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#45 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

--214823-- — Sat, 29 Aug 2015 22:11:37 +0000

#20 Tampoco les dan practicas de tiro, le disparan a una pierna y le dan en el abdomen.

» autor: --214823--

#44 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

--171942-- — Sat, 29 Aug 2015 13:40:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171942--

#43 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Polmac — Sat, 29 Aug 2015 13:34:25 +0000

#32 A mi me preocupa que la policía no esté entrenada para disparar a zonas no letales cuando sea necesario. En una situación de peligro dispara... ¿¿al abdomen?? ¿Esa es la zona menos vital que tuvo a su alcance?

Entiendo que no es culpa suya, que en una situación como esa pierdes los nervios, y que lo que falta es entrenamiento adecuado. Pero alguien tiene que ponerse las pilas YA para que las FCSE tengan un entrenamiento que evite muertes inútiles.

» autor: Polmac

#42 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Cabre13 — Sat, 29 Aug 2015 11:25:46 +0000

#39 Te han preguntado en qué son expertos esos expertos, al menos dígnate a contestar.
PS: ¿Sabes a cuánta gente mata la policía en españa al año? Pues menos de los que crees como para que digas "ya sabemos de qué forma reaccionarán".

» autor: Cabre13

#41 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

minardo — Sat, 29 Aug 2015 10:57:38 +0000

#39 haces bien tirando la toalla. Estás equivocado desde el principio y te lo estamos haciendo ver. Esos "expertos" que citas trabajan muy bien desde su despacho, pero no tienen ni puta idea de lo que es que estés con un solo compañero delante de un tio que no atiende razones, fuera de si, y que cuando te han avisado es porque ya ha provocado algún incidente violento y su familia tiene miedo. Yo si lo sé.

» autor: minardo

#40 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

minardo — Sat, 29 Aug 2015 10:52:48 +0000

#11 estas equivocado. Si lo quieres comprobar solo tienes que atacar con un cuchillo a un policía o guardia civil. Ya verás como funciona su concepto de "defensa propia"

» autor: minardo

#39 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

hijolagranputa — Sat, 29 Aug 2015 10:52:43 +0000

#38 ... en nada. No son expertos en nada. El único experto eres tú. Yo ya me doy por vencido.
Solo espero que este triste suceso no se vuelva a repetir, aunque para eso es necesario que ningún psiquiatra le retire la medicación a un paciente porque si eso pasa ya sabemos de que forma reaccionarán las fuerzas y seguridad del estado si ese señor se vuelve violento.
Lo dicho, yo tiro la toalla.

» autor: hijolagranputa

#38 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

minardo — Sat, 29 Aug 2015 10:48:19 +0000

#36 ¿dos expertos en qué? cualquier experto en intervenciones policiales te dirá que la actuación del agente parece totalmente correcta. Es curioso que los "expertos médicos" que citas no hablen de los motivos por los que se le retiró la medicación al fallecido...

» autor: minardo

#37 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

minardo — Sat, 29 Aug 2015 10:45:35 +0000

#13 Es la segunda vez que pongo este video en relación con esta noticia: www.youtube.com/watch?v=1NE35rm-UY4

En serio, algunos vivís en un mundo de fantasía. Tened cuidado cuando salgáis a la calle. En lugar de Hollywood os recomiendo una dosis de realidad viendo unas cuantos videos de Liveleak, así podréis descubrir que el mundo está lleno de hijos de puta (y algunos además son muy peligrosos)

» autor: minardo

#36 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

hijolagranputa — Sat, 29 Aug 2015 10:44:21 +0000

#35 Super correcto. Y la interpretación de ese suceso objetivo que hacen 2 expertos es lo que he reflejado en mi comentario de #4.

» autor: hijolagranputa

#35 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

minardo — Sat, 29 Aug 2015 10:40:20 +0000

#8 y si el agente herido hubiera sido familiar tuyo seguro que tu opinión también sería distinta. Pero los hechos objetivos son los que son: el agente se defendión de un ataque que puso en peligro la vida de varias personas.

» autor: minardo

#34 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

minardo — Sat, 29 Aug 2015 10:37:58 +0000

#9 Evidentemente el problema no es el arma, sino el personal que lo utiliza. En España los policías también tienen armas de fuego y su comportamiento es muy diferente a la de sus homólogos estadounidenses

» autor: minardo

#33 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

minardo — Sat, 29 Aug 2015 10:34:07 +0000

#26 El médico lo único que determina es que hay que ingresar al paciente. PUNTO. Y los policías deben reducirlo con los medios que tienen. Te puedo asegurar que es una de las actuaciones más desagradables que tienen que hacer los miembros de las FYCSE, tratar de reducir a un enfermo (no a un delincuente) con la menor fuerza posible, pero teniendo en cuenta que muchas veces éste si puede hacer uso de una violencia desmedida contra los agentes o cualquiera de los presentes.

» autor: minardo

#32 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

androcles — Sat, 29 Aug 2015 10:30:25 +0000

Quitando las películas, no es tan fácil defenderse cuando te atacan con un cuchillo en un espacio reducido como una habitación
www.youtube.com/watch?v=J_KJ1R2PCMM

Supongo que entrarían para evitar que hiciese alguna locura estando solo, y cuando atacó al compañero el otro no retuvo más remedio que intentar reducirlo. Además, disparó al abdomen, nada de headshots.

» autor: androcles

#31 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Cabre13 — Sat, 29 Aug 2015 10:29:26 +0000

#30 Anda, es la primera vez que veo la historia contada exactamente así.

» autor: Cabre13

#30 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Esbolutrado — Sat, 29 Aug 2015 10:18:30 +0000

#29 Sacado de elpais: "“Soy Dios, soy Dios”, “os voy a hacer trocitos a todos”han asegurado los guardias —y la Subdelegación de Gobierno en una nota— que gritaba Fernández cuando llegaron a su casa. “La mujer estaba ya fuera de la vivienda, al bebé lo acababa de recuperar un vecino, pero él seguía dentro“"

» autor: Esbolutrado

#29 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Cabre13 — Sat, 29 Aug 2015 10:10:10 +0000

#25 ¿Dónde has leído que no había nadie en la casa? En todas las noticias se habla de que estaban la madre, el bebé y una vecina que se llevó al bebé.

» autor: Cabre13

#28 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Darknihil — Sat, 29 Aug 2015 10:06:11 +0000

#13 Me gustaría ver a esos expertos reaccionar cuando les venga una persona con un brote psicótico y un cuchillo de carnicero en las manos. Seguro que se ponen a dialogar con él.

» autor: Darknihil

#27 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

--378913-- — Sat, 29 Aug 2015 09:52:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#26 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Esbolutrado — Sat, 29 Aug 2015 09:48:24 +0000

#21 Es que en este tipo de casos, en los que está implicado un enfermo, la autoridad la ha de tener el médico, no la policía, que se ha de limitar a cumplir órdenes del facultativo.

» autor: Esbolutrado

#25 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Esbolutrado — Sat, 29 Aug 2015 09:46:17 +0000

#15 Según relatan, en el momento del incidente, el enfermo se encontraba sólo en su casa. Como he comentado antes, es necesario un protocolo de actuación. Si hay alguien con un brote, y no hay peligro para nadie más que para él mismo, que necesidad hay de reducirlo si se pone en peligro la integridad de alguien más?
Si en vez de entrar en la casa gritandole e intentando reducirle se le aisla, se minimizan los riesgos y se espera a que a él mismo se le pase el brote o atienda a razones.
El problema es que la policía esta acostumbrada al "por mis cojones que vas a hacer lo que yo diga" y en este tipo de casos creo que la autoridad ha de ser la del médico. Como en un incendio, la autoridad ha de ser la del bombero.

» autor: Esbolutrado

#24 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

hijolagranputa — Sat, 29 Aug 2015 09:39:52 +0000

#20 Toma, aquí tienes la página de la Facultad de Medicina de la Complutense. medicina.ucm.es/
Busca el teléfono y di que te pasen con "la experta en investigación criminal y profesora Marimar Robledo" paa que ella te lo explique mejor; yo estoy en el trabajo.

» autor: hijolagranputa

#23 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

aestribor — Sat, 29 Aug 2015 09:36:25 +0000

#16 Pues quizá el baremo para seleccionar agentes debería ser ese tipo de destrezas. No son auxiliares administrativos. Dos agentes y un enfermo bipolar, no digo que sean Jacky Chan, pero de ahí a matar...

» autor: aestribor

#22 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

--450351-- — Sat, 29 Aug 2015 09:34:37 +0000

#19

» autor: --450351--

#21 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Cabre13 — Sat, 29 Aug 2015 09:31:13 +0000

#1 Los maderos van por delante porque si el enfermo agrede a un médico/enfermero/ciudadano la culpa será de los policías por no estar ahí.

» autor: Cabre13

#20 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

--378913-- — Sat, 29 Aug 2015 09:29:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#19 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Stash — Sat, 29 Aug 2015 09:25:24 +0000

#12 Según ese vídeo es mejor llamar al delincuente por teléfono desde la comisaría

» autor: Stash

#18 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

hijolagranputa — Sat, 29 Aug 2015 09:21:34 +0000

#16 La realidad supera a la ficción, eso deberías de saberlo. Además, la policía de otros paises recibe entrenamiento para repelear este tipo de agresiones sin tener que matar al agresor.

www.youtube.com/watch?v=4TWpb5I17WA

Me reitero en lo dicho.

» autor: hijolagranputa

#17 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Inay_Inas — Sat, 29 Aug 2015 09:16:44 +0000

#8 Exactamente , falta de formación y entrenamiento.

» autor: Inay_Inas

#16 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

--378913-- — Sat, 29 Aug 2015 09:16:35 +0000

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» autor: --378913--

#15 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

oso_69 — Sat, 29 Aug 2015 09:08:58 +0000

Me quedo con esto:

"Para el portavoz de Asociación Unificada de la Guardia Civil (AUGC), Juan Fernández, “el agente abordó con los medios que tuvo una situación de riesgo no sólo para él, su compañero y el sanitario que le acompañaba. También para la mujer y el bebé". "Si en ese momento llega a pasar algo a esos civiles, la actuación también habría sido negligente.""

Y se insiste mucho en el artículo en que no era una persona agresiva, sino un enfermo. Puede ser las dos cosas a la vez. De hecho, la enfermedad le provocó un brote de agresividad. Y el hecho de estar enfermo no le mermó sus facultades físicas. Antes bien, en estos casos, y debido a la producción de adrenalina, la persona afectada acostumbra a tener una fuerza superior a la normal y una resistencia también superior al dolor, siendo mucho más difícil reducirlo.

» autor: oso_69

#14 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

alexwing — Sat, 29 Aug 2015 09:07:47 +0000

#8 ¿defenderse? Pero si llamaron los propios familiares por que estaba desbocado. Ahora también hay que ser psicólogo para ejercer de Guardia Civil y además un ninja para evitar las armas blancas.

#11 y una mierda por que tu lo digas.

» autor: alexwing

#13 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

hijolagranputa — Sat, 29 Aug 2015 09:06:11 +0000

#10 He argumentado mi opinión citando a los 2 expertos a los que ha recurrido el diario y no con ninguna película de hollywood.
Mi opinión particular es que cualquier agente de las fuerzas de seguridad del estado debería de recibir entrenamiento para repeler un intento de agresión con arma blanca porque si la alternativa es matar al agresor mal camino llevamos.

» autor: hijolagranputa

#12 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

--450351-- — Sat, 29 Aug 2015 09:03:56 +0000

Para la gente que cree que es facilisimo defenderse de una agresión con cuchillo, les recomiendo ver este vídeo
www.youtube.com/watch?v=J_KJ1R2PCMM

» autor: --450351--

#11 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

--480494-- — Sat, 29 Aug 2015 09:03:27 +0000

#7 Si perteneces a las fuerzas de seguridad tu defensa personal no funciona de la misma manera que un civil. Si no estás conforme con eso mejor te dedicas a otra cosa.

» autor: --480494--

#10 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

--378913-- — Sat, 29 Aug 2015 09:03:20 +0000

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» autor: --378913--

#9 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

placeres — Sat, 29 Aug 2015 09:00:56 +0000

#5 La cuestión es que si dejas usar un TASER, sin el debido control y entrenamiento, se corre el peligro de terminar como en USA donde a cualquier contingencia algunos cafres disparan el TASER como respuesta casi automática.
El TASER no aduerme a una persona, el objetivo es provocar tanto dolor que le sea imposible moverse o resistirse y eso esta a un paso de la tortura legal, un paso muy corto.

» autor: placeres

#8 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

hijolagranputa — Sat, 29 Aug 2015 09:00:12 +0000

#7 Precisamente se ha llegado a esta situación por no saberse defender de "un colgado". Si "el colgado" hubiese sido un familiar tuyo seguro que tu opinión sería distinta.

» autor: hijolagranputa

#7 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

alexwing — Sat, 29 Aug 2015 08:57:32 +0000

#4 pero que poca vergüenza, ósea te clavan un cuchillo y encima vas a tener que pedir perdón, vaya mierda de país donde ni si quiera se puede uno defender de un colgado, el agente no tiene más culpa que la de intentar salvar su propia vida.

» autor: alexwing

#6 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Imag0 — Sat, 29 Aug 2015 08:55:51 +0000

#1 Protocolos?? Mejor armas

» autor: Imag0

#5 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

--450351-- — Sat, 29 Aug 2015 08:49:47 +0000

Aunque tienen muy mala fama, los taser son menos mortales que una arma convencional.

#2 Si le hubieran disparado con un taser aun seguiría vivo.

» autor: --450351--

#4 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

hijolagranputa — Sat, 29 Aug 2015 08:43:26 +0000

Coño, para eso tienen la porra... ¿no?
Además, si el muerto hirió con el cuchillo a un agente de la Guardia Civil eso es falta de entrenamiento por parte del agente, como se reconoce en la misma noticia "Los expertos consultados por Público no les quitan la razón a los familiares, aunque exculpan al agente de tener intencionalidad de matar. Las razones que, según ellos, provocaron la muerte de Fernández fueron la falta de asistencia médica que acompañase a los guardias, la escasa formación de la Guardia Civil y la Policía para asistir en estas situaciones" y "La experta en investigación criminal y profesora de la Facultad de Medicina de la Universidad Complutense, Marimar Robledo, lo explica así: “Ante una persona fuera de sí que lleva un arma, y en este caso un cuchillo es un arma, es evidente que el agente tiene que defenderse. Pero se supone que un policía o un guardia civil debe saber defenderse para contener a un enfermo en ese estado y, además, no había uno, sino dos. Deberían estar preparados al salir de la academia para enfrentarse a una situación así”.

La muerte de esta persona no se ha producido por falta de armamento no letal sino por una negligencia.

» autor: hijolagranputa

#3 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

--378913-- — Sat, 29 Aug 2015 08:42:15 +0000

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» autor: --378913--

#2 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

--343064-- — Sat, 29 Aug 2015 08:39:48 +0000

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» autor: --343064--

#1 Agentes de la Guardia Civil piden armas no letales para casos como el del batería de Los Piratas

Esbolutrado — Sat, 29 Aug 2015 08:38:29 +0000

Y protocolos de actuación ante pacientes psiquiáticos. Si no peligra la integridad de nadie, salvo la del propio enfermo, la actuación debería ser totalmente diferente.
Si alguien tiene un brote y está en una zona delimitada y controlada, como puede ser su casa, o un portal, o una trozo de calle, para que coño va a intentar reducirlo un picoleto o un monillo? Los maderos están acustumbrados al "o haces lo que yo digo o te comes las del pulpo"

» autor: Esbolutrado