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#219 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--226131-- — Sat, 08 Aug 2015 20:27:16 +0000

#205 el capital no deberia rendir interes, y si participar en el beneficio/perdida del empresito. Asi lo hacian los nazis, y lo hacen los musulmanes hoy

» autor: --226131--

#218 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--38321-- — Sun, 02 Aug 2015 15:49:51 +0000

#192

Ya empezamos a confundir IRPF y ss.

» autor: --38321--

#217 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--293474-- — Thu, 30 Jul 2015 14:07:42 +0000

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» autor: --293474--

#216 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Windu — Wed, 29 Jul 2015 19:53:31 +0000

#215 Hombre, yo diría que gana mucha pasta y vive de puta madre. Pero si de repente un mes deja de cobrar no tiene con qué vivir... De todas formas el que expones es un caso muy extremo y evidentemente no creo que haya muchos. No vale la pena planteárselo.

» autor: Windu

#215 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

d4f — Wed, 29 Jul 2015 17:41:28 +0000

#214 Entonces si alguien gana 200.000€ al mes y se los funde todos sin ahorrar nada, pero viviendo de puta madre: Mansión en alquiler, cochazos en renting, un par de meses de vacaciones en Las Bahamas cada año, etc. ¿no sería rico?

Por ejemplo hay cantidad de futbolistas que cobraban cantidades ingentes de dinero, pero se lo gastaban todo y se han visto sin dinero en cuanto ha terminado su carrera, ¿como se gastaban todo lo que cobraban no eran ricos aunque viviesen a todo tren? ¿y sin embargo los que no gastaban todo y ahorraban parte para poder vivir cuando termine su carrera sí que son ricos aunque cobrasen lo mismo? No me parece una buena definición de rico. Aunque no lo comparta entiendo que alguien que cobre 50.000€ no lo consideres rico, pero no entiendo que sólo consideres que es rico el que ya tiene dinero y no el que lo cobra.

» autor: d4f

#214 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Windu — Wed, 29 Jul 2015 16:13:43 +0000

#210 La verdad es que nunca me he parado a pensar eso. Pero creo que, por definición, rico es el que tiene mucho dinero. Es decir, el que ya lo tiene, no el que lo cobra. Rico es alguien que no necesita trabajar para vivir, que tiene la suficiente pasta como para no tener que preocuparse por eso lo más mínimo.

Yo, por mi trabajo, conozco a muchos jueces. Que ganan bien. Los que ya llevan sus 20 o 30 años en la judicatura ganan tranquilamente sus cuatro o cinco mil euros al mes. Yo no los considero ricos y te aseguro que ellos tampoco creen que lo sean. Viven bien, acomodados, pero nada más.

» autor: Windu

#213 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--226131-- — Wed, 29 Jul 2015 13:23:28 +0000

#205 yo he hablado de NO trabajar. Quizas no me exprese bien

» autor: --226131--

#212 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

opinator87 — Wed, 29 Jul 2015 07:25:45 +0000

#211 Bueno, el grueso de mi (humilde) ahorro está fuera del país. No directamente an cuentas bancarias pero sí a través de un fondo de inversión diversificado en varios sectores y países. No es que desconfíe excesivamente de España y su sistema bancario, pero creo que lo inteligente es no tener todos los huevos en la misma cesta.

» autor: opinator87

#211 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Paracelso — Tue, 28 Jul 2015 22:08:07 +0000

#208 Pues haz como yo. El 99% del dinero que tengo está fuera del país, sacado legalmente. Pero prefiero pagar impuestos una vez a que llegue cualquier gobierno de turno y juegue con mi dinero.
Por eso sí la cosa se pone mal me voy a USA donde me reciben con los brazos abiertos y mi dinero fuera de los tentáculos del gobierno que pueda llegar. No me he ido antes como comentaba por lazos familiares pero si está en juego mi patrimonio... Siempre he tenido el miedo a una quita de los ahorros que he ganado con mi esfuerzo.sin explotar a nadie solo tratando de ser lo mejor en lo mío.

» autor: Paracelso

#210 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

d4f — Tue, 28 Jul 2015 18:33:03 +0000

#209 Pues vale. Por curiosidad, según tu opinión ¿cuánto habría que cobrar para ser rico?

» autor: d4f

#209 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Windu — Tue, 28 Jul 2015 17:32:20 +0000

#172 Bueno, la verdad es que me parece un debate estéril. Si para ti unos ingresos de 50000 euros significan ser rico, pues ya tal. Qué más voy a decir? Para mí no.

» autor: Windu

#208 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

opinator87 — Tue, 28 Jul 2015 14:39:32 +0000

#207 Sigo pensando que es un poco erróneo que mires a otro lado cuando la empresa no lo está haciendo bien. Ya te digo que no necesariamente son ellos los únicos que van a asumir los costes si finalmente hay problemas con hacienda: ellos pueden ser multados pero el contribuyente eres tú, y si hay que pagar algo que no se ha pagado te lo van a exigir a ti (y si hay sanciones por pagar menos de lo que corresponde también te las pondrán a ti, porque aunque la empresa retiene, la obligación última de suministrar la información y abonar lo que corresponda es tuya, el firmante de la declaración).
Muchas veces los "asesores" cometen un error, y es confundir el "está todo correcto" con el "no te van a poner problemas", que no es exactamente lo mismo. Hay situaciones que no son 100% correctas pero donde tradicionalmente Hacienda hace o hacía la vista gorda, pero eso no significa que de un año para otro no se les ocurra empezar a sancionar por esos pequeños detalles, y a lo mejor por ahorrar algo de dinero (que en este caso ni siquiera lo ahorras tú, solamente la empresa) te puedes ver en un lío gordo.
El caso más típico es el de los autónomos que pasan sus gastos particulares como gastos profesionales para desgravarse el IVA. Hasta hace dos días como quien dice esto era la norma, y había gente que hasta se desgravaba del IVA de las facturas de la luz y el agua de su casa. Los asesores dirían que no hay ningún problema, pero de un año para otro se hinchó hacienda a meter multas por este tipo de cosas.
Lo de pagar parte del salario como dietas es un fraude muy extendido y muy denunciado por los sindicatos de inspectores. Puedes estar seguro de que más tarde o más temprano se meterán a controlarlo (en tu caso, al haber también dietas "reales" puede que tengas suerte y no se fijen demasiado, pero yo no me la jugaría si fuera tú).
El beneficio que saca la empresa de manejar tanto la nómina es obvio: tu remuneración aumenta hasta llegar a lo que tu exiges y ellos no tienen que pagar el IRPF y las cotizaciones a la SS y al Fogasa que corresponderían por un sueldo bruto traducible al sueldo neto que les pides.
Lo de querer sancionarte por tener la vivienda alquilada ilegalmente (según ellos) es otra treta (esta vez de Hacienda) muy habitual: como es muy difícil demostrar que una casa está alquilada en negro ellos se dedican a tocar aleatoriamente algunas puertas "sospechosas" (multipropietarios residentes en el extranjero por ejemplo) y esperan a ver qué pasa. Si la casa no está alquilada pues hacen el paripé de pedirte alguna prueba, pero si realmente la alquilas en "B", entonces te acojonas y cantas la traviata.

Por cierto, no es que sea un experto en esto, pero tengo algún conocimiento que me ha enseñado Montoro (y sus predecesores) a base de ostias, no porque sea un defraudador o porque gane mucho dinero, pero en el pasado he "sufrido" a pagadores poco serios y situaciones tributarias fuera de lo habitual.

» autor: opinator87

#207 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Paracelso — Tue, 28 Jul 2015 11:27:31 +0000

#203 Entiendo lo que quieres decir, alguna forma harán y ya te digo que cuando he llevado mi nómina a revisar a alguien independiente siempre me ha dicho que está correcto, ¿preguntas del tipo por qué cada mes el concepto es diferente?, ¿tu centro de trabajo está en tal sitio y realmente luego estás siempre fuera? ¿haces noche?, cosas así.
Supongo que algún beneficio sacará la empresa de manejar tanto la nómina, pero como te digo, mientras yo siga cobrando, viendo en mi vida laboral que cotizo y no recibo dinero que no conste en mi declaración de la renta, como lo haga mi empresa ... me da igual.
Lo único que si varía cada mes es el concepto "disponibilidad" que depende del número de guardias que haga cada mes y sinceramente ni lo miro, confío en el buen hacer de la gente de nóminas, de hecho cuando se han equivocado me han llamado ellos y me hacen un pago adicional.
Me agrada que respondas sabiendo de lo que hablas, no como otros meneantes que simplemente se piensan que todos los demás tenemos que saber de leyes fiscales y estar mirando la cuenta y desconfiando de la empresa cada segundo. Como te digo, me las he visto con Hacienda más de una vez y siempre ha estado todo bien, salvo lo de querer sancionarme por tener la vivienda alquilada ilegalmente (según ellos) y tener que recurrir a demostrar que no es verdad.

» autor: Paracelso

#206 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--13085-- — Tue, 28 Jul 2015 11:24:18 +0000

#142 Dudo mucho que las start-ups que has citado sean unipersonales y sin trabajadores, la verdad.

Por cierto, yo no considero que montar una empresa sea explotar a nadie, que conste.

» autor: --13085--

#205 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--13085-- — Tue, 28 Jul 2015 11:23:36 +0000

#204 Pero ese capital también aporta valor. Si no retribuyes al accionista tendrás que retribuir al prestamista que te lo deje para acometer tu proyecto.

» autor: --13085--

#204 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--226131-- — Tue, 28 Jul 2015 10:46:50 +0000

#136 No hablo de empresarios, que aportan trabajo o valor, y sí de accionistas que sólo aportan dinero

» autor: --226131--

#203 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

opinator87 — Tue, 28 Jul 2015 10:32:26 +0000

#201 Eso es más raro aun. Las dietas no tributan por ley. ¿No te resulta extraño que lo pongan en "parte no tributa" y luego sí tribute?
Todas las personas desayunamos, comemos y cenamos y no por eso recibimos dietas... se supone que las dietas cubren los gastos extraordinarios por el hecho de estar desplazado fuera de tu domicilio (por ejemplo si estoy de viaje no puedo cenar en casa y tengo que ir a un restaurante). Que paguen dietas por la manutención diaria es otra treta que uns inspección de trabajo básica desmonta en 0,1 segundos.
Los gastos de representación, al igual que las dietas, tampoco tributan. Se supone en ambos casos que no es una remuneración, sino un gasto que tu has adelantado de tu bolsillo (cuando llevas al cliente/paciente a cenar y pagas tú) pero que le corresponde pagar a la empresa, y por eso te lo reembolsan en forma de gasto de representación (y lógicamente no pagas impuesto por ello, pues no es una renta que recibas).
No tiene sentido que usen dietas o gastos de representación "auténticos" para ajustar tu salario neto negociado, porque ese dinero no es una remuneración ya que te lo has gastado en trabajar (si vas a comer con un cliente estás trabajando, no es un dinero que te gastes en ocio, por ejemplo).
Lo que pasa es que en tus primeros comentarios dabas a entender que las dietas las utilizaban como mecanismo para darte dinero al margen de tu salario, sin que hubiese un gasto real detrás (eso es lo fraudulento, lo otro es legal pero claramente te perjudica).
El "pago especial que te hacen en diciembre" seguramente será un tipo de pago no consolidado (se llama "no consolidado" porque el hecho de que te lo paguen no genera un derecho a que te lo vayan a pagar todos los meses o todos los años). Seguramente lo harán como incentivo o por cumplir objetivos etc. Yo digo que podían ponerte una remuneración fija bruta mensual y si a final del año resulta que el neto que has ganado es inferior al negociado te podían hacer un pago consolidado para que llegues a ese neto pactado. Eso sería lo legal, pero supondría pagar más IRPF (a ti no, porque al negociar el neto se entiende que todo el IRPF lo va a pagar la empresa).
No tiene sentido que digas que se va más en impuestos de ese pago que lo que te dan en dinero. El impuesto siempre va a ser un % de ese pago, por lo que se te podrá ir más o menos pero nunca vas a "perder" dinero cuando te hacen un pago.

» autor: opinator87

#202 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Peter_Feinmann — Tue, 28 Jul 2015 10:27:52 +0000

#195 #200

Si las sicavs fuesen como los fondos de inversión ¿para que habría hecho falta crear un instrumento nuevo, pero idéntico?

El que no se entera eres tu. No me voy a cansar mas en el tema.

» autor: Peter_Feinmann

#201 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Paracelso — Tue, 28 Jul 2015 09:43:28 +0000

#199 Las dietas pone siempre parte no tributa o algo así, parte si tributa, igual que los KMS, supongo que intentarán que el cómputo anual de dietas sea el máximo, yo no conozco ningún compañero que negocie las dietas, sino que les dicen son tanto al mes, porque todos los días desayunamos, comemos, cenamos... y siempre se considera que estamos fuera del centro de trabajo, pero si que que después te pasas de esas dietas porque has tenido muchas más visitas domiciliarias y no vas a irte con el paciente al Burguer King... perdona y quizás eso ellos como digo lo consideren gastos de representación.
Lo del no consolidado quizás te refieres a un pago especial que me hacen en diciembre que es una burrada de dinero y dicen que es para regularlizar el año, además de la extra, ¿te refieres a eso?, porque hay veces que en impuestos ese pago se va más que en dinero.

» autor: Paracelso

#200 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--293474-- — Tue, 28 Jul 2015 09:38:41 +0000

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» autor: --293474--

#199 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

opinator87 — Tue, 28 Jul 2015 09:26:58 +0000

#198 Si los viajes, alojamiento etc están justificados entonces las dietas son legales, pero no son parte del salario en ningún caso (ni bruto ni neto).
Si la empresa se ha comprometido por escrito a garantizarte un salario neto lo que tiene que hacer es calcularte el salario bruto correspondiente, y al año siguiente hacerte un pago único no consolidado para corregir las desviaciones por posible cambio de tributación. Lo de "jugar" con dietas y demás para redondear el sueldo es un fraude a la SS y a la AEAT, porque es una parte de tus haberes (no de tu salario) que no tributa ni cotiza.
Las dietas y demás tienes que cobrarlas APARTE de tu salario, y en función de los viajes y demás que hagas, no para "redondear" y llegar a la cantidad neta "x" negociada.

Sigue siendo un fraude lo veas como lo veas. Si algún día te persiguen por ello y decides irte de España, tendrás que irte a Suiza, Liechenstein o las islas caimán, porque chanchullos similares se persiguen en prácticamente todos los países.

» autor: opinator87

#198 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Paracelso — Tue, 28 Jul 2015 09:17:05 +0000

#191 No no a ver, yo estoy totalmente en contra de los pagos en B y dietas falsas, simplemente llegó un momento que me cansé de negociar un sueldo, y llegar la primera nómina y ver como el sueldo esperado bajaba considerablemente por las retenciones de impuestos. Les dije, no, yo quiero tanto salario al mes, lo firmo, y la empresa que se haga responsable de distribuirlo conforme a ellos mejor le interese fiscalmente. De hecho en mi contrato pone claramente que el empleado percibirá un salario NETO de x al mes, siendo responsabilidad de la entidad (sí, siempre se denominan así, supongo que cambiarán de empresa o tributarán en otro país o yo que se para referirse de esta forma tan genérica) el correcto cálculo de retenciones y haberes (algo así, no me lo se de memoria). Mis viajes están perfectamente justificados, dado que los vuelos y demás son pagados por ellos, alojamiento y las dietas varían mucho si voy a Barcelona que si voy a Miami, pero entiendo que están siempre dentro de la legalidad, me incluyen un dinero al mes en mi tarjeta de comida (american express) y edenred (esta tiene muy poco dinero creo que son unos 100 al mes) y cada mes miran cuanto he gastado, y si he comido solo o con algún paciente, si voy acompañado supongo que lo cargarán a gastos de representación o algo así, porque si que hay meses que me han dicho que he gastado en comida más de lo que tenía asignado, que el mes siguiente me autorizan menos o que justifique que no comía solo.
En mi trabajo, aparte de operar sales bastantes veces a comer con el paciente y demás, lógico cuando pagan tanto por el tratamiento médico como por las atenciones posteriores.
Cuando estoy fuera, a lo mejor ahí me timan, lo desconozco en mi nómina española sigue habiendo retención a IRPF pues sigo atendiendo a pacientes (consultas teléfonicas, redacción de informes, correos, revisión de estudios) que residen en España. Yo confío en que ellos harán lo legal, y como te digo llevo así 6 años, cambiando entre varios consorcios sanitarios internacionales con el mismo sistema.
Si como tu dices el coleta va a por mi, porque considere que lo que hago no es correcto, es fácil, me marcho del país y no vuelvo, no es algo que me quite el sueño, pero sinceramente no creo que se atreva a tocar a los que como mínimo contribuimos en impuestos lo mismo que cien empleados con el salario medio, me jode bastante pagar tanto de IRPF pero mientras sea algo que asuma mi empleador...
A mi como te digo, cada mes tengo que rellenar el típico parte de cuantos pacientes he atendido fuera de consulta, con que excusa (hay pacientes que no se desplazan, vas tu a su casa (más bien palacete, no te digo más) y cuanta dedicación fuera de mi horario he tenido. Con todo esto calculan mi nómina, como te digo cuando he visto alguna ha sido ocasionalmente ( a pesar de que las tengo en la intranet a dos clicks) porque las he presentado para alquilar una vivienda (ya ni eso porque me he plantado y me las alquila la empresa) o para domiciliarla en un banco (la cuenta 1,2,3 con chorrocientos millones de acciones por ejemplo , jeje).
Yo no soy experto fiscal ni lo pretendo, siempre voy a una gestoría o una asesoría a que me aconsejen como hacer para rentabilizar mi dinero de la mejor forma posible, aunque peco de la típica españolada, tener propiedades, simplemente porque me encanta poder tener una casa casa y acondicionarla a mi gusto, a pesar de que no se si emigraré dentro de 2 años o me pase varios fuera, no es una inversión con interés de plusvalía, pero si de comodidad.
Hace relativamente poco inicié mi aventura como empresario, nuevamente, a ver como va esta vez y si no me acuerdo de todo el Ministerio de Hacienda en un par de años

» autor: Paracelso

#197 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Tibalina — Tue, 28 Jul 2015 09:08:07 +0000

#195 Bueno, sería la primera SICAV que tiene un solo dueño real que pone la pasta y 99 testaferros para rellenar. Así que todos harían lo que el dueño quiera y si es un coche como si es "invertir" en una mansión donde él viva habitualmente.

» autor: Tibalina

#196 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Peter_Feinmann — Tue, 28 Jul 2015 09:06:06 +0000

#195 Efectivamente, tributan sociedades, pero no al tipo general del 35%, sino al 1%. Y esto es también teórico, ya que la competencia de control se la quitaron a la AEAT para dársela a la CNMV cuando a los inspectores les dio por comprobar si efectivamente se estaba pagando ese 1%, que va a ser que no.

» autor: Peter_Feinmann

#195 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--293474-- — Tue, 28 Jul 2015 08:28:02 +0000

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» autor: --293474--

#194 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

dyc — Tue, 28 Jul 2015 08:19:26 +0000

#193 entendido. Si es en ese sentido, 100% agree

» autor: dyc

#193 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Manolito_ — Tue, 28 Jul 2015 08:04:59 +0000

#180 Explotar un recurso es una expresión con sentido económico, no significa abusar de nadie, significa emplearlo para actividades productivas. Goto #115

Por otro lado, si por ejemplo tienes acciones del Santander, esta es una empresa que tiene 185.000 empleados por todo el mundo

» autor: Manolito_

#192 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--173287-- — Tue, 28 Jul 2015 07:59:18 +0000

#164 Cansino. Estas equivocado y presumes de ello.

Buscando entre mis comentarios anteriores a otros hilos, encontrarás cálculos más exactos, pero lo cierto es que el % de SS que paga la empresa por cada trabajador está entre el 32 y el 38%

www.pymesyautonomos.com/actualidad/calculo-de-costes-de-personal-segur
www.noray.com/blog/?p=2556

» autor: --173287--

#191 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

opinator87 — Tue, 28 Jul 2015 07:47:26 +0000

#190 Bueno más o menos me ha quedado claro que ganas sueldo "gordo". Lo que afirmas de que si el IRPF está mal calculado "s responsabilidad de mi empresa, no mía", eso es una verdad a medias. Si la empresa te ha retenido menos de lo que corresponde es su responsabilidad y son ellos los que serán sancionados por la AEAT, pero eso no significa que a ti no te vayan a exigir que pagues el IRPF marginal, o sea que te saldría la declaración a pagar (o te devolverían menos, si es que te sale mucho a devolver, que lo dudo dado el mecanismo de retenciones que te aplican).
Por otro lado, dejando al margen las cuestiones éticas de que tanto la empresa como tú participéis conscientemente en un fraude a la Seguridad Social y a la Agencia Tributaria (cobrar salario deducible fiscalmente en forma de falsas dietas)* no entiendo exactamente qué ganas tú negociando el neto en vez del bruto. Es decir, desde mi punto de vista es lo mismo ganar 1200€ brutos que 1000€ netos... no sé, se me escapa algo... ¿La única ganancia tuya es que parte de tu sueldo no tributa en el IRPF?
Mucho ojo con esto porque según comentas eres tú el que toma la iniciativa de pedirle a la empresa que haga estos chanchullos y si lo dejas por escrito eso se puede volver en tu contra. Cuando gobierne el coletas y salgan a la luz las verdaderas cuentas del Estado (que dirán que estamos igual o peor que Grecia) la AEAT va a tener que buscar la pasta hasta debajo de las piedras, y creeme que van a empezar por los haberes de los asalariados mejor remunerados.
Hasta la fecha los asalariados se están librando y solamente van a por los autónomos que facturan mucho. He conocido casos de autónomos que contrataban a su mujer por el salario mínimo y luego le pagaban un pastizal en dietas, y la Agencia Tributaria ha solicitado hasta los billetes de avión para justificar las dietas.
Si en un futuro la AEAT busca las cosquillas a tu empresa argumentando que te han pagado falsas dietas, ellos van a escurrir el bulto diciendo que es tu responsabilidad y que tú exigías eso (pueden presentar los correos, si es que lo has dicho por escrito). Especialmente si no tienes mucha vinculación con ellos (dices que cambias frecuentemente de "entidad").
Si intentas hacerte el sueco y decir que no sabías que cobrabas dietas por trabajos no efectuados no va a colar. Eso solamente funciona si trabajas de infanta y te llamas Cristina
Mucho ojo también con los trabajos en el extranjero. Si intentas desgravarte por tus haberes mientras trabajas fueras, la empresa aplica la deducción correspondiente por el art.7 de la LIRPF, pero luego es tu responsabilidad que los datos sean ciertos. O sea, que si tu trabajas una semana fuera y la empresa te retiene cero IRPF ese mes (como si hubieras trabajado todo el mes fuera) luego la AEAT te exigirá a TI que demuestres que has trabajado fuera ese mes entero.
En mi empresa te hacen hasta firmar un papel en el que tú declaras las fechas que estás desplazado, para curarse más en salud.

_____
* Nota: espero por coherencia que no seas de esos que se quejan de la corrupción de los políticos.

» autor: opinator87

#190 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Paracelso — Tue, 28 Jul 2015 06:54:00 +0000

#116 Ya, pero son mis condiciones, es o lo toman o me voy con otra entidad. Son ellos quienes me busca, me contratan y quieren tenerme en su equipo.
Yo quiero un sueldo neto al mes, si hay cambios fiscales ya te digo que lo arreglan como sea, incrementando dietas y demás, y por mi parte me da igual porque estoy muy muy por encima del máximo de dietas, de cotización... Por eso cada vez que hay cambios normativos tengo que firmar una novación de contratos, ellos me dicen tu bruto ahora pasa a ser tanto, te metemos tanto en la tarjeta de comida, tanto en lo que sea... para que cada mes sigas cobrando X.
Además realizo operaciones en otros países gestionados por mi entidad pero que repercuten en mi cuenta ( a ellos no les beneficia directamente este trabajo mío, sino lo gastos posteriores que ocasiona el paciente, etc) y que yo no me encargo de saber como lo declaran o no declaran.
Tengo buena relación con la del Área Económica y se que tengo más compañeros que trabajan de la misma forma, de hecho si te soy sincero a veces pido sueldos de forma absurda, quiero decir, en lugar de pedir quiero 12.000 netos al mes este semestre pues digo quiero 12.444 , por joder un poco.
Tengo mi plan de pensiones privado, en otro país (que creo de más solvencia que España), por el que ya también pago impuestos así que a largo plazo tampoco es algo que me preocupe y respecto al desempleo creo que el máximo es un 10 % de mi salario mensual actual , así que ya me dirás que gano con eso.
A mi que la empresa se ahorre impuestos con mi salario, vistas mis condiciones, no me importa demasiado. (ya he consultado con algún gestor mi nómina para ver si tantísimos conceptos me perjudican o no), no conozco los límites de dietas, desplazamientos, intervenciones extraordinarias, disponibilidad y demás conceptos que he visto a veces, porque además son reales, quiero decir, me desplazo, como fuera, opero fuera de hora, hago guardias...
Ya que veo que también te gusta el tema comentarte, que sí, con la Agencia Tributaria me ha hecho más de una paralela, pero en cuanto a salarios me han dicho que si mi IRPF está mal calculado es responsabilidad de mi empresa, no mía, pero si como cosas que no se creían que estuviera 1 año fuera y dejara dos viviendas vacías sino que seguramente las tenía en alquiler en negro... en fin.

» autor: Paracelso

#189 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Cyberlarry — Tue, 28 Jul 2015 03:59:03 +0000

#88 Pareces Chavez con sus discursos anti capitalismo.

» autor: Cyberlarry

#188 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Cyberlarry — Tue, 28 Jul 2015 03:43:10 +0000

#92 Clase Media = Si no puedes vivir sin dejar tu trabajo. La mayoria de la gente esta a 2 nominas de la pobreza. Ejemplo: Un alto cargo de una empresa o un administrativo de cualquier empresa, funcionarios.

Clase Alta = No necesita trabajar para vivir con lujos. Su capital y sus activos le permiten no mover un dedo. Ejemplo Familia Botin

Clase Pobre = El sueldo te alcanza para lo basico(comida y casa) y tienes problemas cuando surgue algun inconveniente(dentista, averia coche, o rotura de electrodomestico). El sueldo no alcanza mas que para sobrevivir.

» autor: Cyberlarry

#187 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Loya — Mon, 27 Jul 2015 23:04:08 +0000

#140 Aqui el paleto eres tu, simpatico. Venga va, deja de avergonzarte y vuelve con tu camiseta atada al cuello a beber anis del mono con tu club de golf.

» autor: Loya

#186 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Hanxxs — Mon, 27 Jul 2015 22:25:08 +0000

#182 Lo que quiero decir es que actualmente la riqueza está repartida de forma exponencial, por lo que aunque 100 millones puede parecer mucho dinero, los ricos de verdad, el famoso 1%, tiene muuuucho más. Tanto que cuesta asimilar la magnitud.

Te dejo un vídeo donde se ve más claro. Es sobre EEUU, pero la desigualdad en España es todavía peor:
youtu.be/BhZ7cUFGDGc

» autor: Hanxxs

#185 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--179399-- — Mon, 27 Jul 2015 22:22:35 +0000

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» autor: --179399--

#184 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--179399-- — Mon, 27 Jul 2015 22:19:02 +0000

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#183 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--179399-- — Mon, 27 Jul 2015 22:18:06 +0000

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#182 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

dyc — Mon, 27 Jul 2015 21:39:03 +0000

#181 hombre poner el ejemplo del tercer tipo mas rico del mundo... vamos que para ti el que esta el 100 en la lista no es rico, ¿no? Una vez leí que rico se considera a aquel que tiene mas de 1 millón de euros en patrimonio aparte de su primera vivienda. No me parece mala definición la verdad.

» autor: dyc

#181 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Hanxxs — Mon, 27 Jul 2015 21:25:42 +0000

#179 Eso lo gana Amancio Ortega en un sólo día. Eso es ser rico rico.

» autor: Hanxxs

#180 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

dyc — Mon, 27 Jul 2015 21:13:14 +0000

#1 Estas equivocadisimo. Normalmente las rentas del capital no suponen dar trabajo a nadie, por lo que no explotas el trabajo de nadie. El que tiene dinero porque lo tiene lo invierte en acciones, apuesta en bolsa y eso no supone explotar a nadie. Para mi es negativo, porque algunos tipos de especulación me parecen perniciosos.

En el otro lado de la balanza esta el que monta una empresa y utiliza el trabajo de otros y el suyo propio para ganar mas dinero. Lo de explotar o no es otra cosa. Eso ya es una percepción subjetiva que ni siquiera puedes extrapolar a todo el mundo. Yo nunca me he sentido explotado trabajando para otro y dudo mucho que la gente que ahora trabaja conmigo se sienta explotada. Lo que no creo que pretendas es que el jefe gane lo mismo que el empleado, ¿no?

» autor: dyc

#179 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

dyc — Mon, 27 Jul 2015 21:09:50 +0000

#161Â1000 anuncios se vendió por 100 millones. eso es ser rico rico.

» autor: dyc

#178 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Peter_Feinmann — Mon, 27 Jul 2015 21:04:04 +0000

#173 Yo tributo por el marginal como especulador, pero las SICAV tambien especulan y no tributan mas que por el 1%. Yo 42%, ellas 1%. SI, igual pagamos ¡por los cojones! ¡que no te enteras!

Y por segunda vez, no te enteras, no he dicho que se pongan de consejeros de sus SICAV sino de las empresas que controlan a través de sus SICAV. Con su capital controlan un 2-3% del capital de grandes empresas, de las que son consejeros, y de ellas obtienen sus beneficios personales. Solo un 2-3% del capital les permite tener esos beneficios personales pagados por el 100% de los accionistas, salarios millonarios incluidos.

Ellos, de su SICAV no sacan ni un euro, por lo que no tienen que pagar por ello, pagan por el salario como consejero, que es apenas, una pequeña parte de sus beneficios. Su SICAV cobra los beneficios, que llevan a resultados, como hacen con los beneficios de la especulación, y de todos ellos, descontados gastos, pagarán en 1%, y eso, si lo pagan (que tampoco).

» autor: Peter_Feinmann

#177 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 20:51:29 +0000

#147

Lee, que te hace falta.

» autor: --487221--

#176 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 20:50:29 +0000

#127

sorry, dedazos. NY.

» autor: --487221--

#175 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

doyou — Mon, 27 Jul 2015 20:20:32 +0000

#5 Esa clavada tiene un sentido, que una persona no acapare dos puestos de trabajo mientras tantos están en paro. Si hubiera paro por debajo del 5% sería otra cosa.

» autor: doyou

#174 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Hanxxs — Mon, 27 Jul 2015 19:46:26 +0000

#163 ¿Decenas de millones? Eso es lo que gana el 1% más rico de España en un día.

» autor: Hanxxs

#173 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

StuartMcNight — Mon, 27 Jul 2015 19:34:27 +0000

#158 Eso es falso. Tu has tributado por el marginal unicamente en 2013 y 2014 y además te pasa por especulador y no por inversor. Porque para tributar por el marginal debian ser compraventas efectuadas en menos de un año.

Pero bueno. Me alegro de que ya hayas dejado a un lado la chorrada de los impuestos y reconozcas que pagan los mismos que tú.

Todo lo demás... chorradas igual de desinformadas que el anterior comentario. ¿Quien cojones va a querer pagarse un salario de consejero con dinero de SU SICAV si por su salario paga el 47% de impuestos y por plusvalias un 27%? ¿Quien va a querer crear una SICAV para "tener el control" cuando invirtiendo su propio patrimonio podria invertir en lo que le apetezca a titulo personal y ahorrarse el 1%?

Pero vamos, al final empiezas a dar pie con bola cuando hablas de coches, servicios y beneficios reinvertidos en pagar todo eso. Y eso es lo que habría que perseguir, criticar y atacar. Que les permitan actuar como empresa sin hacerles cotizar como empresa. No la eterna chorrada de "pagan el 1% de impuestos".

» autor: StuartMcNight

#172 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

d4f — Mon, 27 Jul 2015 19:29:00 +0000

#169 Perdona, pero sí me contestabas a mí, estábamos hablando de renta. Go to #65.

Pues no estoy de acuerdo, a mi me parece que estar en el top10% de renta es ser rico. Lo que dices tú de vivir sin trabajar o comprarse un piso de 800.000€ lo puede hacer muy poca gente, quizá el 1%, esos para mí son los superricos. Decir que sólo se es rico cuando te sale el dinero por las orejas, es como decir que sólo se es pobre cuando vives debajo de un puente en unos cartones.

¿Hacen falta 50.000€ para poder ir de vacaciones? Igual a ti que tenéis que vivir 4 con el sueldo de 1. Yo me iba de vacaciones al extranjero todos los años una o dos semanas cuando cobraba 12.000€, y salía casi todos los fines de semana. Vivía justito, sin ahorrar nada, pero vivía bien. Si cobrase 50.000€, con el gasto que tengo ahora, podría ahorrar 20.000€ al año después de pagar impuestos, y viviendo bien; a mi me parece que eso es ser rico. No me daría para comprarme una casa de 800.000€, pero me daría para cambiar de coche todos los años, o para sumar unos ahorros de 100.000€ cada 5 años.

» autor: d4f

#171 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Shotokax — Mon, 27 Jul 2015 19:18:10 +0000

#140 para "cutre", además de maleducado y zafio, tú, que utilizas el viejo, casposo y desgastado argumento derechista de: "Criticas a los ricos porque les tienes envidia". Me pregunto si los que decís eso sois también ricos o, simplemente, lameculos. Seguramente si hubieras vivido en la Edad Media criticarías a los que se quejaran del noble sátrapa de turno y le ofrecerías con gusto a tu mujer para que se la follara. Así es la mentalidad servil y clasista de la derecha española.

Vamos a ver, para que te quede claro: en España no hay empresarios (bueno, sí, pero pocos), hay señoritos de cortijo (o empresaurios, como les llaman algunos). Yo huí del país y me he dado cuenta. Paletos los ~~empresarios~~ señoritos que tratan a sus empleados como criados en lugar de como trabajadores útiles para la entidad, paletos los ~~empresarios~~ señoritos que miran mal a un trabajador porque se ha ido de la oficina antes que él, paletos los señoritos que defienden que para que un país vaya mejor solo se puede quitar derechos a los trabajadores y rebajar sueldos. Y muchos de estos paletos vienen del Antiguo Régimen, lo cual no es casualidad.

Conozco un caso de un empresario que, en una reunión de ingenieros, de su empresa dijo: "La empresa va mejor porque ha bajado el precio del kilo de ingeniero". Literal. Pero oye, el que critique esto es porque tiene envidia. ¿Te dan sobres por decir eso?

Este tipo que da vergüenza ajena es presidente de la primera empresa del país:

www.youtube.com/watch?v=sTOAyZxOTy0

Ese es el nivel del empresariado español, desgraciadamente, aunque los hay muy respetables y competentes, pero no son la norma, y esa es la realidad. Si sales del pueblo te darás cuenta.

En otros sitios se paga mejor a los trabajadores, se los valora más y van mejor, sobre todo a los trabajadores cualificados. En España están de moda las cárnicas para explotar a programadores e ingenieros y así nos va,

Por tanto, para paletos muchos empresarios de España y los que los defendéis.

Si yo fuera un envidioso tendría envidia de todos los empresarios, no solo de los españoles, ¿o es que se puede tener una envidia selectiva? Las chorradas que hay que leer...

Vaya parrafada, pero me he quedado a gusto. Se la dedico a todos los que son como tú.

» autor: Shotokax

#170 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

rocambolescus — Mon, 27 Jul 2015 19:08:23 +0000

#153 Pues eso. Ese resto o lo pagas en impuestos (y te sale mucho más barato), o lo pagas en la ventanilla de la universidad.

» autor: rocambolescus

#169 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Windu — Mon, 27 Jul 2015 19:01:50 +0000

#166 Es que aquí no se estaba hablando de rentas per cápita; se estaba hablando de sueldos. Así que no me he confundido. Estaba hablando, por supuesto, de eso, de lo que se cobra. De un sueldo.

50.000 euros no es el doble de lo que yo cobro. Ingreso más de 25.000 brutos. Y sé que con 50.000 no me consideraría rica. Más desahogada sí, pero no rica. Y es que aunque no tuviera hijas, aunque estuviera yo sola tocándome la flor. Con esos ingresos seguiría sin ser rica. Ser rico es otra cosa.

Yo, de verdad te lo digo, pero creo que el que no lo tienes claro eres tú. O igual nos/os han lavado tanto el cerebro que aquí parece que cualquiera que no pasa apuros para llegar a fin de mes, que se puede permitir irse de vacaciones una vez al año o salir a cenar de vez en cuando es rico. No, hombre, no. Que no. Que eso es, simplemente, vivir sin dificultades y dignamente. Punto.

Yo conozco gente que ha pagado al contado 800.000 euros del piso que se ha comprado. Eso es ser rico. Gente que podría dejar de trabajar para siempre jamás y vivir hasta el día de su muerte de forma totalmente desahogada. Gente que tiene contratadas personas que cuidan de sus inversiones. Ellos son ricos. Uno que gana cincuenta mil brutos al año no.

» autor: Windu

#168 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--38321-- — Mon, 27 Jul 2015 18:45:34 +0000

#167

Pues un rentista que ingrese 50K .... poco va a durar.

Como dice el refrán: Padres ricos, hijos vagos, nietos en la miseria (o algo similar)

» autor: --38321--

#167 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

d4f — Mon, 27 Jul 2015 18:43:16 +0000

#165 No majete. Renta ≠ sueldo.

Pues oye, aspirar puedes aspirar a lo que quieras, pero la mayoría de la gente no consigue cobrar eso nunca.

» autor: d4f

#166 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

d4f — Mon, 27 Jul 2015 18:40:50 +0000

#160 Perdona, tú has dicho que con 30.000€, con familia, cuesta llegar a fin de mes, sin dar más datos que expliquen tu situación; entenderás que sin dar el resto de datos que has puesto ahora, parece que te estés riendo de la mayoría de la gente que no llega a tener eso ni por asomo.

Sí la media de renta de un adulto en 2012, que es el último dato disponible, son 16.000€; 16.709€ para ser exactos, y la mediana está por debajo. Igual te estás confundiendo con el sueldo medio, que sí que es más alto. La renta media por hogar son unos 27.000€; así que en tu caso, siendo soltera, sí que estarías por debajo de la media. Y entiendo que con 3 hijos, que es más de lo normal, no te sobre mucho para llegar a fin de mes dependiendo del sitio en el que vivas.

Yo no he dicho que alguien sea rico con 23.000€ al mes, he dicho que con 50.000€ se es rico. Imagínate en tu misma situación, que es algo desfavorable comparada con la del resto, pero cobrando algo más del doble. Es decir, con el mismo nivel de gasto, en peor situación que la mayoría de la gente, te sobrarían unos 1.500€ al mes, no está mal me parece a mí...

Ahora imagínate en la situación media, es decir, pareja, con un hijo y ambos trabajando, uno a tiempo parcial; suma los ingresos de los dos, ponte que el que trabaje a tiempo completo cobre 50.000€ y el otro cobre 25.000€. Son 75.000€ para tres, y con uno que tiene tiempo para cuidar del hijo. A mí me parece que eso es ser rico, que parece que sólo es rico el que tiene yate y mansión.

» autor: d4f

#165 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--38321-- — Mon, 27 Jul 2015 18:38:53 +0000

#65

No majete, están dentro del 10% de asalariados que más gana.

Y si no aspiras a ganar 50K al año ... mal vamos (sin meterte a sicario ni poner el culo, sencillamente haciendo bien tu trabajo)

» autor: --38321--

#164 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--38321-- — Mon, 27 Jul 2015 18:37:43 +0000

#130

Ni de coña.

Se paga un 20% y con tope. Vamos, que el que cobra 60.000 € cuesta lo mismo en temas de SS que el que cobra 36.000 €.

A ver si aprendemos a sumar. Y si un día tienes un cáncer (espero que no) a ver si dices lo mismo.

» autor: --38321--

#163 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--74648-- — Mon, 27 Jul 2015 18:16:41 +0000

#161 que parte de vender la empresa por decenas de millones no entiendes?

» autor: --74648--

#162 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--471621-- — Mon, 27 Jul 2015 18:14:30 +0000

#140 Yo, que no quiero pecar de envidioso, estoy de acuerdo con que la riqueza se consigue con el trabajo de otros y no trabajando para otros. Además, el que invierte su tiempo y dinero en una empresa con riesgo de fracaso, no lo hace para dar empleo sino para hacerse rico. Dar empleo es un efecto colateral. No veo el heroísmo.

» autor: --471621--

#161 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Hanxxs — Mon, 27 Jul 2015 18:08:28 +0000

#84 Dejando de banda que yo no considero rico de verdad a tener 8 dígitos en la cuenta, dudo mucho que ninguno de esos que dices haya conseguido tal dinero sólo con rentas del trabajo, ¿en cuanto? ¿4 años? ¿5 años? ¿están cobrando un sueldo de 150.000€ al mes? Permíteme que lo dude.

» autor: Hanxxs

#160 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Windu — Mon, 27 Jul 2015 17:29:05 +0000

#151 Perdona, pero yo no me estoy riendo en la cara de nadie. Dije que me hacía reir la idea de que alguien que ingrese 50.000 euros brutos sea rico. Y lo mantengo, por supuesto. De ahí a reírme de una familia que tenga que vivir con 16.000 euros... Pues no, teniendo gastos de vivienda me parece dificilísimo, y nada que produzca hilaridad, desde luego. Y además, el hecho de que haya gente que esté peor que tú no te convierte a ti en rico. A mí es algo que me parece bastante evidente.

Por partes. Primero, 16.000 euros no es la media, afortunadamente. Ni siquiera la mediana, que creo que anda por 18.000. La media es más elevada.

Segundo, yo no cobro el doble de la media, qué más quisiera (que creo que anda por 23.000 euros). Yo hablé de menos de 30.000 brutos. Que te quedan, imagínate, sobre 2000 euros mensuales netos para mantener una familia.

Ponle que vives en una capital de provincia normal, ni Madrid ni Barcelona, y que vives solo (sola en mi caso) con tres hijos. Ponle que necesitas un piso más o menos grande, claro, no un estudio de 30 metros. Así que pagas de alquiler entre 500 y 600 euros. Te quedan 1400 euros. Ponle que tus hijos tienen que comer en el comedor del colegio porque, claro, tú tienes que trabajar para mantener la cosa y los horarios no son compatibles. Así que ponle que pagas de comedor una media, 300 euros. Te quedan 1100.

Ahora ponle que tienes que pagar luz, agua, gas, teléfono, internet y esas cosas normales que suele haber en una casa normal. Una familia gasta más de todo eso que una persona sola, claro. Ponle que por esos conceptos gastas una media de 200 euros mensuales (que es más, porque sólo el recibo de la luz no baja de 70 euros al mes). Te quedan 900.

Ponle que tienes que pagar gasolina, seguro del coche, mantenimiento, etc. Ponle a ese concepto 100 euros al mes. Te quedan 800.

Y ahora, con esos 800 euros, comes tú y tres niños (comen en el cole, pero desayunan, meriendan y cenan en casa, y los fines de semana también tienen la costumbre de comer al mediodía); los calzas, los vistes, les compras los libros y el material del cole, los llevas al cine o a alguna actividad; te calzas y te vistes tú, que aunque menos, algo gastarás; mantienes la casa (ya sabes, productos de higiene, de limpieza, cosillas que van haciendo falta...). Incluso te da para tomarte algunas cañas.

Pero coño, a ver si va a resultar que soy rica y no me había enterado... Con 2000 euros al mes, pagando vivienda, cuatro personas viven con razonable dignidad. Nada más. Si algún año puedo permitirme ir de vacaciones a algún sitio igual lo veo de diferente forma. De momento me cuesta llegar a fin de mes.

» autor: Windu

#159 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

cenoura — Mon, 27 Jul 2015 17:26:45 +0000

#5 si saltas de tramo es imposible cobrar menos
www.actibva.com/magazine/fiscalidad/guia-todo-lo-que-nunca-te-atrevist

» autor: cenoura

#158 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Peter_Feinmann — Mon, 27 Jul 2015 17:00:14 +0000

#143

Las SICAV tributan al 1% en sociedades.

Corrijo, efectivamente, es impuesto de sociedades, con un tipo teorico del 1%, pero en realidad no pagan ni eso, pues la CNMV no controla esos pagos y la AEAT no tiene competencia para controlarlo.

Las SICAV tributan exactamente lo mismo que tu por sus plusvalias, el 1% es de sociedades. La unica diferencia es que en lugar de tener que declarar cada compraventa lo que hacen es declarar la plusvalia cuando el socio decide retirar el capital de la sociedad.

Las plusvalías van a resultados, y tributarían por el 1%, si declarasen, yo, en cambio, tributo por el marginal, y no hablo de algo teórico, que todavía me duele el latigazo que me ha metido el IRPF.

Yo, en un fondo de inversión, no tengo control alguno, los propietarios de las SICAV si que tienen control, excepto los mariachis, claro. Los propietarios de las SICAV utilizan el control que tienen de su accionariado para imponerse como consejeros en los consejos de administración de las empresas, así, ademas de tener los ingresos por el reparto de beneficios, tienen los salarios como consejeros, y tienen los demás beneficios (coches, servicios, stock options, info privilegiada, etc). En esas condiciones, no tienen nunca que sacar los beneficios de la SICAV, que se acumulan indefinidamente.

» autor: Peter_Feinmann

#157 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Rspirit — Mon, 27 Jul 2015 16:55:05 +0000

perdón por el negativo. Me he equivocado. Totalmente de acuerdo con tu comentario.

» autor: Rspirit

#156 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

miguelpedregosa — Mon, 27 Jul 2015 16:33:24 +0000

#140 los empresarios son gente malvada cuya única ocupación en esta vida es explotar a los pobres trabajadores.

» autor: miguelpedregosa

#155 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

crycom — Mon, 27 Jul 2015 16:31:49 +0000

#154 Sí, papá Estado lo pagamos todos pero ni todos pagamos lo mismo ni en todos él gasta lo mismo esa es la función redistributiva de impuestos-tasas y pensiones-ayudas que existe y que en Estados Unidos es aún peor que en España.

» autor: crycom

#154 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

TortugaNinya — Mon, 27 Jul 2015 16:30:06 +0000

#69 ¿Y quién es papá Estado?

Tú y yo que pagamos los impuestos.

Así que papá Estado no me proporciona nada, que ya lo he tenido que pagar.

» autor: TortugaNinya

#153 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

TortugaNinya — Mon, 27 Jul 2015 16:25:59 +0000

#128 Sí que cuesta, sólo que está subvencionado por el Estado. Tú pagas X y el Estado el resto.

» autor: TortugaNinya

#152 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Peter_Feinmann — Mon, 27 Jul 2015 16:15:35 +0000

#111
SI te crees que con eso perjudicas a los social-comunistas, te equivocas. Perjudicas a tus conciudadanos, a los que les pasas tu carga tributaria, via impuestos, via recortes o las dos cosas.

Por si no lo sabes, uno de los motivos de que Grecia vaya de camino de ser un estado fallido es precisamente el enorme nivel de fraude, que tu preconizas.

» autor: Peter_Feinmann

#151 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

d4f — Mon, 27 Jul 2015 16:08:16 +0000

#146 Cobrando el doble de la media te cuesta llegar a fin de mes. ¿Dónde vives?

A Espe también le cuesta llegar a fin de mes, según ella.

Vete a contárselo al que cobra 16.000€, que es la media, y tiene familia, a ver lo bien que le sienta que te rías en su cara; porque no se le puede llamar de otra manera. Y después se lo cuentas a los que están por debajo de la media y tienen familia, que hay otros tantos.

» autor: d4f

#150 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Peter_Feinmann — Mon, 27 Jul 2015 16:06:31 +0000

#99 Si que hay, y se puede. Si en lugar de tributar los ingresos tributase los incrementos de patrimonio, como diferencia entre el patrimonio al principio y al final del año.

» autor: Peter_Feinmann

#149 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

ipanies — Mon, 27 Jul 2015 16:01:26 +0000

#144 Pareces tener un conocimiento sobre mi desbordante a la par que erróneo, simpático.
Yo creo que el comentario que ha compartido con todos #6 responde a tu patochada de que hay gente con muy buenas ideas, cosa que en ningún momento se pone en duda en mi comentario, pero que tu has podido captar gracias a tu suprema estupidez.
Aun te falta para ser considerado troll, de momento solo eres un poco impertinente, pero sigue intentándolo, el esfuerzo te dará frutos.

» autor: ipanies

#148 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Peter_Feinmann — Mon, 27 Jul 2015 15:57:54 +0000

#19 Sip. Precisamente eso le decia a un independencista "os quejais de ricos". Todo el que gane mucho tiene un balance fiscal negativo con el Estado.

» autor: Peter_Feinmann

#147 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--179399-- — Mon, 27 Jul 2015 15:54:49 +0000

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» autor: --179399--

#146 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Windu — Mon, 27 Jul 2015 15:52:17 +0000

#65 Qué vas a ser rico con 50.000 al año, no me hagas reír. Si con menos de 30.000, como tengas hijos e hipoteca o alquiler ya te cuesta llegar a fin de mes...

» autor: Windu

#145 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

StuartMcNight — Mon, 27 Jul 2015 15:52:01 +0000

#141 Principios basicos de economia y contabilidad deberian ser asignatura obligatoria en el instituto.

Edit: Solo hay que ver los 3 comentarios mas votados para darse cuenta de que no es cosa de los 4 cuñaos. Nadie tiene ni idea de como funciona.

» autor: StuartMcNight

#144 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--179399-- — Mon, 27 Jul 2015 15:50:50 +0000

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» autor: --179399--

#143 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

StuartMcNight — Mon, 27 Jul 2015 15:49:18 +0000

#135 Las SICAV hacen, literalmente, lo que les da la gana. Infórmate mejor.

Regla numero 1 de meneame. Comentario que contiene "informate mejor" tiene un 99% de probabilidades de NO TENER NI LA MAS REMOTA IDEA de lo que esta afirmando.

Las SICAV no tributan sociedades.

Las SICAV tributan al 1% en sociedades.

Yo tributo por el marginal mis ganancias en bolsa, las SICAV se supone que tributan por el 1%, pero ni eso.

Las SICAV tributan exactamente lo mismo que tu por sus plusvalias, el 1% es de sociedades. La unica diferencia es que en lugar de tener que declarar cada compraventa lo que hacen es declarar la plusvalia cuando el socio decide retirar el capital de la sociedad.

Algo que... por cierto. Puedes hacer TU MISMO de forma identica... invirtiendo en un Fondo de Inversion. Bueno no, de forma identica no. A ti no te cobraran el 1%.

» autor: StuartMcNight

#142 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--74648-- — Mon, 27 Jul 2015 15:48:45 +0000

#139 explotarte a ti mismo con tu capacidad innovadora y hacerte millonario es lo mismo que explotar a otros? Eres tu Tania Sanchez?

» autor: --74648--

#141 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--12878-- — Mon, 27 Jul 2015 15:44:52 +0000

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» autor: --12878--

#140 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--179399-- — Mon, 27 Jul 2015 15:43:54 +0000

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» autor: --179399--

#139 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--13085-- — Mon, 27 Jul 2015 15:40:26 +0000

#134 No, te he leído bien. Alguien ha dicho que te haces rico explotando a los demás y tú has dicho literalmente que hay otras vías, poniendo como ejemplo los cracks tecnológicos de las start-ups.

Yo no creo que sean distintas vías, son la misma.

» autor: --13085--

#138 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

StuartMcNight — Mon, 27 Jul 2015 15:39:03 +0000

#123 Es un perfecto ejemplo de historia inventada. Es bastante habitual la leyenda del "me subieron el sueldo salte de tramo y ganaba menos dinero". En este caso cambiando el "subieron el sueldo" por "tenia dos pagadores".

» autor: StuartMcNight

#137 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Peter_Feinmann — Mon, 27 Jul 2015 15:36:47 +0000

#54 Y los beneficios del trading, que es peor, va al marginal.

» autor: Peter_Feinmann

#136 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--13085-- — Mon, 27 Jul 2015 15:36:18 +0000

#122 Pero lo de "cobrar por el trabajo de otros" es una verdad a medias. Los empresarios también añaden valor al producto/servicio que venden. Vamos, mi empresa vende mi trabajo a 150€ o 200€ la hora, pero decir que ese dinero me lo está quitando a mi es una gilipollez. Yo no podría cobrar esos honorarios ni harto de vino si fuese solo por el mundo.

Ahora bien, ¿me podrían subir el sueldo?, pues sí.

» autor: --13085--

#135 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Peter_Feinmann — Mon, 27 Jul 2015 15:35:23 +0000

#11 Las SICAV no tributan sociedades. Yo tributo por el marginal mis ganancias en bolsa, las SICAV se supone que tributan por el 1%, pero ni eso. Hace unos años los inspectores pretendieron controlas a las SICAV y ZP las sacó del control de la AEAT para pasarlas al control de la CNMV, que ya sabemos que controla cero. Las SICAV hacen, literalmente, lo que les da la gana. Infórmate mejor.
Las SICAV o el PSOE, el mejor amigo de los ricos
blogs.periodistadigital.com/bokabulario.php/2010/05/15/las-sicav-o-el-

» autor: Peter_Feinmann

#134 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--74648-- — Mon, 27 Jul 2015 15:34:48 +0000

#132 enga vuelve a leer mis comentarios que creo que has leido al reves

» autor: --74648--

#133 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--13085-- — Mon, 27 Jul 2015 15:32:05 +0000

#115 Las stock options tributan como salario en especie dentro de los rendimientos del trabajo (aunque tienen algunas exenciones si se cumplen ciertos requisitos). Luego cuando vendes las acciones ya obtendrás una ganancia o pérdida patrimonial, pero eso es otra historia.

Los directivos de empresas grandotas cobran unas nóminas de escándalo y tributan en IRPF como rendimientos del trabajo. Otra cosa son los socios, que cobran dividendos, pero el directivo "estándar", que es un currito de altísimo nivel, ese paga lo que no está escrito.

» autor: --13085--

#132 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--13085-- — Mon, 27 Jul 2015 15:25:46 +0000

#42 Que gracia me hace eso. ¿Y qué diferencia hay entre montar una start-up o una cadena de hamburgueserías? ¿Porqué el que monta la primera es un "crack tecnologico" y en segundo un explotador de trabajadores?

Que conste que a mi me parece genial que la gente emprenda y se haga rica, mientras paguen sus impuestos que les aproveche, pero me parece de risa criticar al constructor de pueblo por hacerse rico levantando chalets y alabar a un tipo que lo único que hace es llevar a la plataforma digital algo que ha existido toda la vida (milanuncios, por poner un ejemplo de innovación cero).

» autor: --13085--

#131 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Dovlado — Mon, 27 Jul 2015 15:17:07 +0000

Ideas para corregir la insolidaridad de los ricos:

1. Campañas de concienciación. Tomar ejemplos positivos y publicitarlos.

2. Explicar a que se va a destinar cada € de los impuestos dando al ciudadano cierta capacidad de decisión sobre su destino.

3. Castigos ejemplares a los políticos que malversen fondos públicos o los malgasten.

4. Para losque aún asi no se animen a contribuir. Se le asigna un salario a todo residente en España. Incluso los q residan solo algunos meses al año y por supuesto a todos los q tengan la nacionalidad. Cuando tengan bienes o empresas y no acrediten claramente sus ganancias, se les asigna el mas alto y se les hace cotizar por él. Si no pagan se les multa x varias veces el valor del impago y se autoriza el bloqueo de sus cuentas, expropiar sus bienes si fuera necesario. Si se van del país se les va a buscar y se les trae para ser juzgados.

» autor: Dovlado

#130 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--173287-- — Mon, 27 Jul 2015 15:05:51 +0000

#17 Es cierto... a menos que no cuentes el 32% de SS que la empresa paga por tí. Para algunos, esto también es impuestos, aunque le llamen de otra forma.

La realidad es que en este pais, un trabajador raras veces baja del 50% de impuestos sobre su sueldo, entendiendo como impuestos todo ese dinero que te roba el estado de formas diversas (IRPF, IVA, IBI, SS...)

» autor: --173287--

#129 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

AlexCremento — Mon, 27 Jul 2015 14:58:07 +0000

Y por estas cosas España no podrá ser nunca Suecia.

» autor: AlexCremento

#128 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

rocambolescus — Mon, 27 Jul 2015 14:52:07 +0000

#90 Las universidades americanas ni tienen punto de comparacion con las espanolas

Ya, y aquí una carrera no te cuesta 80k.

» autor: rocambolescus

#127 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

rocambolescus — Mon, 27 Jul 2015 14:50:31 +0000

#6 ¿En qué ciudad vivías? ¿Cuánto pagas de alquiler? ¿Y de seguro médico? ¿Y de cesta de compra?

En San Francisco o NY puedes fácilmente ganar el doble que en España. Pero ya de primeras el alquiler se multiplica por 10 (más de 2500$ por un piso compartido).

» autor: rocambolescus

#126 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--226131-- — Mon, 27 Jul 2015 14:44:56 +0000

#46 #83 Hay un sales tax en cada Estado, y es conceptualmente un IVA.

Los no residentes estan exentos o pueden pedir su devolucioj

» autor: --226131--

#125 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--226131-- — Mon, 27 Jul 2015 14:43:26 +0000

#18 #24 Al 32 exactamente

No olvidemos que en EEUU la educacion y la sanidad son casi a coste de los ciudadanos

» autor: --226131--

#124 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--226131-- — Mon, 27 Jul 2015 14:41:33 +0000

#6 Confundes el tipo medio con el marginsl: En España con 60000 de sueldo bruto como asalariado pagas el 28% de media , y no el 47% que dices

Los autoempleados pagan igual, solo que retienen el 19% , ahora el 15%, y en junio pagan el resto. Quizas tu te fuiste y no lo declaraste, sea por no ser residente, o por realizar fraude

» autor: --226131--

#123 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--12878-- — Mon, 27 Jul 2015 14:37:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12878--

#122 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--226131-- — Mon, 27 Jul 2015 14:34:33 +0000

#1 Herencias, suerte o familia aparte, hay tres reglas para hacerse rico:
1 cobrar por algo que no has hecho
2 cobrar por lo mismo mas de una vez
3 cobrar por el trabajo de otros
Cualquiera de las tres, bien materializada puede hacerte rico.
Si dominas las tres, quizas inmensamente rico

Y antes de recibir negativos, las reglas son mucho mas comunes de lo uno cree, lo que no quiere decir que quien las cumpla tiene la garantia de ser rico.

Como ejemplos de "a pie"
1 el albañil que tiene que levantar una fachada termicamente aislada, y revocada. Pone el ladrillo y el contramuro, pero obvia la plancha aislante
2 el escritor que publica un libro y cobra muchas veces por ese trabajo ya hecho
3 el dueño de una empresa con beneficios y que no ostenta cargo alguno. Sin ser dueño, cualquier accionista ve que otros trabajan y el no

Pueden parecer reglas absurdas o exageradas, pero las he visto en muchos ejemplos

Las dos primeras las aprendi de un contratista de la construccion que teniamos como proveedor.

Y hay dos regla para mantener la riqueza:
1 que tus ingresos engrosen tus bienes (activos) , y que estos sean tu caja para vivir
2 gastar menos de lo que se gana, y que tu pareja sea mas comedida que tu

» autor: --226131--

#121 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

zeioth — Mon, 27 Jul 2015 13:51:24 +0000

Claro que pagamos mas impuestos que en USA, porque tenemos mas servicios sociales, como la sanidad pública o la asistencia a discapacitados. La corrupción politica que sufrimos está haciendo que mucha gente sienta que sus impuestos van a ir al bolsillo de un politico, o a construir edificios institucionales. Y es la verdad, pero la gran mayoría de las partidas del estado están bien empleadas.

El sistema funciona, solo hay que limpiarlo y pulirlo. Pero mucho.

» autor: zeioth

#120 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--105855-- — Mon, 27 Jul 2015 13:51:01 +0000

#6 Si tienes hijos ganas más en España con eso ($90.000 vs 32.000€). Piensa que tienes que ahorrar $300.000/hijo para la universidad, pagar un seguro médico de unos $7.000/año para tener cobertura completa, pagar mínimo $3000/mes de alquiler en casi cualquier ciudad, y mucho más.

Si tienes hijos no te sale rentable a menos que ganes más de $200.000. El sistema estadounidense es muy egoísta, y lo pagan los 50millones de pobres del país.

» autor: --105855--

#119 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Darknihil — Mon, 27 Jul 2015 13:42:25 +0000

#87 Ala, ala pues, zure esku dago

» autor: Darknihil

#118 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

MDman — Mon, 27 Jul 2015 13:41:08 +0000

#109 Es esa, aunque no sabía su nombre: www.elmundo.es/deportes/2015/05/07/554b569e268e3e6e2f8b4573.html

» autor: MDman

#117 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Willou — Mon, 27 Jul 2015 13:17:26 +0000

#107 Que va, si a Botín le viene bien que la gente que está bien pagada se crea rica, así se endeudan más.

Bueno a Botín ya le da igual.

» autor: Willou

#116 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

opinator87 — Mon, 27 Jul 2015 13:16:12 +0000

#112 Perdona mi torpeza pero sigo sin entenderlo. En el modelo 145 tú comunicas tus datos para que te retengan de acuerdo con tu renta y tu situación familiar, pero eso no te garantiza por sí una renta mensual neta .

Por ejemplo, tu negocias con la empresa que quieres ganar 1000 euros netos al mes, así que ellos calculan que debes tener un sueldo bruto de 1300 euros al mes (por ejemplo), pues calculan que así te saldrán 1000 euros netos. Hasta ahí bien, pero si a Plasmariano se le ocurre mañana subir un 2% el IRPF a los pelirrojos, el año que que viene te tocará pagar ese 2% que no te han retenido este año (repartido entre todos los meses de 2015, te saldría que has ganado menos de 1000 euros al mes).

Por otro lado, cuando dices que te pagan parte del sueldo "en dietas, otros en kms, otros en distintos conceptos"... entiendo que no es operativo para ellos andar corrigiendo continuamente tu sueldo bruto para se ajuste al neto negociado y entonces "redondean" tus haberes inventándose conceptos extrasalariales. Si esto es así, aparte de ser un fraude a la Agencia Tributaria y a la Seguridad Social, a ti como trabajador te perjudica (sobre todo a largo plazo).

Lo explican bien aquí: laboro-spain.blogspot.ch/2011/10/cobrar-sobre-en-b-o-falsas-dietas-te.

No entiendo muy bien qué ganas negociando el neto y no el bruto. Presionas a la empresa para que o bien cometan fraude o bien incurran en una burocracia innecesaria (corregir tu sueldo bruto cada mes). Mi opinión es que una empresa seria se negaría a actuar así.

» autor: opinator87

#115 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Manolito_ — Mon, 27 Jul 2015 13:15:20 +0000

#113 Gracias, la palabra explotar no tiene pq tener un sentido peyorativo. La función del empresario es organizar los medios de producción para optimizarlos y como resultado de la explotación de estos medios, remunerar el capital con el excedente obtentido.

Existen contadas excepciones como Nadal o Fernando Alonso pero es muy difícil que un trabajador cobre más de 600.000 € anuales como renta del trabajo (a esos niveles se paga con stock options o a través de empresas en las islas Caimán)

También puede haber alguien que pueda hacerse rico explotando una patente, pero lo normal es ponerla a nombre de una empresa, por lo que deja de ser una renta de trabajo.

CC #105 #49

» autor: Manolito_

#114 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Don_Gato — Mon, 27 Jul 2015 12:56:29 +0000

#5 Cuando tienes 2 pagadores en un mismo año, tienes que avisarles a través del modelo 145 para que te ajusten las retenciones y no te lleves sorpresas en Junio.

www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agenc

» autor: Don_Gato

#113 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

opinator87 — Mon, 27 Jul 2015 12:54:20 +0000

#105 Como siempre en este tipo de debates, todo depende de lo que consideres "hacerse rico". Yo creo que a partir de una determinada renta no es posible ganar más sin recurrir al trabajo de otros (lo que sería "explotación" del trabajo de terceros en el sentido más literal... sin más valoraciones ideológicas). Simplemente creo que una sola persona no puede generar un valor añadido (traducible en forma de salario) hacia el infinito.
La cuestión es dónde está ese límite. Por ejemplo Rafa Nadal es capaz de generar un valor añadido de x millones de euros solamente con su trabajo (sin "explotar" trabajo de terceros), pero un empresario con rentas de y (donde "y" puede ser incluso más que "x") no las obtiene con su trabajo, sino con el trabajo de otros (capital).
Creo que eso es a lo que se refiere #1

» autor: opinator87

#112 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Paracelso — Mon, 27 Jul 2015 12:54:08 +0000

#106 Tan fácil como decírselas... yo cada 6 meses relleno el modelo 145 creo que es, por eso luego siempre que me preguntan no se cuanto me retienen ni en que conceptos, yo solo se lo que quiero cobrar cada mes, y si me pongo a mirarlas unos meses hay no se cuantos en dietas otros en kms, otros en distintos conceptos.
También me piden siempre como comentas que si me caso o tengo hijos lo comunique, pues además creo que esto último les facilita mucho para cheque guardería o algo similar.

» autor: Paracelso

#111 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--61282-- — Mon, 27 Jul 2015 12:43:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#110 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

ur_quan_master — Mon, 27 Jul 2015 12:30:36 +0000

Los mas ricos evadiendo todo lo que se puede legalmente e ilegalmente.
Cuando el año que viene nos pase lo mismo que a Grecia los cantamañanas neocon dirán que la culpa es de las pensiones y los subsidios.

» autor: ur_quan_master

#109 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Shotokax — Mon, 27 Jul 2015 12:25:42 +0000

#108 no jodas. No sabía eso. ¿Alguna fuente para saciar mi curiosidad(indignación? Yo solo conocía la llamada Ley Beckham.

» autor: Shotokax

#108 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

MDman — Mon, 27 Jul 2015 12:23:30 +0000

#27 A los cuales se les aplico la regla de impuestos para traer científicos a españa

» autor: MDman

#107 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

d4f — Mon, 27 Jul 2015 12:21:27 +0000

#104 Pues bien por ti. Igual Botín tampoco acepta que el sea rico...

» autor: d4f

#106 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

opinator87 — Mon, 27 Jul 2015 12:13:29 +0000

#101 Lo que comentas lo veo complejo... Ellos pueden garantizarte x euros netos al año, pero luego en la declaración de la renta te tocará apoquinar si te han aplicado una retención menor (o si tus circunstancias personales cambian). ¿Cómo controlas eso?

» autor: opinator87

#105 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--91677-- — Mon, 27 Jul 2015 12:02:16 +0000

#1 Típica proclama demagógica y aplaudida por muchos pero lejos de ser realidad. Para hacerse rico no es necesario explotar a nadie. Eso no quita que algunos ricos lo hayan hecho.

» autor: --91677--

#104 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Willou — Mon, 27 Jul 2015 11:58:03 +0000

#100 Lo siento, pero no acepto "rico" para alguien que gana 50.000 al año.

Y aunque tuviera esas propiedades/X que comentas sería clase media, no rico.

De todas formas tu estás usando rico como "gana más que el x% de la población" para mi, es equivalente a clase alta. No creo que lleguemos a un acuerdo, sigamos trabajando que somos pobres

» autor: Willou

#103 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

opinator87 — Mon, 27 Jul 2015 11:57:24 +0000

#92 Me meto en vuestra conversación para copiar la mejor definición de clase media que conozco:

Clase media
medio rica
medio culta
entre lo que cree ser y lo que es
media una distancia medio grande
Desde el medio mira medio mal
a los negritos
a los ricos
a los sabios
a los locos
a los pobres
Si escucha a un Hitler
medio le gusta
y si habla un Che
medio también
En el medio de la nada
medio duda
como todo le atrae (a medias)
analiza hasta la mitad
todos los hechos
y (medio confundida) sale a la calle con media cacerola
entonces medio llega a importar
a los que mandan(medio en las sombras)
a veces, solo a veces, se dá cuenta(medio tarde)
que la usaron de peón
en un ajedrez que no comprende
y que nunca la convierte en Reina
Así, medio rabiosa
se lamenta(a medias)
de ser el medio del que comen otros
a quienes no alcanza a entender
ni medio.

(Se supone que es un texto de Benedetti, aunque la única fuente es Internet... en ningún libro recopilatorio de los que tengo de Benedetti aparece)

» autor: opinator87

#102 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

prejudice — Mon, 27 Jul 2015 11:55:49 +0000

#35 Es que son patriotas no gilipollas
No, en serio cuanta razón tienes

» autor: prejudice

#101 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Paracelso — Mon, 27 Jul 2015 11:53:58 +0000

#6 Yo ya hace algunos años que cuando negocio sueldos o cambiarme o colaborar con otro hospital lo hago en NETO, les digo que me da igual como se las arreglen fiscalmente, pero que yo quiero X dinero al año.
Si realmente están interesados en ti es la mejor forma, te olvidas de ingeniería fiscal y además en caso de inspección la responsabilidad es de la empresa. De hecho, cada vez que pido más dinero para comida tengo que firmar algo así como una novación de contrato, no se si el resto de empleados que negocian el bruto lo tienen que hacer.

» autor: Paracelso

#100 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

d4f — Mon, 27 Jul 2015 11:53:27 +0000

#97 Hombre, alguien que gane 50.000€ al año es fácil que tenga propiedades, acciones, depósitos, etc. considerables que le permitan vivir durante un tiempo sin trabajo. Que 50.000€ al año dan para comprar muchas cosas y para ahorrar mucho dinero.

Y si no lo tiene en la mayoría de los casos será porque no quiere. Pero gastarte el dinero que ganas en vez de ahorrarlo no te quita de rico.

» autor: d4f

#99 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--152893-- — Mon, 27 Jul 2015 11:52:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#98 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 11:48:43 +0000

#91
- La calculadora que usas de España es de retenciones. Los tipos son superiores.

Mira el último tramo de 120 k€, 44 + 5 (y en cat era superior aún).

impuestosrenta.com/wp-content/uploads/2014/02/tramos-irpf-apuestas-dep

» autor: --487221--

#97 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Willou — Mon, 27 Jul 2015 11:46:17 +0000

#89 Acabo de leer el artículo que enlazas y sigo pensando lo mismo que he dicho en #73, alguien que gana 50.000 € al año sin tener rentas de algún tipo no es rico, ni siquiera clase media. A lo que añado, después de leer el artículo, sin tener en cuenta su situación familiar menos aún.

#92 Pues lo que digo arriba, alguien que aunque tenga un buen salario además tenga algún tipo de renta, ya sea por propiedades, acciones, empresas, lo que sea que le permita vivir durante un tiempo en caso de que pierda su trabajo.

Claro está esto es mi "definición", discutible, opinable y dándole las vuelta que queráis.

EDIT: Los medios nos han vendido que si estás en la media en cuanto a salario eres clase media. Si trabajar para vivir eres clase obrera, mejor o peor pagada, pero clase obrera.

» autor: Willou

#96 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

FatherKarras — Mon, 27 Jul 2015 11:46:15 +0000

#88 Por qué no te callas!!

» autor: FatherKarras

#95 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

StuartMcNight — Mon, 27 Jul 2015 11:46:13 +0000

#75 Hola. Yo he vivido en 3 paises distintos a España y cotizado en todos ellos.

Una vez ya hemos decidido que mi boina se ha caido. #69 tenia toda la razon. En #6 has escrito una tonteria. No se trata de que hayas simplificado y tengas que dar toda tu nomina. El tema es que has dicho DIRECTAMENTE que ganabas 60k y te quedaban "Neto para ti 32k". Y eso NO es una simplificacion eso es una MENTIRA.

Ni tramos altos ni medios ni leches. Una MENTIRA. Y digo MENTIRA porque si de verdad ganas 60.000 al año en España sabes perfectamente si tu nomina en neto son 2700 (aplicando esos 32k netos) o 3700 (lo que de verdad te toca en neto por 60k brutos)

» autor: StuartMcNight

#94 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

represaliado — Mon, 27 Jul 2015 11:46:04 +0000

#90 Estás seguro de todo lo que dices? Estoy harto de trabajar con americanos que estudiaron en buenas universidades y hay de todo, gente muy buena y gente muy mala. Es cierto que hay equipos punteros en casi todos los campos, pero el 99% de la gente no se saca un doctorado en el MIT, y el 99% de los estudiantes acaban endeudados la universidad.

Si cobras 100K es posible que te sea fácil encontrar trabajo, a no ser que tengas un accidente que te impida trabajar de lo tuyo, que tu disciplina se vaya a la mierda, etc. Tienes más expectativas de ganancias pero también más riesgos. Y reconozco que en EEUU se gana más y posiblemente se viva mejor (para ciertas definiciones de vivir mejor) pero no hace falta intoxicar el debate como lo estaba haciendo con mentiras o medias verdades.

» autor: represaliado

#93 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

crycom — Mon, 27 Jul 2015 11:40:08 +0000

#83 Son los sale taxes taxfoundation.org/article/state-and-local-sales-tax-rates-2014

Cuando estuve allí también tuve que pagarlos pero como no fue mucho pasé de pedir la devolución cuando regresé.

» autor: crycom

#92 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

StuartMcNight — Mon, 27 Jul 2015 11:39:15 +0000

#73 ¿Cual es el liston para ser clase media? Por curiosidad.

Pregunta para subir nota si te apetece perder tu tiempo en responderme: ¿Cual es tu definicion de la clase media?

» autor: StuartMcNight

#91 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

represaliado — Mon, 27 Jul 2015 11:37:38 +0000

#6 Así a lo tonto, suponiendo que los 125K sean en California:

por 125K en EEUU estarias pagando un 36% de impuestos www.taxformcalculator.com/state_tax/california.html
por 60K en España estarias pagando un 30% de impuestos www.calculatusueldo.com/calcula_tu_sueldo_neto.htm

Creo que tu ejemplo no es muy realista, macho!

» autor: represaliado

#90 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

air — Mon, 27 Jul 2015 11:37:31 +0000

#76 Las universidades americanas ni tienen punto de comparacion con las espanolas. Primero. No te precupes, que la gente que gana mas de 100,000 dolares al ano no va a tener problemas en encontrar una buena empresa con buen seguro. Porque en sociedades liberales tu eres lo que vales. Y si una empresa te valora tendra buenos beneficios sociales para ti y para tu familia. Porque para eso te los has currado.

» autor: air

#89 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

d4f — Mon, 27 Jul 2015 11:37:31 +0000

#73 ¿He dicho en algún sitio algo de la case social a la que pertenece alguien que cobre 50.000€? No, he dicho que es rico, que no es lo mismo.

Precisamente ese gráfico lo he sacado de un artículo que dice que la renta no índica la clase social por sí sola:

politikon.es/2015/05/11/que-es-ser-de-clase-alta/

» autor: d4f

#88 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--481979-- — Mon, 27 Jul 2015 11:37:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --481979--

#87 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

air — Mon, 27 Jul 2015 11:35:34 +0000

#6 Eres un explotador capitalista...Aqui quien gana mas de 100,000 euros debe contribuir como minimo un 50% para pagar todos los beneficios. Para que necesitas tanto? Nada, ala, contribuye!

» autor: air

#86 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

inar — Mon, 27 Jul 2015 11:35:24 +0000

¿Los ricos? Se han vuelto pobres por culpa de la crisis. Les cuesta llegar a fin de mes. ¿No leéis la prensa?

» autor: inar

#85 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--481979-- — Mon, 27 Jul 2015 11:35:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --481979--

#84 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--74648-- — Mon, 27 Jul 2015 11:33:42 +0000

#67 pues depende de tu definicion de rico. Pero vamos charboost mueve millones de installs de apps mensualmente y eso es una pasta gigante, milanuncios gana muchisimo tb y ademas la han vendido por decenas de millones y acens lo mismo, supongo que los fundadores tienen cuentas bancarias con 8 digitos minimo

» autor: --74648--

#83 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

CapibaraMix — Mon, 27 Jul 2015 11:33:06 +0000

#71 Fuente? Me gustaría echarles un vistazo. El otro día hablábamos de ello entre amigos y no encontré nada en internet.

» autor: CapibaraMix

#82 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--481979-- — Mon, 27 Jul 2015 11:32:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --481979--

#81 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Rhymenoceros — Mon, 27 Jul 2015 11:31:07 +0000

#77 A la cara seguro que no me dices eso, payaso, deja de intoxicar y sobre todo deja de insultar.

» autor: Rhymenoceros

#80 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 11:30:47 +0000

#76

47% - Tramo alto
32 % -Tipo medio.

3 atunes. Next.

» autor: --487221--

#79 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

crycom — Mon, 27 Jul 2015 11:30:15 +0000

#75 Es patético como no eres capaz de admitir que has puesto una parida que varios usuarios ya te han desmentido.

Pero oye sigue diciendo gilipolleces, que sí aportan, porque a menéame también viene uno a reirse de ignorantes como tú.

» autor: crycom

#78 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Rhymenoceros — Mon, 27 Jul 2015 11:29:40 +0000

#9 NADIE en España paga un tipo medio del 50% en rentas de trabajo, está limitado a menos del 50% (no recuerdo exactamente a cuanto). Ya te han explicado antes la diferencia entre tipo marginal y tipo medio, vale de intoxicar.

» autor: Rhymenoceros

#77 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 11:29:27 +0000

#72
" tipos medios efectivos en lugar del marginal? "

Tu crees que te va a entender la mayoria de los noteantes, tonto a las 3?

Acabo de responder a otro atún como tú con ganas de atención.

Lo mismo.

» autor: --487221--

#76 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

represaliado — Mon, 27 Jul 2015 11:28:35 +0000

#24 Jajaja has pasado de 60K al 47% a 80K al 32% en dos comentarios. Un poco más y te quedas en el 28% de estados unidos.

Y ya que comparas, puedes descontar del sueldo americano lo que ahorres para la universidad de los niños, para el seguro médico en caso de que te echen del curro, etc.

» autor: represaliado

#75 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 11:28:02 +0000

#69

A ver, el concepto de simplificación lo conoces? Si te parece detallo toda mi nómina en una página de internet y te casco el cálculo del IRPF por tramos para:
- Liar a todo meneante.
- Dar información que no tengo porque dar.

Sobretodo, no salgas nunca del país, no sea que se te caiga la boina.

P.D: No has aportado NADA al debate. Te he contestado para mofarme de lo tonto que llegas a sonar.

» autor: --487221--

#74 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--481979-- — Mon, 27 Jul 2015 11:27:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --481979--

#73 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Willou — Mon, 27 Jul 2015 11:27:21 +0000

#65 Alguien que gane 50.000 al año trabajando, si ser propietario de algo que le de rentas (o dueño de algún medio de producción) no es ni clase media.

» autor: Willou

#72 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Rhymenoceros — Mon, 27 Jul 2015 11:26:19 +0000

#6 ¿Qué tal si hablamos de tipos medios efectivos en lugar del marginal? Son ganas de intoxicar, no me creo que no sepas la diferencia. Los positivos a tu comentario solo demuestran que aquí hay mucho desinformado con opinion muy formada (en mi pueblo los llamamos bobos).

Parece un reflejo de España.

» autor: Rhymenoceros

#71 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

crycom — Mon, 27 Jul 2015 11:26:11 +0000

#46 No, tienes otros impuestos estatales sobre el consumo equivalentes.

» autor: crycom

#70 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--488412-- — Mon, 27 Jul 2015 11:25:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --488412--

#69 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

crycom — Mon, 27 Jul 2015 11:23:27 +0000

#6 Esas matemáticas, o más bien ese desconocimiento del IRPF español, el cual intentas desprestigiar ignorando que se tributa por tramos. Tienes que usar el IRPF efectivo y no el tipo impositivo más alto que grava tu último euro ingresado.

PD en Estados Unidos los sueldos netos son más altos pero también tienes que pagarte muchas cosas que aquí proporciona papá Estado.

» autor: crycom

#68 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

DoñaGata — Mon, 27 Jul 2015 11:18:00 +0000

#5 Eso pasa hasta con los salarios de mierda. Una conocida de curro, el año pasado estuvo en 3 empresas. Una era el Inem y cuando comenzó a trabajar estaba en 2 call center a la vez, por la mañana en uno y por la tarde en otro. Sumando los salarios de los 2 call center son 1100 leuros mensuales netos. El tiempo que estuvo en paro no se cuanto cobró pero vamos que viendo los salarios, asi será el paro. Cuando hizo la declaración en marzo (obligatoria por haber estado en 3 "empresas") le salió una burrada a pagar, pero tal burrada, que dejó una de las 2 empresas...ahora en vez de hacer 4 horas en cada una, hace 6 horas en sólo una. ¿Resultado? si antes a duras penas sobrevivia, ahora ya no cubre ni gastos. Asi es Españistan. Nos obligan a currar en negro, queramos o no.

» autor: DoñaGata

#67 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Hanxxs — Mon, 27 Jul 2015 11:14:22 +0000

#42 ¿Y alguno de ellos ahora es rico, pero rico de verdad?

» autor: Hanxxs

#66 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--251513-- — Mon, 27 Jul 2015 11:10:17 +0000

no entiendo muy bien la foto que acompaña a esta noticia en portada.
whitney houston y su hija, fallecida ayer.
algun admin que ponga otra, por favor.

» autor: --251513--

#65 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

d4f — Mon, 27 Jul 2015 11:09:35 +0000

#15 Hombre, cobrando 50.000€ al año casi estás dentro del 10% que más renta tiene en España. A mí me parece que eso sí que es ser rico, por mucho que haya genta más rica que tú. ¿O sólo es rico el 1% con más renta?

» autor: d4f

#64 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--251513-- — Mon, 27 Jul 2015 11:09:05 +0000

no entiendo muy bien la foto que acompaña a esta noticia en portada.
whitney houston y su hija, fallecida ayer.
algun admin que ponga otra, por favor.

» autor: --251513--

#63 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Gresteh — Mon, 27 Jul 2015 11:06:23 +0000

#14 Siempre puedes pedir que te suban el tramo, es más, deberías pedir que te suban el tramo, es tu responsabilidad asegurarte que estas pagando los impuestos correctamente, el gobierno no te va a perdonar los impuestos por haber tenido una retención inferior a la debida.

» autor: Gresteh

#62 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

swatieson — Mon, 27 Jul 2015 11:05:59 +0000

#3 Progres, o se pagan impuestos razonables o no se pagan. Muchos lo tienen muy claro.

» autor: swatieson

#61 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--442656-- — Mon, 27 Jul 2015 11:04:45 +0000

Rajoy el amigo de los ricos...

» autor: --442656--

#60 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

portera — Mon, 27 Jul 2015 11:04:41 +0000

#27 Los sueldos de esos deportistas no los pagan con los recursos de los ricos. Todo sale de los lomos de quién trabaja y paga.

» autor: portera

#59 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

manson2000 — Mon, 27 Jul 2015 11:03:48 +0000

#57 Ojo. No defiendo las SICAV (entre otras cosas porque apenas conozco su estructura y sus responsabilidades fiscales), pero lo otro que te he dicho, estoy viéndolo todos los días.

» autor: manson2000

#58 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Gresteh — Mon, 27 Jul 2015 11:03:03 +0000

#51 No, las SICAV no pueden tener coches, ni barcos, ni aviones... las sicav son el equivalente a un fondo de inversión. La mayor diferencia con un fondo es que son los socios los que deciden como se invierte en vez de delegar la decisión en un broker.

» autor: Gresteh

#57 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Tibalina — Mon, 27 Jul 2015 11:01:51 +0000

#56 Si lo dices tan convencido te creeré, pero me cuesta. Admito que tengo mis prejuicios creyendo que controlan tanto las SICAV.

» autor: Tibalina

#56 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

manson2000 — Mon, 27 Jul 2015 10:59:01 +0000

#51 En serio que se mira con lupa. Van a la caza y lo digo en serio. Eso de meter gastos en empresa, a la primera inspeccion (y a todas las empresas las toca), sacan el lápiz rojo y no paran. Lo de coche de empresa tiene que ser una empresa muy grande, tiene que tener necesidades diarias de movilidad... vamos estar justificado. Hace años jauja, de 6 u 8 para aca no pasan ni una.

» autor: manson2000

#55 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Toranks — Mon, 27 Jul 2015 10:58:48 +0000

#45 Ese no presume de patriota ni agita banderitas

» autor: Toranks

#54 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--450164-- — Mon, 27 Jul 2015 10:57:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#53 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Tibalina — Mon, 27 Jul 2015 10:57:06 +0000

#50 Estoy de acuerdo contigo en nuestro futuro, pero eso no implica que el modelo teórico implique pagar más impuestos aquí que en EEUU. Otra cosa es la malversación que hacen de esos impuestos.

» autor: Tibalina

#52 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

mangrar_1 — Mon, 27 Jul 2015 10:57:00 +0000

#34 Vacaciones si hay, lo que pasa es que son muy liberales, y las empresas te dan lo que quieren, no están obligados por ley a darte mas de 3 días creo que es. Forma parte de la oferta.

» autor: mangrar_1

#51 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Tibalina — Mon, 27 Jul 2015 10:56:10 +0000

#48 ¿Una SIVAC no puede tener un coche de empresa que lo use su dueño? Otra cosa es que la gasolina la pague el, pero el coche está a nombre de la empresa seguro. Comparar lo que se tributa en bolsa con una SICAV...

» autor: Tibalina

#50 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 10:55:10 +0000

#44

-Pensiones, a este ritmo las pensiones no existirán en 10-15 años. En realidad estoy pagando las pensiones de mis abuelos.
-Paro, solo me han pagado 1 mes en 15 años.
- Además mis cotizaciones se dedican además a Forums, los Aves a la mierda, el que Ana Botella tenga un despacho más grande que el de Obama, las reformas anuales de rotondas, las obras en Valencia, las radiales en Madrid, Senado...

» autor: --487221--

#49 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--2052-- — Mon, 27 Jul 2015 10:52:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#48 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

manson2000 — Mon, 27 Jul 2015 10:52:14 +0000

#43 Lo cual es fraude y pagan multa por ello. Mira, ahora mismo, los tickets de gasolina de un coche de empresa (servicio tecnico por ejemplo) ser miran con lupa. Y a la menor te los echan para atras.

» autor: manson2000

#47 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

EISev — Mon, 27 Jul 2015 10:52:03 +0000

#22 a veces es cierto que tras subidas de sueldo perjudica tu neto disponible.

En mi caso me subieron el sueldo un año de tal modo que dejé de poder desgravar el alquiler, la subida fue baja (estaba casi en el límite) así que acabé el año peor en pasta

» autor: EISev

#46 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

CapibaraMix — Mon, 27 Jul 2015 10:50:51 +0000

#18 No. os olvidéis del IVA, que es un impuesto que se va al comprar, no al cobrar tu salario. Es decir, sumadle a todo un 23% (en USA no hay IVA, por ejemplo)

» autor: CapibaraMix

#45 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--301232-- — Mon, 27 Jul 2015 10:50:43 +0000

#35 ¿Como Monedero?

» autor: --301232--

#44 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Tibalina — Mon, 27 Jul 2015 10:49:55 +0000

#13 Se supone que esa diferencia son los beneficios sociales que disfrutas (como la S.S., paro) o la pensión de esa familia por la que estás aquí (pensiones).

» autor: Tibalina

#43 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Tibalina — Mon, 27 Jul 2015 10:47:27 +0000

#11 Yo no me puedo comprar un coche con las acciones. En cuanto quiero disfrutar de mis beneficios en la bolsa, tributo por ellos. En las SICAV, hacen figurar como gastos de la sociedad el Porsche que su dueño está disfrutando.

» autor: Tibalina

#42 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--74648-- — Mon, 27 Jul 2015 10:46:47 +0000

#36 ya te lo he puesto, charboost, solid angle, milanuncios o acens, todas startups levantadas con mucho coco y muchisimo curro de sus fundadores que no eran ni ricos ni multimillonarios.

» autor: --74648--

#41 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

mangrar_1 — Mon, 27 Jul 2015 10:46:19 +0000

#23 Yo opté por el termino medio, emigrar en Europa. Gano bastante mejor y estoy a 2 horas de mi familia en avión. A veces incluso voy a pasar el fin de semana.

» autor: mangrar_1

#40 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Morsa — Mon, 27 Jul 2015 10:44:21 +0000

#9 Gracias por tu comentario. Efectivamente es así y hasta la fecha queda claro que el sistema español ( de falsos liberales) va perdiendo.

» autor: Morsa

#39 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

anv — Mon, 27 Jul 2015 10:43:54 +0000

#6 A ver... que un sistema como este promueve a los muy ricos. Un pobre que intenta escalar posiciones ganando un poco más es una molestia para los ricos.

» autor: anv

#38 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

mangrar_1 — Mon, 27 Jul 2015 10:42:47 +0000

#1 O trabajando en tecnología, no en nuestro país claro.

» autor: mangrar_1

#37 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

anv — Mon, 27 Jul 2015 10:42:45 +0000

#4 El problema es la definición de "honrado". Si honrado es cumplir lo que dice la ley al pie de la letra, puede que muchos lo consigan.

Sin embargo, si pensamos que el dinero es sólo una manera de cuantificar lo que una persona produce, y si consideramos que es moralmente deshonesto apropiarse del fruto trabajo de otro sin darle algo equivalente a cambio, entonces nadie jamás puede ser "rico" honestamente. Porque ser rico implica necesariamente que haya alguien que tenga muchísimo menos. Y dudo que haya alguien capaz de trabajar muchísimo más que los demás como para ganarse unos ingresos muchísimo más altos.

Otra cosa es que la sociedad decida premiar alguna contribución especialmente importante de una persona (como un invento, o un talento especial) dándole más de lo que se ha ganado.

» autor: anv

#36 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Hanxxs — Mon, 27 Jul 2015 10:42:43 +0000

#29 ¿Algún ejemplo concreto?

» autor: Hanxxs

#35 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Kariyuga — Mon, 27 Jul 2015 10:42:06 +0000

#31 Resumiendo se podria decir que hay una clase de personas que presumen de patriotas, que agitan la banderita y lloran de emoción al oir el himno, pero que a la hora de pagar impuestos a la patria escaquean la pasta de todas las maneras posibles, maneras legales e ilegales también.

» autor: Kariyuga

#34 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

mchock1 — Mon, 27 Jul 2015 10:34:55 +0000

#6 También en USA no ha sanidad, vacaciones, jubilación, etc, si vas a comparar a USA con España hazlo en todo su espectro.

» autor: mchock1

#33 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--55119-- — Mon, 27 Jul 2015 10:34:26 +0000

Bueno... A mi, con familia con dos niños, me retenían el 35%. Ahora estoy en Chile.

Los sueldos han desaparecido. El IRPF solo lo pagan los currantes.

» autor: --55119--

#32 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--478315-- — Mon, 27 Jul 2015 10:31:50 +0000

Existen paraísos fiscales, existe Luxemburgo que se utiliza en el mejor de los casos y por la vía legal, hay sobres que están al alcance de cualquier empresario y para colmo, y esto es lo determinante, en España no hay dinero porque ya salió.

Que la tarifa de I. Renta sea progresiva es lo mejor que puede pasar. En cuanto al tipo de retención siempre puedes pedirle al pagador que te aplique uno superior para que al adaptar la escala no se dispare la cuota. #14

» autor: --478315--

#31 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Toranks — Mon, 27 Jul 2015 10:27:18 +0000

No he entendido el artículo ¿Alguien me puede explicar cuál es el punto? ¿Los ricos están ocultando el dinero, o algo así? ¿Se han ido de España? ¿Hay menos ricos por la crisis?

» autor: Toranks

#30 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Shotokax — Mon, 27 Jul 2015 10:26:40 +0000

#28 cierto, además de que la fortuna que pueda hacer un deportista de élite, que no es moco de pavo en ocasiones, es de patio de colegio comparado con la de los grandes magnates y banqueros.

» autor: Shotokax

#29 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--74648-- — Mon, 27 Jul 2015 10:23:10 +0000

#1 has mas vias, como ser un crack en algo tecnologico y en España hay varios ejemplos ... aunque la mayoria terminan llevandose las empresas a USA o UK por la persecucion fiscal .. ejemplos como chartboost o como social point que creo que en España le quedan 5 minutos.

» autor: --74648--

#28 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Manolito_ — Mon, 27 Jul 2015 10:16:34 +0000

#27 Hay que tener en cuenta que muchos de esos deportistas, al igual que artistas, presentadores de tv y cosas así, tradicionalmente han camuflado parte de sus rentas de trabajo como "venta de derechos de imagen" que tenían cedidos a sociedades instrumentales.

Hacienda ya les ha ido metiendo mano a todos estos y por eso en los últimos años ha habido tantas noticias de problemas con el fisco de gente conocida (Xavi, Casillas, Caballé, Wyoming, Sabina, etc)

» autor: Manolito_

#27 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Shotokax — Mon, 27 Jul 2015 10:11:02 +0000

#1 hay algunas excepciones como deportistas de élite, pero son contadísimas.

» autor: Shotokax

#26 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 09:58:48 +0000

#25 Ya, esa no la pago. Pagar al 0% es no pagar.

» autor: --487221--

#25 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--38321-- — Mon, 27 Jul 2015 09:57:11 +0000

#24

Si, y otra al 0%.

» autor: --38321--

#24 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 09:56:06 +0000

#18

Aquí ando entre el 32 al 36% como medio (teniendo en cuenta que la B.I allí casi es el doble) . Allí +o - igual. Pero una parte tambien va al tramo del 47 y también lo pago, claro.

» autor: --487221--

#23 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 09:50:19 +0000

#22

Respondiendo a todos los anteriores, he puesto el último tramo que me aplican(47%). Como va por tramos el tipo medio es + bajo, pero, coño = que en USA:
s.libertaddigital.com/fotos/noticias/taxfi1.jpg

Aprox. lo que me pagaban en USA y hubiera tenido que tributar en ES (año 2014). Por no hablar en ES, de tributaciones locales, precio gasolina con 50% impuestos, gastos por electricidad que son 50% subsidios...
120 k€ (sin bonus) - cuota IRPF 44.621 € - sueldo neto 73.000€ - tipo medio 38%
cincodias.com/herramientas/calculadora_irfp_reforma_fiscal/

- Volví por mi pareja y por la familia. Con 2.000 aquí no soy menos feliz que allí con 7.000 lo único que me jode es no poder ahorrar tanto y tener que aguantar a los políticos y cuñados españoles.

» autor: --487221--

#22 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

xizor — Mon, 27 Jul 2015 09:23:14 +0000

#17 #12 Es que la gente no entiende como se cotiza y sigue pensando que si te suben el sueldo y cambias de tramo cobras menos.

Pero algo de razon lleva en los impuestos. Con toda esa demagogia sobre subir impuestos a los ricos lo que se esta haciendo es subir los impuestos a los empleados mas listos, que son los que tienen sueldos altos aunque sean menores que los que tendrian si salieran de España, y eso deberia cambiar si queremos no ya atraer talento, si no simplmente mantener el que hay aqui.

#6 ¿Y por que te viniste perdiendo tanta pasta? Haberte quedado alli y haber llamado a los de Españoles por el mundo para dar envidia...

» autor: xizor

#21 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

AKIROXAN — Mon, 27 Jul 2015 09:21:24 +0000

#20 En "Me refería principalmente al tipo de tributación de España para 32.000€ anuales" quería decir 60.000.

» autor: AKIROXAN

#20 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

AKIROXAN — Mon, 27 Jul 2015 09:18:03 +0000

#13 Yo de EEUU no digo nada, aparte del comentario final sobre lo que observé hace años al estudiarlo.
Me refería principalmente al tipo de tributación de España para 32.000€ anuales. Acabo de calcular 60.000 euros anuales de Ingresos de trabajo, soltero, sin hijos ni cargas familiares, nada más. Pagaría al final del año 17.360€ incluidas las retenciones, lo cual es el 28,93% y no el 47%. Es a lo que me refería. Te quedarías con aproximadamente con el 72% de tú salario como en EEUU.

» autor: AKIROXAN

#19 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Avispao — Mon, 27 Jul 2015 09:14:29 +0000

Oye pero esto es el "espanya ens roba" de los ricos

» autor: Avispao

#18 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--38321-- — Mon, 27 Jul 2015 09:08:56 +0000

#13

Coño, es no son 60K €, son 80K €.

Aún así no pagas el 47 ni de coñas. Andará por un 32 o así.

» autor: --38321--

#17 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--38321-- — Mon, 27 Jul 2015 09:07:10 +0000

#6

Con 60.000 € de ingresos no pagas un 47 ni jarto vino. Pagarás un 28 como mucho.

Se cotiza por tramos.

P.D. Ya lo dijo #12

» autor: --38321--

#16 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

perica_we — Mon, 27 Jul 2015 09:06:06 +0000

si claro, por eso a nuestros "queridos mangantes" siempre les sale a devolver

» autor: perica_we

#15 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--38321-- — Mon, 27 Jul 2015 09:05:55 +0000

#10

Y encima se lleva las iras del asalariado que gana menos, que piensa que porque un pavo gana 50.000 napos al año ya tira de yate, BMW serie 7 y de criados con librea.

» autor: --38321--

#14 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--38321-- — Mon, 27 Jul 2015 09:04:15 +0000

#5

El tema del doble pagador es gracioso. Cada cual te retiene como si solo te pagara él, pero a la hora de sumar, suma todo. Y si te retienen un 20 y te corresponde un 30 por ingresos totales ... toma leche a fin de año.

» autor: --38321--

#13 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 08:57:42 +0000

#12

No, no me equivoco. No son % teóricos.
Cobraba en USA 120 k$ + 33 % de bonus (+- 28%) y en España 60 k€+ 33% de bonus (+-45-47% durante 2011,12,13... los cambian cada año). Los % son aproximadamente los reales. El 30% de impuestos de IRPF sobre el bruto no lo pago desde hace 15 años.

Al cambio te puedo decir que de media en usa neto me han pagado +-7k€ mensuales y aquí se han convertido en +-3,5k€.

(P.D: Estoy en ES por motivos familiares, sino de que)

» autor: --487221--

#12 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

AKIROXAN — Mon, 27 Jul 2015 08:50:50 +0000

#6 Creo que te equivocas en los cálculos, en IRPF 2014,te correspondería el 30% impuestosrenta.com/wp-content/uploads/2014/12/tablasde-irpf-2015-comie , ¿los números que pones ahí son Rendimientos del Trabajo bruto o son Bases Imponibles?
¿Estás comparando BI o Retribución bruta anual?
Además no se puede comparar la tributación de EEUU con la española, es muy diferente, por lo menos es la sensación que saqué cuando la estudié hace ya años.

» autor: AKIROXAN

#11 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--293474-- — Mon, 27 Jul 2015 08:49:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#10 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

dgranda — Mon, 27 Jul 2015 08:44:20 +0000

#5 No es un problema de concepto, sino de que el mensaje cale entre los que quieran creer: "los ricos", "la izquierda", "la derecha", "progresistas", etc.

El asalariado cualificado sabe perfectamente que no es rico y que está pagando la fiesta.

» autor: dgranda

#9 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 08:39:47 +0000

#8 Ese es el tema se puede hacer de 2 maneras extremas:

A. la americana.
- pagas el 20% de impuesto
- si defraudas te meto una multa del 400%.

B. la española
- pagas el 50%.
- si defraudas te meto una multa del 20%

Con lo cual se desincentiva el trabajo y si no estás defraudando es que eres gilipollas profundo (es mi caso). Por qué razón sinó hasta los partidos políticos ( ) funcionan en B .

» autor: --487221--

#8 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Campechano — Mon, 27 Jul 2015 08:31:37 +0000

#5 Eso te pasa por trabajar en A. Si lo hubieras hecho en B como los españoles de bien sí que te hubiera merecido la pena

» autor: Campechano

#7 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Mr.Caps — Mon, 27 Jul 2015 08:25:40 +0000

#6 en Andalucia era un 55% ahora lo han "bajado" al 51%....

» autor: Mr.Caps

#6 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

--487221-- — Mon, 27 Jul 2015 08:02:21 +0000

#4 Con tipos del 50%, no.

En mi caso, haciendo el mismo trabajo, misma empresa:
En USA - 125.000 dólares +- 28% => Neto para mi +- 89.000€
En ES - +- 60.000€ +- 47%=> Neto para mi +- 32.000€

Evidentemente cuando he venido a España he intentado autoemplearme.

Y luego hay que escuchar que esto es liberal. Los cojones.

» autor: --487221--

#5 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

A1234 — Mon, 27 Jul 2015 08:00:43 +0000

Hay un error de concepto. Cuando los políticos hablan de subir impuestos a "los ricos" siempre hablan de subir los impuestos a las rentas de trabajo, no de subir impuestos a los ricos de verdad. Yo creo que las rentas del trabajo deberían tener todas más o menos el mismo IRPF. Los ricos de verdad no ganan el dinero a través de las rentas del trabajo.

A mí me pasó una vez en la época de las vacas falsas que tuve la oportunidad de tener dos trabajos una temporada y salté de tramo de IRPF. No era un sueldo bestial, pero sí alto. También tenía que trabajar mucho, principalmente los fines de semana en casa para sacar adelante ese segundo trabajo.

El clavo que me metió Hacienda, haciendo números, me hizo entender que no merecía la pena el esfuerzo de tener ese segundo trabajo ya que al final con lo que se llevaba Hacienda poco más ganaba que con un sólo trabajo. Así que dejé el segundo trabajo.

» autor: A1234

#4 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

ipanies — Mon, 27 Jul 2015 07:54:04 +0000

Nadie se hace rico siendo honrado in Spain

» autor: ipanies

#3 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

hamahiru — Mon, 27 Jul 2015 07:52:17 +0000

Estarán por ahí, salvando a España desde Suiza o algo.

» autor: hamahiru

#2 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

reithor — Mon, 27 Jul 2015 07:51:56 +0000

Que pregunta, en las SICAV. A ver si no qué pintan esas sociedades.

» autor: reithor

#1 ¿Dónde están los ricos? El IRPF se queda sin las rentas más altas

Manolito_ — Mon, 27 Jul 2015 07:48:28 +0000

Es que con las rentas del trabajo no se gana dinero. Para hacerse rico de verdad sólo hay un a forma, explotando el trabajo de los demás y eso son rentas de capital.

» autor: Manolito_