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#158 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--347930-- — Sat, 29 Aug 2015 12:12:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#157 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Pacomeco — Tue, 25 Aug 2015 12:21:50 +0000

#116 Pues se dimensiona la red para el nuevo número de usuarios. No serían necesarias la mitad de las infraestructuras. Además, el que se siga conectado a la red aunque produzca seguirá pagando su término fijo, como toda la vida, que si es menor en potencia pagará menos porque también serán necesarias menos infraestructuras. Lo normal en un mercado liberalizado.

» autor: Pacomeco

#156 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

ElCuraMerino — Sat, 22 Aug 2015 19:27:05 +0000

#131 ¿Y por qué iba a querer ni yo ni nadie evitar sistemas de almacenamiento? Al contrario, es lo que todo el mundo querría y busca: poder almacenar energía para poder consumirla cuando se necesite.

¿De verdad crees que almacenar energía con baterías Tesla o de otro tipo es más caro que pagar a las eléctricas?

» autor: ElCuraMerino

#155 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

lacabezaenlasnubes — Fri, 21 Aug 2015 18:01:52 +0000

Una pregunta: las eléctricas no os empiezan a recordar a la SGAE?

» autor: lacabezaenlasnubes

#154 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

autoconsumoYA — Fri, 21 Aug 2015 17:49:53 +0000

Instalé una instalación de este tipo (de 0,6 kW ó 600 watios y 1.400 Euros) en mi vivienda en 2012. Cuando me dí cuenta de que el contador me cobraba por la energía que devolvía a la red, reclamé a la Junta de Andalucía que amonestara a Endesa por cobrar por un servicio que no estaba dando. Pero la Junta me amenazó con una multa de 30.000.000 de Euros (Treinta millones de Euros). Así que durante dos años he estado tratando de legalizar el sistema hasta que lo que conseguido con un larguísimo trámite que me ha costado unos 1.600 Euros. He pasado de pagar cada mes 65 Euros a pagar 25 Euros. Si se permitiera la libre competencia de los sistemas de autoconsumo con la energía de la red, serían imbatibles en eficiencia. 40 euros de ahorro al mes con un coste inicial de solo 1400 Euros. Juzgen ustedes mismos. Pero a lo que iba. Estos señores liberales Nadal, Soria, etc... no son nada si no representan a una corporación que les paga millonandas para defender a ultranza lo indefendible como es joder a todo el mundo y matar la libre iniciativa para que el oligopólio no se resienta. SON FUNCIONARIOS DE LO LIBERAL. Pura contradicción.
Con la radiación solar que hay en España es un CRIMEN DE LESA HUMANIDAD torpedear cualquier iniciativa tendente a ahorrar energía o a crearla desde energías renovables. No albergo esperanza de que estos canallas paguen por sus fechorías en esta tierra de inconformistas de sillón.

» autor: autoconsumoYA

#153 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

nadal.batle — Fri, 21 Aug 2015 16:59:12 +0000

Estos recuerdan cada vez más a la SGAE

» autor: nadal.batle

#152 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--463783-- — Fri, 21 Aug 2015 15:38:20 +0000

Claro que hay cargos, pagas la instalacion con su IVA y el mantenimiento con su IVA, y se crean miles de pequeñas empresas que seguro que cotizaran mas que las electricas gigantes.

» autor: --463783--

#151 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Tolker — Fri, 21 Aug 2015 14:45:46 +0000

#68 Ya lo se, conozco la ley de la oferta y la demanda, cosa que parece que este tipo no, ya que viene a dar a entender que si hay mucha gente que se desconecta de la red y se autoabastece, el precio para los demás que sí dependen de los grandes distribuidores subiría...

Mi ejemplo, solo quería reflejar lo que el tipo parece querer decir.

» autor: Tolker

#150 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--162073-- — Fri, 21 Aug 2015 13:20:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --162073--

#149 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

sisko69 — Fri, 21 Aug 2015 12:24:15 +0000

#116 Eso es asi con las tasas del PP. Porque yo que tengo casa voy a montarme MI instalacion solar, con MI red privada y MI generador de gasoil por si acaso, que YO mantendre y si TU te quedas teniendo que pagar un paston porque a los cargos rotativos(por lo de las puertas) les da la real gana, a mi me la sopla.

En cambio si me cobraran una tasa justa por mantener la linea, pasaria de tener el generador de gasoil, verteria el sobrante a la red, cogeria de la red cuando me hiciera falta y pagariamos el mantenimiento de red entre todos.

Creo que los libremercadistas lo llaman incentivos o algo asi

» autor: sisko69

#148 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--46835-- — Fri, 21 Aug 2015 12:18:09 +0000

#140 la facturación del peaje la hace la comercializadora contratada a liquidar mediante lo estipulado en el REAL DECRETO 2017/1997, de 26 de diciembre.
Según calculen costes de adquisición de energía al régimen especial, en caso de las instalaciones de autoconsumo de tipo A el coste es 0, van a liquidar lo que les dé la gana debido a los costes de gestión.

Gestionar energía que consigo gratis me cuesta la mitad del peaje de acceso, ahora a demostrar que eso es falso.

» autor: --46835--

#147 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Corvillo — Fri, 21 Aug 2015 12:14:10 +0000

#20 Se ve que no han encontrado alguno todavía, pero en cuanto lo hagan lo ponen

» autor: Corvillo

#146 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Gordito — Fri, 21 Aug 2015 12:12:05 +0000

#145 La economía de escala va en los dos sentidos:
A mayor cantidad producida, menos coste por unidad.
A menor cantidad producida, más coste por unidad. <-- En este sentido hablaba antes.

» autor: Gordito

#145 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Corvillo — Fri, 21 Aug 2015 12:08:07 +0000

#122 "La economía de escala hace que suba el coste." Mí no entender. Pensaba que precisamente se buscan economías de escala para bajar el coste por unidad.

» autor: Corvillo

#144 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

lacabezaenlasnubes — Fri, 21 Aug 2015 12:01:13 +0000

Lo que quieren es que nadie se escape de arrimar el hombro para pagar el déficit de tarifa. 28.000.000.000 € que NO ha sido auditado porque PP y PSOE se han negado a ello.

» autor: lacabezaenlasnubes

#143 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

jaspeao — Fri, 21 Aug 2015 11:43:29 +0000

#137 creo que no has entendido mi comentario. Es más, creo que no has entendido Tampoco la analógia. Y también creo que no te has leído la noticia.
Pero vamos, don creique y don penseque...

» autor: jaspeao

#142 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Gordito — Fri, 21 Aug 2015 11:31:45 +0000

#132 me ha costado pero he leído todo (bueno algún párrafo me lo he saltado).

De acuerdo en que subvencionamos muchas cosas injustas que habría que cambiar pero un autoconsumo no es lo mismo (es parecido) que un led de bajo consumo.

Si las 100 personas de un pueblo ponen bombillas de bajo consumo, yo como empresa energética produciré menos energía y punto. (Nota friki: vale, sería convertiré y no produciré energía... pero se entiende en lenguaje coloquial)

Si los 100 ponen un frigo A++, produciré menos energía.

El de la secadora es el más similar (porque es el único que es autoconsumo): si la gente vende su secadora, perfecto, produciré menos energía... Pero ¿que pasa si no venden la secadora? Pues que a veces usaran el sol y a veces la secadora y como no puedo saberlo hago estimaciones. Y por ejemplo, los días nublados habrá más consumo. Mientras estas variaciones son pequeñas... Son asumibles. El mismo ejemplo vale con aire acondicionado y ventanas y de hecho en muchas zonas ya hay problemas con el aire acondicionado y los picos que genera y las inversiones que han tenido que hacer. O con los pueblos de verano (son 5 en invierno y 5000 en verano)... Algunas cosas se arreglan con balanceo de carga de una zona a otra pero...

...si la variación es muy grande no puedo sobredimensionar tanto. Si consumes tu 0% energético de mi red y el día que esta nublado y sin viento me pides tu 100% energético de mi red... Si sólo eres uno en el barrio vale... Pero como seáis dos dos no me lo puedo permitir.

» autor: Gordito

#141 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

rocambolescus — Fri, 21 Aug 2015 11:21:53 +0000

#125 No he dicho que se reduzca sólo a eso. Pero es un aspecto muy importante. Y los que pueden deberían pagar por los que no pueden, como dije antes. Eso no les da más valor a los que sí (o más) pagan, ni mucho menos.

Y sí, me parece mucho más importante el desperdicio de cientos de millones todos los años por mantener centrales que no son la mejor opción en ningún aspecto (contaminación, independencia energética, coste de producción) que el hecho de que el gobierno imponga una tasa para el autoconsumo.

» autor: rocambolescus

#140 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

rocambolescus — Fri, 21 Aug 2015 11:08:41 +0000

#138 ¿Qué tienen que ver las eléctricas en todo esto? La red eléctrica es infraestructura pública. La tasa se pagaría *al estado* para mantener dicha red.

» autor: rocambolescus

#139 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Corvillo — Fri, 21 Aug 2015 11:06:24 +0000

#43 Para eso tendríamos que saber a qué se destina el dinero recaudado por ese concepto, como pasa en otros impuestos y tasas: impuesto de circulación, céntimo sanitario, tasa de basura, tasa turística, etc. (Vale, ya sé que el céntimo sanitario ya no se paga pero sólo es un ejemplo de un impuesto "etiquetado" para una partida determinada).

» autor: Corvillo

#138 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Nova6K0 — Fri, 21 Aug 2015 11:05:44 +0000

#118 Las eléctricas deben millones de euros a los españoles. Así que el autoconsumo es sólo devolver la punta del iceberg de los cientos de millones de euros que deben en verdad.

Salu2

» autor: Nova6K0

#137 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Corvillo — Fri, 21 Aug 2015 11:03:29 +0000

#124 Creo que no has entendido la analogía.

Y en todo caso, aunque no estuviese regulado el mercado también tendría costes asociados. Es más, en este sistema capitalista, aunque no quisiera venderlos seguro que tiene costes asociados: horas de trabajo (aunque no se paguen), semillas, abonos, agua, tierras...

» autor: Corvillo

#136 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Corvillo — Fri, 21 Aug 2015 11:01:31 +0000

#99 Pero entonces no es culpa de los que quieran (y puedan) salir del sistema podrido, es culpa de quienes lo mantienen (las eléctricas) y de quienes lo han permitido (el Ministerio).

» autor: Corvillo

#135 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Corvillo — Fri, 21 Aug 2015 10:59:15 +0000

#66 Ya, pero lo que intento decir es que no habrá una catástrofe en los presupuestos si no hay recaudación de los impuestos actuales relacionados con el consumo de energía, pues estoy seguro que es un pequeño porcentaje de la recaudación total. Y que por otro lado, se crearán otras fuentes de ingresos sustitutivas, pues muchas (o todas) las cosas que vienen relacionadas con las instalaciones también aportarán su parte de impuestos (instalación, equipos, repuestos, mantenimiento y empresas subsidiarias a todo ello).

Con esto quiero decir que es una falacia (de las gordas) tachar de antisocial a alguien porque deja de pagar unos impuestos al dejar de usar un servicio, cuando en realidad paga por otro lado.

» autor: Corvillo

#134 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Corvillo — Fri, 21 Aug 2015 10:50:12 +0000

#91 Existen sectores completos que son deficitarios desde hace años pero aún siguen funcionando (no conozco razón lógica, pero ahí están): el sector lechero, el del carbón, la energía nuclear, la tauromaquia,... </mode flame off>

» autor: Corvillo

#133 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--397922-- — Fri, 21 Aug 2015 10:38:36 +0000

Yo por si acaso ya tengo preparado un colchón de dólares por si me piden un diezmo por cagar. Nunca se sabe.

» autor: --397922--

#132 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

ann_pe — Fri, 21 Aug 2015 10:32:23 +0000

#130 Es un tema de política energética, se está subvencionando la energía de los grandes consumidores a costa de los pequeños mediante un sistema de tarifas regresivo[1][2], subvenciones de interrumpibilidad[3], y echando la culpa de los precios altos a las renovables, cuando una pequeña instalación de autoconsumo como he dicho antes para el sistema es lo mismo que poner bombillas led, secar la ropa al sol en vez de en secadora, o tener un frigo A++. Y esto último que he dicho ya lo dijeron en su momento la Comisión Nacional de la Energía y la CNC[4].

1. nergiza.com/cuanto-pagan-en-europa-de-termino-fijo-de-la-luz/
2. www.meneame.net/story/politicas-subvencion-sector-electrico-penalizan-
3. www.meneame.net/story/no-protesta-gran-industria-espanola-subida-preci
4. www.meneame.net/c/14977732

» autor: ann_pe

#131 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--46835-- — Fri, 21 Aug 2015 10:27:24 +0000

#106 la red da una ventaja social que evita sistemas de almacenamiento, control en regulación y sobredimensionamiento, todos costes a mayores tanto económicos como medioambientales, que hacen que la red amortigüe picos y valles, ya que este individuo habla de autoconsumo cuando el autoconsumo aislado de red o la cogeneración no tienen el peaje de respaldo.

Por eso el consumo debe ser social, es algo correcto, pero en vez de plantear una estrategia de ganar/ganar social, entre consumidores, productores y autoconsumidores conectados a red, lo que hay es un real decreto sin aplicar amenazando que el consumidor no gana nada por tener un miniproductor cerca de él y el miniproductor según como se dé de alta, se le cobra por consumir su propia energía sumando a la que consuma de red cediendo energía gratis(menos costes de alta) o en caso de venta mediante una retribución aún no especificada y cobrando igualmente la energía que consumas.

Para no vender electricidad y que se te cobre por generar, directamente parece que fuerzan a que hagas una instalación aislada, con toda la traza de que cuando mucha gente pague los costes de una instalación aislada se cambie la ley para que la ventaja artificial de ser una instalación aislada desaparezca.
Directamente quieren que alguien que aporta algo, energía eléctrica, dejé de hacerlo aislando la instalación o pague por ello.

» autor: --46835--

#130 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Gordito — Fri, 21 Aug 2015 10:14:32 +0000

#128 "haga o no haga falta" esa es la clave. Si no hace falta, cambian el camión por una moto que sube unos pocos tomates y reduces el tamaño de tu plantación de tomates. Así disminuyes el coste (ajustas la economía de escala) por lo que con menos clientes no hay aumento de precio.

El problema es si por ley te obligan a que si un día todos los vecinos te piden tomates se los tengas que dar, porque entonces no puedes cambiar el camión por una moto o llegará el día en que no puedas llevar suficientes tomates... Y tampoco puedes reducir tu huerto... Porque tienes que tener tomates "por si acaso".

A mi me parece obvio, si pongo una placa solar no tengo que pagar a nadie. Si luego contrato un servicio por el que me aseguro disponer de electricidad cuando quiera y como quiera... Tendré que pagar por ese servicio. Como consumiré poco, el precio del servicio no me lo dividirán entre la energía consumida como al resto, sino que me lo darán a parte.

» autor: Gordito

#129 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

totope — Fri, 21 Aug 2015 09:58:45 +0000

Sabrán estos lo que significa ser social o antisocial.

» autor: totope

#128 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

ann_pe — Fri, 21 Aug 2015 09:51:58 +0000

#75 No, lo que pasa es que Unesa quiere ganar lo mismo y cobrar el camión de tomates haga o no falta. El efecto que tiene el autoconsumo en el sistema eléctrico es similar a consumir menos por ejemplo poniendo bombillas led. Si estamos muy por encima de la media en precio de la electricidad para el pequeño consumidor no va a ser por el autoconsumo sino por otras cosas.

» autor: ann_pe

#127 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Socavador — Fri, 21 Aug 2015 09:51:14 +0000

¿Antisocial? Estaba preparado para escuchar cualquier excusa, cualquier exabrupto, para ver una falta total habilidad política con el fin de justificar a toda costa la tajada que ellos sacan de las eléctricas...¿Pero antisocial? Joder, no sé cómo no se le habrá ocurrido decir que el autoconsumo es ETA o la Yihad Islámica.

» autor: Socavador

#126 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--410584-- — Fri, 21 Aug 2015 09:49:29 +0000

#94 Estoy totalmente de acuerdo.

» autor: --410584--

#125 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--488639-- — Fri, 21 Aug 2015 09:42:02 +0000

#118 Una sociedad no se reduce sólo a las cuestiones de mercado. Decir que el autoconsumo es "anti-social" es sesgar los conceptos y reducirlos a meras interpretaciones económicas. Por supuesto que confunde conceptos, y lo hace deliberadamente para que la gente piense que una sociedad sólo puede definirse en función de las contribuciones de sus integrantes. Eso, a la larga, puede acabar por justificar una sociedad de clases y, en última instancia, una sociedad excluyente, en función de los recursos económicos de cada uno.

Pero si sigues pensando que el gasto de las centrales de ciclo combinado es un tema más importante que el mismo modelo social, beatus ille.

» autor: --488639--

#124 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

jaspeao — Fri, 21 Aug 2015 09:35:57 +0000

#12 buf, menuda tergiversación, tu comentario y tu user.
El ejemplo es inválido.
Tu planta tomates. Y comételos Ahora si quieres venderlos dentro de un mercado regulado, tendrás costes asociados.

» autor: jaspeao

#123 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

jaspeao — Fri, 21 Aug 2015 09:33:03 +0000

#11 su te leyeras la noticia...
verias que se refiere a eso.

» autor: jaspeao

#122 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Gordito — Fri, 21 Aug 2015 09:12:08 +0000

#78 he usado palabras incorrectas... Como bien dices, la oferta y demanda hace que baje el precio. La economía de escala hace que suba el coste. La persona de la noticia esta diciendo que en este sector el aumento de coste sería mucho mayor y habría que repercutirlo en el precio.

» autor: Gordito

#121 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

althanis — Fri, 21 Aug 2015 09:08:57 +0000

#120 Totalmente de acuerdo

» autor: althanis

#120 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--260573-- — Fri, 21 Aug 2015 09:08:05 +0000

#116 Pagaran una pasta porque es un oligopolio lleno de chupopteros ladrones.

La trampa es que el oligopolio es propietario también de la red eléctrica.
La solución es tan fácil como nacionalizar la red eléctrica y que las eléctricas paguen por usar una red que hemos construido los españoles con nuestro dinero para luego ser vendida a precio de derribo a las empresas eléctricas.
No hay ni que nacionalizar la producción. Sólo la red, que encima es nuestra de origen, no la ha construido iberdrola ni endesa.

La red eléctrica, como las carreteras. El estado se encarga de su mantenimiento vía impuestos. Así todos pagamos y ya no es antisocial como dice el elemento este. Como las carreteras, que también las pagan los que no tienen coche.

Que el estado cobre a iberdrola lo que sea necesario por su uso. Y que iberdrola se lo cobre a su clientela como le salga del nabo.

Eso si, que les cobre lo mismo a iberdrola que a somenergía, por ejemplo. Verás tu lo que tarda en irse a tomar por culo el oligopolio.

» autor: --260573--

#119 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--260573-- — Fri, 21 Aug 2015 08:55:00 +0000

#98 el segundo caso viene a ser lo mismo que si a mi me da por alumbrarme con velas.

Tengo contrato con la compañía eléctrica, pago los fijos pero mi consumo real es cero porque me alumbro con velas y mis electrodomésticos son de butano. Si me quedo sin velas o sin butano, tiro de luz que ya tengo contratada. Donde esta el problema?

Cambia "me alumbro con velas y mis electrodomésticos son de butano." por, me pongo placas solares.

Autoconsumir no es otra cosa que reducir el consumo de la red vía placas solares. A efectos prácticos es lo mismo que poner leds, no encender luces, etc.

Me van a obligar a encender luces tambien?

» autor: --260573--

#118 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

rocambolescus — Fri, 21 Aug 2015 08:54:23 +0000

#5 No, no se confunde. Querer conectarse gratis a la red eléctrica en un modelo de autoconsumo con balance neto es egoísta, irreal y, efectivamente, antisocial. Es como pretender no pagar impuestos para carreteras sólo porque conduces un vehículo eléctrico.

Otra cosa es que las tasas que planteen sean desmesuradas (apuesto a que seguramente será así). Pero esas tasas deben existir. Lo primero que se me ocurre es que sea proporcional a la electricidad aportada, con los primeros equis MW gratis, o incluso gratis para primeras viviendas.

Deberíais concentrar las críticas en otros puntos realmente importantes, como este:

Por otra parte, ha defendido el interés de Industria de apoyar a la central térmica innovadora Elcogás, ubicada en Puertollano (Ciudad Real) con hasta 20 millones de euros anuales, pero ha recordado que tiene un déficit anual de 90 millones y que empresa y trabajadores tiene que hacer un esfuerzo.

Las centrales de ciclo combinado son un auténtico agujero de dinero. Viven de subvenciones, al igual que las nucleares.

» autor: rocambolescus

#117 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--129682-- — Fri, 21 Aug 2015 08:52:50 +0000

Joder que rabia...que impotencia...deseo que el karma le toque bien fuerte la cara

» autor: --129682--

#116 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

althanis — Fri, 21 Aug 2015 08:47:50 +0000

#87 No se.. yo así sin pensarlo demasiado creo que si por ejemplo el 50% se autoabastecen de energía y el otro 50% no porque no puede, acabarán pagando estos últimos una pasta por:

1. Mantenimiento de toda la red. Antes pagaban 1000 personas (por ejemplo) y ahora 500
2. Porque "si no abastacéis es porque no podéis así que vais a pagar lo que me de la real gana"

» autor: althanis

#115 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--490971-- — Fri, 21 Aug 2015 08:44:23 +0000

Lo mas social que puede existir es la autoproducción, con o sin autoconsumo.
La autoproducción reduciría la dimensiones y la necesidad de nuevos tendidos de alta tensión,
reduciría el poder del oligopolio, reduciría el riesgo de catástrofe,
evitaría la necesidad de muy grandes inversores, ... lo que se transformaría en la democracia eléctrica.
Como de todo hay antecedentes, la producción de sal en la India colonial fue un monopolio,
y cuando se acabó, pues cada uno pudo producir su propia sal, los ingleses tuvieron que abandonar el subcontinente.
A mi no me importaría que los árabes abandonasen el accionariado de Iberdrola.

» autor: --490971--

#114 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--233533-- — Fri, 21 Aug 2015 08:20:31 +0000

Esto es tan absurdo como obligar a google a pagar a las operadoras de internet porque consumen mucho ancho de banda.

» autor: --233533--

#113 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--487221-- — Fri, 21 Aug 2015 08:15:29 +0000

Autoconsumo, sin cargos, antisocial...

En una sola frase cuanta neolengua, puto ministrucho de mierda.

Tenemos unos ministros que en lugar de hacernos competitivos para prosperar como ciudadanos:

a. facilitando que paguemos menos gasto en electricidad por la brutal disponibilidad de energia solar de España... ese ahorro podría dedicarse a educación y a otros temas productivos.
b. potenciando ese tipo de empresas para generar empleo.
c. En España dá igual lo que gastes. En mi familia somos cuidadosos con el consumo, electrodomésticos ecológicos, duchas de 1 minuto, aprovechamos el agua para riego... Dá igual lo que hagamos, al final pagamos casi lo mismo que si gastasemos el triple de agua porque entre los impuestos, cánon del agua y en la electricidad idem entre potencia, respaldos y mierdas.

En lugar de a ,b,c se dedican a que paguemos energía no consumida por puto real decreto.

GUILLOTINA en la plaza del pueblo.

» autor: --487221--

#112 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

DD00D0D — Fri, 21 Aug 2015 08:15:08 +0000

Menudo expoliador hijo de puta. Este hombre acabará muy mal, nos esta robando por encima de nuestras posibilidades.

» autor: DD00D0D

#111 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

lestat_1982 — Fri, 21 Aug 2015 08:11:17 +0000

#87 ya les sobra energía. La red eléctrica está sobredimensionada, que más le da desperdiciar energía si cobran la barata al precio de la cara y cobran fijos altísimos.

» autor: lestat_1982

#110 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--257642-- — Fri, 21 Aug 2015 08:08:25 +0000

En serio? Lo dice de broma no?

» autor: --257642--

#109 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

mmpulido — Fri, 21 Aug 2015 08:07:31 +0000

No lo veo. Si fuera antisocial ya lo habrían promovido con gusto desde el PP para que saliera adelante como han hecho con todo lo demás. Creo que antisocial se refiere a que el sillón que ocupen en algún consejo de administración dentro de poco tiempo solo tendrá un sueldo indecente y no estratosférico.
Otra pregunta que me hago es porqué entonces no para de subir la luz??? Si casi hay autoconsumo cero??
Por otro lado, ¿¿no predican con el liberalismo puro?? pues ahora miran por la gente de los pisos de las grandes ciudades... la hipocresía y la desfachatez no tienen límites en este gobierno.

» autor: mmpulido

#108 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--1397-- — Fri, 21 Aug 2015 07:47:53 +0000

Ir a la playa a tomar el sol es lo más antisocial que existe.
Deberíamos ir todos a una sala de rayos UV, y que el dueño sea del PP.

» autor: --1397--

#107 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

ElCuraMerino — Fri, 21 Aug 2015 07:47:15 +0000

#96 Exacto, eso es. El déficit de tarifa no es, como se han encargado de desinformar a diestro y siniestro, "lo que tenemos que pagar por las primas a las renovables".

Es que las eléctricas construyeron centrales de ciclo combinado para atender una demanda prevista a la que no se ha llegado ni se llegará ni en broma. Y están paradas, pero hay que pagárselas.

» autor: ElCuraMerino

#106 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

ElCuraMerino — Fri, 21 Aug 2015 07:45:14 +0000

¿Y por qué debería ser social el consumo? ¿No es el consumo siempre y en todo lugar una decisión individual en base al presupuesto que cada uno tiene?

» autor: ElCuraMerino

#105 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

ayatolah — Fri, 21 Aug 2015 07:44:04 +0000

#98 En el segundo caso, si estás conectado a la red eléctrica ya estás pagando el término de "potencia eléctrica contratada" en el que se paga la capacidad del sistema eléctrico para demandarle la energía eléctrica que un usuario contrata, consuma o no consuma. Ya estás pagando esa disponibilidad.

Sería pagar dos veces por lo mismo, por la disponibilidad del sistema eléctrico para demandarle energía.

» autor: ayatolah

#104 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

slender_1 — Fri, 21 Aug 2015 07:28:46 +0000

Qué asco da este baboso. Soria copiaba el look de Aznar y este... el de Rajoy.

» autor: slender_1

#103 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

delcarglo — Fri, 21 Aug 2015 07:16:18 +0000

#55 socializar las deudas, privatizar las ganancias, y trapiñar todo lo que se pueda para mí y para los míos

» autor: delcarglo

#102 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

delcarglo — Fri, 21 Aug 2015 07:15:06 +0000

#38 Cobardica

» autor: delcarglo

#101 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

simio — Fri, 21 Aug 2015 07:12:45 +0000

#96 perdón por el negativo, dedos morcilla

» autor: simio

#100 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--126779-- — Fri, 21 Aug 2015 07:04:32 +0000

#13 Es más, si decides no desayunar, deberías hacer un pago a la industria cafetera porque por culpa tuya el mercado se debilita.

» autor: --126779--

#99 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

fayser — Fri, 21 Aug 2015 07:01:07 +0000

#12 más o menos...

Lo que realmente quiere decir el inútil de Nadal es que todos los costes fijos del sistema eléctrico, que son acojonantes, se están repartiendo parte en el fijo de potencia, y parte en el consumo. Y claro, si dejas de consumir... dejas de pagar la parte de gastos fijos que va metida en el consumo.

No es que dejar de consumir sea antisocial. Es que dejar de consumir significa dejar de participar en este sistema eléctrico podrido hasta las entrañas, y eso significa que los que no puedan salir de esa mafia, tendrán que pagar tu parte de la mordida.

Es decir, que sí... tiene algo de razón al decir que es "antisocial" ya que el que pueda escapar de la Mafia lo hará, pero el que no pueda tendrá que joderse.

De lo que no habla es de cuándo se va a desmontar esta Mafia, claro.

» autor: fayser

#98 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--443660-- — Fri, 21 Aug 2015 06:56:34 +0000

Este tema está dando mucho que hablar. Va por delante que no conozco el texto de la ley, pero para mi lo sensato está claro:
- Si estás completamente desconectado de la red, es decir que si se pasa una semana nublado te quedas sin electricidad, no tienes posibilidad de sacar ni meter electricidad de la red. En este caso pienso que no tendrias que pagar ningún peaje, seria un abuso.
- Si estás conectado a la red para tirar de ella cuando tus placas no generen suficiente electricidad, entonces si que tendrías que pagar un fijo aunque no estes consumiendo nada, ya que la compañia eléctrica tiene que asegurar esa disponibilidad para cuando la necesites.
Para mi el asunto estaría muy claro.

» autor: --443660--

#97 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--46835-- — Fri, 21 Aug 2015 06:54:59 +0000

#18 para autoabastecerte no hay carga económica adicional, eso aparece cuando solo quieres autobastecerte en parte y seguir tirando de red en otros momentos o consumos.
Por cierto que a cogeneración no se aplica ¿eso no es antisocial?

» autor: --46835--

#96 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--473162-- — Fri, 21 Aug 2015 06:40:38 +0000

La base de estas declaraciones es muy sencilla; cuando las compañia eléctricas han construido sus centrales de producción se han asegurado de firmar un contrato blindado con el estado por el cual, estén o no estén produciendo ellos tienen que ganar X, aunque esté apagada esta central por falta de demanda.
Este señor, y las electricas en general lo que dicen es que si todo el mundo se pone a autoabastecerse pues bajará la demanda de sus centrales y esos costes fijos de los contratos blindado habrá que repartirlos entre menos gente y por tanto habrán que pagar más.

Una vez planteado el escenario el problema está claro; la culpa es de los políticos que han firmado esos contratos ventajosos para las grandes empresas; lo que hay que hacer es eliminarlos y se acabó esa carga llamada déficit de tarifa.

El déficit de tarifa es la diferencia entre lo que las electrícas ganan y lo que han firmado con el estado que deben ganar, ni más ni menos.

» autor: --473162--

#95 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

colipan — Fri, 21 Aug 2015 06:39:12 +0000

Hacer declaraciones de ese tipo deberian ser delito de prevaricacion por defecto.
Se demuestra fehacientemente que no estas por el interés comun.

» autor: colipan

#94 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--282617-- — Fri, 21 Aug 2015 06:37:40 +0000

#43 llámalo como quieras, el problema está en que si hubiera una legislación favorable, podrías vender tu excedente, abaratar el precio de la luz, y pagar impuestos alegremente por ello. En su lugar hay una penalización a todo lo que no sea mantener un lobby que, esos si, NUNCA DEVUELVEN NADA A LA SOCIEDAD. De hecho, tus impuestos les están subvencionando.

» autor: --282617--

#93 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

ipanies — Fri, 21 Aug 2015 06:16:19 +0000

Como si le importase algo a este lo que beneficia o no a la sociedad, anda a cascarla majete!!

» autor: ipanies

#92 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

julipo1 — Fri, 21 Aug 2015 06:13:37 +0000

Al PP no se le acaban los caraduras, tienen sinvergüenzas para Rato.

» autor: julipo1

#91 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

cheosky — Fri, 21 Aug 2015 06:07:15 +0000

#78 o se dejaràn de vender porque no compensa

» autor: cheosky

#90 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

PauMarí — Fri, 21 Aug 2015 06:04:32 +0000

Realmente se creen que la gente es estúpida, realmente se lo creen.

» autor: PauMarí

#89 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

kyubixxx — Fri, 21 Aug 2015 06:03:26 +0000

Osea que es antisocial poner en tu casa unas placas solares para ser independiente energéticamente, pagando los impuestos que tocan (iva sobre todo) sobre esos aparatos... Entonces el que tiene un pozo negro para almacenar su caca es antisocial porque no paga a emaya, y el que se hace un pozo para recoger agua de lluvia es antisocial porque no paga a la empresa que gestiona el agua... Estos populares tienen un concepto de antisocial un poco desdibujado... Quien les vota merece acabar desahuciado,divorciado pasando una pensión, para que vea lo que ha provocado botándoles... Y que vea desde debajo del puente como pasa este señor en el coche con chofer publico, con el traje pagado con el sueldo desorbitada mente social que se ha puesto...

» autor: kyubixxx

#88 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

polvos.magicos — Fri, 21 Aug 2015 06:02:01 +0000

Antisocial para ellos, que no pueden vivir como las garrapatas, chupandonos la sangre.

» autor: polvos.magicos

#87 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Pacomeco — Fri, 21 Aug 2015 05:21:19 +0000

#68 Al contrario. Si muchos se van sobra energía por un tubo y baja el precio. Además es lo que les interesa a las eléctricas: recuerdo, cuando vivía con mis padres, que Sevillana nos ofreció tarifa nocturna durante un año y que si al final del año pagábamos más, nos devolvían la diferencia.

Si muchos comienzan a autoabastecerse a las compañías les sobrará energía, y ya sin necesidad de ciclos combinados ni carbón, bajarían el precio, ya que una vez producida si no se gasta se desperdicia. Habría más competencia.

» autor: Pacomeco

#86 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

perrico — Fri, 21 Aug 2015 05:05:52 +0000

El obtener energía limpia cerca del lugar de consumo evitando importaciones de materias primas y ayudar a que se creen puestos de trabajo es antisocial. Lo que hay que oir.

» autor: perrico

#85 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

horb — Fri, 21 Aug 2015 05:03:54 +0000

#68 Perdona el voto negativo, ha sido por usar el smartphone.

» autor: horb

#84 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--456958-- — Fri, 21 Aug 2015 04:30:06 +0000

A mí me parece más antisocial la cantidad de corrupción que tiene el PP.

Bueno, desfilando hacia la cárcel!! Yo me voy a mi izquierrrdaaa, yo me voy por mi izquierrdaaa

www.youtube.com/watch?v=aFDYB4YQSF4

» autor: --456958--

#83 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

eliseo_24 — Fri, 21 Aug 2015 02:19:09 +0000

Tiene sentido lo que dice aunque parezca bastante injusto

» autor: eliseo_24

#82 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

NapalMe — Fri, 21 Aug 2015 01:59:12 +0000

#79 No hace falta ninguna familia ni niños ni ancianos, que pase frio un señor cuarentón soltero también es antisocial.

» autor: NapalMe

#81 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

NapalMe — Fri, 21 Aug 2015 01:57:54 +0000

Joder... si el problema son las subvenciones... ¡dejar de darlas! ¡que eso es cosa vuestra! serán...

» autor: NapalMe

#80 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

brunovd — Fri, 21 Aug 2015 01:49:43 +0000

Menuda estupidez. Han descubierto un único argumento en contra del autoconsumo y lo usan para sus propios intereses y lobbys. Menuda panda. Si todo el mundo deja de fumar también le saldrá más caro a los pocos que fumen, y no por eso se prohibe que la gente deje de fumar. Y lo dice Alberto Nadal, ex de la CEOE y defensor de las grandes eléctricas que jubilan a precio de oro a sus compis del PP y PSOE. Si la eléctricas dejan de tener consejeros de mierda enchufados también pagaríamos menos, porque no empezamos por ahí????

» autor: brunovd

#79 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--373044-- — Fri, 21 Aug 2015 01:14:14 +0000

Lo antisocial es que una familia con niños y ancianos pasen frío por no poder pagar la calefacción.

» autor: --373044--

#78 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--380843-- — Fri, 21 Aug 2015 01:11:44 +0000

#75 El mercado dice que si 90 de 100 personas se autoabastecen, el precio de los tomates en el mercado debe caer, por un exceso de oferta

» autor: --380843--

#77 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

kovaliov — Fri, 21 Aug 2015 01:01:49 +0000

#1 lo más antisocial es robar

» autor: kovaliov

#76 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--456690-- — Fri, 21 Aug 2015 00:23:21 +0000

Los jetas son lo más antisocial...

» autor: --456690--

#75 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Gordito — Fri, 21 Aug 2015 00:07:40 +0000

#12 creo que se refiere a que si en un pueblo de 100 personas los 90 más ricos se autoabastecen con sus huertos de tomates los otros 10 más pobres que no tienen terrenos donde plantar tomates verán como suben el precio de los tomates en el súper porque antes transportaban muchos y dividían el precio del camión entre muchos tomates y ahora transportan pocos y dividen el precio del camión entre pocos.

» autor: Gordito

#74 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--473832-- — Thu, 20 Aug 2015 23:52:50 +0000

Claro, es antisocial con los pobrecitos directivos y consejeros de las electricas, que no les llega para pagar las letras del segundo yate.

» autor: --473832--

#73 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--410584-- — Thu, 20 Aug 2015 23:44:47 +0000

#47 Se me ha pasado el tiempo del comentario anterior... ¡Perdón por el retraso!

Ya que hablas de comida y ya que hablaba de mis gastos... Tengo una pequeña empresa cárnica heredada en la en su momento hubo que actualizar con toda, pero toda, todaaaaaaaaaaaaaa, hasta el fondo......., normativa Europea.

Bien, estoy jodido y agradecido, no soy un pirata, soy Europeo... pero no juego con las mismas normas en todos los sentidos que una misma empresa como la mía en Francia o Alemania, y ojo no hablo del bienestar animal ni en calidad.

» autor: --410584--

#72 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

kame_house — Thu, 20 Aug 2015 23:44:34 +0000

#39 no hombre debe de hablar de las subvenciones al carbón y las de las hidroeléctricas y la moratoria nuclear que también la pagamos en el recibito hombre

» autor: kame_house

#71 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

lucas.rosillofuste — Thu, 20 Aug 2015 23:40:42 +0000

Cuando habláis de auto-consumo es tengo 20 placas solares y no estoy conectado a la red ? Doy por echo que ahí no se paga nada a parte del pastizal de la inversión.
La critica es el peaje ? que no se pueda devolver luz sobrante al red?

» autor: lucas.rosillofuste

#70 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Capitan_Centollo — Thu, 20 Aug 2015 23:38:41 +0000

#62 Es que la energía solar debería usarse para descentralizar la generación, es decir, las placas solares no se deberían poner en un piso sólo para la gente de ese piso, sino que la energía solar generada por todas las placas solares de un barrio, o una ciudad, debería estar compartida entre todos los ciudadanos enganchados a esa red. Si confundimos autoconsumo con montar infraestructura sólo para mí claro que puede salir más caro, pero es que ese no debería ser el objetivo del uso de placas solares.

» autor: Capitan_Centollo

#69 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

drogadisto — Thu, 20 Aug 2015 23:37:52 +0000

podría ser cierto si el sector de la energía fuera completamente público y el estado recaudara y administrara en beneficio de la mayoría. pero ni una ni otra, no cuela.

» autor: drogadisto

#68 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--364995-- — Thu, 20 Aug 2015 23:28:24 +0000

#54 en realidad si tú no consumes gasolina (que es un bien escaso), lo que haces es que baje el precio porque hay más gasolina para los demás y pagarán menos. Ley de oferta y demanda en la parte variable del coste de la gasolina. Hasta que haya mucha gente que use bicicletas y entonces los costes fijos de las refinerías empiecen a subir el precio de la gasolina.

Yo creo que lo que dice este tipo es cierto si hay mucha, mucha gente que sale de la red y hace autoconsumo. También creo que es imposible que haya mucha, mucha gente que haga autoconsumo porque viven en pisos y no creo que el hecho de que unos pocos instalen placas (o se vayan en bicicleta) afecte demasiado al precio de la luz (o de la gasolina). Al revés, que se vayan los del autoconsumo puede hasta hacer que baje el precio de la luz porque no hay que mantener tanta red en urbanizaciones lejos de los núcleos urbanos.

» autor: --364995--

#67 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

selufett — Thu, 20 Aug 2015 23:28:12 +0000

Esto entonces es algo así como liberal-social-intervencionismo....¿?. O simple y llanamente persecución al auto-consumo para que mis amigos puedan seguir vendiendo.

» autor: selufett

#66 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--410584-- — Thu, 20 Aug 2015 23:21:52 +0000

#49 No, pero es lo que hay. A ver si todos tenemos un coche de muy bajo consumo, o una furgoneta, o un pequeños camión y que nos cobren el 50% de los impuestos que estamos pagando ahora para fines sociales. No me quejaría !

» autor: --410584--

#65 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Domingo_Calvente — Thu, 20 Aug 2015 23:21:21 +0000

Piensan estos que somos idiotas sin remisión.

Y como es tan antisocial, los americanos, que dicho sea de paso, son tontos y no saben de negocios, resulta que van a financiar las instalaciones fotovoltaicas de familias con reducidos ingresos, y eso en España sería herejía anti-social, ya que las eléctricas no podrían aplicar el bono social que tan piadosamente han diseñado para los "pobres", será hipócrita, por favor echen a estos personajes de la política que da asco.

» autor: Domingo_Calvente

#64 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

marihuanO — Thu, 20 Aug 2015 23:21:11 +0000

Esta pandilla de hijos de puta que nos gobiernan ya ni se molestan en disimular.

» autor: marihuanO

#63 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--392539-- — Thu, 20 Aug 2015 23:20:30 +0000

No se le puede hacer un test a esta persona para determinar si realmente esta mal de la cabeza o simplemente se piensa que la gente es gilipollas.
Dentro de poco dirán que hay que pagar un canon por cualquier aparato que lleve placa solar y si no, no estas a la moda o alguna gilipollez por el estilo.

» autor: --392539--

#62 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--364995-- — Thu, 20 Aug 2015 23:20:12 +0000

A ver, los tiros van por lo que dice #34 : los que se pueden pagar el autoconsumo son gente con el dinero y el tejado suficiente para tener las placas solares. También son los que más consumen. La gente que vive en edificios de hace 50 años apretados en ciudades compartiendo tejado, que son los que menos consumen, difícilmente podrán tener autoconsumo. Así que en principio, la electricidad le saldrá más cara a la gente que vive en pisos.

Tiene lógica en algunos mercados. Por ejemplo, con los seguros de coche: la gente que conduce bien y con cuidado en realidad no necesita seguro, así que si nadie le obliga no se lo harían (para ellos es más lógico económicamente ir sin seguro y arriesgarse a un muy raro accidente) Los seguros en realidad los necesitan la gente que va haciendo el loco. Pero si los que conducen bien no se hacen seguro, los seguros a los que van haciendo el loco subirán de precio con lo que menos gente decidirá hacerse el seguro y seguirán subiendo de precio y así hasta que los seguros sean demasiado caros para todos. Por eso se inventó el seguro mínimo obligatorio (¡y a un precio razonable!) o el mercado de seguros no funcionaría y nadie tendría seguro: los que conducen prudente pagan los costes de los que conducen a lo loco.

En principio, podría pasar lo mismo con el mercado de la luz: los que más consumen pueden costearse el autoconsumo, así que salen de la red, que se va haciendo más cara por lo que va saliendo más gente, y más cara cada vez. Pero por limitaciones tecnológicas, los que viven en pisos en ciudades no pueden aspirar al autoconsumo así que acabarían pagando una factura de la luz muy grande. El problema de esta teoría es que:

- Al contrario que la teoría de los seguros de coche optativos antisociales, ningún economista parece haber desarrollado la teoría del autoconsumo antisocial. Solo este "cuñao" de bar de ministerio. Me sospecho mucho que el mercado eléctrico en pisos es lo suficientemente grande como para que le afecte que se vayan los pocos que pueden permitirse el autoconsumo.
- El problema legal del autoconsumo es la inestabilidad que están creando, que cambiando las reglas y las tasas cada año de una inversión que se recupera en décadas nadie sabe si el autoconsumo les será rentable o no. A lo mejor incluso la gente que hace autoconsumo está de acuerdo en pagar una tasa social si lo sabe por adelantado y puede metarla en sus cálculos económicos.

» autor: --364995--

#61 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--410584-- — Thu, 20 Aug 2015 23:19:04 +0000

#47 Mi exceso de producción irá a la red eléctrica... lo tengo muy claro y no quiero que me premien por ello.

No hablo de partidos políticos ni de posturas, hablo de normalizar una situación en las condiciones actuales.

» autor: --410584--

#60 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Wheresthebunny — Thu, 20 Aug 2015 23:17:28 +0000

#13 El respaldo se entendería si yo vertiera el exceso de tomates en sus almacenes para consumirlos en otro momento en que mis tomateras no produzcan lo suficiente. Aquí lo que se explica es que pagues aunque tú te lo guises y tú te lo comas o si no eres un antisocial que no piensa en el bien de las grandes compañías.

» autor: Wheresthebunny

#59 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Wheresthebunny — Thu, 20 Aug 2015 23:14:33 +0000

#1 ¡¡¡VAMOS RAFA!!!

» autor: Wheresthebunny

#58 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

jm22381 — Thu, 20 Aug 2015 23:07:39 +0000

Ser solidario con otros contribuyentes me parece bien pero con unas compañías que ganan millones robando a los demás no, gracias

» autor: jm22381

#57 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

limondelcaribe — Thu, 20 Aug 2015 23:02:14 +0000

#51 No, significa que da igual que seáis antisociales, según SU criterio, por motivos varios que se inventa a continuación sin sentido alguno.

O que algun amiguete no quiere hacer obras allí porque debe salirle caro.

O que ve que la revolución puede empezar por cualquier sitio pero más probable es que inicie desde esas islas donde, alguna de ellas, ya lleva una marcha más rápida.

» autor: limondelcaribe

#56 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--450068-- — Thu, 20 Aug 2015 23:01:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#55 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--1479-- — Thu, 20 Aug 2015 23:00:44 +0000

El lema del PP viene a ser: "socializar las deudas, privatizar las ganancias".

» autor: --1479--

#54 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Tolker — Thu, 20 Aug 2015 22:58:36 +0000

#34 Soy un antisocial, porque al no tener coche, ya que para ir al trabajo cojo la bicicleta, estoy haciendo que el que lo necesite para ir a trabajar pague más dinero por él y por la gasolina que consume.

» autor: Tolker

#53 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

kame_house — Thu, 20 Aug 2015 22:58:14 +0000

España: todo un secretario de estado que o es un analfabeto tecnológico, o un mentiroso a conciencia a sueldo de los sicarios eléctricos.

» autor: kame_house

#52 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Dovlado — Thu, 20 Aug 2015 22:54:17 +0000

Si la sociedad esa de la que habla es la de los amigotes de la mafia del PP, sí, seamos antisociales.

» autor: Dovlado

#51 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

FernandoSucre — Thu, 20 Aug 2015 22:46:40 +0000

Estaba leyendo la noticia en la cama y he dado un respingo al leer esto:

De estos cargos están exentos los consumidores canarios, porque en esta región el sistema es más barato que la generación convencional, y para los muy pequeños.

Significa ese párrafo que los canarios podemos autoconsumir estando conectados y no pagaremos el respaldo ese de mierda porque les sale a cuenta?

» autor: FernandoSucre

#50 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

el_guti — Thu, 20 Aug 2015 22:45:02 +0000

#44 si el insulto fuese dirigido a un miembro de Podemos asi se cagase uno en su pastelera madre, pero si es un miembro del PP lo pueden condenar a uno a la Guayana a la isla del diablo.

» autor: el_guti

#49 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Corvillo — Thu, 20 Aug 2015 22:43:34 +0000

#43 1. Hay muchas otras cosas por las que pagamos impuestos, además de la energía.

2. Cuando pagas tu instalación de autoconsumo estás pagando impuestos por ella, y si cumples con tu deber ciudadano, cada vez que gastes en su mantenimiento y reparaciones estarás pagando impuestos también.

3. Los que compran vehículo eléctrico también son antisociales? Están dejando de pagar los impuestos a los carburantes, y ooohhh!!! Los Ayuntamientos les están eximiendo del impuesto de circulación. También los Ayuntamientos son antisociales.

Por favor...

» autor: Corvillo

#48 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--412956-- — Thu, 20 Aug 2015 22:38:26 +0000

Para este caramierda debe de ser ilegal que las plantas crezcan con la luz del Sol y las eléctricas no vean un duro de eso... Y sí, caramierda. Como al belleza es subjetiva a mí me parece que tiene la cara como de mierda.

» autor: --412956--

#47 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

frutosm — Thu, 20 Aug 2015 22:35:34 +0000

#43 Pues yo que tu pagaría una tasa por "hacerme de comer" porque si no eres un antisocial por ser autosuficiente a la hora de hacerte de comer...
Quizás puedas poner tu exceso de producción a disposición del resto de tus conciudadanos para que lo use el que lo necesite, eso se llama democratizar la producción energética lo que significaría la pérdida del control de producción energético para las electricas, esas si que son las antisociales como el PP, PSOE, Cs, UPD, PNV, CIU y demás partidos de la derecha, para ellos este modelo económico es Cuba y Venezuela.

» autor: frutosm

#46 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--418702-- — Thu, 20 Aug 2015 22:34:47 +0000

Cuando no se puede robar si que es lo más antisocial. Claro, cobráis por lo que es natural para todos y os llenáis el bolsillo a costa de todos.

Vaya chorizos, todos enchufados en las electricas (Nunca mejor dicho).

» autor: --418702--

#45 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Ramanutha — Thu, 20 Aug 2015 22:33:20 +0000

#44 Es la demostración de las consecuencias de que gobierne un Ppartido bananero.

» autor: Ramanutha

#44 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

xenko — Thu, 20 Aug 2015 22:05:36 +0000

¿Se puede insultar en las redes sociales a este hombre sin que te metan en la cárcel? Es que desde que salí al extranjero ya no estoy al tanto de las leyes al respecto en nuestra querida democracia bananera.

» autor: xenko

#43 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--410584-- — Thu, 20 Aug 2015 21:31:34 +0000

#26 Llámalo idealismo, me explico: Hago la inversión y por fin soy "autosuficiente" en digamos seis años... No creo en la autosuficiencia porque hay una sociedad a la que pertenezco que hay que mantener, hay que mantener hospitales, escuelas, carreteras, policías y hasta políticos... Si llega un día que consigo ahorrarme el 80% de mi factura eléctrica tengo muy claro que ese 20% que seguiré pagando religiosamente no será destinado a impuestos a si que oye, que me ahorre ese 75% y el 5% que vaya destinado a la sociedad.

» autor: --410584--

#42 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

llou — Thu, 20 Aug 2015 21:30:24 +0000

Si anti los intereses de sus sociedades anónimas.

» autor: llou

#41 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--396026-- — Thu, 20 Aug 2015 21:26:39 +0000

Una vez privatizado el mercado eléctrico español y con un lobby de empresas generadoras y distribuidoras que compran políticos para que legislen en su beneficio ... ¿qué anda ese tipo hablando de comportamientos antisociales?

» autor: --396026--

#40 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--127171-- — Thu, 20 Aug 2015 21:20:21 +0000

La pregunta es. ¿Tiene todo el mundo acceso al autoconsumo eléctrico?
Si la respuesta es no, es que es antisocial.

» autor: --127171--

#39 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

bjjb — Thu, 20 Aug 2015 21:12:12 +0000

“lobbies económicos que quieren seguir manteniendo las subvenciones a determinadas tecnologías”: Se lo compro, quitemos la subvenciones a toda forma de generar energía, y que se pueda autoconsumir sin pagar nada.

» autor: bjjb

#38 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

jacm — Thu, 20 Aug 2015 21:06:08 +0000

Se me ocurren muchas palabras para calificar la frase, pero me temo que todas puedan ser motivos para para aplicar la ley mordaza.

Lamentable, por decir algo.

» autor: jacm

#37 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--366450-- — Thu, 20 Aug 2015 20:33:18 +0000

#36 Siendo asi{grin}

» autor: --366450--

#36 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Claudio_7777 — Thu, 20 Aug 2015 20:31:30 +0000

#19 #22 no son liberales, si no libegales, que es algo muy distinto.

» autor: Claudio_7777

#35 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--486877-- — Thu, 20 Aug 2015 20:20:12 +0000

Claro, es más social seguir dependiendo de combustibles fósiles y de monopolios de empresas que manipulan precios.

» autor: --486877--

#34 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

AsK0S1t10 — Thu, 20 Aug 2015 20:13:23 +0000

#12 Quiero pensar, que lo que dice, es que el que no tenga campo para planta la tomatera, el que no pueda instalarse una planta de autoconsumo, hará que el pobre sin recursos tenga que pagar más (todavía más) para obtener energía.

Por cierto, tuve alquilado el piso a una francesa de clase "bien" y flipaba con el precio de la electricidad y comunicaciones en España... en otras muchas cosas no de hecho le encantaba

» autor: AsK0S1t10

#33 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--486709-- — Thu, 20 Aug 2015 18:57:09 +0000

Lo que es antisocial es tener parásitos como este en el gobierno de una nación.

» autor: --486709--

#32 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

VictorGael — Thu, 20 Aug 2015 18:47:13 +0000

Antisocial es obligar a cobrar por algo 20 veces más de lo que cuesta producirlo.

» autor: VictorGael

#31 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

bicho_maceta — Thu, 20 Aug 2015 18:05:46 +0000

Se paga el IVA con los componentes para construirse uno un sistema de autoconsumo.
Si se basa en energias renovables, doble beneficio.

» autor: bicho_maceta

#30 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--366450-- — Thu, 20 Aug 2015 17:23:53 +0000

#19 He buscado , y no veo que este hombre sea liberal ,es un pepero , que no son liberales

» autor: --366450--

#29 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Trimax — Thu, 20 Aug 2015 17:22:09 +0000

Pues yo no pienso pagar peaje por mis "plantitas".

» autor: Trimax

#28 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--366450-- — Thu, 20 Aug 2015 17:20:26 +0000

#25 Como si li dice Mises

» autor: --366450--

#27 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--366450-- — Thu, 20 Aug 2015 17:20:09 +0000

#25 Lo diga quien lo diga es antiliberal y gangsteril

» autor: --366450--

#26 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--366450-- — Thu, 20 Aug 2015 17:18:32 +0000

#18 Por que una tasa social?

» autor: --366450--

#25 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--24865-- — Thu, 20 Aug 2015 17:17:48 +0000

#22 ¿Has leido quien lo dice? Pues toma tomate...

» autor: --24865--

#24 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

powernergia — Thu, 20 Aug 2015 17:14:32 +0000

Si no fuera porque nos están puteando, hasta se podría decir que son unos cachondos.

Todo irá llegando.

» autor: powernergia

#23 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

candonga1 — Thu, 20 Aug 2015 17:11:13 +0000

El autoconsumo es ETA...también.

» autor: candonga1

#22 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--366450-- — Thu, 20 Aug 2015 17:11:04 +0000

#19 De liberal nada , al contrario, apela a lo social . Un liberal esta contra las restricciones innecesarias y mafiosas , como esta . Por que dices liberal si el argumento es podemita

» autor: --366450--

#21 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--366450-- — Thu, 20 Aug 2015 17:08:33 +0000

¡¡¡ Que huevazos¡¡¡¡

» autor: --366450--

#20 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

hijolagranputa — Thu, 20 Aug 2015 17:01:37 +0000

¿Es que no había nadie más inepto, mentiroso y manipulador para este cargo?
Escuchar a este tipo produce vergüenza ajena, además de que es un insulto a la inteligencia.

» autor: hijolagranputa

#19 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--24865-- — Thu, 20 Aug 2015 16:59:05 +0000

Respirar aire sin pagar es antisocial....

Joer con los liberales

» autor: --24865--

#18 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--410584-- — Thu, 20 Aug 2015 16:34:25 +0000

OK, vale, acepto pulpo...

Vamos a ver, si yo tengo el poder adquisitivo para auto abastecerme energeticamente, a mi y a mi negocio, es normal que me apliquen una tasa social, pero una tasa muy razonable. En mi caso un inversión de alrededor de treinta mil euros la podría amortizar en cuatro años. Es cierto que estaba interesado en el asunto hasta hace unos años pero se me pasaron las ganas de seguir investigando el tema ya que hubiese sido una tontería.

» autor: --410584--

#17 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

ElviejotioBarney — Thu, 20 Aug 2015 16:16:52 +0000

Que pena me da no ser solidaria con las empresas de eléctricas que me crujían por darme un bien fundamental /ironía

» autor: ElviejotioBarney

#16 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

ur_quan_master — Thu, 20 Aug 2015 16:16:13 +0000

Al descentralizar la producción de energía electrica, disminuye la necesidad de transporte y por tanto las perdidas en las líneas.

Esta es una de las formas en como el "antisocial autoconsumidor" ya esta pagando a la sociedad: en euros rescatados de las garras de la ley de Joule.

De otras "formas de pago" como la independencia energética nacional y de ecología hablamos en otra ocasion.

» autor: ur_quan_master

#15 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--455441-- — Thu, 20 Aug 2015 16:14:16 +0000

Me da que es están empezando a acojonar a ver que poco a poco la razón se impone y los negocietes hediondos de las elétricas se va por el retrete...

» autor: --455441--

#14 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

rob — Thu, 20 Aug 2015 16:13:55 +0000

Hostias. No me lo puedo creer...

» autor: rob

#13 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Pipishka — Thu, 20 Aug 2015 16:03:50 +0000

#12 Deberías pagar un peaje de respaldo a los intermediarios de la industria tomatera porque les estas haciendo perder beneficios.

» autor: Pipishka

#12 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--380843-- — Thu, 20 Aug 2015 15:58:03 +0000

Osea, que si decido plantar una tomatera en mi casa porque paso hambre tengo que pagar para no ser antisocial... y que sigan votandoles...manda huevos con las luces de los votantes...

» autor: --380843--

#11 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

jamaicano — Thu, 20 Aug 2015 15:54:52 +0000

“El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Este tipo es un ignorante... los cargos están bien si te enchufas a la red para comprar y vender, en fin cosas del analfabetismo funcional del país

» autor: jamaicano

#10 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

PeterDry — Thu, 20 Aug 2015 15:51:24 +0000

#9 Tienes razón , jeje.
Me lié entre Alberto Nadal y Rafael Catalá.

» autor: PeterDry

#9 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

wata — Thu, 20 Aug 2015 15:50:27 +0000

#1 Alberto, Alberto Nadal... ¿o es que Rafa Nadal ha dejado el tenis?

» autor: wata

#8 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

PeterDry — Thu, 20 Aug 2015 15:49:14 +0000

#7 Sigue siendo Secretario de Estado,en Iberdrola acabará en diciembre de 2015 cuando pierdan las elecciones.

» autor: PeterDry

#7 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

podremos — Thu, 20 Aug 2015 15:47:51 +0000

#4 Que el a estar en Iberdrola es la parte interesada en criticar el autoconsumo y la penalización al autoconsumo les beneficia.

» autor: podremos

#6 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Pipishka — Thu, 20 Aug 2015 15:47:01 +0000

Lo de las eléctricas es un robo a mano armada y todavía piden que les demos las gracias.
Una mafia lumpenoligarquica llamando antisociales a los que no se amoldan a su mercado.

» autor: Pipishka

#5 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

--488639-- — Thu, 20 Aug 2015 15:46:05 +0000

El 'señor' Nadal confunde sociedad con mercado/negocio. Y lo peor es que lo hace deliberadamente.

» autor: --488639--

#4 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

PeterDry — Thu, 20 Aug 2015 15:41:54 +0000

#3 ¿ Que quieres decir?

» autor: PeterDry

#3 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

podremos — Thu, 20 Aug 2015 15:41:12 +0000

#1 Es que cree el ladrón que todos son de su condición.

» autor: podremos

#2 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

Dolordeoidos — Thu, 20 Aug 2015 15:39:52 +0000

Y que lo diga uno del PP...

» autor: Dolordeoidos

#1 “El autoconsumo sin cargos es lo más antisocial que existe”

PeterDry — Thu, 20 Aug 2015 15:37:01 +0000

¡ Y el sillón en el Consejo de Administración de Iberdrola es ...!

¡Rafa Nadal, el que fue hasta diciembre Secretario de Estado de Energía!

» autor: PeterDry