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#45 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

albertoplamartin — Wed, 12 Aug 2015 07:05:09 +0000

#39 Actualmente una oposición en minoria tiene un acceso muy limitado a la información primero porque no tienen dinero para andar querellandose para conseguir hasta el último dato y aunque lo tuviera, la actual ley de transparencia esta diseñada para subordinar el derecho a la información a cualquier otro derecho con el cual entre en conflicto (protección de datos, seguridad nacional, riesgo medioambiental etc ...) a diferencia de lo que ocurre en el norte de europa donde es un juez quien pondera que derechos prevalecen en cada caso. Con una oposición en mayoría todo es mucho mas sencillo, barato y rápido, ya que con la amenaza de una moción de censura se puede conseguir que el ayuntamiento facilite de inmediato toda la información y paralizar a tiempo adjudicaciones de contratos que esten bajo sospecha

» autor: albertoplamartin

#44 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--349396-- — Mon, 10 Aug 2015 13:19:11 +0000

#43 Y si se trata de privatizar servicios públicos, que tan de moda está?

Y yo no creo que la cuestión sea izquierda o derecha, será qué nos parece mejor en cada situación, sin depender tanto de quién lo defienda.

» autor: --349396--

#43 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Gordito — Mon, 10 Aug 2015 01:47:36 +0000

#40 para autonomías y nacional te compró el argumento. Pero para municipios no.

Si PP quiere hacer un carril bici en la calle 1, PSOE en la 2 y podemos en la 3... ¿Como puedes saber que pactos prefieren sus votantes? No son medidas de izquierda y derecha, son medidas municipales. Hace 4 años yo dudaba entre votar al PP o a IU.
En cuanto al oportunismo... Yo llevo más de cinco años escuchando que querían cambiar la ley y más de diez años diciendo yo que lo cambien.

Pero al final voy a tirar la toalla, los votantes tienden a no diferenciar municipal, autonómico, nacional y europeas y tienden a votar al mismo partido en las 4... Nos falta tradición democrática.

» autor: Gordito

#42 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

mcfgdbbn3 — Sun, 09 Aug 2015 23:09:52 +0000

#34: Es un sistema para falsear los resultados electorales.

Se han beneficiado de la división de la izquierda, y ahora que esa división no es tan dividida, cambian el sistema para intentar contrarestarlo.

» autor: mcfgdbbn3

#41 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--349396-- — Sun, 09 Aug 2015 19:46:33 +0000

#37 Eso que dices, de dónde lo sacas? Cómo lo justificas? Porque me da que la realidad es justo lo contrario...

» autor: --349396--

#40 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--349396-- — Sun, 09 Aug 2015 19:39:43 +0000

#39 Hombre, no hay estudios de todo, pero no por eso se puede afirmar lo contrario.

Dices que no te gustan los pactos de gobierno. Y te parece mejor darle la mayoría de la representación a quien no la tiene? No suena muy democrático.

Se reduce la gobernabilidad? El gobierno tiene más presión? Mejor. Eso supone que el gobierno se ha de justificar más, y no correr tanto al tomar decisiones ni hacerlo a escondidas. No se puede esperar 4 años para poder opinar, y además así la gente está más atenta y se implica más.

No conozco ningún estudio que demuestre que ésto es lo mejor para nuestro futuro, pero no siempre podemos esperar a tener estudios de todo. Lo que sí no me creo es el oportunismo de ppsoe proponiendo cambios en la ley electoral justo cuando ven que se les acaba el chollo. Eso sí me hace desconfiar, y además el razonamiento me lleva a pensar que no sería nada beneficioso.

» autor: --349396--

#39 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Gordito — Sun, 09 Aug 2015 16:42:34 +0000

#33 y #38 no digo que no sea así, digo que no creo que sea obvio y que no he visto estudios al respecto.

A mi no me gusta que haya reparto de concejalías estilo reparto de cromos, partidos bisagras que imponen el 50% de su programa al segundo más votado a cambio de su voto o amenazas constantes de moción de censura porque un concejal escribió un tuit hace 5 años contando un chiste negro.

Creo que una biena oposicion en minoria tiene acceso a la misma informacion que una en mayoria, creo que por ley tienen acceso a todo y si no te lo dan, demandas y ganas y descubres el pastel.

» autor: Gordito

#38 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

albertoplamartin — Sun, 09 Aug 2015 15:35:04 +0000

#32 Cuando el alcalde gobierna en minoría debe compartir información con los otros lo cual aumenta la transparencia y dificulta la corrupción, esto no pasa con gobiernos con mayoría con absoluta donde la oposición no sabe que contratos y facturas hay en los cajones lo cual le impide investigar ni denunciar nada. En los ayuntamientos también se forman redes clientelares que se van haciendo cada vez más grandes con el tiempo hasta que se limpian temporalmente al haber una alternancia de poder, y otra vez vuelta a empezar.
Cita de Lord Acton: "El poder tiende a corromper, el poder absoluto corrompe absolutamente."

» autor: albertoplamartin

#37 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Feindesland — Sun, 09 Aug 2015 14:57:37 +0000

#35 Es que las segundas vueltas son las que pueden realmente desbancar a los grandes. Lo otro, en el fondo, es dejar a uno d elos grandes al mando de una coalición, o tentar a los grandes a coaligarse entre sí...

No lo veo claro...

» autor: Feindesland

#36 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Aergon — Sun, 09 Aug 2015 09:20:49 +0000

#5 ¿Eso se les puede aplicar a los políticos? Me parece lo mínimo que se merecen después del rescate, privatizaciones, acabar con el fondo de pensiones y los casos de corrupcion

» autor: Aergon

#35 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--349396-- — Sun, 09 Aug 2015 09:18:55 +0000

#29 Segunda vuelta supone que sólo puedan gobernar pp o psoe.

Un partido tiene que ser coherente con su programa. Y punto. Y si no lo es, se le penaliza en las urnas.

Yo ya he votado mi opción, no tengo por qué volver a votar, y menos, a que me obliguen a cambiar el voto. O me quieres excluir de la votación en la segunda vuelta? Eso es democracia?

Intenta pensarlo desde la perspectiva de quien votó a un partido minoritario y no de quién votó al ppsoe.

» autor: --349396--

#34 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Aergon — Sun, 09 Aug 2015 09:18:43 +0000

#24 Peor aún, votar a los partidos minoritarios ahora puede ser tirar el voto. Con la nueva reforma puede volver el voto en contra del parido que votas quitándole concejales. O lo que es lo mismo, han diseñado un sistema con el que tu voto puede ser negativo

» autor: Aergon

#33 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--349396-- — Sun, 09 Aug 2015 09:14:36 +0000

#32 Como dice #31, al menos sería una boca más a alimentar, lo cual dificulta ya un poco el tema. Además, siendo gente que no pertenece al mismo círculo, y sobretodo de ciertos partidos, pueden ser más reticentes.

La gobernabilidad me parece una excusa, de hecho, esa "gobernabilidad" es la misma que facilita la corrupción.

Creo que es buena la fragmentación, aunque los ciudadanos tendremos que acostumbrarnos a ella. Deberemos aumentar nuestra capacidad para cambiar el voto y así poder castigar ciertos comportamientos, incluido el hecho de que un partido pueda pretender bloquear un gobierno sin una razón coherente con su programa.

Así los partidos verán que tienen que cambiar el chip si quieren tener opciones de gobernar.

» autor: --349396--

#32 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Gordito — Sun, 09 Aug 2015 00:59:56 +0000

#25 no tengo datos sobre corrupción correlacionado con mayorías absolutas en municipios en función del tiempo gobernado... Pero en mi humilde opinión desde la oposición puedes hacer el mismo daño a un corrupto con o sin mayoría absoluta, denunciarle.
Y sigo prefiriendo que a nivel municipal gobierne el más votado antes que el menos odiado. Porque a nivel municipal no se suelen tomar decisiones ideológicas sino decidir por donde va el carril bici o que día se recoge la basura.

» autor: Gordito

#31 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Feindesland — Sun, 09 Aug 2015 00:12:13 +0000

#25 Me temo que eso es un poco simple: el socio no es un freno, sino una boca que alimentar...

» autor: Feindesland

#30 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Feindesland — Sun, 09 Aug 2015 00:11:38 +0000

#27 goto #29

» autor: Feindesland

#29 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Feindesland — Sun, 09 Aug 2015 00:09:59 +0000

#10 No sé, pero ratones, peces y pájaros en coalición dan por culo a la ciudad, ¡fijo!

A lo mejor tendría que haber segunda vuelta y así nos enteramos de si los ratones prefieren a los gatos, o a unos tíos que llenan de agua sus madrigueras...

Segunda vuelta y que cada cual decida.

» autor: Feindesland

#28 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--359480-- — Sat, 08 Aug 2015 20:18:39 +0000

#15 Los que son idiotas son los que les votan, no te confundas

» autor: --359480--

#27 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--359480-- — Sat, 08 Aug 2015 20:17:45 +0000

#10 Obviamente una coalición de ratones pájaros y peces, si no siempre gobernaría una minoría ENFERMA no representativa mas que de unos pocos (como esta pasando ahora con los criminales que tenemos en el gobierno)

» autor: --359480--

#26 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

albertoplamartin — Sat, 08 Aug 2015 19:53:36 +0000

#23 Esa solución es muy buena, por desgracia dudo que nuestros representantes sean representativos en este asunto

» autor: albertoplamartin

#25 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

albertoplamartin — Sat, 08 Aug 2015 19:47:46 +0000

#22 Los alcaldes con mayoría absoluta tienen una cierta tendencia a corromperse, independientemente de cual sea su ideologia y especialmente si llevan mucho tiempo en el poder. Tener que pactar con un socio que haga de pepito grillo es algo sano democráticamente y si hay mas de un pepito grillo mejor que mejor.

» autor: albertoplamartin

#24 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--305258-- — Sat, 08 Aug 2015 19:23:56 +0000

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» autor: --305258--

#23 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--443660-- — Sat, 08 Aug 2015 18:57:11 +0000

Muy sencillo. Sistema totalmente proporcional al numero de votos. Los concejales tienen un tiempo x para formar los ayuntamientos con las correspondientes coaliciones. Si no lo consiguen, se vuelven a convocar elecciones. Pero los concejales elegidos en las primeras no se pueden presentar. Ya lo creo que harían coaliciones y formarían ayuntamientos

» autor: --443660--

#22 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Gordito — Sat, 08 Aug 2015 18:31:46 +0000

#10 Pues yo soy de derechas y prefiero un gobierno municipal fuerte de Podemos a un gobierno municipal de PP + Cs + IU + PSOE + ...

Para un gobierno municipal prefiero que los ciudadanos voten al alcalde y no a unos representantes que luego decidan el alcalde.

Al fin y al cabo los gobiernos municipales de uno u otro signo politico son parecidos... Cambia la calle por la que se pone el carril bici y poco más.

» autor: Gordito

#21 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

cyrus — Sat, 08 Aug 2015 17:47:08 +0000

Si fuera podemos quien hace esto, algunos sacan hasta los tanques a pasear.

» autor: cyrus

#20 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--310732-- — Sat, 08 Aug 2015 17:41:11 +0000

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» autor: --310732--

#19 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

manuelpepito — Sat, 08 Aug 2015 17:00:44 +0000

#15 Pensar que en el PP son idiotas es precisamente de idiotas. Gobiernan muy bien, eso si para si mismo y amiguetes y luego tienen una capacidad brutal para convencer a millones de gilipollas de que gobiernan para ellos.

» autor: manuelpepito

#18 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Tolker — Sat, 08 Aug 2015 16:56:29 +0000

#15 Tampoco hace falta haber estudiado mucho más de una EGB para hacer una ley electoral para beneficiarte a ti mismo...

» autor: Tolker

#17 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

perrico — Sat, 08 Aug 2015 16:38:46 +0000

#10 Es la explicación mejor resumida que he visto.

» autor: perrico

#16 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

artac — Sat, 08 Aug 2015 16:29:36 +0000

Propuesta electoral de un partido que debería estar ilegalizado desde hace tiempo.

» autor: artac

#15 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--59837-- — Sat, 08 Aug 2015 16:28:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#14 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

faelomx — Sat, 08 Aug 2015 16:24:13 +0000

Fusilamientos gratis para los opositiores. PP.

» autor: faelomx

#13 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

ED209 — Sat, 08 Aug 2015 16:23:27 +0000

#12 no creo que llegara a entender la gravedad de la situación

» autor: ED209

#12 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--172335-- — Sat, 08 Aug 2015 16:16:58 +0000

Quien diría a Newton que las matemáticas llegarían a dar golpes de estado.

» autor: --172335--

#11 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Marco_Pagot — Sat, 08 Aug 2015 16:16:11 +0000

Dictadura. Punto. No hay más.

» autor: Marco_Pagot

#10 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

drschaffhausen — Sat, 08 Aug 2015 16:13:50 +0000

Un ejercicio sobre democracia. ¿Quién debería gobernar?

» autor: drschaffhausen

#9 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

ManTK — Sat, 08 Aug 2015 16:12:11 +0000

Dictablanda.

» autor: ManTK

#8 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

pablicius — Sat, 08 Aug 2015 16:11:03 +0000

Un análisis no matemático, sino funcional: es la reforma que creen que les beneficia a ellos en particular. Ni representatividad, ni gobernabilidad, ni ninguna otra consideración. Puro interés partidista, y nada más.

Bueno sí: justificaciones peregrinas para colar esto mediáticamente. Vaselina.

» autor: pablicius

#7 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Spartan67 — Sat, 08 Aug 2015 16:01:52 +0000

Propio de la dictadura de donde nació.

» autor: Spartan67

#6 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--442656-- — Sat, 08 Aug 2015 15:37:22 +0000

Y mientras tanto sus votantes en los toros. Asi nos va!!

» autor: --442656--

#5 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--465413-- — Sat, 08 Aug 2015 14:19:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465413--

#4 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

derethor — Sat, 08 Aug 2015 14:13:06 +0000

No hay nada que analizar matemáticamente. Un sistema de listas proporcionales elige concejales, no gobiernos. Es la mayoría de los votos de los concejales lo que eligen gobierno.

» autor: derethor

#3 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

--187454-- — Sat, 08 Aug 2015 13:38:49 +0000

Donde hay mayoría s absolutas es facil hacer chanchullos.

» autor: --187454--

#2 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

Hastaloshuevos — Sat, 08 Aug 2015 13:35:30 +0000

Legislando al gusto. Y si no te gusta ... te callas.

» autor: Hastaloshuevos

#1 La propuesta de reforma electoral del PP: un análisis matemático

mcfgdbbn3 — Sat, 08 Aug 2015 13:35:22 +0000

Partido Pucherazo.

» autor: mcfgdbbn3