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#81 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

gonas — Sat, 26 Sep 2015 10:01:11 +0000

#80 Pero hay otras forma de conseguir esto, sin joderlo todo, y liarla parda. ¿Vistes el apoyo que tubo la coronación del rey en Madrid? Si montas una exposición sobre Mortadelo va más gente. ¿Y que diferencia hay entre el PP y CIU? La historia de la humanidad está llena de revoluciones en la que se quita a un sinvergüenza para poner a otro.

» autor: gonas

#80 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

Ferran — Fri, 25 Sep 2015 18:55:02 +0000

#39 pensar que los catalanes quieren la independencia por motivos económicos es no entender nada.

¿Cuántos de vosotros os gustaría vivir en un país sin monarquía, sin herencia franquista, sin tauromaquia y sin el PP?

» autor: Ferran

#79 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

Ferran — Fri, 25 Sep 2015 18:49:27 +0000

#53 Google te pone el mensaje de borrado de datos siempre que detecte que estas buscando el nombre de una persona desde IP europea, no sólo el nombre de Antonio Baños

Prueba a buscar "ricardo galli" en Google y te saldrá:
Es posible que algunos resultados se hayan eliminado de acuerdo con la ley de protección de datos europea. Más información

Es posible que sí, pero también es posible que no...

Cúrrate más la propaganda anti-CUP anda...

Disclaimer: Yo votaré CUP.

» autor: Ferran

#78 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

makk — Tue, 22 Sep 2015 14:05:57 +0000

Sin ánimo de ofender, pero me ha recordado ha:

www.youtube.com/watch?v=L0HLYuGpEZ8

» autor: makk

#77 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--23457-- — Tue, 22 Sep 2015 00:20:00 +0000

#76 el internacionalismo de los comunistas se basa solamente en la emancipación de las clases oprimidas o, en su época, de las naciones colonizadas
Se te ve puesto en el tema... ¿Dónde dices que leíste sobre "el comunismo"?

Limitarlo a conveniencia solamente a Cataluña y no al resto de España, donde también se les permitiría presentarse, ya denota por donde van sus pretensiones.
Que para ti deban ampliarlo precisamente sólo a España y no al resto del mundo ya denota por dónde van tus pretensiones.

Respecto a tu diatriba sobre que el pueblo español no se autodetermina ni se autodirige como respuesta al sinsentido lógico de que un pueblo se gobierne a sí mismo... paso palabra. No hay ni por dónde empezar. Pero vamos, que se ve que lo de "español" te la pone tiesa.

» autor: --23457--

#76 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

Maelstrom — Tue, 22 Sep 2015 00:12:33 +0000

#75 Porque evidentemente en esos países no son ciudadanos con derecho a sufragio, sea a votar o a presentarse para que les voten. Y no, no soy internacionalista: existen y existirán culturas irreconciliables. Además, el internacionalismo de los comunistas se basa solamente en la emancipación de las clases oprimidas o, en su época, de las naciones colonizadas.

En cuanto al localismo, el municipalismo que profesan no es contradictorio con una expansión de este de un municipio a otros. Limitarlo a conveniencia solamente a Cataluña y no al resto de España, donde también se les permitiría presentarse, ya denota por donde van sus pretensiones.

Y ya para acabar, con respecto a lo de gobernarse a sí mismos pues no, el pueblo español no se autodetermina ni se autodirige, del mismo modo que si tú te tiras a ti mismo de un brazo no te mueves del sitio. El pueblo español es gobernado por partes constitutivas que, exógenamente, lo determinan y limitan, sean estas un rey, un tirano, un gobierno, una asamblea, una constitución o las leyes con las que se regularían las consultas y referéndums, que serían desarrollados por una minoría entendida. La anarquía misma necesita de guías que encaucen a las masas.

» autor: Maelstrom

#75 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--23457-- — Mon, 21 Sep 2015 23:44:04 +0000

#67 basta con querer extender su ideario al resto de España

¿Y por qué no al resto de la península ibérica, de Europa, del Mundo? ¿Por qué España? Esa frase tuya demuestra demuestra lo falso de tu internacionalismo.

La CUP, quicir los miembros de la CUP, son de allí y viven allí y, lógicamente, actuarán allí. "Actúa local, piensa global" es un lema que tiene más sentido del que en principio pueda parecer.

¿qué es ese sinsentido lógico de que un pueblo se gobierne a sí mismo?
Onus probandi. Tú dirás cuál el "sinsentido" de que un grupo de personas se gobierne a sí mismo. "Sinsentido" que pareces no percibir si el sujeto es "España".

» autor: --23457--

#74 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--23457-- — Mon, 21 Sep 2015 23:39:39 +0000

#73 El "debería" lo has puesto tú, amigo. Tiene gracia que digas eso "yendo" de ancap.

» autor: --23457--

#73 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

AnarquistaCapitalista — Mon, 21 Sep 2015 22:21:48 +0000

#2 La clave está en el "debería", amigo. La realidad es más compleja que cualquier cosa que ponga en 1000 libros, sean de Adam Smith, Marx, Rothbard o Bakunin

» autor: AnarquistaCapitalista

#72 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

Maelstrom — Mon, 21 Sep 2015 22:13:59 +0000

#71 Lee bien mi mensaje que tu cagada va a ser antológica. Aún estás a tiempo de editar.

» autor: Maelstrom

#71 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

Quel — Mon, 21 Sep 2015 22:11:21 +0000

#70 Tu nivel te matemáticas es asombroso. Lastima que parece ser que no tienes muy claro lo que es un porcentaje.

» autor: Quel

#70 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

Maelstrom — Mon, 21 Sep 2015 21:58:41 +0000

#19 En una Cataluña independiente supondría también que el PIB y lo recaudado se redujeran a un quinto (la parte correspondiente actualmente a Cataluña sobre esos valores estatales). Por tanto, los porcentajes de lo robado con respecto a las arcas de la nueva nación catalana no se reducirían a la mitad, sino que se multiplicarían por 5.

» autor: Maelstrom

#69 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--216833-- — Mon, 21 Sep 2015 21:56:42 +0000

Ni filosofías ni pollas. Todo se resume al "España nos roba". Si se produce la secesión y después de un largo proceso de hostias mutuas se llega a una situación final normalizada, de una Cataluña-Estado normalizadamente integrada en la UE con relaciones normalizadas con España también, ya verán los secesionistas si ganaban asociados con España o no.

De todas formas con las décadas las fronteras estatales en Europa tendrán forzosamente que ir debilitándose cada vez más en favor de un mayor centralismo, principalmente basado en el desarrollo tecnológico-industrial, y todas estas disputas políticas quedarán como simples estupideces de nivel intelectual infantil.

» autor: --216833--

#68 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

debunker — Mon, 21 Sep 2015 21:53:30 +0000

#23 no, te equivocas, lo que tiene Cataluña es mucha gente que se coloca la boina a rosca

» autor: debunker

#67 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

Maelstrom — Mon, 21 Sep 2015 21:43:13 +0000

#31 Si la CUP defiende que el pueblo (entendido como la clase obrera, o como mínimo las clases no pudientes) se gobierne a sí mismo (se emancipe, más bien, y con esta ya van dos veces en las que la CUP usa terminología nacionalista, asimilando el discurso antisocialista) no necesita levantar frontera alguna, basta con querer extender su ideario al resto de España y presentarse con un proyecto estatal. Si solo lo quiere para Cataluña, entonces demuestra lo falso de su internacionalismo socialista en el que se situarían, y las razones últimas (o más bien la única alternativa que lo explique) para querer esa limitación tan local serían simplemente las basadas en un nacionalismo excluyente, basado en un determinismo cuasi racista: España no va a cambiar, me importan un comino los españoles, ellos lo suyo nosotros lo nuestro (y con eso ya parten de una diferenciación previa), etcétera.

Por cierto, ¿qué es ese sinsentido lógico de que un pueblo se gobierne a sí mismo?

» autor: Maelstrom

#66 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--297311-- — Mon, 21 Sep 2015 21:16:08 +0000

#65 A mí lo que me da asco es que cierta Familia Real tenga un problema: no es el 3% sino el 10%

elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2015/08/cierta-familia-real-tien

Y ciertos personajes que critican que las monarquías de derechas, terminen regalando dvds a sus reyes. Pablo, no hablo de ti.

» autor: --297311--

#65 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--473664-- — Mon, 21 Sep 2015 21:07:50 +0000

#63 Asumio esa responsabilidad para que la responsabilidad del 3% se olvidara. Es una verguenza para su familia. Para la familia de Pujol por esa verguemza se han puesto a barrer sus excrementos con la bandera. No me merece respeto sino mas asco.

» autor: --473664--

#64 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

profesorpantallas — Mon, 21 Sep 2015 21:04:40 +0000

yo soy madrileño y no entiendo nada del espíritu nacionalista catalán, como tampoco entiendo el vasco porque no he vivido esa supuesta realidad que dicen tener, pero lo que sí vivo a diario es una situación en la que me extraña todavía mucho más aún el por qué los madrileños no decimos exactamente lo mismo que dice este señor.

A mí me gustaría independizarme de españa, pero no por espíritu nacionalista madrileño sino porque vivir en españa es un truño y me jode tener los representantes que tenemos y la política social que hacen.

» autor: profesorpantallas

#63 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--297311-- — Mon, 21 Sep 2015 20:55:51 +0000

#61 Artur Mas asumió responsabilidades legales por la convocatoria de un referéndum. Solo por eso, se merece un mínimo de respeto. David Fernández le dio un abrazo, yo no sería tan efusivo pero ese día se ganó mi respeto.

» autor: --297311--

#62 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--489361-- — Mon, 21 Sep 2015 20:52:03 +0000

#55 Trevijano está un tanto trasnochado, pero en ese terreno sí que tiene razón. A mí me hacen gracia estos antisistema dentro del sistema. La CUP es una herramienta dentro del sistema y como tal, está plenamente controlada e integrada en el mismo. Es uno de esos mecanismos de reparación que de tanto en tanto aparecen en los sistemas políticos y que sirven para, desde un sistema plenamente canalizado y controlado, servir a unos intereses. En este caso, es la izquierda necesaria y contingente para el proyecto de Artur Mas. Dilapidada ERC como Izquierda útil, y ante la aparición del fenómeno Podemos, es necesaria la aparición de una fuerza de izquierdas, que en apariencia radical proyecte el extremo ideológico del ideario independentista para evitar que la izquierda española canalice el descontento de MAS. Es más, la gente no se da cuenta de que la CUP es el tonto útil y Fernández y Baños, son los peleles de Mas.

» autor: --489361--

#61 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--473664-- — Mon, 21 Sep 2015 20:49:02 +0000

#52 ya claro igualito.

» autor: --473664--

#60 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

Alias_Piejodido — Mon, 21 Sep 2015 20:48:49 +0000

#23 Toooma positivooo !

» autor: Alias_Piejodido

#59 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

amoebius — Mon, 21 Sep 2015 20:47:52 +0000

¿Qué tipo de república se cree este tío que va a fundar?. En una república catalana las CUP seguirían siendo una opción política minoritaria, y seguirían viviendo en la misma utopía que ahora.

Prat de la Riba lo dejó escrito en 1906 en su obra cumbre: "La nacionalitat catalana":

“Calia acabar d’una vegada aquesta monstruosa bifurcació de la nostra ànima, calia saber que érem catalans i que només érem catalans, sentir lo que no érem per a saber clarament, fondament lo que érem, lo que era Catalunya. Aquesta obra, aquesta segona fase del procés de nacionalització catalana, no la va fer l’amor, com la primera, sinó l’odi”.

Traducción:

"Había que acabar de una vez con esa mostruosa bifurcación de nuestra alma, había que saber que éramos catalanes y sólo catalanes, sentir lo que no éramos para saber claramente, profundamente, lo que éramos, lo que era Cataluña. Esta obra, esta segunda fase del proceso de nacionalización catalana, no la hizo el amor, como la primera, sino el odio."

» autor: amoebius

#58 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--489361-- — Mon, 21 Sep 2015 20:43:41 +0000

#9 El asunto es que en España y en Cataluña, la cultura política del masa es ínfima. Gente de 47 años que te salta con cosas ridículas y ya llevadas a la practica en el s.XIX y desechadas por inviables y risibles como la Comuna de Paris, el movimiento asambleario o diversas corrientes de Thoreau, Rousseau, Proudhon o Bakunin que, están muy bien para iniciarse en idealismo político y entender un poco como se ha llegado hasta donde estamos ahora, pero nada más.

» autor: --489361--

#57 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--489361-- — Mon, 21 Sep 2015 20:36:21 +0000

#50 Yo recuerdo que en muchos de esos casales, si te pillaban hablando en español con alguien, te llamaban Yoyes.

» autor: --489361--

#56 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--478273-- — Mon, 21 Sep 2015 20:34:45 +0000

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» autor: --478273--

#55 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--277421-- — Mon, 21 Sep 2015 20:33:02 +0000

#1 A mí me parece fenomenal todo esto. Pero el señor Trevijano le daría una buena colleja a este señor. Fundar un partido político financiado en parte por el Estado, y que participa según las reglas del Estado que tanto critica, y que participa en sus instituciones.., es una contradicción enorme. Os animo a que hagáis una búsqueda rápida en youtube del señor Trevijano y, con paciencia, os quitéis la venda de los ojos. Este hombre está totalmente vetado en todas las radios, televisiones, periódicos, libros de texto... Una lástima. El principal problema de cualquier ciudadano en España es su nivel cultural y lo informado o desinformado que esté. No es un problema de dónde hayas nacido. Es un problema general y en el que Pérez Reverte incide constantemente. Es imposible que haya un auténtico espíritu crítico en la sociedad para reformar aquello que está mal porque sencillamente muy poca gente tiene el nivel cultural e intelectual necesario y muchos de los que sí tienen ese nivel son beneficiarios directos del sistema y jamás morderán la mano que les da de comer.

» autor: --277421--

#54 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--451735-- — Mon, 21 Sep 2015 20:17:04 +0000

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» autor: --451735--

#53 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--451735-- — Mon, 21 Sep 2015 20:13:33 +0000

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» autor: --451735--

#52 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--297311-- — Mon, 21 Sep 2015 20:13:12 +0000

#48 Yo tampoco creo que se debe regalar DVDs de Juego de Tronos en un besamanos a un tipo cuya familia ha robado, torturado, asesinado y hasta se ha lucrado con el tráfico de esclavos. Pero El Coletas que va de patriota lo hizo. y hasta le dedicó un publirreportaje.

elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2015/08/publirreportaje-sobre-fe

» autor: --297311--

#51 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

Shotokax — Mon, 21 Sep 2015 20:07:07 +0000

#1 el fascismo se soluciona poniendo más fronteras cambiando a la derecha castellana por la catalana. No sé qué clase de socialismo es este, pero a mí me suena a populismo barato.

» autor: Shotokax

#50 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--451735-- — Mon, 21 Sep 2015 20:00:48 +0000

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» autor: --451735--

#49 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

RocK — Mon, 21 Sep 2015 19:59:57 +0000

#20 tócate los huevos, ahora las víctimas son los verdugos....

Los franquistas eran los de la Lliga Regionalista. Unió (de donde salió Convergencia) estuvo con la República y cuando cayó muchos fueron perseguidos.

» autor: RocK

#48 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--473664-- — Mon, 21 Sep 2015 19:48:43 +0000

#27 Es que da la casualidad que todas las izquierdas que han gobernado luego abrazaban a Más. No se puede abrazar a quien roba al pueblo. No me creó a ese patriota.

» autor: --473664--

#47 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

Libertual — Mon, 21 Sep 2015 19:47:37 +0000

#4 A mi me gustaría vivir en Cataluña para tener la oportunidad de poder independizarme de la tiranía del Estado Español no solo con los catalanes sino con el resto de las personas que vivimos en España. Cataluña tiene una oportunidad de oro de empezar de cero, tienen todo mi apoyo.

» autor: Libertual

#46 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--155419-- — Mon, 21 Sep 2015 19:45:45 +0000

#40 Correcta apreciación. Ambos "movimientos" surgidos desde el pueblo, haciéndose un hueco, convenciendo en lugar de venciendo, con verdadera pasión por cambiar el mundo y con la suficiente valentía de hacerle frente a la panda de políticos profesionales que han prostituído la política y por ende...

» autor: --155419--

#45 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--155419-- — Mon, 21 Sep 2015 19:38:37 +0000

#4 Votaré por tí, tranquilo.

» autor: --155419--

#44 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--378913-- — Mon, 21 Sep 2015 19:29:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#43 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

cosmonauta — Mon, 21 Sep 2015 19:23:16 +0000

#10 Es que nadie odia a los españoles. Bueno.. algún colgado habrá, pero el sentimiento inmensamente mayoritario no tiene ningún odio a los españoles.

Mira el vídeo. Estos son los más radicales y aún así habla de hermandad con España.

De lo que se trata es de quitarse de encima el Estado español, no de no poder ir de cañas a Sevilla o a tomar una paella a Valencia.

» autor: cosmonauta

#42 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--378913-- — Mon, 21 Sep 2015 19:22:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#41 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

cosmonauta — Mon, 21 Sep 2015 19:20:33 +0000

#4 Vente para aquí. No se está tan mal.

» autor: cosmonauta

#40 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

cosmonauta — Mon, 21 Sep 2015 19:19:00 +0000

#14 Yo creo que la CUP está bastante más a la izquierda que ERC. En realidad, comparten muchas similitudes y amistades con el SAT de Gordillo. Creen en las asambleas desde abajo, desde el pueblo, para luego ir creando entidades superiores. Por eso son independentistas, para luego animar a los vecinos a hacer lo mismo.

» autor: cosmonauta

#39 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

gonas — Mon, 21 Sep 2015 19:18:32 +0000

#1 Sen independentista es despreciar a los españoles pobres , que quieren robar a los catalanes ricos.

» autor: gonas

#38 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--478273-- — Mon, 21 Sep 2015 19:13:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478273--

#37 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

ccguy — Mon, 21 Sep 2015 19:12:33 +0000

#36 No tienen el menor interés en gobernar las otras 16 comunidades

» autor: ccguy

#36 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

colmenar22 — Mon, 21 Sep 2015 19:10:28 +0000

#15 pues que se presenten a las generales. En serio.

» autor: colmenar22

#35 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

meneaquealgonuncaqueda — Mon, 21 Sep 2015 19:08:15 +0000

#1 Hasta los mismos de los últimos minutos finales. Saludos.

» autor: meneaquealgonuncaqueda

#34 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--66745-- — Mon, 21 Sep 2015 19:01:17 +0000

#32 Anda ahí ahí con los ejemplos que has puesto:

politikon.es/2012/04/18/comparando-la-descentralizacion-en-espana-y-ot

» autor: --66745--

#33 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

RocK — Mon, 21 Sep 2015 18:55:57 +0000

#29 realmente el acercamiento es de CiU a CUP y no al revés. Poner impuestos a los bancos, penalizar la homofobia también fueron cosas en las que se pusieron de acuerdo y para el derecho de autodeterminación...

Criticar a la CUP porque CiU no sea conservadurista y lleguen a coincidir en algunos temas es una gilipollez.

» autor: RocK

#32 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

ciborg — Mon, 21 Sep 2015 18:52:12 +0000

#25 Cataluña tiene menos autogobierno que Navarra o Euskal Herria y también menos que los landers alemanes. Genial si todas las autonomías tuviesen ese tipo de autogestión y no venga alguien a mandarte de con quien quieres ser solidario. Cataluña tiene muchas asociaciones humanitarias y ha de decidir ella y no otros con quien se quiere solidarizar.

» autor: ciborg

#31 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--23457-- — Mon, 21 Sep 2015 18:46:47 +0000

#14 Sí pero CUP tiene un proyecto de independencia mucho más claro. ERC se ha sumado a los que llevan años robando en Cataluña sólo porque se han arrimado al carro de la independencia.

Pero no nos equivoquemos, CUP defiende que el pueblo se gobierne a sí mismo, Mas no. La independencia de Convergència es un quítate-tú-para-que-robe-yo y ERC ha caído en esa trampa.

» autor: --23457--

#30 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

ciborg — Mon, 21 Sep 2015 18:43:26 +0000

#25 Probemos y dejemos que cada cual se gobierne como quiera.

» autor: ciborg

#29 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

angelitoMagno — Mon, 21 Sep 2015 18:42:34 +0000

El único acercamiento que han tenido la CUP a la derecha catalana fue por un motivo tan transversal como la realización de una consulta. Cualquier demócrata, sea del signo político que sea, puede alegrarse de algo así.

Criticar a la CUP por este motivo me parece propio de alguien poco informado, o de un manipulador.

» autor: angelitoMagno

#28 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

ciborg — Mon, 21 Sep 2015 18:41:45 +0000

#24 El camino, para mí, es que la gente se acostumbre a decidir, a referéndums, a participación y no a lo de los 4 años.

» autor: ciborg

#27 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--297311-- — Mon, 21 Sep 2015 18:39:33 +0000

#15 PODEMOS era parecida a La CUP en sus orígenes. PODEMOS debería volver al punto de partida y retomar los principios originales.

No vale de nada criticar a La CUP porque David Fernández da un abrazo a Artur Mas, si después regalas un DVD a un Rey elegido por nadie o pides a catalanes descendientes de andaluces y extremeños que saquen los dientes para echar a Artur Mas si después su partido emite un comunicado de lamento cuando detienen al sindicalista andaluz Diego Cañamero.

Los que critican a La CUP por coincidir en el tema de la independencia con Junts Pel Sí. Deberían mirar para atrás,a la República española durante la guerra civil española (1936-1939), la izquierda española estaba con del EAJ-PNV, Partido Galeguista, Unió Democràtica de Catalunya, luchaban contra la derecha reaccionaria española del bando nacional liderado por Francisco Franco.

» autor: --297311--

#26 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--2052-- — Mon, 21 Sep 2015 18:37:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#25 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--66745-- — Mon, 21 Sep 2015 18:37:24 +0000

#6 Y eso lo dice alguien de una región con mayor auto gobierno que Escocia, donde a los nietos de los inmigrantes -70% de la pobalcion tiene abuelos o catalanes- se les enseña en catalán, con su propia policía, con su propio cuerpo funcionarial.... Con Alta Velocidad en sus 4 capitales de provincia.

Con su TV3 y su prensa hiper subvencionada... Basta de opresión. Seguro que os irá muy bien fuera.

» autor: --66745--

#24 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--23457-- — Mon, 21 Sep 2015 18:37:24 +0000

#5 He ahí el problema. Una sistema democrático, construido desde abajo, decidiría en común aquello que les fuese común. Ya fuese un pueblo, una comarca o cientos de ellas.

Que sea "el estado" la expresión máxima del poder político es sólo gracias a la voluntad de la casta dirigente y de los ciudadanos aborregados.

Lo triste de un proceso legítimo y democrático, como el de los catalanes decidiendo o no seguir vinculados al estado español, es que sea cual sea el resultado seguirán siendo gobernados por la misma casta de ladrones. Llámese Convergència o llámese PPSOE.

Todo demócrata debería defender la voluntad de un pueblo de gobernarse a sí mismo, pero me temo que no es ésa la voluntad de Mas, ni por supuesto la de Rajoy. Aunque quizás sí, o al menos de manera mucho más significativa, la de CUP; pero no parece que vaya a ser eso lo que voten los catalanes.

» autor: --23457--

#23 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

raoulduke — Mon, 21 Sep 2015 18:37:08 +0000

#9 Lo mejor que tiene Cataluña, la vanguardia de todas las regiones mediterráneas europeas... de lo que de verdad yo me sentiría orgulloso si fuese catalán, sería la tradición ácrata.

» autor: raoulduke

#22 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

mmlv — Mon, 21 Sep 2015 18:35:40 +0000

#15 Fue mi esperanza cuando nació Podemos, que pudiera llegar a ser algo parecido a las CUP, pero lamentablemente enseguida me di cuenta de que no...

» autor: mmlv

#21 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

ciborg — Mon, 21 Sep 2015 18:35:36 +0000

#11 Para cuando separemos el legislativo, el ejecutivo y el judicial. Sobretodo dando recursos a este último. Te aseguro que más placer me daría ver en la cárcel a Pujol y familia que a Aznar+Rajoy y familias.

» autor: ciborg

#20 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

raoulduke — Mon, 21 Sep 2015 18:34:17 +0000

#4 A mi también pero me da repelús el compadreo que se traen a veces con la derecha nacionalista catalana... que no son más que la marca de la vieja oligarquía franquista en Cataluña.

Por lo demás... a ver hasta donde pueden empujar.

» autor: raoulduke

#19 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

ccguy — Mon, 21 Sep 2015 18:33:52 +0000

#11 Habrán pensado que para pagar un 3% a CiU y un 3% al PP por lo menos reducen el problema a la mitad

» autor: ccguy

#18 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

mmlv — Mon, 21 Sep 2015 18:33:21 +0000

#10 No estoy de acuerdo, conozco un poco Catalunya y mi percepción es que es un tema de respeto a su lengua, a su cultura y a sus instituciones más que un tema puramente económico.

» autor: mmlv

#17 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--109235-- — Mon, 21 Sep 2015 18:32:51 +0000

#10 correremos el riesgo.

» autor: --109235--

#16 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

webmaster100 — Mon, 21 Sep 2015 18:32:49 +0000

Si se casa con Carmena, los votantes de ~~España~~ el Estado español Implosionan de placer!!!

» autor: webmaster100

#15 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

ccguy — Mon, 21 Sep 2015 18:32:41 +0000

#4 Hombre, si CUP en lugar de catalana fuera de cualquier otro sitio y hablase así de claro la izquierda les votaría en masa, ni Pablo Iglesias ni leches.

» autor: ccguy

#14 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--109235-- — Mon, 21 Sep 2015 18:31:43 +0000

#3 Su espacio es muy cercano a ERC y como partido inequivocamente independentista que es, ha de compartir un electorado común. Pasa lo mismo que con pp o c's pero en honrado.

» autor: --109235--

#13 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--491159-- — Mon, 21 Sep 2015 18:31:30 +0000

#11 Y sin ETA, no te olvides de esos terroristas euskalbolivarianos.

» autor: --491159--

#12 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--422077-- — Mon, 21 Sep 2015 18:31:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#11 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--2052-- — Mon, 21 Sep 2015 18:30:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#10 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

air — Mon, 21 Sep 2015 18:30:14 +0000

#4 Si todo es muy bonito. Pero este discurso es apelar a los sentimientos no a razones lógicas. El problema de Catalunya es claramente económico, el Estado no ha sabido gestionar bien el problema de las autonomías desde 1978, incluso los padres de la Constitución reconocieron que el Estado autonómico estaba abierto. Catalunya no ha sufrido ninguna limpieza étnica ni genocidio religioso ni guerra fratricida que merezca la apelación al odio de los españoles. Simplemente el dato de los 16,000 millones, que ni tan siquiera los economistas se ponen de acuerdo en que existe ese pretendido déficit fiscal, y eso les sirve para justificar el divorcio. Absurdo.

Votar a estos señores sin tener garantizado reconocimiento internacional, estructuras básicas del Estado, integración en organismos internacionales... En fin éso de que "peor no podemos estar" es una justificación emocional cuando Catalunya se puede beneficiar de una negociación en el marco de la legalidad.

» autor: air

#9 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

debunker — Mon, 21 Sep 2015 18:29:51 +0000

Un usuario los ha definido a la perfeccióm;
Iletrado no en un sentido literal. Obviamente ya casi no quedan analfabetos en España pero unas personas que defienden lo que defienden y con semejante argumentación como la que se gastan, llamarles ignorantes se queda corto.
Estos de la CUP peor incluso que los viejos comunistas de toda la vida. Es una degeneración involutiva hacia el perroflautismo marihuanero mezclado con el tribalismo urbano. Y es que el peso tradicional de los ácratas de Cataluña se deja sentir en las CUP de la forma más negativa posible.

www.meneame.net/story/mensaje-valdis-dombrovskis-vicepresidente-ce-eur

» autor: debunker

#8 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

ciborg — Mon, 21 Sep 2015 18:28:52 +0000

#4 Vente El catalán es facilísimo de aprender. Es más, con que digas un 30% en catalán, la gente ya se pone contenta porque lo intentas.

» autor: ciborg

#7 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

Fingolfin — Mon, 21 Sep 2015 18:28:46 +0000

Siempre que oigo a un independentista hablar de España, me digo: si yo pensase así de España, también sería independentista.

Y siempre me digo también: afortunadamente, en el resto de España nunca creeremos tantas tonterías. En el vídeo se separa conceptualmente al Estado de la "españa real", al igual que hacen los neoliberales. También dan por irreformable el Estado (en esa tarea curiosamente siempre les faltan fuerzas y se dan por vencidos, mientras que, paradójicamente, para la de la independencia unilateral pretenden tener fuerzas infinitas capaces de superar todos los obstáculos). Lo que no dicen es que, en realidad, en 37 años el catalanismo no ha sido una fuerza progresista que haya intentado cambiar nada, es una fuerza ultraconservadora que ha sido sostén del régimen del 78. Y que, ahora, enfrentados a la tonelada de mierda que han causado, prefieren esconder la cabeza debajo de la tierra y pretender cobardemente que ellos no tienen nada que ver con esto.

» autor: Fingolfin

#6 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

ciborg — Mon, 21 Sep 2015 18:28:33 +0000

#3 No es la mayoritaria, pero es importante. Y la mayoría de indepes tienen amigos o familiares fuera de Cataluña. Como dice, es quitarnos el tirano y luego ya nos relacionamos como iguales

» autor: ciborg

#5 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

ciborg — Mon, 21 Sep 2015 18:27:01 +0000

#2 Hemos intentado por mucho tiempo juntos. No pasa nada que lo intentemos por separado. Al final Europa nos une y somo vecinos con culturas muy similares. Lo importante es que nos acostumbremos a votar sobre muchas cosas y nos acerquemos a democracia directa.

» autor: ciborg

#4 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

mmlv — Mon, 21 Sep 2015 18:24:13 +0000

Me gustaria vivir en Catalunya para poder votar a la CUP.

» autor: mmlv

#3 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

derosmc — Mon, 21 Sep 2015 18:22:40 +0000

#1 Ya....pero es que supongo que la visión de las CUP no es que sea ni mayoritaria en el seno de la sociedad catalana ni siquiera en el seno de los independentistas....Le dan un ~8% de los votos, menos votos que Ciudadanos, por ejemplo.

» autor: derosmc

#2 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

--23457-- — Mon, 21 Sep 2015 18:21:45 +0000

#1 Una sociedad construida desde abajo hacia arriba no necesitaría "independencias".

El problema es que son precisamente los ciudadanos los primeros en defender los resultados de coyundas reales o conquistas militares como su "patria". Así nos va.

» autor: --23457--

#1 El minuto final de Antonio Baños (CUP) en el debate de LaSexta

ciborg — Mon, 21 Sep 2015 18:16:11 +0000

Quizás alguien entienda que ser indepe no es ser antiespañol. Ojalá una Península Ibérica de sus naciones, sin el fascismo de la no-separación de poderes o naciones superiores.

» autor: ciborg