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#150 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Natsu — Mon, 31 Aug 2015 16:35:37 +0000

#76: Siguen votando a corruptos no ya por mantener su sistema de pensiones, sino por miedo a que cualquier cosa cambie. No puedo respetar el voto del miedo.

Yo no le echo la culpa a los demás de mi miseria porque vivo de puta madre. Pero un padre que cobra una pensión de X euros y sigue votando a los corruptos de mierda pese a que tiene que pagar la hipoteca a sus hijos porque ellos no pueden mantenerse, está vendiendo el futuro de sus hijos por cuatro perras. No me impone respeto.

Ciudadanos me parece casi igual de malo que el PP. Podemos me gusta en las bases, no en la cúpula de Iglesias. Pero también están Equo, UPyD, el PACMA, la falange o cualesquiera otras opciones. No es cosa de seguir votando a CHORIZOS que destrozan el país y matan el futuro de tus hijos para luego con tu pensión ponerle a tus hijos las lentejas.

» autor: Natsu

#149 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--59837-- — Thu, 27 Aug 2015 15:20:18 +0000

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» autor: --59837--

#148 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 06:59:52 +0000

#145 ¡Qué joven eres! No perdió el PSOE las elecciones exclusivamente por la corrupción en época de González, es la primera vez que alcanzamos el 25% (vaaale, punto arriba o abajo) de paro,...

Vamos, que sí, que como no te gusta en absoluto el reparto de mayorías que hay hoy en el congreso, si votasen los que no votan, lo harían a los partidos que te gustan a ti.

» autor: --89888--

#147 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

esceptica — Thu, 27 Aug 2015 06:27:31 +0000

#129 Si la pensión de viudedad se cobra independientemente del sexo, cómo va a fomentar el machismo? Yo trabajo y mi marido está en paro. Tenemos una hija (y creo que somos una familia de lo más tradicional, pues tenemos bastantes amigos en la misma situación, donde la que trabaja es ella y no él). Pues me parece justo que mis cotizaciones sirvan para que si a mí me pasa algo, mi marido y mi hija no se queden sin ingresos.

Una pareja que forman una unidad familiar, que incluso pueden hacer la declaración de la renta conjunta (hay una unidad fiscal también), es justo que se beneficien de lo que han cotizado cuando su situación cambia (una jubilación, una minusvalía, un fallecimiento), tanto si tienen hijos como si no. Para eso se cotiza, entre otras cosas. El viudo sin hijos tiene tanto derecho a una pensión como si no los tiene. Y estoy de acuerdo contigo en que, en el caso que familias con hijos, hay que darles más protección.

Saludos.

» autor: esceptica

#146 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

pikutara — Thu, 27 Aug 2015 05:39:07 +0000

#145 En consecuencia veo mucho muy poco factible que aquellos que ahora no votan argumentando que no quieren "formar parte del circo" y cosas por el estilo se pongan a votar a aquellos que precisamente mantienen el "circo".

En eso tienes razón, el problema es que esos no son ni de lejos el 40% de abstencionistas. La mayoría de los abstencionistas no votan por desinterés, porque les da igual todo. Esos de votar lo harán al que mejor les caiga o al que más vean en la tele o los carteles. Y los que hablan del circo, de votar, dudo que lo hagan por Podemos o Ciudadanos, que están metidos en el circo hasta las orejas. Lo más probable es que lo hagan por algún partido minoritario y eso, según está la Ley Electoral puede hasta beneficiar al PPSOE frente a partidos minoritarios no tan minoritarios.

Por otro lado, y aún sin tener obviamente certeza de a quién votaría quien no vota, las estadísticas nos pueden dar una idea. Y si nos fijamos por un lado indican que la gente mayor no solo es la que más vota al PPSOE, sino también la que más vota en términos generales. Eso quiere decir que la mayor parte de la abstención viene de parte de la juventud y las estadísticas también indican que éstos son quienes menos votan al PPSOE.

En base a esos mismos datos se puede argumentar todo lo contrario. Si donde más abstención hay es donde menos votan al PPSOE, eso implica que los abstencionistas votarían al PPSOE. Y ojo, que no digo que mi argumento sea cierto, solo digo que lo es tanto como el tuyo.

La única realidad es que no sabemos lo que pasaría y que cada uno se arrima el ascua a su sardina.

» autor: pikutara

#145 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--59837-- — Wed, 26 Aug 2015 22:39:16 +0000

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» autor: --59837--

#144 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

cosi_fan_tutte — Wed, 26 Aug 2015 22:38:52 +0000

#96 Igual que yo estoy totalmente de acuerdo en arrimar el hombro y apretarme el cinturón para que ellos tengan sus pensiones también podía más de uno intentar comprender lo que pasa en su país, en lugar de cerrar los ojos y guiarse por el sonido de las monedas.

» autor: cosi_fan_tutte

#143 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

mariopg — Wed, 26 Aug 2015 21:28:05 +0000

los años lúcidos de los viejos es el tiempo que le queda al ppsoe

» autor: mariopg

#142 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Capitan_Centollo — Wed, 26 Aug 2015 21:12:30 +0000

#95 No recuerdo haber mencionado a Podemos ni a ningún partido en particular en mi comentario.

» autor: Capitan_Centollo

#141 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Capitan_Centollo — Wed, 26 Aug 2015 21:09:22 +0000

#96 ¿Y en qué parte de mi comentario digo yo tal cosa?

» autor: Capitan_Centollo

#140 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

thingoldedoriath — Wed, 26 Aug 2015 16:30:51 +0000

#86 Siempre me ha "rechinado" lo poco (o nada) que se exige a una pareja que decide tener hijos. Da igual que no tengan medios (ni perspectivas de tenerlos en un futuro próximo) para criar a esos hijos "tan y como las leyes exigen que se crien..."; y lo mucho que se les exige a una pareja que quiere adoptar a un hijo al que sus padres (por el motivo que sea) no pueden criar.

Nunca he entendido esta situación que a mi parecer es muy incongruente. Pero así es. Y sí, supongo que no faltará alguien que venga a decir cosas como "entonces solo los ricos pueden tener hijos...".

» autor: thingoldedoriath

#139 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

fayser — Wed, 26 Aug 2015 15:48:28 +0000

#84 y por curiosidad... los que "no han trabajado una mierda en su puta vida!" ¿de qué viven?

» autor: fayser

#138 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

fayser — Wed, 26 Aug 2015 15:47:29 +0000

#85 Me parece difícil que los jubilados españoles (nueve millones) den de comer a todos los precarios españoles (cinco millones de parados, otros diez con trabajos temporales y salarios de risa). De hecho yo todavía no me he topado con ninguno que de de comer a nadie...

» autor: fayser

#137 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

fayser — Wed, 26 Aug 2015 15:44:23 +0000

#46 ¿En qué mierda de país se ha convertido éste en que los jóvenes recriminan a los ancianos cobrar 1.000 putos euros al mes?

Es la misma mierda de país que paga 700 € al trabajador que le paga la pensión al jubilado...

Son dos caras de la misma moneda. Si al trabajador le va bien, podrá pagar una buena pensión al jubilado. Si le va mal, no podrá. Pero lo que es imposible es bajar sueldos y no bajar pensiones.

» autor: fayser

#136 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

jaz1 — Wed, 26 Aug 2015 14:49:12 +0000

al ppSoe les votan todo tipò de poblacion que les debe algo o los que sino salen ellos lo perderan
pero sobre todo la manera de repartir los diputados donde solo hay 3 o 4 a repartir
ahi es donde hacen el agosto esos dos partidos y asi salen los numeros que salen

los mayores algunos lo haran, pero los hijos y los nietos tambien

» autor: jaz1

#135 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--65244-- — Wed, 26 Aug 2015 14:38:28 +0000

#119 No se que tendrá que ver eso con mi comentario, igual te confundiste.

» autor: --65244--

#134 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Tolker — Wed, 26 Aug 2015 14:16:47 +0000

#98 goto #30, porque no has entendido nada...

» autor: Tolker

#133 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

ZombiekE — Wed, 26 Aug 2015 13:03:01 +0000

#37 Entiendo lo de eliminar la pensión de viudedaz, pero ¿podrías explicar por qué la de orfandad?

» autor: ZombiekE

#132 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--491272-- — Wed, 26 Aug 2015 12:38:36 +0000

#131 por mi parte no espere censura. Y le animo encarecidamente a que no se lo permita A NADIE.
Insisto, y creó entender que usted me comprende, en que la violencia es el último recurso del incompetente.
Y le entiendo a usted, cuando indica que eso es propio de un mundo de fantasía. Y sin embargo, es a lo que aspiro. Yo.
Y no le digo que se involucre en asociaciones o activismo por coherencia. Yo no estoy implicado. (No trabajo bien en equipo. Intento solucionarlo)

Como comentario. Indicarle que: tengo la sensación, probablemente errónea, de que usted está convencido que lo que dice es una verdad indudable. Yo, que me creó un profeta de la duda, le invitó humildemente a que se pregunte si, en vista de la actitud de la sociedad en la que nos hemos vuelto envueltos (¡uy, qué bonito!), quizás sea usted el que está equivocado y, las monjas en concreto y la iglesia como institución, no son las culpables de la situación actual.

Un dubitativo saludo

» autor: --491272--

#131 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--363455-- — Wed, 26 Aug 2015 11:51:23 +0000

#124 No se puede hablar con libertad de este tema actualmente, pero lo intentaré.
Estoy de acuerdo en que la violencia solo es el camino a más violencia, pero es que esto lleva siendo así siempre y no se hace nada contra la iglesia (ni contra tantas cosas, esto solo es una gota más en el vaso), mi sensación es de total impotencia y en ese caso solo queda el recurso de la violencia. Denunciarlo no debe de servir de mucho si todo sigue igual tras tanto tiempo, desde luego en mi mano no está eso. Y me puedes decir que me involucre en asociaciones, activismo y demás, a mi y a los millones de españoles en mi situación, pero eso no va más allá de la fantasía ideológica, en la práctica la gente se quema por estas cosas y por muchas otras que vemos a diario y un buen día te despiertas con los coches quemados y los escaparates reventados y la gente se pregunta por qué. Una sociedad que recurre a la violencia contra los problemas es cierto que no puede considerarse sana, pero al menos lo es más que la que no hace nada.

» autor: --363455--

#130 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

conversador — Wed, 26 Aug 2015 11:49:44 +0000

#82 Estimado Gustavo. No se trata de discutir lo que haya hecho mi generación en el pasado sino de la situación actual del sistema de pensiones. Creo que #112 se aproxima bastantes a lo que va a pasar. Mi experiencia personal (y conozco a muchísimos jubilados) es que no son muy fieles en su voto y se abstienen bastante a la hora de ir a las urnas (sobretodo después de "sentirse timados" pie los dos grandes partidos) y eso de que se habla en el artículo de "pensiones más altas" (según el CIS) es para echarse a reír
#35

» autor: conversador

#129 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Al-Khwarizmi — Wed, 26 Aug 2015 11:30:14 +0000

#127 No digo que la pensión de viudedad en sí sea machista (se cobra independientemente del sexo); pero sí que fomenta el machismo en el sentido de que da soporte al modelo de familia tradicional en el que el hombre trabajaba y la mujer era ama de casa, haciendo que siga siendo viable. Si en nuestra sociedad el modelo de familia tradicional fuese al revés, diría que fomenta el "hembrismo", pero no es ése el caso.

Sobre tu segundo argumento, creo que el Estado tiene que responsabilizarse de garantizar a todos los ciudadanos una vida digna y repartir la riqueza de forma igualitaria; pero no creo que tenga que responsabilizarse de mantener el poder adquisitivo de nadie por encima del de otros. Un viudo sin hijos puede vivir con el mismo dinero que un soltero sin hijos. Si tiene más gastos porque cuando tenía pareja recibía más ingresos y se compró un piso más grande, pues tendrá que mudarse a uno más pequeño, como todo hijo de vecino cuyos ingresos empeoran por cualquier motivo. Pero me parece bastante discriminatorio que el Estado le pague una pensión mientras otros malviven con una renta de inserción, o sin nada, por el mero hecho de que no estuvieron casados.

Con respecto a los hijos, eso ya es otro asunto. Ahí sí que apoyo que se den muchas más ayudas (como se hace en todos los países desarrollados) por múltiples motivos: efectivamente implican más gastos, hay que garantizar su bienestar (ellos no pueden ni deben ganarse la vida por sí solos), y además es bueno para el país incentivar que la gente tenga hijos. Pero eso es totalmente independiente de las pensiones de viudedad, se puede ser viudo sin hijos o soltero con hijos, y se pueden (y deben) dar ayudas para cuidar a los hijos de forma independiente del estado civil, así que no tiene sentido mezclar los dos temas.

» autor: Al-Khwarizmi

#128 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--490272-- — Wed, 26 Aug 2015 10:07:06 +0000

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#127 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

esceptica — Wed, 26 Aug 2015 10:04:02 +0000

#109 Qué tendrá que ver, la pensión de viudedad la cobran también los maridos.

Y no es un anacronismo. Si tú (hombre o mujer) formas una familia, con hijos la mayoría de las veces, y la economía de esa familia (hipoteca, alimentación, vestuario, educación, vehículos, etc) está basado en los salarios de esas dos personas, salarios que cotizan, es lógico que si una de esas personas fallece y los ingresos de la familia se ven mermados considerablemente, el estado pase una pesión de viudedad al cónyuge superviviente.

» autor: esceptica

#126 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--22033-- — Wed, 26 Aug 2015 10:02:16 +0000

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#125 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

anor — Wed, 26 Aug 2015 09:46:02 +0000

#37 Hitler pensaba como tu, pero no se le hizo caso ¡ que pena ! ¿ verdad ?

» autor: anor

#124 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--491272-- — Wed, 26 Aug 2015 09:40:18 +0000

#113 en una sociedad sana, lo suyo sería denunciarlo ante un juez (ante quien eres libre de denunciar) y ante la sociedad. Otra cosa es que a la sociedad le importe.

Cuando ofreces violencia en lugar de ley recibes dolor y más violencia. O por lo menos esa es mi experiencia.

Un saludo

» autor: --491272--

#123 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--22033-- — Wed, 26 Aug 2015 09:31:17 +0000

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#122 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--490272-- — Wed, 26 Aug 2015 09:28:07 +0000

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#121 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--490272-- — Wed, 26 Aug 2015 09:26:04 +0000

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#120 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--260573-- — Wed, 26 Aug 2015 09:23:37 +0000

#24 generación langosta

» autor: --260573--

#119 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--490272-- — Wed, 26 Aug 2015 09:23:06 +0000

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#118 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--465715-- — Wed, 26 Aug 2015 08:57:12 +0000

#34 El verdadero problema son esos nuevos jubilados, los jovenes de la transicion que se aprovecharon de las ayudas europeas y endeudaron a las generaciones siguientes. Y como (por su mentalidad consumista) nunca tienen suficiente, pues siempre a pedir mas, sin esforzarse que eso es de viejos de la guerra civil.

Los anteriores son o eran unos cascarrabias, si, pero mucho mas responsables que estos nuevos jubilados de las vacas gordas.

» autor: --465715--

#117 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Al-Khwarizmi — Wed, 26 Aug 2015 08:32:05 +0000

#73 Sí, porque los partidos tradicionales, de mentiras y cantos de sirena, nada. Aquí estamos atando perros con longaniza con los 4Â500 000 puestos de trabajo que iba a crear el PP en su legislatura, sin recortar sanidad ni educación, despolitizando la justicia y demás. Pero luego los populistas son otros

» autor: Al-Khwarizmi

#116 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Al-Khwarizmi — Wed, 26 Aug 2015 08:28:25 +0000

#70 Exacto, aunque también hay que decir que los jóvenes también tienen mucha responsabilidad porque son el grupo de edad con más abstención. Que por mucho que se vista como se quiera, en la práctica no es más que otra forma de apoyo a los corruptos de siempre.

» autor: Al-Khwarizmi

#115 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--363455-- — Wed, 26 Aug 2015 08:27:31 +0000

#113 Hablo en condicional, que conste, señores de la policía, yo no quemaría iglesias ni apoyaría que nadie lo hiciese, soy un buen ciudadano que solo se queja en menéame.

» autor: --363455--

#114 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Al-Khwarizmi — Wed, 26 Aug 2015 08:27:09 +0000

#46 No, 1000 € al mes no me parecen mucho para nadie. Si por mí fuera, tanto jubilados como asalariados ganarían más. Pero la realidad es que ahora mismo los asalariados tienen sueldos muy bajos, y con las cotizaciones de esos sueldos (y más pronto que tarde, con impuestos) hay que pagar las pensiones. Así que es inevitable plantear las cosas en términos relativos.

Imagínate que las cosas se ponen tan chungas que el salario medio en España fuese 200 €, ¿te parecería normal que la gran mayoría del salario fuese destinado a pagar pensiones y el trabajador sólo viese 50 € porque hay que seguir pagando pensiones de 1000 €?

Pues ahora mismo no llegamos a esos extremos, pero una versión más suave de eso es precisamente lo que está sucediendo.

» autor: Al-Khwarizmi

#113 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--363455-- — Wed, 26 Aug 2015 08:17:27 +0000

#90 Entenderé que te quejes, pero lo que han hecho esas monjas para mi es mucho más grave que quemar una iglesia y no podemos hacer nada contra esa gente, entonces quemar iglesias me parecería pues una respuesta natural en una sociedad sana.

» autor: --363455--

#112 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Al-Khwarizmi — Wed, 26 Aug 2015 08:17:10 +0000

#82 Cuando dentro de 15 años te jubiles, de continuar la tendencia actual, probablemente el sistema de pensiones se haya ido al tacho. El fondo de pensiones da para aguantar 4 ó 5 años, quizás 7 u 8 si la economía mejora, y a partir de ahí habría que mantener las pensiones vía impuestos... cosa que conceptualmente no tiene nada de malo, pero mantener pensiones de 1000 € con los impuestos que pagan asalariados que ganan 800, como que no.

» autor: Al-Khwarizmi

#111 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

lestat_1982 — Wed, 26 Aug 2015 08:13:15 +0000

Pues nada aquí te nenes el futuro según algunos:

» autor: lestat_1982

#110 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

arkaron — Wed, 26 Aug 2015 08:12:48 +0000

#84 Si, conozco a muchísimos que recriminan a los jubilados de la mina sus pensiones estratosfericas, mientras ellos no trabajan porque no encuentran trabajo y se les han agotado los dos años de paro.

» autor: arkaron

#109 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Al-Khwarizmi — Wed, 26 Aug 2015 08:05:55 +0000

#74 Sí, es un anacronismo. Por supuesto debe ser una eliminación gradual, y manteniéndola para las generaciones que contaban con ella. Pero hoy se supone que tanto el hombre como la mujer son autónomos económicamente y lo normal es que se busquen la forma de ganarse la vida sin depender totalmente de la pareja. Vamos, como los solteros y solteras, que no cobran pensión de viudedad, a pesar de que comen lo mismo que los viudos y viudas.

Esa pensión no tiene ningún sentido desde la óptica actual, de hecho lo que me sorprende es que el movimiento feminista no hable del tema, porque es un factor más para fomentar el machismo.

» autor: Al-Khwarizmi

#108 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--200913-- — Wed, 26 Aug 2015 07:59:29 +0000

#90

» autor: --200913--

#107 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Autarca — Wed, 26 Aug 2015 07:56:32 +0000

#37 Quiza sea porque ese cinco por ciento son lujos y las pensiones una necesidad.

» autor: Autarca

#106 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Autarca — Wed, 26 Aug 2015 07:54:52 +0000

#5 Que pension ha crecido un diez por ciento? Mi padre cobra menos que antes de la crisis.

» autor: Autarca

#105 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--89888-- — Wed, 26 Aug 2015 07:44:49 +0000

#92 A medio plazo esos votante pasarán a mejor vida, y los que vengan a reemplazarlos habrán tenido tiempo de sobra de entender porqué no votan lo que quieren los revolucionarios meneánticos.

» autor: --89888--

#104 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--89888-- — Wed, 26 Aug 2015 07:43:57 +0000

#91 Si me dieran un céntimo por cada vez que un imberbe ha soltado una frase como esa en defensa de su propio punto de vista...

Tranquilos, ya iréis cumpliendo años vosotros mismos, y descubriendo que la experiencia es un grado, y más cuando se trata de ver el mundo.

» autor: --89888--

#103 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--89888-- — Wed, 26 Aug 2015 07:40:36 +0000

#84 Y como dice #85, muchos están viviendo de esos mismos 1000 €.

» autor: --89888--

#102 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--89888-- — Wed, 26 Aug 2015 07:36:52 +0000

#93 Si mal no recuerdo, y no puedo ponerme a buscarlo ahora, Aznar ganó con mayoría absoluta en una de las elecciones con menor índice de abstención en 40 años.

Sólo por poner un poco de los nervios a los que quieren que la gente vote... porque va a votar lo que a mí me guste.

» autor: --89888--

#101 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--61282-- — Wed, 26 Aug 2015 07:31:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#100 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Penetrator — Wed, 26 Aug 2015 07:31:10 +0000

#37 Claro que sí, mano dura contra esos parásitos. A partir de ahora, el que se jubile deberá elegir entre la eutanasia o la indigencia. ¿Qué es eso de que el estado les regale dinero a cambio de nada? ¡A picar piedra todos!

¿Y las viudas y los huérfanos? Menudo hatajo de vividores. A partir de ahora las viudas serán enterradas junto con sus maridos, para evitar gastos innecesarios. Y los huérfanos tendrán que ponerse a trabajar, aunque sea haciendo chapas en una rotonda.

» autor: Penetrator

#99 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--115790-- — Wed, 26 Aug 2015 07:29:53 +0000

#55 ya se que es la media, campeón.

Imagínate que no lo fuera, teniendo en cuenta que en Catalunya el PPSOE, es una anécdota, romperían la gràfica por arriba.

Pa amb tomaquet al margen, cualquiera que mire el mapa politico Español, donde se ve como el establishment PPSOE, en una parte del territorio, pasa a ser una minoría. Fàcilmente puede intuir la posibilidad de que se produzca una de las injusticias de la democracia, la que se le llama tiranía de las mayorías.

» autor: --115790--

#98 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--89888-- — Wed, 26 Aug 2015 07:25:31 +0000

#30 goto #97

» autor: --89888--

#97 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--89888-- — Wed, 26 Aug 2015 07:24:33 +0000

#5 De verdad que a la comunidad meneántica no hay por donde cogerla: si recortan las pensiones "mira qué malnacidos son que recortan las pensiones que la gente se ha ganado". Si no recortan las pensiones "mira qué malnacidos son que no recortan las pensiones para mantener su granero de votos".

Tíos, si los nuevos partidos políticos no consiguen convencer a los mayores, igual es que los nuevos partidos se tienen que hacer mirar las propuestas que están haciendo. Que algunas personas saben la diferencia entre estarlo pasando mal, y jugar al "hay que destrozarlo todo para empezar de nuevo".

» autor: --89888--

#96 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

cosi_fan_tutte — Wed, 26 Aug 2015 07:18:32 +0000

#72 Como si la llave del futuro estuviera en el voto de los viejos. Eso es una superparida.

» autor: cosi_fan_tutte

#95 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

xizor — Wed, 26 Aug 2015 06:54:57 +0000

#72 "Que son ancianos, no gilipollas, si de algo saben es de la perra vida"

Igual por eso pasan de Podemos.

» autor: xizor

#94 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--129682-- — Wed, 26 Aug 2015 06:48:56 +0000

#5 Los votan por falta de educación cultural e ignorancia. Los votan por fanboyismo de guerra civil/postguerra y transición. No votan por seguir unos principios básicos, votan unos colores, ese es el problema. Si se diese el caso que votasen por ideales pongamos mano dura con la corrupción, inversión pública, etc no les importaría cambiar sus votos a otras agrupaciones que busquen defender eso, pero no es el caso. La mente colectiva de este país está en pañales aún.

» autor: --129682--

#93 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

pikutara — Wed, 26 Aug 2015 06:46:42 +0000

#29 Aquí la madre del cordero es el casi 40% de abstención perenne, que frena a los partidos emergentes que podrían cambiar las cosas a la vez que otorga las mayorías absolutas a los de siempre.

Pues fíjate tú, que la franja de mayor abstención (25-34 años) es a la vez la franja que proporcionalmente menos vota a PP y PSOE y la que más vota a Podemos y Ciudadanos.

¿Por qué supones que ese 40% va a votar al que a ti te salga de los huevos?

» autor: pikutara

#92 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

salteado3 — Wed, 26 Aug 2015 06:33:40 +0000

A medio plazo esos votantes pasarán a mejor vida y los que vengan a reemplazarlos se vengarán del trato recibido.

» autor: salteado3

#91 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--442656-- — Wed, 26 Aug 2015 06:27:28 +0000

Edad e inteligencia no tienen por qué ir en la misma frase.

» autor: --442656--

#90 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--491272-- — Wed, 26 Aug 2015 06:18:00 +0000

#42 yo me quejaré
Y le denunciaré si se que ha sido usted

La verdad es que no se si saludarle

» autor: --491272--

#89 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

HamStar — Wed, 26 Aug 2015 06:14:42 +0000

#59

» autor: HamStar

#88 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

maria1988 — Wed, 26 Aug 2015 05:43:28 +0000

#2 Dice que tenemos una de las poblaciones más envejecidas del mundo, con un 25% de la gente por encima de 65 años.

» autor: maria1988

#87 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

maria1988 — Wed, 26 Aug 2015 05:40:59 +0000

#5 Entonces querrás decir "Miedo no, interés". Colocar mal una coma hace que tu primera frase diga justo lo contrario que el resto de tu comentario.

» autor: maria1988

#86 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

todosube — Wed, 26 Aug 2015 05:33:35 +0000

#77 Desgraciadamente, el último gráfico muestra como ha crecido el riesgo de exclusión entre los menores pero eso no es culpa del PP, ni del PSOE... Siempre tienen más hijos los que menos deberían tenerlos, desgraciados trayendo muertos de hambre al mundo. Será que no tienen ni pa condones... Saldrá ahora alguno alegando que también tienen derecho a tener hijos, lo tienen, pero flaco favor se hacen a sí mismos y a las pobres criaturas que no tienen culpa de su inconsciencia.

» autor: todosube

#85 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

todosube — Wed, 26 Aug 2015 05:28:09 +0000

#70 No os venden, con esos 1000€ os dan de comer a una generación de inútiles acomodados que no quieren las empresas, ni sois capaces de montar la vuestra propia ni tenéis cojones de emigrar en busca de oportunidades!

» autor: todosube

#84 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

todosube — Wed, 26 Aug 2015 05:25:35 +0000

#46 La verdad es que tiene guasa... Seguramente la mayoría de los que recriminan la merecida pensión a jubilados que han cotizado más de 35 años, no han trabajado una mierda en su puta vida!

» autor: todosube

#83 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

swatieson — Wed, 26 Aug 2015 04:21:46 +0000

#6 si no se puede votar hasta los 18 por qué se puede votar más allá de los 65?

» autor: swatieson

#82 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

gustavocarra — Wed, 26 Aug 2015 03:57:40 +0000

#18 Señor Manuel, con todo mi aprecio, siento decirte que no. Tu generación tiene que asumir que ha sido egoísta, corrupta, y que ha cerrado el paso a los jóvenes.

Y estas estadísticas no son las únicas que vienen a decir lo mismo. Y ya te digo que cuando dentro de 15 años me jubile, con todísima probabilidad mi pensión será, de continuar la tendencia actual, bastante mayor que el salario medio.

Eso no hay país que lo resista.

» autor: gustavocarra

#81 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

thingoldedoriath — Wed, 26 Aug 2015 02:38:29 +0000

#79 Eso es lo que tú crees, #78, que ellos llevan pagando 20 años pensiones.

Yo ni creo eso ni he escrito eso.
Pero es posible que hayas leído otro comentario y lo confundieras con el mío.

» autor: thingoldedoriath

#80 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

air — Wed, 26 Aug 2015 02:37:50 +0000

#63 Es que la pension de tu padre no solo no tiene que aumentar sino disminuir si queremos seguir con un Sistema sostenible

» autor: air

#79 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

air — Wed, 26 Aug 2015 02:25:07 +0000

#74 Sí, eliminar las pensiones de viudedad y orfandad:

El coste actual de las pensiones de viudedad, orfandad y de familiares ronda los 24.000 millones de euros al año (2,5 puntos del PIB). libremercado.com/2015-08-20/el-pp-propone-otro-impuestazo-de-23000-mil

Luego nos quejamos del recorte en investigación o en universidades (coste varios cientos de veces menos que el gasto en pensiones, por cierto) , cuando un 2,5%!!! del PIB ni más ni menos se destina a un sueldo anacrónico y a fondo perdido, una paga que revierte en el gasto público y no genera ningún tipo de enriquecimiento para el país. ¡¡¡Pensiones de viudedad en pleno siglo XXI!!! Cuando la mujer está plenamente incorporada al mercado de trabajo. Esa pension tiene todo el sentido del mundo en los años 30, cuando a la mujer le mataron al marido en la Guerra civil. Pero no en 2015 cuando ambos, mujer y hombre, están plenamente incorporados al mercado laboral. Si se siguen manteniendo es por las razones que describe el artículo y alguno de los comentaristas, por razones políticas ni tan siquiera sociales. Los jubilados son el granjero de votos del PP y del PSOE. Así de claro. Antes tocan las becas, el sistema de sanidad o a la defensa nacional que tocar esas pensiones. Que nadie se quede sin su pagita.

Eso es lo que tú crees, #78, que ellos llevan pagando 20 años pensiones. Eso es lo que pone en el papel. En realidad eres tú, si trabajas, y yo como trabajador quien paga las pensiones actuales. Es el Sistema así como se sostiene, sin embargo dado que la pirámide de población va a la inversa, y hay más envejecimiento como dice el artículo no es sostenible a largo plazo.

» autor: air

#78 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

thingoldedoriath — Wed, 26 Aug 2015 02:17:23 +0000

#37 Y es un gasto a fondo perdido que no va para las generaciones venideras. Ah!! entonces la solución es "gasearlos en cuanto lleguen a la edad de jubilación"...

Porque está claro que muchos viven hasta los 85 años!! y eso son 20 años pagando pensiones que (según tu...) no va para las generaciones venideras.

» autor: thingoldedoriath

#77 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

thingoldedoriath — Wed, 26 Aug 2015 02:11:34 +0000

#2 Sí; que la tasa de natalidad está por los suelos desde hace años. Aún así, ningún partido político en España puede obtener una mayoría absoluta solo con el voto de los pensionistas!! Y por mucho que se repita lo contrario, seguirá siendo mentira.
Eso, además de ocultar el hecho de que muchos pensionistas en España son gente de izquierda que no votará al PP, nunca.

» autor: thingoldedoriath

#76 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--22033-- — Wed, 26 Aug 2015 01:56:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#75 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--65244-- — Wed, 26 Aug 2015 01:56:28 +0000

#73 O por la campaña de miedo y desinformación y la dificultad de acceso a la información de este sector de la población. Aparte de las mayores tasas de ruralidad, analfabetismo y falta de estudios de este sector.

» autor: --65244--

#74 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--22033-- — Wed, 26 Aug 2015 01:51:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#73 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--199729-- — Wed, 26 Aug 2015 01:11:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#72 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Capitan_Centollo — Wed, 26 Aug 2015 01:03:15 +0000

#27 Pues que estaría muy mal, pero que igualmente mal está votar sistemáticamente a delincuentes y sinvergüenzas para mantener lo de cada uno a costa de destruir el futuro de la mayoría. Igual que yo estoy totalmente de acuerdo en arrimar el hombro y apretarme el cinturón para que ellos tengan sus pensiones también podía más de uno intentar comprender lo que pasa en su país, en lugar de cerrar los ojos y guiarse por el sonido de las monedas. Que son ancianos, no gilipollas, si de algo saben es de la perra vida. Que después habrá casos y casos, pero es que hay algunos que claman al cielo. Y te lo dice uno que estaría dispuesto a quitarse de comer para que sus mayores puedan tener una pensión digna, que se la merecen.

» autor: Capitan_Centollo

#71 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

cosi_fan_tutte — Wed, 26 Aug 2015 00:03:06 +0000

#68 Cambia y mucho , que vayas de Chulofakis o de Chulochipras.Que probablemente tienen razon en muchas cosas . Pero esto no va de tener razon. Es mucho mas dificil

» autor: cosi_fan_tutte

#70 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Natsu — Wed, 26 Aug 2015 00:01:56 +0000

#46: En serio... ¿1.000 euros al mes para un jubilado os parecen mucho? ¿En qué mierda de país se ha convertido éste en que los jóvenes recriminan a los ancianos cobrar 1.000 putos euros al mes?

No se les recrimina cobrar mil putos euros, se les recrimina seguir votando a los corruptos de siempre en lugar de dar paso a otros políticos. Se les recrimina el VENDER a las siguientes generaciones por esos mil putos euros. Y se les recrimina poco: debería haber una guerra civil intergeneracional.

» autor: Natsu

#69 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Natsu — Tue, 25 Aug 2015 23:59:37 +0000

#64: Lo has clavado.

» autor: Natsu

#68 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Natsu — Tue, 25 Aug 2015 23:59:13 +0000

#66: Igual de gansada es una cosa que la otra, que en el PPSOE sean gansos europeísta no les hace menos gansos.

» autor: Natsu

#67 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--466766-- — Tue, 25 Aug 2015 23:46:33 +0000

#14 Yo tengo 17 y de mis compañeros:

a) Todos son iguales
b) Politi-qué?

De unos 50 chavales, te digo que se interesan 10-15 y no más de 5 son de Podemos, el resto se creen las gilipolleces que se cuentan. Si el voto joven es principalmente de Podemos, es por los universitarios que están más concienciados y votan, pero si la gente que le dá igual (canis y chonis) empezase a votar, sin duda no lo harían a Podemos, lo harían al PSOE o a C's. En parte me alegro de que el PP es casi el 100% quien lo ve como el demonio, porque quieras que no, las clases están politizadas, y se sabe de quien es la culpa cuando se habla de oligopolios o de actualidad.

También hay que decir que alguno dice que cuando cumpla 18 se interesará e informará, probablemente muchos seguirán pasando igualmente cuando tengan 18.

» autor: --466766--

#66 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

cosi_fan_tutte — Tue, 25 Aug 2015 23:45:45 +0000

#62 Cuando digo gansadas , me refiero a por ejemplo : insultar a los acreedores , convocar un referendum, no vincularse al resultado del referendum, acatar peores condiciones que las que aconsejaste a tu pueblo rechazar. PPSOE son Pajares y Esteso . Pero los otros son Carmen de Mairena y Carlos Jesus. Ciutatans y Vox fascistas. Al menos la estulticia de los PPsoeros esta en sintonia con la imperante en el resto de Europa

» autor: cosi_fan_tutte

#65 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--441939-- — Tue, 25 Aug 2015 23:44:18 +0000

#34 No me había fijado en el gráfico y tal como dices indica que subió la pensión media, pero eso no significa subida de las pensiones, sino que los nuevos jubilados cotizaron más. Es decir, que están tangando a los trabajadores de ahora y la "culpa" es de los pensionistas

» autor: --441939--

#64 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Alias_Piejodido — Tue, 25 Aug 2015 23:39:31 +0000

En resumen, los abuelos votan a favor de la ruina de sus hijos y nietos y luego les tienen en casa a comer y cenar a diario. Todo muy lógico.

» autor: Alias_Piejodido

#63 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--441939-- — Tue, 25 Aug 2015 23:38:14 +0000

La pensión de mi padre solo aumentó un 3,58% del 2009 al 2014. ¿De dónde sale que aumentaron un 10%?

» autor: --441939--

#62 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Natsu — Tue, 25 Aug 2015 23:33:48 +0000

#38: PPSOE al menos no van a hacer gansadas

¿Cómo que no? Ya las han hecho y en cantidades industriales. Desde la privatización con regalo de las eléctricas; a la implantación de la ley del tabaco (esos hosteleros honrados que hicieron la reforma, se gastaron un dineral y no les sirvió para nada, ni para desgravar, mientras que los que se pasaron la ley por el forro se reían en su cara); a las exageradas primas a las solares de unos; a poner palos en las piedras a las solares justo ahora que son rentables (por no hablar de la inseguridad jurídica que supone el cancelar las primas a las solares y el multazo que nos vamos a comer). Son unos putos gansos: que la gente esté con miedo al cambio, agarrada a la pata de la mesa y rezando el "virgencita, que me quede como estoy", no hace menos gansos al los del PPSOE. Otra cosa es que los asustados no lo quieran ver, pero de hecho, es difícil ser más ganso que estos dos.

» autor: Natsu

#61 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--441939-- — Tue, 25 Aug 2015 23:30:48 +0000

#5 #34 Acabo de hacer las cuentas con la pensión de mi padre. La variación del total del año pasado con respecto al del año 2009 fue del 3,58%
¿Y dicen que subieron un 10%?

» autor: --441939--

#60 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--315026-- — Tue, 25 Aug 2015 23:30:26 +0000

Joder, pues mi conclusión es que los mayores de 65 mayores son unos hijos de puta, porque votan solo para su beneficio y que le jodan a las siguientes generaciones. Para que luego digan que la crisis no ha sido culpa de las generaciones mayores...

» autor: --315026--

#59 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--363455-- — Tue, 25 Aug 2015 23:28:54 +0000

#52 Se ha presentado un problema (sin calzador, por cierto, porque está muy relacionado) y esa es una respuesta al mismo, de hecho la más racional que se me ocurre, no sé para qué necesitas ese calzador.
cc #53

» autor: --363455--

#58 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--50929-- — Tue, 25 Aug 2015 23:26:50 +0000

Gerontocracia. Y luego la gente se escandaliza si propones ecualizar el voto para evitar este desmadre.

» autor: --50929--

#57 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

bocanegra — Tue, 25 Aug 2015 23:25:38 +0000

#46 En realidad lo que se les recrimina, es que su generación con su beneplácito, su ignorancia, sus estómagos agradecidos y su ir a fichar cada cuatro años, han convertido este país en la mierda que es

Y ya de paso, que para defender sus puñeteros 1000 euros, serian capaces de votar a Lucifer, y que se joda el mundo, que total yo no voy a estar aquí para verlo.

» autor: bocanegra

#56 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Opojetivo — Tue, 25 Aug 2015 23:25:37 +0000

#26 puede ser impopular tu comentario, pero no sabes la de verdad en pensamiento en jóvenes reunidos en clase, barbacoas, piscinas, o la oficina...ese comentario de habrá oido en los últimos dos años muchas, muchas veces

» autor: Opojetivo

#55 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Opojetivo — Tue, 25 Aug 2015 23:23:49 +0000

#8 es la media, panoli.
Siempre tirando pal pan tumaca.

» autor: Opojetivo

#54 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

mondaymorning — Tue, 25 Aug 2015 23:22:34 +0000

#7 Sabes lo que fue el cheque bebé? Propaganda electoral en año electoral. Quieren aumentar la natalidad? Que reduzca el paro con trabajos dr verdad y sueldos dignos, y que acaben con las jornadas partidas. Mano de santo, oiga.

» autor: mondaymorning

#53 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Opojetivo — Tue, 25 Aug 2015 23:22:26 +0000

#52 es la primera vez que meten un calzador siendo este mismo otro calzador sirviendo de excusa algo incierto (del mensaje).

Tela

» autor: Opojetivo

#52 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--491046-- — Tue, 25 Aug 2015 23:16:44 +0000

#42

» autor: --491046--

#51 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

bocanegra — Tue, 25 Aug 2015 23:15:22 +0000

¡Rápido Pedro J.! Para las rotativas, bueno no, que no estamos en "El Inumundo", esteeeee, da igual, creo que acabo de descubrir algo, lo llamaré ... ¡Pólvora!

» autor: bocanegra

#50 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

cosi_fan_tutte — Tue, 25 Aug 2015 23:12:54 +0000

#49 Un saludo{smiley}

» autor: cosi_fan_tutte

#49 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--478315-- — Tue, 25 Aug 2015 23:12:12 +0000

#47 No tiene importancia, ya te dije que podía equivocarme. Un saludo.

» autor: --478315--

#48 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

cosi_fan_tutte — Tue, 25 Aug 2015 23:11:12 +0000

#45 Perdona . No entiendo lo del numero del nick

» autor: cosi_fan_tutte

#47 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

cosi_fan_tutte — Tue, 25 Aug 2015 23:10:02 +0000

#45 Perdona . No entiendo lo del numero

» autor: cosi_fan_tutte

#46 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--178580-- — Tue, 25 Aug 2015 23:09:01 +0000

#41 "Ya, ¿y los salarios qué? Habrá que mirar en términos relativos, ¿no? Ahora mismo los jubilados ya ganan más de media que los asalariados:"

Pero el problema es que los asalariados cobran poco, no que los jubilados cobren mucho. Estamos hablando de una jubilación media de 1.000 euros al mes lo cual quiere decir que la más común está bastante por debajo (hay pensiones de más de 2.500 al mes). Además muchas veces la mujer no ha trabajado (antes era así) y no cobra nada o una no contributiva de 400 euros.

En serio... ¿1.000 euros al mes para un jubilado os parecen mucho? ¿En qué mierda de país se ha convertido éste en que los jóvenes recriminan a los ancianos cobrar 1.000 putos euros al mes?

» autor: --178580--

#45 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--478315-- — Tue, 25 Aug 2015 23:08:39 +0000

#43 Creo que di una visión bastante realista y está claro que hay que seguir adelante...

Oye, puedo estar equivocada pero ¿no le falta un número a tu nick? jajjaja

» autor: --478315--

#44 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--403177-- — Tue, 25 Aug 2015 23:04:30 +0000

Esperemos que los pensionistas no se enteren de las metidas de mano del PP a la hucha de las pensiones... Que donde se saca y no se mete, el fondo se le ve.

» autor: --403177--

#43 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

cosi_fan_tutte — Tue, 25 Aug 2015 23:02:55 +0000

#39 No identifico ese pueblo de santos expoliados del que hablas , sino que mas bien ,no conozca a nadie ,que a la menor posibilidad no sea un expoliador. Lo que veo es una sociedad de jetas y el que mas se rasga las vestiduras , suele ser el mas ladrón .Tengo familiares , amigos y conocidos ,afines, no militantes , a todos los partidos del PP a Podemos , Todos defraudan todo lo que pueden . Un primo mio y su mujer simpatizan con podemos , no declaran la mayoría de sus ingresos , tienen un hijo parado , con graduado escolar y 28 años , y tienen la esperanza en que podemos le de un salario a cambio de nada . Los ppepros otros sinvergüenzas , No se salva nadie.Note hagas ilusiones

» autor: cosi_fan_tutte

#42 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--363455-- — Tue, 25 Aug 2015 23:00:08 +0000

#1 Luego se quejarán si alguien empieza a quemar iglesias.

» autor: --363455--

#41 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Al-Khwarizmi — Tue, 25 Aug 2015 22:59:09 +0000

#34 "Es cierto que la pensión media ha subido pero porque los nuevos jubilados han cotizado más que los anteriores y por eso les corresponde una cuota superior."

Bueno, o sea que el gasto en pensiones ha subido, tal como dice el artículo. Que también menciona la razón que tú apuntas.

El sistema de pensiones contributivas es un timo, cuanto antes nos demos cuenta, mejor.

"De hecho, los jubilados continúan perdiendo poder adquisitivo año tras año. Una pista: el año pasado se subieron las pensiones un 0.25%. Este año, lo mismo. La pensión de jubilación media supera por poco los 1.000 euros ¡Vaya fortuna! Ahora sabemos quienes son los verdaderos culpables de la crisis, ¡los ancianos!"

Ya, ¿y los salarios qué? Habrá que mirar en términos relativos, ¿no? Ahora mismo los jubilados ya ganan más de media que los asalariados:

twitter.com/nmichavila/status/606870257253380096

¿Te parece normal que en un país ganen más los jubilados que los trabajadores que se supone que deberían formar una familia y demás? ¿Te parece normal que haya muchos trabajadores ganando 600 €, contribuyendo a pagar pensiones medias de 1000 € (y que llegan hasta 2000), y sabiendo que ellos probablemente no cobrarán pensión jamás porque esto va a explotar?

Este tema es tabú, pero el hecho es que como sigamos con 5 ó 10 años de gobiernos protegiendo las pensiones contributivas contra viento y marea (se llamen PP, Podemos o lo que sea), va a reventar todo. El fondo de reserva cae en picado, las cuentas sencillamente no salen.

» autor: Al-Khwarizmi

#40 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--359480-- — Tue, 25 Aug 2015 22:55:23 +0000

Resumen: Algunos pensionistas son como el puto perro del hortelano, pero en versión CATETA, ni progresan ni quieren que la gente lo haga, ergo votan al pp

» autor: --359480--

#39 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--478315-- — Tue, 25 Aug 2015 22:54:02 +0000

#38 La situación política es la que es, y los partidos que mencionas presentan el riesgo de conseguir o no conseguir lo que se precisa, pero se ha demostrado que PP y PSOE han expoliado al pueblo, incluidos los pensionistas de los que se habla.

» autor: --478315--

#38 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

cosi_fan_tutte — Tue, 25 Aug 2015 22:48:52 +0000

#36 Es que los partidos emergentes Vox , Ciudanos , Rosa diez , Podemos no aportan nada , ninguno explica convincentemente como salir de esto , y generan una enorme incertidumbre , Podemos por ejemplo se retrata cuando elige modelos , que fracasan Grecia , Venezuela y los otros lo mismo . PPSOE al menos no van a hacer gansadas , aunque son corruptos e incompetentes.

» autor: cosi_fan_tutte

#37 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

air — Tue, 25 Aug 2015 22:45:59 +0000

#5 Nada más que añadir, totalmente de acuerdo en todo. Simplemente criticar a los que van despotricando por la vida contra los coches oficiales, la asignación de la Casa Real y los sueldos a los políticos (qué es, un 0,5% del gasto?) mientras no ven el verdadero gasto de este país: más de un 40% se come según los Presupuestos Generales del 2016, el gasto que nos va a arruinar. Y es un gasto a fondo perdido que no va para las generaciones venideras.

Y no es otro que el gasto en pensiones. Eliminar la pensión de viudedad y de orfandad y reformar el sistema de la seguridad social, hay que empezar a decirlo claro.

» autor: air

#36 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--478315-- — Tue, 25 Aug 2015 22:43:50 +0000

#33 Me parece sobradamente justificada, ni siquiera creo que se precise otra razón, pero lo que dice la noticia es lo que reproduje en mi comentario, enfatizando que el PP y PSOE son los partidos estrella porque "sugieren" que ambos partidos han representado muy bien al colectivo pensionista. Ese es el gran error porque esa afirmación es FALSA.

» autor: --478315--

#35 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

air — Tue, 25 Aug 2015 22:41:48 +0000

#21 Tú sabes eso de no matar al mensajero sino atajar el mensaje? Pues eso El Español me está pareciendo un medio serio y con calidad

» autor: air

#34 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--178580-- — Tue, 25 Aug 2015 22:40:38 +0000

Totalmente sensacionalista.
Las pensiones de jubilación están prácticamente congeladas desde hace muchos años. Es cierto que la pensión media ha subido pero porque los nuevos jubilados han cotizado más que los anteriores y por eso les corresponde una cuota superior. Pero de ahí a "sugerir" que se les están subiendo las pensiones a los jubilados, es totalmente demagógico.

De hecho, los jubilados continúan perdiendo poder adquisitivo año tras año. Una pista: el año pasado se subieron las pensiones un 0.25%. Este año, lo mismo.
La pensión de jubilación media supera por poco los 1.000 euros ¡Vaya fortuna! Ahora sabemos quienes son los verdaderos culpables de la crisis, ¡los ancianos!

Eso sí, en lo que tienen razón es en que no se han atrevido a bajarlas por cuestión de votos.

» autor: --178580--

#33 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

cosi_fan_tutte — Tue, 25 Aug 2015 22:37:35 +0000

#11 Y te parece poca motivacion ? Que hace sin pension , emigrar , trabajar enfermo

» autor: cosi_fan_tutte

#32 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

rojo_separatista — Tue, 25 Aug 2015 22:37:04 +0000

#19, no te lo crees ni tu.

Suscribo lo que ha dicho #16.

» autor: rojo_separatista

#31 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

spect84 — Tue, 25 Aug 2015 22:36:27 +0000

Esto ya había sido bautizado. Viejunocracia. Gobernar por y para los viejos que son el lobby más poderoso.
En mi zona (zona minera) un solo jubilado cobra lo que tres jóvenes.
Obviamente no van a votar a quienes no les garantizan el chollo.

» autor: spect84

#30 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Tolker — Tue, 25 Aug 2015 22:35:31 +0000

#5 Te doy la razón, tontos no son, lo que son es gilipollas, porque cuanto más tiempo se tarde en hacer algo verdaderamente útil por este país para hacerlo productivo y autosuficiente, más grande será la caída de las pensiones cuando no haya más cojones que reducirlas el día que, los que aun nos permiten que nos endeudemos por encima del límite de lo pagable, se les inflen los huevos y digan, hasta aquí hemos llegado y aquí voy a empezar a mandar yo (más de lo que lo hacen ya)..

» autor: Tolker

#29 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--59837-- — Tue, 25 Aug 2015 22:35:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#28 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Ryo-99 — Tue, 25 Aug 2015 22:35:25 +0000

Que cosas, es casi como si la democracia consistiera en una compra de votos.

» autor: Ryo-99

#27 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

cosi_fan_tutte — Tue, 25 Aug 2015 22:35:08 +0000

#2 Y que opinarias si se hubieran reducido las pensiones?

» autor: cosi_fan_tutte

#26 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

thelematico — Tue, 25 Aug 2015 22:31:11 +0000

Que se mueran ya.

» autor: thelematico

#25 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--450592-- — Tue, 25 Aug 2015 22:29:54 +0000

Y yo que creía que el voto era secreto. Pero como siempre la gente se come las mierdas que les quieren vender.

» autor: --450592--

#24 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

janderpeich — Tue, 25 Aug 2015 22:29:48 +0000

Gerontocracia

» autor: janderpeich

#23 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--406162-- — Tue, 25 Aug 2015 21:32:26 +0000

#19 pues si votaran en masa (los jóvenes), los políticos los tendrían más en cuenta e intentarían ganárselos con políticas que los beneficien , vamos lo que pasa ahora con los viejos.

» autor: --406162--

#22 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

earthboy — Tue, 25 Aug 2015 21:30:50 +0000

#5 #20 elespanol.com. Nivelazo.

La próxima vez, antes de enviar algo, pregunta si ha sido ETA. Luego la gente se queja de los proputin de rt o de los propdrosnchz de eldiario y envían noticias de los "medios" más enmierdados de España.

» autor: earthboy

#21 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

conversador — Tue, 25 Aug 2015 21:15:41 +0000

#20 Cuando seas jubilado lo entenderás y el CIS es una herramienta al servicio del poder (eso me imagino que lo sabes)

» autor: conversador

#20 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

BBE — Tue, 25 Aug 2015 21:11:48 +0000

#18 El artículo no es de Pedro J, es de Kiko Llaneras. politikon.es/author/kikollaneras/

¿Esos datos son falsos por algun motivo en especial o sólo porque no te gustan o no los compartes? ¿Tienes algun dato o la más minima prueba por la que esa información sea falsa?

Son datos del barometro del CIS.

» autor: BBE

#19 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--423339-- — Tue, 25 Aug 2015 21:08:27 +0000

#14 Pues igual están pensando precisamente en eso: en que ni cristo tiene ni puta idea ni interés alguno en resolver los problemas que tienen hoy los jóvenes.

España es un país de viejos gobernado por viejos con ideas de viejos que sólo se preocupan del mayor segmento de la población que tiene capacidad de voto: los viejos.

La mayoría de los españoles dejaron de ser jóvenes allá por la Transición. Los políticos también en su gran mayoría y los pocos jóvenes que hay dan la misma confianza que los viejos, porque aunque la gente se crea que los jóvenes son ninis y lerdos tontos y vagos, lo que pasa es que se dan perfectamente cuenta de la realidad: los políticos viejos se cagan en ellos directamente y los políticos jóvenes sólo los utilizan para sacarlos de manifestación y no tienen ni idea ni ganas de pensar en cómo solucionar sus problemas.

Dices que cómo es posible que los jóvenes no voten... yo lo que no sé es cómo es posible que hayan jóvenes aún que vayan a votar, si son el segmento de la población más despreciado insultado y ninguneado por TODOS los políticos después de los gitanos. Lo raro es que aún hayan jóvenes que no les hayan mandado a todos a la puta mierda.

» autor: --423339--

#18 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

conversador — Tue, 25 Aug 2015 21:02:51 +0000

1. Un voto más fiel... FALSO
2.- Los mayores de 55 años votan más... FALSO
3. Pensiones más altas.... FALSO
4.- La crisis ha disparado la desigualdad entre ricos y pobres... ES LA ÚNICA VERDAD

Pedro J. Me gustaba mas tu trayectoria anterior

» autor: conversador

#17 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

cathan — Tue, 25 Aug 2015 21:02:20 +0000

Casi todos los artículos que he visto de El Español han estado llenos de gráficos, ¿qué pasa? ¿es que @pedrojramirez tiene enchufe en la tienda de gráficos?

» autor: cathan

#16 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

tarkovsky — Tue, 25 Aug 2015 19:54:38 +0000

#14 Yo es que paso de política, tío. No me ralles

» autor: tarkovsky

#15 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

glups — Tue, 25 Aug 2015 19:44:05 +0000

Hay mas pensionistas que jovenes. El boom de los sesenta esta a punto de jubilarse. Al final lo que pasa es que los jubilados cobraran mas que sus nietos.

» autor: glups

#14 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--406162-- — Tue, 25 Aug 2015 19:27:55 +0000

En que coño están pensando los jóvenes cuando no van a votar?.... tienen la tasa más alta de paro de Europa!!

» autor: --406162--

#13 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--45096-- — Tue, 25 Aug 2015 19:19:12 +0000

#9 ¿Entonces por qué no darles el dinero a hijos o nietos?

» autor: --45096--

#12 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--224042-- — Tue, 25 Aug 2015 19:16:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --224042--

#11 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--478315-- — Tue, 25 Aug 2015 18:51:15 +0000

Entre otros párrafos: "...Hemos visto que los mayores de 65 años son un caladero de votos para el PP y el PSOE, precisamente los partidos que han ocupado el gobierno durante la crisis. Eso sugiere que sus intereses como colectivo habrán estado bien representados."

Esto es erróneo, la única motivación que tiene un pensionista para votar es el miedo a perder la pensión y la seguridad que la misma pueda aportarle. #3

» autor: --478315--

#10 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--413427-- — Tue, 25 Aug 2015 18:46:20 +0000

#5 sigue siendo un engañabobos porque con una mano se lo dan y con la otra se lo quitan, en recortes sanitarios y de toda índole.

» autor: --413427--

#9 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--199805-- — Tue, 25 Aug 2015 18:41:21 +0000

#5 ¿cuánto les sobrará de ese 10% a todos los pensionistas que tengan que afrontar el retorno de los hijos (e incluso nietos) a sus casas?

» autor: --199805--

#8 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--115790-- — Tue, 25 Aug 2015 18:27:39 +0000

Estos gráficos no sirven para Catalunya

» autor: --115790--

#7 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

angelitoMagno — Tue, 25 Aug 2015 18:20:48 +0000

#6 Tal vez por eso PP y PSOE no hayan hecho mucho por fomentar la natalidad
(Bueno, ZP puso el cheque bebé. Algo es algo)

» autor: angelitoMagno

#6 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

Esbolutrado — Tue, 25 Aug 2015 18:16:53 +0000

Falta el dato de que los mayores de 65 son aproximadamente el 25% del censo (9 millones de 36 aprox). Si el 73% de ellos votó supone más o menos 6,7 millones de votos. Contando que la mayoria vota al ppsoe, de los casi 18 millones de votos recibieron suponen aproximadamente un 33% de sus votos.

» autor: Esbolutrado

#5 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

BBE — Tue, 25 Aug 2015 18:14:00 +0000

#3 Miedo, no interes. Las pensiones han crecido un 10% en terminos reales desde el inicio de la crisis. Pocos grupos se han visto tan favorecidos. Tanto el PSOE como el PP recortan y recortaran lo que sea excepto en esta partida o arriesgarian su granero de votos.

La gente no es tonta por mucho que algunos os empeñeis en verlo así. Los nuevos partidos o bien proponen un aumento del gasto publico demasiado grande como para hacerlo sin tocar las pensiones (Podemos) u obtan por racionalizar el gasto publico (Ciudadanos). Nada bueno para los que cobran pensión, especialmente de las más altas, que no son pocos precisamente.

El argumento de que los votan porque "son tontos" o tienen miedo me parece batsate pueril.

» autor: BBE

#4 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

CapitanChandal — Tue, 25 Aug 2015 17:57:37 +0000

Yo lo que saco en claro es que tanto el PP como el PSOE (sobre todo el PP) si no hacen algo, de aquí a 20 años lo van a tener muy jodido...

» autor: CapitanChandal

#3 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

crob — Tue, 25 Aug 2015 17:56:44 +0000

Y un solo motivo para unirlos a todos: MIEDO

» autor: crob

#2 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

slender_1 — Tue, 25 Aug 2015 17:41:48 +0000

Que los partidos políticos solo necesiten mantener contentos a los viejos para continuar con su latrocinio dice todo de este país.

» autor: slender_1

#1 Cuatro gráficos que explican el voto de los pensionistas españoles

--423864-- — Tue, 25 Aug 2015 17:41:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--