff
Aquí lo dejo maestro cuenta pulgas. Me sobras por todas partes.... Vaciladas y explicaciones a la puerta del fondo.

» autor: Tarambanasus

#145 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Sun, 27 Sep 2015 11:59:13 +0000

#144 La autocrítica debes hacerla siempre melón, porque sino cualquier dia puedes quedar como un inepto. Aqui da igual, pero currando no. Y si encima quedas mal frente al cuñado, ya sería el acabose Tu debes hacer autocrítica, como deberia hacer todo el mundo. Luego puede resultar que es correcto o que dices, o puedes corregir lo que sepas para que la proxima vez no te pillen con el culo al aire. Es algo malo??? no melón, es de ineptos no hacer autocrítica porque no hay nada malo en ello. En cualquier caso, mejoras, corriges o asientas lo que sabes. Es un win-win.

En mi caso te puedo comentar que no he ayudado cuando he simplificado justo donde está el problema, al hablar del residuo de la columna de destilación.

No es nada personal pero si dices que un TDI consume fuelóleo eso implica que oyes campanas y no sabes dónde, mejor que te lo diga yo, que no que lo sueltes un dia estando el jefe delante, ¿no te parece?. Por lo que leo, solo conoces parte de la historia, como el TMA que te comenté antes. No hay nada peor que creer algo que es en realidad falso o inexacto.

Confundes los derivados con los productos finales. Y parece que desconoces la existencia del corte de gasóleo en la columna atmosférica, raro porque este corte proporciona el mayor porcentaje del producto comercial al que da nombre. Un fallo inexplicable para alguien que sepa del tema.

El fuelóleo "a secas" es un producto final como el gasóleo, gasolina, Jet A/A1, propano y butano comerciales.

Luego tenemos los diferentes cortes, productos intermedios generados en las diferentes unidades El residuo de la CDU se convierte en los fuelóleos tipo 1 a 6, bitumen y en coke (si se tiene un horno coker). Pero esos cortes de fuelóleos luego cada uno se mezclan con otros cortes para generar los productos finales. El tipo 1 con el queroseno, el 2 con el gasóleo , el tipo 3 y 4 en fuelóleo industrial, el tipo 5 y 6 se mezclan para dar fuelóleo industrial y tambien se emplean en el bunker (al que se le añade gasóleo para darle fluidez).

Es que melón, la columna de destilación a vacio se hace para aumentar las proporciones de los cortes de la columna de destilación y asi reducir los asquerosos cortes pesados que se venden mas baratos y tienen peor salida!

Y por esto, decir que los TDI consumen fuelóleo se considera una barbaridad. Esta algo simplificado porque tampoco hace falta meterse en mas detalles.

Los motores TDI consumen el producto final, el gasóleo.

Que leches pasa con la wiki? te mando a algun documento del IFP? ¿A donde te deberia haber mandado teniendo en cuenta que debe ser lo mas accesible y riguroso posible? Si te pongo la wiki te ofendes, si pongo algun tecnicismo (que yo sepa salvo CDU que era para precisar la columna, cosa fundamental.. )te ofendes. Para alguien formado en la materia, los tecnicismos ayudan a clarificar, a precisar sobre lo que se habla.

Si tienes dudas, cogete un libro de refino y te lo miras, que falta te hace si quieres jugar a ser un wannabe algo creible.

» autor: Nefario

#144 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Tarambanasus — Sat, 26 Sep 2015 20:02:05 +0000

#143 El colmo... ¿Que auto crítica tengo que hacer yo?? Perdona pero has sido tu el que has empezado con tecnicismos gratuitos tan floridos como innecesarios y tratándome como si fuera lelo.
Respecto al tema, te pido por favor no me vuelvas a repetir lo del déficit del gasoleo en España. Llevo rato diciendote que estoy harto de ver los supertanqueros haciendo cola en Tarraco para suministrar el dichoso caldo a las gasolineras, aveces se trata y otras viene ya directamente preparado y si lo traen de fuera es precisamente por que hay déficit, ¿no? Pues en eso estamos de acuerdo hombre!!
Por otra parte, no te excuses con dicisitudes técnicas que un TDI gasta fueloleo como la copa de un pino y tu has dicho que no (y encima me envías a la wiki)
TODO, desde el tipo 1 hasta el tipo 6, es fueloleo. Y lo único que tiene de diferente el tipo 2 Diesel es que lleva mas refino y mezcla de naftas u otros productos para aumentar el índice cetano.
Finalmente esto que te digo de que los "TDI" fueron un invento para quemar el fueloleo sobrante EN TODO EL MUNDO (remarco) no lo digo yo, hay bastante escrito al respecto. No es casualidad que los capitales detrás de los grandes grupos de automoción pertenezcan a los mismos Srs que los capitales que hay detrás de las petroleras.

» autor: Tarambanasus

#143 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Sat, 26 Sep 2015 18:47:26 +0000

#142 Ains, que mania de intentar quedar por encima de los demás en lugar de hacer autocrítica.

Te he comentado que miraras la wiki porque es la que tienes mas a mano, no derivo en primera instancia a literatura técnica que además de poco accesible fisicamente, para lo que interesa viene un poco grande, sobre todo cuando no se sabe si el que está enfrente va a saber manejarse bien con ese tipo de literatura. Hasta que no se quien eres, te derivo a lo mas fácil, sobre todo cuando hablas de fuelóleo en un TDI (es una barbaridad). Te lo tomas como algo personal, baja los humos y tranquilizate, las cosas se demuestran hablando. El argumento ese de que has trabajado en una petroquímica...pues mira siempre me lo tomo con pinzas porque siempre suena a falacia de autoridad. ,Además los operarios por ejemplo solo saben como va el tema en su campo de actuación, teniendo un conocimiento limitado cuando no nulo del resto. Me he encontrado con mecanicos de motores de aeronaves que sabian un poco del porqué de las averias en motores pero debido a que no se les puede contar toda la historia, sus profesores hicieron un apaño que finalmente mezclen y confundan cosas. No se si será este el mismo caso.

Deberias saber que en una petroquímica no se producen estos productos sino que reciben productos de las refinerías. Luego mas falacia de autoridad.

Lo del Jet A, viene a colación de que el fuelóleo está en un corte inferior de la columna (CDU), el Queroseno (que luego se transforma entre otros productos, en Jet-A) y entre medias el Gasóleo.

Que ya me dices Fuelóleo de tipo 2...eso ya es otra cosa. Es otra terminologia (que no uso ni me gusta porque da pie a confusión como en este caso). Yo he hablado de cortes (cuts) (de la columna de destilación) eso te deberia haber avisado de que usabamos diferente terminologia, como a mi me la ha dado cuando tu has puesto lo de tipo 2.

Asi que Keep calm. De todas formas, el déficit de gasóleo lo tienes muy bien documentado en una biografía de Fomento sobre las refinerías en España (no recuerdo ahora el titulo).

» autor: Nefario

#142 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Tarambanasus — Sat, 26 Sep 2015 18:05:09 +0000

#141 En la pregunta me he equivocado, quería preguntarte si yo te había dicho que los TDI funcionan con "Jet A", por que tu has hecho mención a ello no se muy bien por qué... Evidentemente los TDI SÍ que funcionan con Fuel-oil, del tipo 2 Diesel para ser exactos, si la wiki te dice lo contrario te aconsejo que dejes de confiar en ella a riesgo de quedar como estás quedando ahora mismo.
Del resto como ya te he dicho, desisto de proseguir la conversación. Básicamente por que veo que no comprendes lo que te escribo.

» autor: Tarambanasus

#141 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Sat, 26 Sep 2015 16:44:25 +0000

#139 Si eso has dicho. "Y te repito que en la década de los 80-90 había un sobreestock de fuel-oil, no estock, sobreestock, pero además tremendo, simplemente se les estaba pudriendo el dinero. Europa, y en Especial España ha consumido gran parte de ese sobreestock mediante la comercialización de los nuevos y "ecológicos" TDI"

Lo que es una burrada. Además España hasta hace nada tenia déficit de gasóleo.

A ver, que uno trabaje en tal sitio, no implica que conozca todos los procesos que alli se realizan. Un tipo encargado del mantenimiento electrico no sabe de que va. Al igual que trabajar en una aerolinea no implica que sepa pilotar.

» autor: Nefario

#140 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--243043-- — Sat, 26 Sep 2015 13:56:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#139 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Tarambanasus — Sat, 26 Sep 2015 13:15:35 +0000

#138 Vale, hasta aquí llegamos.
¿Te he dicho yo que los TDI funcionan con Fuel-Oil?
¿Me estás intentando explicar tu a mi como funciona una planta de destilado y la escala de productos cuando he estado trabajando con ellas?
Como ya van varias veces que me tratas como tonto y ya empiezas a ir de listo permíteme que no prosiga esta conversación, que cogemos la wikipedia y nos creemos que sabemos algo.

» autor: Tarambanasus

#138 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Sat, 26 Sep 2015 12:12:08 +0000

#136 Si me dices que los TDI funcionan con fuelóleo...es que necesitas muy mucho la wiki. Una cosa es trabajar en una planta petroquímica y otra muy distinta es saber como funciona una refinería, los motores... Es que ni siquiera hablamos de cortes aledaños. El corte aledaño al gasóleo es el Queroseno...Y ya verás que pasa si le metes Jet A a un motor TDI

Claro que habia excedentes de fuelóleo. Lo que pintas como algo raro o excepcinal es la norma, y cuanto mas pesado sea el crudo, mayor va a ser el % de fuelóleos, a ese corte se le llama residuo...no por nada. En algunos casos hasta el 40% del barril produce fuelóleo y similares, de ahi que muchas refinerias hayan tenido que construir costosisimos hornos (coker) para convertir el residuo en fracciones mas ligeras.

Se transportan muchas cosas. Pero a una refineria no le interesa importar productos destilados porque le sale mas caro. Lo que le interesa es importar crudo, generar los productos destilados y venderlos, y asi ganar dinero (margen de refino). El fuelóleo, se vende alli donde se quiera...De ahi que se exporte.

» autor: Nefario

#137 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

xamelot — Sat, 26 Sep 2015 11:41:31 +0000

#5 Los test americanos tambien fallaron.Gracias a una organizacion ecologista que queria demostrar que los test de ambos lados no servian.A cada uno,lo suyo.

Eso si,a los americanos les ha venido que ni pintado.

» autor: xamelot

#136 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Tarambanasus — Sat, 26 Sep 2015 10:19:17 +0000

#112 No necesito la wiki, he trabajado con la mayor planta petroquímica del sur de Europa. Sabrás que el oligopolio del petroleo aprovecha, o lo intenta al máximo, todos los productos y subproductos del crudo. Cualquier empresa que tenga refinerías almacena y negocia sus productos. Y te repito que en la década de los 80-90 había un sobreestock de fuel-oil, no estock, sobreestock, pero además tremendo, simplemente se les estaba pudriendo el dinero. Europa, y en Especial España ha consumido gran parte de ese sobreestock mediante la comercialización de los nuevos y "ecológicos" TDI. Y no me digas que lo que se transporta es el crudo, cuando estoy harto de ver los supertanqueros haciendo cola en el puerto de Tarragona con las tripas llenas de Fuel-oil... Y cualquier puerto de distribución Europeo te podrá contar lo mismo.

» autor: Tarambanasus

#135 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

salva6 — Fri, 25 Sep 2015 21:10:01 +0000

#73 1 millóm sin mantenimiento, son muchos kilómetros. Sí, la verdad es que es increíble. Eso es para verlo y exponerlo en un museo.
Algo de mantenimiento de motor, seguro que ha debido de tener. En una exposición de clásicos, los propietarios iban explicando las reparaciones y la dificultad para encontrar repuestos (los tenían que hacer ellos mismos o encargándoselo a fábricas con planos de las piezas).

» autor: salva6

#134 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--67296-- — Fri, 25 Sep 2015 13:28:27 +0000

#133 Ya ya, si era por hacer la coña. Salvo excepciones como la que comentas o coches que hagan una burrada de kilómetros, lo normal es usar motores diesel sólo donde de verdad cumplen. Vehículos grandes, furgonetas, camiones, autocares, etc. etc. Que es donde de verdad se nota la eficiencia de este tipo de motores.

El gasoil es demasiado valioso como para usarlo en esos casos.

Lo de poner de moda el diesel a mediados de los 90 fue una auténtica chorrada (no lo digo desde el punto de vista empresarial, claro). Ahora empiezan a bajarse del burro reduciendo cilindrada y metiendo turbo a los motores de gasolina, que es lo que tendrían que haber hecho desde el principio y lo podrían haber hecho perfectamente.

Pero necesitaban seguir vendiendo motores de gasolina atmosféricos de cilindrada alta y 4 válvulas por cilindro que no empiezan a tirar de verdad hasta las 3500-4000 rpm para que se notase la diferencia con los TDi.

» autor: --67296--

#133 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Razorworks — Fri, 25 Sep 2015 13:14:16 +0000

#130 El diesel para los tractores, si, pero a veces en los turismos está justificado su uso: por ejemplo, en todoterrenos el diesel se nota mucho, máxime si lo combinamos con reductora. Luego hay otras ciudades como la mia, Jaén, donde conducir un gasolina es sencillamente una RUINA. ¿Por que?, simple, porque Jaén esta lleno de cuestas. Si si, lleno sin exagerar, y si no me crees échale un vistazo a Google Maps. Aquí el ordenador de abordo siempre marca 15L/100km o 0L/100km, porque o vas cuesta arriba o vas cuesta abajo ... hay muy muy pocas zonas llanas, por eso es que aquí los coches de gasolina consumen muchísimo. Ese par superior del diesel se nota mucho.

www.google.es/maps/@37.7755125,-3.7851175,3a,75y,111.99h,90.26t/data=!
www.google.es/maps/@37.776522,-3.7915657,3a,75y,200.48h,92.89t/data=!3
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» autor: Razorworks

#132 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Razorworks — Fri, 25 Sep 2015 13:08:02 +0000

#124 Por supuesto que te entiendo. Efectivamente el Picasso fué mas caro por ser diesel y si, es un coche conocido por haber salido duro de cojones. Desde luego ya no hacen los coches así.

Tambien tengo un C4 1.6 HDi 110cv (que por cierto... ¡tiene FAP!, ya verás cuando falle) y, si bien no me ha dado fallos porque tiene todavia pocos Km, se sabe que esa motorización ha salido mas delicada. Efectivamente tambíen fue mas caro que un gasolina por ser diesel pero, en realidad, me salia mas barato. Permíteme que te caliente la cabeza para que lo entiendas: cuando yo compré ese coche lo cambíe por un 205 GLD (diesel 1.8, eso si que era un tanque y no gastaba nada ) y por entregar un coche viejo y comprar uno que emitiese menos de 120gr/km el gobierno me financiaba los primeros 10.000€ sin intereses y los restantes 8.000€ a bajo interes. En cambio si compraba un gasolina (que emitia mas gr/km) no podia atenerme a esas condiciones del plan Renove y, aunque el precio del vehículo era inferior, no gozaba de esa financiación ventajosa y el precio total era mayor, por los intereses.

Espero que entiendas ya a que me refiero con que los gobiernos no quieren diesel, pero los fomentan, y a la vez putean a los gasolina, etc... y perdona por el ladrillo

» autor: Razorworks

#131 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

lgg2 — Fri, 25 Sep 2015 12:56:38 +0000

#125 En lo unico que conincido de ese motor es precisamente eso, que no creo que vuelva a ver un coche con tan bajo consumo (cosa que echo de menos).

» autor: lgg2

#130 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--67296-- — Fri, 25 Sep 2015 12:40:54 +0000

#2 El diesel para los tractores #forocoches

» autor: --67296--

#129 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Fri, 25 Sep 2015 11:52:55 +0000

#128 Exacto, donde este mas cerca, pero eso no implica que tengas una planta a 5 km de tu enchufe. Todo requiere de lineas de transporte. El sector transporte movido con energía eléctrica requiere de una inversión enorme para acomodar toda la potencia que se requiere. Ese es el problema. Y es fundamental porque sin eso, no se puede cambiar la fuente energética. Es como el que se construye un chalet en el quinto pino y se da cuenta cuando llega de que no tiene agua, luz ni gas ni infraestructura para esos servicios, la casa mu bonita pero inservible.

Con la fotovoltaica la red podria NO podria ser dispensable. Si generas mas electricidad de la necesaria, la vuelcas a la red y si no generas la suficiente la red te la proporciona. El problema de las renovables es que no hay garantía de suministro. Estos dias esta haciendo un tiempo estupendo, pero hace semana y media llovió toooda la tarde. Ese dia que hubiera hecho? encender velas?

P.D. en algunas plantas fotovoltaicas construidas en zonas áridas se han visto con el problema de que....No tenian suficiente agua como para limpiar los paneles cuando se requeria. Como dice un dicho anglo " The Evil is in the details".

» autor: Nefario

#128 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Fri, 25 Sep 2015 11:46:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#127 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Fri, 25 Sep 2015 11:35:12 +0000

#126 Claro que lo he leido, pero te fundamentas en conceptos erroneos, la electricidad que consumes ahora mismo no tiene porqué venir de la planta de geneación mas cercana. Toda la electricidad se vuelca a la red, que está interconectada en toda la peninsula.

» autor: Nefario

#126 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Fri, 25 Sep 2015 11:16:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#125 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

aavvaallooss — Fri, 25 Sep 2015 11:13:27 +0000

#119 Supongo que he tenido suerte. 274000 Km y sigue consumiendo poquito

» autor: aavvaallooss

#124 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

TristeTraidor — Fri, 25 Sep 2015 10:33:00 +0000

#122 No te quito razón en nada de lo que dices. Pero a lo que me refería también, es, que en su día, cuando te compraste el Xsara, te costó de 3000 a 5000 (por decir una cantidad que me estoy inventando) más que su versión en gasolina. También es quizas tu caso particular con el Xsara, que habrán otros tantos con Fiat, Alfas, Skoda o lo que sea, donde su experiencia no ha sido tan grata a nivel de mantenimiento minimo. Espero haberme explicado mejor.

» autor: TristeTraidor

#123 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Fri, 25 Sep 2015 10:33:00 +0000

#121 Hay que aumentar la capacidad de todas las líneas de alta tension, subestaciones, red de distribuión local. Hay que construir mas plantas de generación. Eso es un pastizal que requiere muuucho tiempo y mucha pasta. Además, hay que instalar toda una red de enchufes para sustituir las gasolineras.

El sistema eléctrico es único, esta todo interconectado, precisamente para evitar cosas como el apagón de Nueva York. NO tiene que ver con donde se genera y se consume. Lo idóneo es consumir cerca del punto de generación porque las lineas de Alta tensión tienen pérdidas que aumentan con la distancia recorrida, pero no siempre es asi. Y en el caso de que una central se desconecte por cualquier motivo, otras centrales pasan a inyectar la electricidad.

Tu construyes una planta termosolar fantastica y maravillosa de 2 MW y tu linea la construyes para esa capacidad, pero luego, se conecta con otra red mayor, esa red tiene que ser capaz de asumir tus 2 MW. En caso contrario, no puedes enchufar tu planta a la red. Esto, que parece una perogrullada ha pasado en la zona de Murcia, donde se liaron a construir centrales de ciclo combinado, pero la linea que da salida a todas no puede con todo por lo que no pueden enchufar las 2 o 3 centrales (no recuerdo) a la vez.

» autor: Nefario

#122 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Razorworks — Fri, 25 Sep 2015 10:24:40 +0000

#105 Depende mucho del vehículo que tengas. Si es uno de estos modernos que tienen filtro anti partículas y 40.000 inventos mas anti-contaminación si que es cierto que vas a andar gastandote buenos billetes cuando se averien dichos inventos, pero si tienes un coche mas antiguo, como es mi caso, pues no. Por ejemplo: uno de mis coches es un Xsara Picasso 2.0 HDi 90cv y lo único que hay que hacer es limpiarle el EGR (porque si, ¡el EGR se limpia, no hay que esperar a que se rompa!) y ya esta, no necesita mas. Es un coche que ha salido extremadamente duro y es famoso por ello. Luego es un coche que tengo mas que comprobado que su consumo por carretera es de 5-5,5L/100km (¿curioso eh?, mas o menos lo que dice el libro, porque antes los fabricantes no mentian tanto como bellacos). Hace poco hice un viaje de 600km y el vehículo consumió 35€ con el diesel a 0,999€ por litro. Mientras tanto un gasolina que consumiese 7L/100km con el litro a 1,139€ habria gastado unos 50€. Por no hablar de los consumos en ciudad...

¿Con esto que quiero decir? Que el diesel SI rinde, y rinde aunque los coches sean mas caros y tengan delicadas tecnologías (que antes no las tenian, todo sabemos que los coches viejos dan menos problemas que los nuevos). Así que el problema que hay aquí es el mismo de siempre: por cojones quieren que la gente se deshaga de sus diesel para comprar gasolinas, cuando la mayoria de personas no llegan ni a 1000€/mes. No se les ocurre... no se... bajar el precio de la gasolina tal vez (¡OJO!, ¡que no subir el diesel!) para animar a que la gente adquiera vehículos menos contaminantes. No, mejor prohibimos el diesel en los centro de ciudad, pero lo incentivamos a la vez (plan renove), y penalizamos los gasolina, y seguimos una serie de políticas que ni su puta madre sabe la hora que es.

» autor: Razorworks

#121 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Fri, 25 Sep 2015 10:23:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#120 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Fri, 25 Sep 2015 10:18:49 +0000

#118 Has intentado poner el horno, la lavadora, el lavavajillas y el resto de tooodos tus aparatos eléctricos a la vez? Lo mas probable es que "salten los plomos" ( el diferencial) como medida de protección para salvaguardar tus aparatos y tu instalación. El gran olvidado es la red de distribución (en el ejemplo tu instalación eléctrica) y no nos olvidemos tampoco de la generación (en el ejemplo seria la potencia contratada para tu casa). Te suena el gran apagón de Nueva York en 1977?
Hace falta todavia muuucha inversión para que las redes actuales puedan soportar la carga extra que representa el sector transporte. Y todavia falta tecnologia para sustituir los combustibles fósiles en los camiones, barcos y aviones que representan la mayor parte de las emisiones en el sector transporte.

Lo que no entiendo es la mania que tienen de hacer tan feos los coches eléctricos. Menos mal que en los hibridos parece que ya están empleando este tipo de motorizaciones en modelos normales. Pero joer es que el Prius, el Chevy Volt y el Honda Insight son feos a mas no poder, como si intentaran desincentivar su compra. ¿?

» autor: Nefario

#119 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

lgg2 — Fri, 25 Sep 2015 10:02:29 +0000

#43 Mi Scenic del 2003 no estaba de acuerdo. El 1.5 dCi ha cascado lo innombrable (casquillos de vielas sobre todo). Y casi todos muertos entre 150.000 y 200.000 km (me refiero a los que han tenido problemas).

Muy apretado en su momento. Juventud del diseño.

» autor: lgg2

#118 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Fri, 25 Sep 2015 09:52:31 +0000

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» autor: --483507--

#117 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Fri, 25 Sep 2015 09:39:09 +0000

#116 Para desincentivar, primero tienes que tener una alternativa. No una idea de alternativa, sino una idea ya implementada y lista para funcionar.

» autor: Nefario

#116 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Fri, 25 Sep 2015 09:37:21 +0000

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#115 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Fri, 25 Sep 2015 09:20:43 +0000

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#114 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Fri, 25 Sep 2015 09:15:32 +0000

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#113 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Fri, 25 Sep 2015 09:03:23 +0000

#111 Es el mundo que nos ha tocado vivir. El problema es que si ahora mismo, quitaramos los combustibles fósiles, el mundo se vendría abajo. Hay multitud de centrales térmicas de carbón en el mundo. Practicamente todo el transporte maritimo va con bunker o con gas (de este ultimo muy pocos). Lo de las energías cósmicas lo comento porque es muy fácil decir que hay que cambiar a las renovables. Hay que tener en mente las enormes complejidades que conlleva esa sencilla frase, que esto no es como cambiar de Champú.

Es lo deseable, pero estamos todavia en los albores del cambio, queda muuucho trabajo todavia por hacer. Lo bueno es que seguramente veamos este cambio en unas cuantas décadas.

» autor: Nefario

#112 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Fri, 25 Sep 2015 08:58:40 +0000

#104 Emmh te estas haciendo un lio. Lo que se importa es el crudo de petróelo. Las refinerias lo refinan y venden en el mercado interno o externo los productos derivados. Parece una tonterida sin importancia, pero el crudo de petróleo es mucho mas barato que los productos derivados.

El fuelóleo siempre tendrá superavit, en realidad es un producto no deseado, es el fondo del barril que debido a los procesos de refinado y composición de los crudos, siempre se generará, aunque en los ultimos años se han hecho progresos para reducir esta fracción no es ni muchos menos suficiente. El gasóleo es una fracción mas ligera....Revisa mismamente en la wiki los destilados de petróleo plz.

» autor: Nefario

#111 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Fri, 25 Sep 2015 08:53:53 +0000

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» autor: --483507--

#110 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Fri, 25 Sep 2015 08:43:22 +0000

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» autor: --483507--

#109 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

PrincesitaPower — Fri, 25 Sep 2015 08:29:17 +0000

#8 Y también hay que tener en cuenta que los alemanes son muy buenos en ingeniería, pero bastante torpes en política. Y aquí lo han vuelto a demostrar otra vez.

» autor: PrincesitaPower

#108 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

PrincesitaPower — Fri, 25 Sep 2015 08:28:14 +0000

#8 Nadie puede descartar que todos sean estúpidos, pero yo me inclino por que hay gato encerrado.
A Toyota le pillaron también hace unos agnos en USA cuando GM , Ford ... estaban al borde del precipicio.

No me estragnaría que aquí hubiera algo relacionado con la negociación de TTIP, o con la crisis europa y griega que a los americanos no les ha gustado nada como la ha manejado los alemanes, ...

» autor: PrincesitaPower

#107 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--138738-- — Fri, 25 Sep 2015 07:09:26 +0000

Al final la buena noticia del asunto va a ser la concienciación pública de que los diésel son tremendamente contaminantes, y de rebote gracias a la sorpresa de Tesla y este escándalo, el resurgimiento del interés por los híbridos enchufables o eléctricos al 100%.

» autor: --138738--

#106 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--488412-- — Fri, 25 Sep 2015 06:12:36 +0000

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» autor: --488412--

#105 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

TristeTraidor — Fri, 25 Sep 2015 05:58:32 +0000

#90 ademas que la diferencia no es tan abismal hoy dia, ya la pagas tu solito en el precio del coche, mantenimiento etc..que son mas caros.

Cuando la diferencia eran 0,85 frente a 1 y pico...pero ahora?si no haces no se cuantos mil km el diesel no compensa

» autor: TristeTraidor

#104 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Tarambanasus — Thu, 24 Sep 2015 23:27:36 +0000

#83 ¿En España? En España precisamente tenemos deficit de TODOS los combustibles y de TODOS tenemos que comprar. Estoy hablando de los años 80-90 y de las reservas mundiales, dada la alta demanda de gasolina había un sobreestock tremendo de Fuel-Oil el cual amenazaba con pudrirse en los depósitos. Maquinaria en marcha y aparición de los famosos TDI en Europa y a transformar un "despojo" que no merece ni llamarse combustible en todo un negocio para petroleras y constructores. Eso sí, que se mueran de cáncer los europeos mas tontos, que los "milagrosos" TDI en los USA no quieren ni olerlos.

Lo que decantó la balanza hacia los fósiles fué el capital Judío del petroleo, los primeros coches eléctricos eran superiores en casi todo, pero no interesaban como gran negocio, cualquiera podría recargarlo en su casa, eran muy simples de fabricar, además y no es broma, les encantaban a las mujeres, eso en unas sociedades altamente machistas no ayudó demasiado. La complejidad, la rudeza, los humos, los ruidos y la grasa de los de combustión entraban mas en sintonía con el público masculino, pues las mujeres no podían ni accionar la manivela de arranque. Viendo esa tesitura, los Judíos bajaron el precio de la gasolina por los suelos e invirtieron en estaciones de servicio y en empresas de automoción, todo esto propició el auge de los motores humeantes. Y cuando Ford (curiosamente antisemita) desarrolló las cadenas de montaje rápido con su famoso T de explosión, los eléctricos no pudieron competir y quedaron en la sombra.

» autor: Tarambanasus

#103 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

GambasConFimosis — Thu, 24 Sep 2015 23:24:17 +0000

#99 No si ahora resulta que las partículas que emite un gasolina inyección directa son inocuas, tira por el tubo de escape agua de rosas....

"Según Transport & Environment, en colaboración con TÜV Nord, lo niegan en un reciente experimento. Agarraos. Un gasolina DI moderno emite 10-40 veces más partículas (en masa) que un gasolina multipunto, 1.000 veces más partículas en número y ¡10 veces más que los Diesel Euro 5! Me acabo de quedar con el culo torcido. Los resultados van en consonancia con los publicados anteriormente por SAE e Hyundai. Me refiero a partículas PM 2,5, es decir, las más peligrosas de todas porque se relacionan con enfermedades respiratorias, cáncer, etc............
¿Cuál es la solución? Un filtro antipartículas de gasolina, cuyo precio anda entre 40 y 130 euros. Al tener temperaturas de escape altas, no necesita regenerarse forzosamente, por lo que no implicarán problemas que presentan en los Diesel............. La reducción es brutal, 2.000 veces menos PM 2,5."

-La contaminación atmosférica en la UE se relaciona anualmente con unas 406.000 muertes y 100 millones de jornadas laborales perdidas
- La OMS ha confirmado que la contaminación atmosférica produce cáncer
- La principal fuente de partículas pequeñas en la UE proviene de los escapes de los Diesel, una quinta parte
- El estudio concluye que un gasolina DI produce 10 veces más partículas que un Diesel, en generación Euro 5 ambos.

www.motorpasion.com/tecnologia/cuantas-particulas-toxicas-emiten-los-m

Aqui tienes un documento de Ford donde explican que su motor ecoboost 2.3 GTDI (Gasoline Turbocharged Direct Injecton) lleva EGR con refrigeración, mas un sistema "NOx aftertreatment, LNT + SCR" ¹, Ademas de llevar un catalizador de tres vias TWC ¹ que elimina gases NOx y Monóxido de carbono.²

1. energy.gov/sites/prod/files/2014/07/f17/ace065_weaver_2014_o.pdf

1. www.greencarcongress.com/2014/06/20140623-ford.html

2. www.cchem.berkeley.edu/molsim/teaching/fall2009/catalytic_converter/bk

EL glosario de términos.

SCR: en.wikipedia.org/wiki/Selective_catalytic_reduction

LNT: en.wikipedia.org/wiki/NOx_adsorber

» autor: GambasConFimosis

#102 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

javierchiclana — Thu, 24 Sep 2015 22:52:33 +0000

#90 No es que te vayamos a pagar la diferencia es que la estamos pagando, a la inversa, desde hace décadas... el impuesto al gasóleo es menor que a la gasolina sin ningún motivo confesable... los diesel siempre han sido mucho más dañinos para las personas... como premio, los propietarios de motores de gasolina subvencionan a los de TDIses.

» autor: javierchiclana

#101 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

EISev — Thu, 24 Sep 2015 21:59:51 +0000

#89 oops la confundí con una F-650 que sí pueden llevar el Cummins igual que las RAM

El caso es que los americanos también tienen motores diésel pero a su estilo, muchos cilindros en V

» autor: EISev

#100 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

pasalacabra — Thu, 24 Sep 2015 21:34:01 +0000

#63 pues tienes mucha razón. Cuando voy en moto y m colocó a la vera de un camión o tras un autobús lo intento adelantar lo antes posible porque la mierda q suelta por el mega escape es asquerosa

» autor: pasalacabra

#99 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--488412-- — Thu, 24 Sep 2015 21:20:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --488412--

#98 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--420014-- — Thu, 24 Sep 2015 20:51:26 +0000

¿Ya se nos ha pasado la moda diésel? Ha durado años...

» autor: --420014--

#97 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--482452-- — Thu, 24 Sep 2015 20:30:36 +0000

#13 #40 Y en el caso de la Vito sólo llevan motor Renault los 109 CDI y 111 CDI (los menos potentes).

» autor: --482452--

#96 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

GambasConFimosis — Thu, 24 Sep 2015 20:28:27 +0000

» autor: GambasConFimosis

#95 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--482452-- — Thu, 24 Sep 2015 20:28:14 +0000

#4 No todos: en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_OM651_engine

» autor: --482452--

#94 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--4556-- — Thu, 24 Sep 2015 20:19:19 +0000

#92 Los vehículos diésel a los pocos años empiezan a dar problemas de humos, así que su vida útil no es mayor que la de los gasolina. Un motor de gasolina de 10 años no suele dar ningún problema de humos. No fallan por desgaste del motor, pero fallan por otro lado. Y por eso también si haces pocos km es mejor un gasolina

» autor: --4556--

#93 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--4556-- — Thu, 24 Sep 2015 20:16:47 +0000

#57 Pues son los que más se venden. Los ricos españoles son jodidamente ratas.

» autor: --4556--

#92 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

yusavi — Thu, 24 Sep 2015 19:57:12 +0000

Vengo a hablar de mi libro. Cansado estoy de escuchar la tontería de que el diésel no compensa si no recorres cierta cantidad de km anuales. Eso es una gilipollez.Lo que habría que mirar es los km recorridos hasta la jubilación del vehículo, cosa que no puedes saber, así que si acaso, decir los km recorridos al año y calcular en cuantos años se produce ahorro en un sentido o en otro.

» autor: yusavi

#91 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--486723-- — Thu, 24 Sep 2015 19:54:21 +0000

#40 Y el A 180 que es el mismo motor con algo más de cilindrada,ambos basados en el 15 dci de Renault

» autor: --486723--

#90 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Razorworks — Thu, 24 Sep 2015 19:48:39 +0000

#10 ¿Me vas a pagar tu la diferencia del precio por litro de la gasolina al diesel, ademas de que los gasolina consuman mas?, ¿ah, que te suda la polla?, pues entonces lo mismo a los demas también les suda la polla lo cancerígeno que sea.

» autor: Razorworks

#89 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

GambasConFimosis — Thu, 24 Sep 2015 19:34:08 +0000

#85 Es un Ford Power Stroke V8 de 6.700cc Diesel

www.ford.com/trucks/superduty/

El de General Motors: en.wikipedia.org/wiki/Duramax_V8_engine

» autor: GambasConFimosis

#88 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--488412-- — Thu, 24 Sep 2015 19:32:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --488412--

#87 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

GambasConFimosis — Thu, 24 Sep 2015 19:29:06 +0000

#44 Los gasolina modernos también necesitan filtro de partículas y AdBlue. Y con el downsizing muchos llevan doble turbo. Además de ser motores tricilíndricos de 1.000cc que terminan gastando como uno normal y que emiten gases Nox y partículas como un diesel. www.autobild.es/pruebas/test-100000-km-ford-focus-ecoboost-tambien-con

"TÜV Nord publicaba ayer un estudio encargado por Transport & Enviroment que arrojaba luz sobre estas emisiones de partículas valoradas en número y nos dejaba muy preocupados.

Los resultados del estudio (www.transportenvironment.org/sites/te/files/publications/GDI%20Briefin) se obtuvieron a partir de tres vehículos equipados con motores de inyección directa (un EcoBoost de un litro de Ford, el 1,6 GDi de Hunydai y el 1,2 TCe de Renault).

Pero lo sorprendente es que los tres motores comprobados emitieron 10 veces más partículas que un motor diésel "estándar" actual medidas a la salida del escape, sometido a las regulaciones actuales de emisiones de partículas. A modo de comparación, te diremos que un motor de gasolina de inyección directa genera 1.000 veces más partículas que uno de inyección indirecta"

Y aqui tienes una lista de los motores gasolina de inyección directa que se venden desde 1996. Mitsubishi y su GDi, Los Toyota D4, los del grupo VAG con su FSI y TFSI en el año 2000. O los Ecotec de Opel. La lista es larga.

en.wikipedia.org/wiki/Gasoline_direct_injection#Later_systems

Motor gasolina de inyección directa como el 3.5 V6 GDI de Mitsubishi que se vende desde el año 1996 (tecnología GDI) emite 0.293 g/km de NoX. Valores similares a los de un Jeep Diesel 3.0 V6 de 2007.
carerac.com/emisiones/mitsubishi/shogun.html
carerac.com/emisiones/jeep/grand-cherokee.html

» autor: GambasConFimosis

#86 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

EISev — Thu, 24 Sep 2015 19:13:21 +0000

#70 es así, excepto en UK que el diésel es más caro por litro que la gasolina.

Al tener una densidad energética por litro superior sigue compensando para profesionales
que hacen muchos kilómetros (bueno, muchas millas). Que sin los únicos que deberían poder usarlo.

» autor: EISev

#85 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

EISev — Thu, 24 Sep 2015 19:10:17 +0000

#34 ese camión casi seguro es diesel, con motor Cummins.

Los modifican para que expulsen más humo y buscan propietarios de Prius para ahumarles.

» autor: EISev

#84 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

mierdeame — Thu, 24 Sep 2015 19:06:55 +0000

#10 Aparte de más contamintantes, más ruidosos, sin turbo no tiran una mierda y con peor respuesta que gasolina y si mal entendido no tengo más delicados que los de gasofa, sobre todo en frío.

Siempre he dicho lo mismo: muerte al diésel

» autor: mierdeame

#83 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Thu, 24 Sep 2015 18:45:36 +0000

#76 Ein? si en España lo que habia era un déficit enorme de gasóleo que teniamos que comprar en el extranjero gracias al fervor de los españoles por este tipo de motorización colaborando para engordar aun mas el déficit comercial.

Siempre habrá stock de fuelóleo, simplemente porque es un subproducto como otro cualquiera del refino del crudo de petróleo.

Los combustibles fósiles han hecho posible el siglo XX, se podría haber evitado dado que los primeros coches eran eléctricos! pero las superiores prestaciones de los motores de combustión interna decantó la balanza en su momento (en torno a 1900). Si han tenido que existir, el problema ahora es hacer la transición a otras fuentes energéticas porque es complicado.

» autor: Nefario

#82 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Thu, 24 Sep 2015 18:41:14 +0000

#15 personalmente, veo una solución mucho mas elegante, mas sencilla y eficaz el motor de encendido provocado en lugar del motor de encendido por compresión.

El motor Diesel es muy complejo y mas caro. La dieselización del parque de automoviles español desde los ochenta ha sido un sinsentido empujado por el menor coste del gasóleo, a costa de nuestra salud.

» autor: Nefario

#81 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nefario — Thu, 24 Sep 2015 18:36:01 +0000

#11 Minucias lo de las renovables si lo comparas con las energías cósmicas

El mantra de las renovables ya cansa, de momento es imposible trasladar al sector transporte este tipo de fuentes energéticas. En el futuro esperemos. Pero quedan unas cuantas décadas. De momento el futuro son los híbridos.

» autor: Nefario

#80 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

colmenar22 — Thu, 24 Sep 2015 18:35:51 +0000

#38 "yasta"

» autor: colmenar22

#79 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--194262-- — Thu, 24 Sep 2015 18:33:48 +0000

La ventaja de esto es que va a suponer un impulso importante a los coches eléctricos, así como a una mayor rigurosidad al controlar los motores de combustibles fósiles.

» autor: --194262--

#78 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

muerola — Thu, 24 Sep 2015 18:29:24 +0000

#75 te he votado negativo sin querer, lo siento

» autor: muerola

#77 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

muerola — Thu, 24 Sep 2015 18:27:51 +0000

#66 pues yo por ejemplo, querría que la gasolina tuviera los mismos impuestos que el gasóleo

» autor: muerola

#76 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Tarambanasus — Thu, 24 Sep 2015 18:24:50 +0000

Ahora se dan cuenta de que son contaminantes... Ya... Claro... Pero que bien les han ido a las todopoderosas petroleras para "limpiar" el excedente de gas-oleo que se les pudría literalmente en los depósitos, ¿Verdad?
Ahora que ya casi no hay stock de fuel-oil y que el negocio va hacia las renovables, entonces sí molestan.
Hace muucho que los fósiles no deberían existir... De hecho, núnca deberían haber existido.

» autor: Tarambanasus

#75 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

FedericoFD — Thu, 24 Sep 2015 18:15:48 +0000

#44 Veo que controlas, qué hay de los últimos estudios que parecen indicar que no solo es peligrosa la cantidad de partículas en peso, si no también en número y que los gasolina producen partículas muy pequeñas que los filtros actuales no retienen. Es decir, los gasolina emiten peso de partículas pero en mayor número, siendo por tanto más pequeñas y peligrosas?

» autor: FedericoFD

#74 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--46835-- — Thu, 24 Sep 2015 18:15:13 +0000

#26 te respondo más rápido que el resto.

A igual calidad:
A misma potencia el motor diésel es más pesado o más frágil que un motor Otto, siendo más caro.
A misma eficiencia un motor Otto es más frágil o mucho más caro que un motor diésel.

Luego está lo que puede quemar uno y lo que puede quemar otro.

» autor: --46835--

#73 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--243043-- — Thu, 24 Sep 2015 18:12:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#72 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

cosmonauta — Thu, 24 Sep 2015 18:11:42 +0000

#14 Montar enchufes es muy fácil. Y ya existen bastantes puntos. Yo aparco en un parking público que tiene puntos de carga desde hace dos o tres años. Si vives en una casa, es fácil montar un punto de carga. En los parkings de empresas también.

Y mira que no soy un gran defensor del coche eléctrico a día de hoy. Creo que pasaremos una época de 5 o 10 años donde el híbrido será más vendido que el diesel.

» autor: cosmonauta

#71 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

fingulod — Thu, 24 Sep 2015 18:06:17 +0000

#6 Pero las normas de contaminación de los motores pesados son distintas a los turismos

» autor: fingulod

#70 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

cosmonauta — Thu, 24 Sep 2015 18:06:06 +0000

#32 Quizás ha cambiado, pero el impuesto estatal era hasta hace muy poco inferior para el combustible diesel que para la gasolina. En parte, por eso es más barato el diesel.

» autor: cosmonauta

#69 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--359060-- — Thu, 24 Sep 2015 18:00:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --359060--

#68 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--166178-- — Thu, 24 Sep 2015 17:47:53 +0000

#31 Solo hay que ver la cantidad de modelos que montan ese modelo y salvo los Megane 2 Fase 1 que dieron problemas con los turbos, no han vuelto a tener problemas destacables.

» autor: --166178--

#67 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--166178-- — Thu, 24 Sep 2015 17:44:57 +0000

#48 Debo de ser un afortunado que conoce varios de esos coches milagro que superan los 300.000Km sin averias.

» autor: --166178--

#66 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--166178-- — Thu, 24 Sep 2015 17:40:03 +0000

#34 Teniendo en cuenta que ya pago mas impuestos por emisiones y que mi ITV ya es más cara no se que más quieres.

Por cierto, los teste de Yankilandia estan hechos precisamente para que no entren motores diesel (motores que no tienen ni puta idea de fabricar alli) y proteger su industria local. No sea que el rescate a General Motors no se recupere nunca.

» autor: --166178--

#65 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

JBM00 — Thu, 24 Sep 2015 17:38:35 +0000

A lo mejor me equivoco,pero creo que sólo se van a salvar de este problema las marcas que decidieron incorporar el sistema de reducción catalítica adblue

» autor: JBM00

#64 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--445142-- — Thu, 24 Sep 2015 17:38:34 +0000

#2 y eso que el diesel no se fabrica de esquisto....solo de petroleo..igual también la cosa va por ahí..

» autor: --445142--

#63 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Hanxxs — Thu, 24 Sep 2015 17:29:00 +0000

#16 A los que vamos en moto por ciudad (y no te digo ya en bici) un poco sí que nos preocupa el tema.

» autor: Hanxxs

#62 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

scalvo — Thu, 24 Sep 2015 17:27:10 +0000

#8 Estoy contigo... Yo huelo a NSA por las mañanas y a algo mucho más oscuro que una ONG y una Universidad investigando bugas...

» autor: scalvo

#61 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Thu, 24 Sep 2015 17:23:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#60 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--397323-- — Thu, 24 Sep 2015 17:22:38 +0000

#48 No se puede generalizar de un solo caso, pero en mi casa tenemos un disel y un gasolina, el de gasolina varios años más antiguo y ha pisado el taller muchísimo menos que el diesel.

» autor: --397323--

#59 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--485433-- — Thu, 24 Sep 2015 17:20:42 +0000

#2 me ha encantado lo de Echelon, le da un tono muy peliculero

» autor: --485433--

#58 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--397323-- — Thu, 24 Sep 2015 17:18:18 +0000

#21 El problema es que en algunas marcas y modelo o te compras un diesel, o te vas a un gasolina de 400cv.

Por ejemplo el Volvo XC60, el motor gasolina más basico es de 245CV y 10.000€ más caro que el Diesel basico de 150CV.

» autor: --397323--

#57 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

kovaliov — Thu, 24 Sep 2015 17:10:58 +0000

¿Qué ocurre, ya no voy a poder comprarme un Mercedes diesel de 60000 euros para ahorrar unos céntimos en gasoil? Me habéis jodido el día.

» autor: kovaliov

#56 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--491834-- — Thu, 24 Sep 2015 17:07:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --491834--

#55 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

salva6 — Thu, 24 Sep 2015 17:02:30 +0000

#44 #48 #50 Vale, vale. Reconozco que sobre motores no sé mucho , Hablaba de mi experiencia y de lo que cuenta mucha gente que también tiene diésel. Lo que sí que os puedo decir es que el mio tiene un TDI 2.2 que ya anda por los 250.000, y de momento no he tenido ningún problema relacionado con el motor, mientras que muchos de los que andan con gasolina a estas alturas ya empiezan a cascarla. Posiblemente haya tenido suerte... no sé.

Y sobre los filtros de contaminación que comenta #44 tiene catalizador y filtro de partículas diésel (que se lo puse como extra). De hecho en las revisiones de la ITV, las emisiones siempre están muy por debajo de los límites (y solamente una limpieza de inyectores en los 9 años que llevo con él).

» autor: salva6

#54 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--89888-- — Thu, 24 Sep 2015 16:59:56 +0000

#48 Con 180.000 km del mío (Ford) tengo unas ganas de cambiarlo que no os lo puedo ni contar.

» autor: --89888--

#53 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

elmenda8 — Thu, 24 Sep 2015 16:59:24 +0000

#22 Yo veo muy interesante los hibridos enchufables y un paso intermedio que puede favorecer el que aparezcan los puntos de recarga. Ahora mismo, en Madrid, un híbrido enchufable tiene las mismas ventajas que un coche completamente eléctrico (parking gratis en zona verde, bus vao, y cosas así) y minimiza el problema de la autonomía.

» autor: elmenda8

#52 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--203538-- — Thu, 24 Sep 2015 16:54:39 +0000

Después de toda la mierda que hay esparcida por el mundo (no sólo con este caso) todavía hay gente que es capaz de defender la bonanza de la gestión privada sobre la pública. Son debates esteriles que sólo sirven para tenernos entretenidos.

» autor: --203538--

#51 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

elmenda8 — Thu, 24 Sep 2015 16:52:59 +0000

Pues si el escándalo de VW de alguna manera incentiva que las marcas dejen de lado los diesel y apuesten por híbridos (enchufables o no) y eléctricos, bienvenida sea el escándalo. A veces hace falta algo que haga de punto de inflexión para que las cosas cambien.

» autor: elmenda8

#50 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Maegruin — Thu, 24 Sep 2015 16:45:43 +0000

#26 Claro, pero el dia que tengas que llevarlo al taller preparate que seguro que te cuesta bastante más que un gasolina. Son motores más complejos y las reparaciones suelen costar mas.

Respecto a los kilometros que puedas hacerle influye mucho más el modelo, tipo de conducción, el mantenimiento... que el que sea diesel o gasolina.

Generalmente es más común ver diesel con muchos kilometros precisamente porque el que hace muchos kilometros busca un coche que consuma menos y prefiere diesel a gasolina. No hay que confundir la causa con el efecto.

» autor: Maegruin

#49 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Thu, 24 Sep 2015 16:44:43 +0000

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» autor: --483507--

#48 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

borat — Thu, 24 Sep 2015 16:40:18 +0000

#26 Eso era con los diésel antiguos atmosféricos (sin turbo) y con compresiones bastante más bajas que ahora.
Los diésel de ahora no aguantan una mierda, no llegas a los 400.000 Km ni de coña (ahora saldrá algún cuñao que dirá que el suyo ha hecho 500.000 Km sin pisar el taller, algún caso hay claro). Hace años que funcionan con una compresión mucho más alta (se calientan mucho entre otras cosas y requieren más refrigeración) y los llenan de elementos sofisticados y frágiles para compensar la baja potencia del motor diésel respecto el gasolina (como por ejemplo el turbo, sensores electrónicos por todos lados...). Me atrevería a decir que las revoluciones debe ser una de las cosas que menos influye en la durabilidad de un motor diésel.

» autor: borat

#47 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Maegruin — Thu, 24 Sep 2015 16:39:19 +0000

#36 Exacto, incluso hay algunos modelos de Mercedes de los más baratos que ni siquiera montan motor Mercedes si no Renault.

» autor: Maegruin

#46 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--493059-- — Thu, 24 Sep 2015 16:37:05 +0000

#41 la unión europea como un enorme casta, en inglés «cronie capitalism» o algo asín. Suena posible, no entiendo la cara de troll

en.wikipedia.org/wiki/Crony_capitalism

» autor: --493059--

#45 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Thu, 24 Sep 2015 16:36:57 +0000

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» autor: --483507--

#44 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--488412-- — Thu, 24 Sep 2015 16:36:28 +0000

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» autor: --488412--

#43 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

aavvaallooss — Thu, 24 Sep 2015 16:36:03 +0000

#31 Mi Megane de 2005 esta de acuerdo contigo

» autor: aavvaallooss

#42 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Maegruin — Thu, 24 Sep 2015 16:35:27 +0000

#2 ¿La que han liado los americanos ? Los que han engañado son los alemanes y las consecuencias las pagamos con nuestra salud, sobre todo los que viven en grandes ciudades.

» autor: Maegruin

#41 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

kidmid — Thu, 24 Sep 2015 16:35:21 +0000

#37 Y Europa?

» autor: kidmid

#40 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--273576-- — Thu, 24 Sep 2015 16:32:00 +0000

#13 Solamente el 160 CDI es de renault.

» autor: --273576--

#39 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--93350-- — Thu, 24 Sep 2015 16:31:34 +0000

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» autor: --93350--

#38 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--8899-- — Thu, 24 Sep 2015 16:31:31 +0000

#8 Apoyo a Podemos tanto ideológica como económicamente, pero sinceramente... ya me estoy cansando de que todo el mundo use la palabra "casta" para todo...

» autor: --8899--

#37 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--493059-- — Thu, 24 Sep 2015 16:29:27 +0000

#8 y gacias que ha estallado en las narices, la casta degenera en cleptocracias como la rajoyana-popular

» autor: --493059--

#36 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nylo — Thu, 24 Sep 2015 16:25:52 +0000

#35 Estoy de acuerdo. Y son básicamente sus motores de gasoil los que van a dejar de fabricar. O sea, las migajas, los que venden a la gente que quiere decir que tiene un Mercedes aunque realmente no se lo debería poder permitir.

En la clase E (la más cara deportivos aparte) sólo encuentras un coche con motor diésel que alcance los 60.000 euros, mientras que de Gasolina los tienes en 139.000.

» autor: Nylo

#35 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--423339-- — Thu, 24 Sep 2015 16:24:24 +0000

#29 Esos son una mierda de Mercedes

» autor: --423339--

#34 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Thu, 24 Sep 2015 16:21:21 +0000

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» autor: --483507--

#33 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--286739-- — Thu, 24 Sep 2015 16:18:41 +0000

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» autor: --286739--

#32 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--166178-- — Thu, 24 Sep 2015 16:17:55 +0000

#2 Los Diesel no estan subvencionados.
Los diesel europeos no incumplen la normativa europea, aqui se permite contaminar mas
Los disel en USA son igual de comunes que los unicornios.

» autor: --166178--

#31 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--286739-- — Thu, 24 Sep 2015 16:14:10 +0000

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» autor: --286739--

#30 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

rocambolescus — Thu, 24 Sep 2015 16:13:39 +0000

#6 Qué va, harán autobuses con V12 atmosféricos, que tienen un torque cojonudo a 2k RPM

» autor: rocambolescus

#29 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nylo — Thu, 24 Sep 2015 16:12:55 +0000

#21 Eres consciente de que Mercedes también vende coches por debajo de 60.000, y por debajo de la mitad de 60.000 ¿verdad?

» autor: Nylo

#28 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Nijky — Thu, 24 Sep 2015 16:12:34 +0000

antes de que les pillen

» autor: Nijky

#27 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

FernandoSucre — Thu, 24 Sep 2015 16:11:12 +0000

Que los motores de los Mercedes son Renault? Alucino. En cuanto a toda esta movida, lo que debieran hacer es prohibir los diesel salvo, en todo caso, en vehículos industriales

» autor: FernandoSucre

#26 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

salva6 — Thu, 24 Sep 2015 16:05:58 +0000

#12 Al contrario. El motor diésel es el que más aguanta y menos problemas da con el paso del tiempo.
Al necesitar menor número de revoluciones, las partes mecánicas se desgastan menos y se requiere menor mantenimiento que uno de gasolina. Con un buen motor diésel se puede hacer perfectamente 400.000 km sin tener que llevarlo al taller para cambiar piezas.

» autor: salva6

#25 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Stormshur — Thu, 24 Sep 2015 16:05:03 +0000

Claro porque se los fabrica Renault

» autor: Stormshur

#24 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--212323-- — Thu, 24 Sep 2015 16:05:00 +0000

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» autor: --212323--

#23 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--423339-- — Thu, 24 Sep 2015 16:04:03 +0000

#17 Cuánto tiempo sin oír la frase. Mis dies

» autor: --423339--

#22 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

josem — Thu, 24 Sep 2015 16:03:38 +0000

#14 Se supone que son híbridos eléctricos/gasolina , con tener un punto en el garaje será suficiente

» autor: josem

#21 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--423339-- — Thu, 24 Sep 2015 16:03:06 +0000

#12 Es que es ridículo a más no poder el gastarte 60.000 euros mínimo en un coche y comprártelo diésel con el argumento de "es más barato".

Y todo para acabar haciendo al año mucho menos de 20.000 kilómetros, que es lo que hace la inmensa mayoría de gente que se compra un coche diésel, con lo cual es tontería pagar más por el coche, más por el seguro, más por ITVs y más por impuestos por ahorrarte un poco de dinero al año metiéndole combustible. Es que ni de coña lo amortizas.

» autor: --423339--

#20 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--442656-- — Thu, 24 Sep 2015 16:01:24 +0000

Mercedes reconoce la manipulación ? Ó es cosa mia...

» autor: --442656--

#19 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

AngryBird — Thu, 24 Sep 2015 16:01:03 +0000

¡Me cago en la leche, Merche!

» autor: AngryBird

#18 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

colipan — Thu, 24 Sep 2015 16:00:03 +0000

cuando veas las barbas de tu vecino.....

» autor: colipan

#17 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--212323-- — Thu, 24 Sep 2015 15:59:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#16 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

gale — Thu, 24 Sep 2015 15:59:14 +0000

Veo a la gente preocupadísima porque sus TDI contaminan mucho. No se habla de otra cosa, vamos.

» autor: gale

#15 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--486709-- — Thu, 24 Sep 2015 15:08:22 +0000

El motor de Rudolf Diesel es un gran motor, siempre que cuente con catalizador y filtro de partículas. Lo que no se puede hacer es pretender engañar a todo el mundo tanto tiempo, que ha sido lo que han hecho los iluminados de Wolkswagen. ¿Tanto costaba colocar un catalizador adecuado? Y aunque costara, ¿Tanto importa cuando ni siquiera es una marca barata y ponen el precio que les ronda el nabo?

» autor: --486709--

#14 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

reithor — Thu, 24 Sep 2015 14:53:56 +0000

¿Cuantos puntos para enchufar coches eléctricos hay en España? pocos pocos. Tardarán mucho en llegar estos Mercedes aquí, dentro de pocos años sólo los habrá a gasolina.

» autor: reithor

#13 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--486723-- — Thu, 24 Sep 2015 13:41:18 +0000

#12 Díselo a Mercedes que muchos de los motores diesel que montan se los compran a otras empresas,como,por ejemplo, los que montan los clase A son de origen Renault....
Mecago en la leche Merche!!!

» autor: --486723--

#12 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

asola33 — Thu, 24 Sep 2015 13:12:00 +0000

Siempre había pensado que comprarse un coche carisimo y elegir el motor diésel para ahorrar unos eurillos era absurdo.
Mercedes ha venido a darme la razón.

» autor: asola33

#11 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Thu, 24 Sep 2015 12:59:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#10 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--450351-- — Thu, 24 Sep 2015 12:53:28 +0000

#2

Bien que desaparezca el diésel, es bastante mas cancerígeno que la gasolina.

» autor: --450351--

#9 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--373782-- — Thu, 24 Sep 2015 12:41:54 +0000

"Dejando de lado el escándalo Volkswagen que tantos ríos de tinta está haciendo correr ", a río revuelto...ganancia de pescadores.

» autor: --373782--

#8 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Thu, 24 Sep 2015 12:20:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#7 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

Rorschach_ — Thu, 24 Sep 2015 12:16:37 +0000

#6 Exacto, iba a comentar que esto se refiere a coches. Las tres cuartas partes del volumen de ventas de Mercedes corresponden a camiones de mayor o menor tonelaje.

» autor: Rorschach_

#6 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

josemaX — Thu, 24 Sep 2015 12:14:37 +0000

Supongo que en grandes vehículos industriales seguirá fabricándolos.

» autor: josemaX

#5 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

manuelpepito — Thu, 24 Sep 2015 12:08:38 +0000

#2 El marron no se lo han soltado los americanos, han sido ellos solitos que son unos tramposos y con un sistema bastante sofisticado. Si haces trampas a sabiendas tienes que asumir tus consecuencias. Con los test americanos por ahora se sabe volkswagen, pero con los test europeos hace trampa todo el mundo.

» autor: manuelpepito

#4 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--465036-- — Thu, 24 Sep 2015 12:07:59 +0000

Mientras los siga fabricando Renault ...

» autor: --465036--

#3 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

robustiano — Thu, 24 Sep 2015 12:04:24 +0000

[..] a favor de propulsiones híbridas enchufables...

Pos los recogecables deberán ser enormes...

» autor: robustiano

#2 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

--483507-- — Thu, 24 Sep 2015 12:04:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#1 Mercedes abandonará por completo la fabricación de sus motores diesel

anv — Thu, 24 Sep 2015 12:02:11 +0000

Así puede que eviten hundirse en la bolsa.

» autor: anv