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#220 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--429603-- — Wed, 15 Jul 2015 10:11:12 +0000

#198 #206

Ambos podéis encontrar respuesta a vuestra ignorancia, simplemente escribiendo "Varoufakis" y "Corralito" en Google. Internet no es sólo para el porno.

Echarle la culpa de todos vuestros males a Alemania puede ser reconfortante, pero es mentira. La propia incompetencia de griegos, españoles, italianos y portugueses es lo que ha llevado a sus respectivos países a su estado actual.

Un saludo.

» autor: --429603--

#219 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Tolker — Mon, 13 Jul 2015 14:46:23 +0000

#183 Comparado con la deuda a pagar, paupérrimo no: irrisorio, ridículo, minúsculo, despreciable, intrascedente, venial...

» autor: Tolker

#218 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

bolado111 — Mon, 13 Jul 2015 13:36:11 +0000

Primero el Kaiser despues Hitler y ahora Merkel,quieren por todos los medios joder y bien jodida a Europa

» autor: bolado111

#217 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

cosasparapensa — Mon, 13 Jul 2015 11:26:31 +0000

#209 si si claro toda la basura que sale en meneame es verdad

te recuerdo de que Grecia hace un espejo de los gastos militares de Turquía por el tema de Chipre, dado que Turquía ahora tiene un problema en la frontera con Siria sus gastos militares han subido y también han subido los de Grecia por que han subido los de Turquía, dicho gasto es sin fundamento pero los Griegos los siguen haciendo

» autor: cosasparapensa

#216 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--35904-- — Mon, 13 Jul 2015 11:05:24 +0000

#28 Estimado compañero de foro.

No tiene absolutamente nada que ver la crisis con la guerra. El drama de la guerra está a años luz de un desahucio o de tener que comer en un comedor social.

No hay una ley natural que nos salve de las guerras. No está garantizado que no las hubiera habido si la UE. Los griegos QUIEREN permanecer en la UE. Eso es indudablemente todo un éxito del proyecto Europeo.

Por otro lado, cabe recordar que antes de la UE había paises pobres, no son un invento moderno.

» autor: --35904--

#215 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--423339-- — Mon, 13 Jul 2015 09:04:40 +0000

#197 ¿¿Que no han dicho ni mú hasta ahora??

Holanda lleva en todas sus televisiones y periódicos echando pestes de Grecia desde el año 2010. Que tú no lo hayas visto no significa que no haya sucedido y que no suceda. No es nada nuevo, los holandeses llevan con la idea de que todos los del sur son corruptos y vagos desde los inicios de la UE.

Y de hecho, muchas de las reticencias a meter a gente en Europa y demás, han venido siempre de Holanda, lo mismo que para firmar la Constitución Europea, que España daba pena el PPSOE y todos los sindicatos y organizaciones sociales pidiendo el SI POR FAVOR VOTAD QUE SI, mientras que en Holanda todos los partidos echaban pestes porque consideraban a la Constitución "demasiado poco pro-Netherlands".

Y bueno, lo mismo de Finlandia, que lleva echando pestes también "de los del sur" y "de los inmigrantes". Finlandia, ese país de mierda al que después de hundirse la URSS y con ella su único mercado todos tuvimos que ir a rescatar y que tiene paro vitalicio sin necesidad de vida laboral, dando lecciones a "los vagos del sur". Hay que joderse.

» autor: --423339--

#214 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--425756-- — Mon, 13 Jul 2015 08:43:25 +0000

#211 Pues es que no les veo explotar, todo lo contrario, veo un bloque grande con un apoyo total a Alemania. Con muchos de los que nombras mas Finlandia, etc.

» autor: --425756--

#213 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--138738-- — Mon, 13 Jul 2015 08:39:12 +0000

#201 En España, la última vez que miré había política exterior, sanidad, educación, política fiscal, política fronteriza, ejército común y otras tantas cosas, con ciertos temas transferidos para dar más libertad de acción a las comunidades. Esa comparación está totalmente fuera de lugar.

» autor: --138738--

#212 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--138738-- — Mon, 13 Jul 2015 08:33:27 +0000

#40 Si a negociar lo llamas aceptar las mismas condiciones de los últimos 5 años con una pistola en la cabeza...

» autor: --138738--

#211 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--138738-- — Mon, 13 Jul 2015 08:31:31 +0000

#174 Europa lleva tiempo en guerra económica en un todos contra todos. A nivel fiscal y monetario Europa es un auténtico estercolero con casos como los de Luxemburgo, Dinamarca, Suiza, Gibraltar, Irlanda y Holanda.
Era solo cuestión de tiempo que empezará a explotar por algún lado.

» autor: --138738--

#210 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--138738-- — Mon, 13 Jul 2015 08:28:13 +0000

#37 Si Rusia no estuviera tocada económicamente por el bajón del precio de las materias primas, la situación actual sería bastante más interesante. Si DC sacara un "What if" lo compraba hoy mismo.

» autor: --138738--

#209 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--138738-- — Mon, 13 Jul 2015 08:20:42 +0000

#100 Sigue sin bajar el gasto del ejército? WTF? Pero si el gobierno Alemán ha condicionado préstamos a cambio de ventas de armas a Grecia...

» autor: --138738--

#208 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--138738-- — Mon, 13 Jul 2015 08:15:53 +0000

#125 Goto #109

» autor: --138738--

#207 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--138738-- — Mon, 13 Jul 2015 08:13:34 +0000

#15 Totalmente de acuerdo. El resto de opciones parecen querer aceptarlas, pero la gente se olvida de la pieza de los 50 mil millones de euros en privatizaciones, en un país de las dimensiones de Grecia es un auténtico robo a punta de pistola.

» autor: --138738--

#206 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--138738-- — Mon, 13 Jul 2015 08:07:55 +0000

#186 #90 Yep, Varoufakis activó el corralito porque es un sádico que disfruta puteando a su propio país. Que Alemania esté perpetrando un golpe de estado de facto no tiene nada que ver. Hasta la prensa económica más conservadora está alucinando con Alemania y su actitud.

La negociación de Alemania se reduce a lo siguiente: tercer rescate? Ejecutad la tercera ronda de austericidio, nos ha ido bien los últimos 5 años. No aceptas? Destruyo tu sistema económico.

Proyecto Europeo solidario lo llamaban.

» autor: --138738--

#205 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--138738-- — Mon, 13 Jul 2015 08:01:51 +0000

#76 Los que gobernaron antes durante décadas por supuesto no tuvieron culpa ni de corruptelas ni de meter la deuda de Grecia en una salavajada que roza el 200% del PIB, que ya de paso hundieron un 25%.
La culpa claramente es de los que han llegado hace 6 meses. Yep. Estaba claro que lo anterior había funcionando tan bien que se tendría que haber continuado de manera indefinida.

Los Griegos y los de Syriza no son unos santurrones, eso está claro. Pero la Europa septentrional lleva tiempo luciéndose y mostrando su verdadera cara. El manejo de la crisis fronteriza en el mediterráneo nos terminó de abrir los ojos a los pocos crédulos que quedábamos.

» autor: --138738--

#204 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Unnhell — Mon, 13 Jul 2015 08:00:50 +0000

#43 Yo diría que la UE está ahora de forma más descarada que nunca mostrando su verdadera cara. La constitución europea, el TTIP, los rescates con intervención a cambio, ...

Esto no es la unión de los europeos ni para los europeos.

» autor: Unnhell

#203 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

leeber — Mon, 13 Jul 2015 07:19:02 +0000

Como dice #40, lo de Grecia es más un problema de confianza que de no querer negociar. Es lógico que después de intentar tres (¡tres!) acuerdos, de postponer el último para hacer un referendum y de tener que lidiar con el orgullo de Varoufakis en lso últimos meses se pidan más avales y pruebas de que Grecia va a seguir la orden de ruta.
No es que esté defendiendo la postura de Alemania ya que opino que están pidiendo peras al olmo, la verdad; pero se les está retratando más como un ogro sin sentimientos cuando lo que están haciendo es, simplemente, lo que haría una persona que va a prestar dinero a otra.

» autor: leeber

#202 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Gayumbos — Mon, 13 Jul 2015 07:14:35 +0000

Que se guarden los alemanes, que Grecia esto ni lo va a perdonar ni lo va a olvidar...

» autor: Gayumbos

#201 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

1cacalvo — Mon, 13 Jul 2015 06:59:50 +0000

#7 Pero luego pedís a Euskadi, Navarra, Cataluña que sean solidarios con el resto de comunidades

» autor: 1cacalvo

#200 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--54171-- — Mon, 13 Jul 2015 05:30:36 +0000

No es la primera vez que Alemania hace todo lo que está en su mano para tener el control absoluto de Europa. Quien sabe, a lo mejor a la tercera va la vencida.

» autor: --54171--

#199 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--182033-- — Mon, 13 Jul 2015 05:26:51 +0000

#113 ¿Historia que se inventa la izquierda, pero de dónde te has sacado eso? Los Bancos más expuestos a la deuda griega, antes del rescate, son los franceses y los alemanes. Tras el rescate, con dinero europeo, esos bancos se han desecho de casi toda su deuda. Hay infinidad de fuentes sobre el asunto y esto lo dice gente tanto de izquierdas como de derechas así que no creo que estos hechos tengan nada que ver con la ideología.
www.infodata.ilsole24ore.com/2015/02/18/lesposizione-di-banche-e-stati

Y no sé si les habría salido más barato pagarlo entre ellos o que les cubramos el riesgo que asumió su Banca privada entre todos. Aparte de habernos vendido así la película de un rescate griego que, como se puede demostrar, no fue tal ya que a quien se rescató fue a la Banca francesa y alemana.

» autor: --182033--

#198 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--54171-- — Mon, 13 Jul 2015 05:26:02 +0000

#186 Eres un cachondo diciendole a alguien que se informe. El corralito es medida de Varoufakis, pero la medida viene por la arbitraria* decisión del BCE de no dar dinero a los bancos Griegos. Luego encima te permites llamar fanboy a la peña. ¡Todo arte!

*Entiéndase por arbitraria una decisión no sustentada en la legalidad, ya que los bancos griegos no están declarados como insolventes. Una vez más, el BCE se usa como herramienta política y no como un banco.

» autor: --54171--

#197 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

IvanDrago — Mon, 13 Jul 2015 04:57:03 +0000

#5 Esos países jamás han dicho ni mú hasta ahora... me gustaría saber hasta que punto no reciben órdenes de Merkel...

» autor: IvanDrago

#196 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

napsco — Mon, 13 Jul 2015 04:34:16 +0000

#47 Ves cosas muy complicadas desde una sencillez que asombra.

» autor: napsco

#195 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

lindamertens — Mon, 13 Jul 2015 01:07:52 +0000

Salida del Euro ya.

» autor: lindamertens

#194 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Mon, 13 Jul 2015 00:50:34 +0000

#193 ¿Qué porcentaje de dinero ha recibido España en relación con su PIB? ¿Cuánto ha recibido Grecia?

» autor: RobertNeville

#193 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

tutifree — Mon, 13 Jul 2015 00:48:22 +0000

#192 Pero en su momento recibimos dinero a expuertas y no era nuestro. El resto de europeos podía haber dicho que porque tenían que dar su dinero a otro país y entonces la España de ahora sería bastante diferente en infraestructuras( y vete a saber que más).

Quiero decir que en algún momento de su historía no sólo grecia, otros países han necesitado el dinero de otros países de la ue para avanzar, por eso cerrarse a si no tiene mucho sentido. Porque antes de poner para otros fuimos necesitados de los demás.

» autor: tutifree

#192 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Mon, 13 Jul 2015 00:37:08 +0000

#191 Supongo que sabrás que España es el cuarto país de toda la Eurozona que más dinero ha prestado a Grecia. En cuanto a los fondos de cohesión, creo que ya hemos dejado de ser receptores netos.

» autor: RobertNeville

#191 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

tutifree — Mon, 13 Jul 2015 00:34:49 +0000

#99 Sinceramente no creo que los españoles seamos nadie para criticar que se preste dinero a otro país para que pueda prosperar.

Piensa en ello cada vez que pases por una estación de Renfe o metro y leas un cartel que diga "esta estación se construyó en el año x gracias a xxx millones euros aportados por la UE".

» autor: tutifree

#190 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

amoebius — Mon, 13 Jul 2015 00:28:21 +0000

#101 No no, el tema va de hacer lo que más le conviene a tu país, y no llamar terrorista al que tiene que ayudarte. La gestión del Gobierno griego ha sido desastrosa en todos los órdenes: económico, diplomático, estratégico, y sobre todo en el moral. Convocar un referéndum y a continuación enviar una carta con una contra propuesta es propio de trileros.

» autor: amoebius

#189 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

WarDog77 — Mon, 13 Jul 2015 00:14:45 +0000

#46 Te recuerdo que son un pueblo rencoroso, montaron una guerra mundial por aquello del herido orgullo germánico de Versalles, aparte de tener complejo de superioridad, el discurso del "espacio vital" al que tenían "derecho" (en detrimento de otros menos "dignos") calo demasiado facilmente entre los Alemanes (los Españoles por ejemplo somos más de reírnos de esas "películas") , y viendo su conducta actual veo que han cambiado poco.

Dieron siento a Grecia porque aparte del negocio del interés esraba en mayor medida el negocio de la venta de armamento y demás, continuaron prestando dinero sin protestar apesar de saber que falseaban las cuentas, por el mismo motivo, por interés, prestar dinero a alguien sabiendo que falsea las cuentas indica falta de diligencia (la falta de diligencia en derecho suele implicar dolo) pero es que además hacían negocio y obtenian beneficio con ello, luego ya no es solo falta de diligencia, es complicidad, así que normal que el actual gobierno Griego hable de deuda odiosa.

» autor: WarDog77

#188 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Autarca — Mon, 13 Jul 2015 00:13:59 +0000

#181 "¿Draghi ocupaba algún puesto en la UE cuando la falsificación de las cuentas?"

Aun no, solo hacia meritos para ganarselo.

» autor: Autarca

#187 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--429603-- — Mon, 13 Jul 2015 00:12:59 +0000

#185 Han sido los gobiernos elegidos mayoritariamente por los griegos. ¿Tanto cuesta entenderlo?

Los griegos votaron hace unos días el NO. Quieren largarse. Pues que Europa les largue. Eso es lo justo. En realidad es injusto, porque no van a pagar miles de millones por la patilla.

No estáis siendo muy razonables.

» autor: --429603--

#186 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--429603-- — Mon, 13 Jul 2015 00:10:47 +0000

#90 El corralito fue una medida de Varoufakis, no del BCE.

Infórmate mejor porque no estás enterado de lo que está pasando.

#87 No pierdas tu tiempo. Es un fanboy incapaz de aceptar que Grecia la ha cagado. Está en modo teoría de la conspiración Merkel 3.0 No hay forma de hacerle razonar.

» autor: --429603--

#185 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

anor — Mon, 13 Jul 2015 00:08:46 +0000

#184

Yo solo defiendo que hay que llegar a una solucion justa, y que no tienen que pagar quienes no tiene culpa de lo que ha ocurrido. Es asi de simple.

PD. ¿ Quienes han tomado las decisiones en Grecia que han conducido a su situacion ? ¿ Han sido todos los griegos ?

» autor: anor

#184 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--429603-- — Mon, 13 Jul 2015 00:03:26 +0000

#182 Y por tanto.. pueden incurrir en deudas multimillonarias y cuando toque pagar, pues bueno, no pagamos. Porque así lo han dicho en Menéame.

Grandes. Vuestros intentos por defender lo indefendible son muy cómicos.

» autor: --429603--

#183 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Mon, 13 Jul 2015 00:01:34 +0000

#180 ¿Un crecimiento trimestral del 0.8 te parece poco?

¿Tengo la culpa yo si no sabes distinguir entre tasa de crecimiento trimestral y tasa de crecimiento anual?

» autor: RobertNeville

#182 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

anor — Sun, 12 Jul 2015 23:59:58 +0000

#164

La unica diferencia es que las personas fisicas existen realmente y los entes nacionales y las personas juridicas, no.

» autor: anor

#181 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:58:47 +0000

#177 la UE es un bebe inocente que no sabe distinguir su cabeza de sus pies.

Eso es un comentario razonado y que hace un uso correcto de las referencias.

¿Draghi ocupaba algún puesto en la UE cuando la falsificación de las cuentas?

» autor: RobertNeville

#180 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Tolker — Sun, 12 Jul 2015 23:58:31 +0000

#166 ¿Se puede llamar crecer a una estadística del último trimestre?. ¿A costa de qué se consiguió ese paupérrimo 0,8% de crecimiento con el que igual dentro de más de 100 años podían pagar la deuda?. ¿Era sostenible ese crecimiento o solo fruto de los típicos ciclos económicos?. ¿Se debía a la "ayuda" recibida o a circunstancias ajenas?. ¿Ha dejado Grecia de crecer después de llegar Siriza?. Si lo ha hecho, ¿es verderamente culpa de Siriza?. ¿Qué papel tendrían en ese hipotético retroceso los que ahora quieren imponer una condicionalidad que parece más encaminada a derrocar gobiernos que a estar sujeta a criterios económicos objetivos?. ¿Responde el ideario de cierto sector político/periodístico a todas estas preguntas de manera coherente o solo falaz y manipulada?

» autor: Tolker

#179 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--429603-- — Sun, 12 Jul 2015 23:57:28 +0000

#176 Tú, que eres un mindundi, si la lías, te toca pagar. A un país se le debería exigir un comportamiento mejor. Los griegos han participado activamente en el hundimiento de su propio país.

Cuánta soberbia por parte de gente que debe dinero, necesita dinero y que no puede ofrecer nada a nadie.. cualquiera diría. Parece que es en realidad la UE quien están con el agua al cuello.

Voy a por las palomitas.

» autor: --429603--

#178 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

anor — Sun, 12 Jul 2015 23:54:06 +0000

Yo no creo que quiera humillar Alemania a Grecia. Desde mi punto de vista Alemania pretende ocultar su mala situacion economica y echarle la culpa de sus problema a Grecia. Grecia es el chivo expiatorio de Alemania y quiza de Europa. Si hay problema economicos en Europa no es por culpa de Grecia, es por las malas politicas economicas europeas. Yo diria que lo que tratan es de salvar al capitalismo europeo.

» autor: anor

#177 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Autarca — Sun, 12 Jul 2015 23:54:01 +0000

#175 Noooo la UE es un bebe inocente que no sabe distinguir su cabeza de sus pies.

Y no tenia fiscalizadas las cuentas griegas, y Draghi no estaba en.la directiva de Goldman cuando falsearon las cuentas griegas.

No seas mentiroso tu, solo necesitas un puto minuto en la red para confirmar lo que digo.

» autor: Autarca

#176 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Findopan — Sun, 12 Jul 2015 23:53:08 +0000

#164 Es decir, que en este momento y condición yo soy totalmente equiparable, tengo la misma libertad de acción y se me debe tratar de la misma manera que a un país de once millones de personas. Moralina dices, estupideces diría yo.

» autor: Findopan

#175 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:48:20 +0000

#172 La Unión Europea no ayudó a falsificar cuentas. No seas mentiroso.

» autor: RobertNeville

#174 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--425756-- — Sun, 12 Jul 2015 23:47:51 +0000

#28 ¿Europa? Si acaso Europa contra Grecia. Pero no flipeis. Confundís deseos con realidad.

» autor: --425756--

#173 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

LogicNotFound — Sun, 12 Jul 2015 23:47:23 +0000

#56 Añade ademas que el Tio Sam se encargo de salvarles el culo por miedo al gigante rojo,pero bueno,pequeños detalles que no hay que tomar en cuenta cuando hablamos del todopoderoso y superior pueblo ~~ario~~ alemán.

» autor: LogicNotFound

#172 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Autarca — Sun, 12 Jul 2015 23:46:18 +0000

#169 El gobierno griego falsificó las cuentas, y con ayuda de la UE.

Y esos eran los "responsables" segun la UE

» autor: Autarca

#171 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--425756-- — Sun, 12 Jul 2015 23:45:53 +0000

Han estado lanzando órdagos y pensando que el si te debo 100000M tú tienes el problema (cuando el problema lo siguen teniendo igual porque necesitan otros 100000000M) que ahora se cobran venganza.

» autor: --425756--

#170 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Hacendado — Sun, 12 Jul 2015 23:45:49 +0000

#4 Es decir, en Grecia el pueblo no tiene culpa de nada de lo que ha pasado a pesar de haber votado una y otra y otra vez a los mismos, pero en Alemania sí son responsables de todo.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#169 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:44:03 +0000

#168 Grecia falsificó sus cuentas para entrar en la Unión Europea recurriendo a la banca de inversión. ¿Se supone que por intentar engañarnos hay que prestarles más dinero?

» autor: RobertNeville

#168 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Autarca — Sun, 12 Jul 2015 23:41:47 +0000

#103 Pues lo ha hecho mientras gobernaban los "responsables" que falsearon las cuentas con ayuda de la UE.

» autor: Autarca

#167 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--429603-- — Sun, 12 Jul 2015 23:39:38 +0000

#141 pero tiene el efecto rebote de querer salir cuanto antes de semejante tiesto.

Si la vida es tan maravillosa fuera de la UE, no sé a qué esperan para largarse. De momento SYRIZA se ha bajado bien los pantalones, no sin antes hacer un daño irreparable a su propio pueblo.

Al final, salvo los perroflautas que viven en el mundo de la piruleta, nadie más quiere abandonar la Eurozona. Hablar es fácil.

» autor: --429603--

#166 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:39:09 +0000

#165 El PIB de Grecia estaba creciendo en el último cuatrimestre del 2014: www.datosmacro.com/pib/grecia

También su déficit estaba bajo control y habían conseguido superávit primario: www.datosmacro.com/deficit/grecia

Syriza se ha cargado todo eso en 6 meses.

» autor: RobertNeville

#165 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Tolker — Sun, 12 Jul 2015 23:37:16 +0000

#163 Tu lo has dicho, si queremos que Grecia pague sus deudas ayudemos a que su PIB crezca, no la endeudemos más con un "rescate" y le pongamos unas condiciones que asfixien su economía.

» autor: Tolker

#164 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--429603-- — Sun, 12 Jul 2015 23:35:40 +0000

#142 Grecia es un ente nacional que opera en un ámbito legítimo, con un gobierno-estado que administra legítimamente un territorio a través del voto de sus ciudadanos. Por tanto, no se diferencia en nada de una persona física y jurídica cuando actúa en el mercado, y puede incurrir en obligaciones como todos.

Deben dinero. Que lo paguen. Si no les interesa, largo. La moralina te la dejo a ti.

Un saludo.

» autor: --429603--

#163 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:35:08 +0000

#162 Si tu PIB crece más que tu déficit la relación deuda/PIB se hace más baja y perfectamente sostenible.

» autor: RobertNeville

#162 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Tolker — Sun, 12 Jul 2015 23:33:39 +0000

#161 Efectivamente, así vas pegando patadas al balon hacia delante hasta que se acaba el campo de fútbol, llegas a endeudarte un 180% de tu PIB y es evidente a todos, menos a gente iluminada como tu, que se hace impagable.

» autor: Tolker

#161 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:31:46 +0000

#159 Los países pagan los intereses de la deuda y refinacian el principal. No conocer esto sí que es de asqueroso cuñado de sucia taberna.

» autor: RobertNeville

#160 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:30:45 +0000

#157 Grecia tiene que afrontar vencimientos de 2000 millones de euros mensuales durante los próximos dos años. ¿Cómo va a pagar eso con sus ingresos solamente? Mira el PIB de Grecia: www.datosmacro.com/pib/grecia

» autor: RobertNeville

#159 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Tolker — Sun, 12 Jul 2015 23:29:45 +0000

#156 Confundir deuda con los intereses de la misma no es de cuñao, es de otra cosa que por respeto no voy a decir.

» autor: Tolker

#158 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

isladelaspalomas — Sun, 12 Jul 2015 23:29:24 +0000

Lo que estamos viviendo es histórico. Vergonzoso que hayamos llegado a los "ultimátum" de 3 días en la ue. No han aprendido de la historia. Los comentarios en todos los medios internacionales son de incredulidad y de indignación. No recuerdo nunca una tensión tal en consejos europeos. Realmente por este camino esto sólo puede ser el principio del fin.

Un poco de humor, creo que nadie lo ha colgado aún:

twitter.com/IyerC/status/620300167275749376/photo/1

Pero que no deja de ilustrarnos sobre lo que está pasando.

» autor: isladelaspalomas

#157 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--127490-- — Sun, 12 Jul 2015 23:27:01 +0000

#154 No si se les da una prórroga en los pagos a corto plazo para que sumado a las reformas puedan empezar a hacer frente con lo que vayan generando.

Y una cosa es prestarles 8.000 millones del FMI y otra 85.000 del ESM. No todo tiene que ser blanco o negro.

» autor: --127490--

#156 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:26:23 +0000

#155 Son estadísticas de Eurostat no del cuñado. Los intereses que se le hacen pagar a Grecia por su deuda son muy bajos.

» autor: RobertNeville

#155 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Tolker — Sun, 12 Jul 2015 23:24:21 +0000

#150 Si, ahora Grecia es el paraiso financiero. Hay que tocarse los cojones hasta que revienten macho...

» autor: Tolker

#154 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:23:50 +0000

#151 Sin aportaciones al nuevo rescate es Grecia la que debe marcharse del euro para pagar con dracmas a sus pensionistas.

» autor: RobertNeville

#153 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Findopan — Sun, 12 Jul 2015 23:23:36 +0000

#143 Tampoco yo hablo de personas de a pie.

» autor: Findopan

#152 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:22:56 +0000

#149 Le mantiene la liquidez de emergencia. Grecia está en un corralito decretado por Syriza. No hay nada que rascar.

Ya te lo he puesto varias veces: www.wsj.com/articles/s-p-cuts-greek-bank-ratings-to-selective-default-

El BCE sólo está cumpliendo con sus estatutos. No puede prestar a entidades insolventes.

» autor: RobertNeville

#151 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--127490-- — Sun, 12 Jul 2015 23:20:21 +0000

#17 No querer aportar fondos a un nuevo rescate no es lo mismo que querer echar a Grecia del euro. Eso de que la mayoría de países quieren a Grecia fuera del euro es simplemente mentira.

Por otra parte se decidiría por las aportaciones de cada país, no por su número, hasta superar el 85%. Cosa que Alemania no puede alcanzar sin el apoyo de Francia, Italia o España que ya se han pronunciado en contra de la salida de Grecia del euro.

Yo estoy en contra de que le den más dinero a Grecia (y mucho menos 85b de euros), pero tampoco quiero que salgan del euro, perdamos el 4% de PIB que tenemos en deuda griega y encima saber que a un país (que dado nuestro nivel de deuda y paro, mañana podríamos ser nosotros) condena a sus habitantes a la miseria.

» autor: --127490--

#150 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:20:08 +0000

#145 A Grecia se le condonó el 50% de su deuda: www.rtve.es/noticias/20111027/lideres-zona-euro-acuerdan-ampliar-fondo

Grecia se financia en las mejores condiciones de toda la eurozona merced a los rescates:

» autor: RobertNeville

#149 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 23:18:58 +0000

#147 www.bolsamania.com/noticias/economia/el-bce-mantiene-la-liquidez-de-em

Y es legalmente discutible....

Acabará en los tribunales.

» autor: chavi

#148 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

cosmonauta — Sun, 12 Jul 2015 23:18:44 +0000

#63 Países pequeños en la órbita alemana. ¿Que le importará a un finlandia el rescate griego, si su economía apenas tiene conexión con la griega?

» autor: cosmonauta

#147 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:17:01 +0000

#146 Mientes e intoxicas. El BCE no ha cortado el acceso a la liquidez todavía.

» autor: RobertNeville

#146 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 23:14:42 +0000

#144 Corralito debido a que el BCE cortó el acceso a la liquidez. *Antes*

Acabará en los tribunales.

» autor: chavi

#145 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Tolker — Sun, 12 Jul 2015 23:14:09 +0000

#17 Curioso es el neolenguaje que llama 'salvar' y 'rescatar' a endeudar aun más aun país que ya tiene una deuda impagable y ponerle unas condiciones que estrangulan y terminan de liquidar su maltrecha o casi inexistente economía.

Qué cojones, rescatar fue lo que se hizo con Alemania cuando quedó en ruinas por haber intentado invadirnos, someternos y humillarnos a todos.

» autor: Tolker

#144 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:13:49 +0000

#133 Vale. En esos enlaces pone que el BCE prestará dinero hasta que los bancos griegos sean solventes. Ahora no lo son merced al corralito: www.wsj.com/articles/s-p-cuts-greek-bank-ratings-to-selective-default-

El BCE no puede prestar dinero a países con nota de insolventes.

» autor: RobertNeville

#143 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 23:13:13 +0000

#140 Desde los países del sur también se insulta a los países del norte. Lo que no tiene sentido es que lo haga un ministro...

» autor: RobertNeville

#142 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Findopan — Sun, 12 Jul 2015 23:13:12 +0000

#105 Grecia debe dinero por su propia iniciativa.

Grecia no es una persona, no tiene iniciativa, es un país poblado por millones de personas diferentes que cuando se han enterado de lo que su gobierno les ocultaba, no a ellos, si no a los mayores expertos europeos y mundiales de economía (me río yo de eso, por cierto) al menos se han puesto de acuerdo para darles la patada.

» autor: Findopan

#141 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--258554-- — Sun, 12 Jul 2015 23:10:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#140 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Findopan — Sun, 12 Jul 2015 23:09:59 +0000

#29 No, tú tienes que aguantar que te llamen vago todos los días con una sonrisilla servil y diciendo "gracias, señor". Llevan años insultando a todo el sur y cuando alguien les paga con la misma moneda se echan las manos a la cabeza.

» autor: Findopan

#139 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

cosmonauta — Sun, 12 Jul 2015 23:05:12 +0000

#109 Sin olvidar que en aquella época bajaron tanto los intereses que en el sur nos motivaron a montar una burbuja inmobiliaria como la que hemos tenido.
En el 2002/2003 el precio del dinero era casi igual a la inflacion,en España. Era casi rentable pedir hipotecas.
En parte, esos tipos de interés tan bajos estaban para favorecer la reunificación de Alemania.

» autor: cosmonauta

#138 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--482720-- — Sun, 12 Jul 2015 23:03:56 +0000

#117 Bueno yo nunca les he votado asi que... Si hasta la prensa liberal francesa se esta dando cuenta que poner el culo en solfa a los alemanes no puede traer nada bueno y aqui sacan cohetes a cada ocurrencia del pirado ese de Shauble. En fin.

» autor: --482720--

#137 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:59:58 +0000

#123 Pues se está cubriendo de gloria. A este paso no ven un céntimo.

» autor: chavi

#136 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

ecosilent — Sun, 12 Jul 2015 22:59:26 +0000

#4 Basta ya de difamar a grecia

Los griegos han pagado mucho dinero a Alemania. El 13% de las exportaciones de armas alemanas va a Grecia. Las comisiones infladas del estado de los motores de Siemens se han pagado por los contribuyentes griegos. El costo para el desarrollo de Alemania oriental en los años 60 fue pagado por los contribuyentes griegos. Sin embargo, [los griegos] aún esperan las indemnizaciones por la Segunda Guerra Mundial y por las antigüedades que fueron robadas por los nazis.

¡que Alemania pague una indemnización por los crímenes cometidos en Grecia durante la Segunda Guerra Mundial, que se devuelva el oro robado de grecia y entonces veremos quién debe a quién! Por lo que se refiere a los que llaman estafadores a los griegos, se puede buscar en la cárcel en Múnich. Para el fraude no basta con uno. ¡Se necesitan al menos dos! El nombre de SIEMENS, el “Flaggschiff” de Alemania y sus sobornos, ¿estan ya olvidados?

también podemos hablar sobre los submarinos designed in Germany en las “baterías” de Skaramagka y los tanques que no acepta “comprar” Grecia de alemania. ¿O no se sabe que Alemania se ha convertido en los últimos años en el proveedor más grande de armas a Grecia y que ha presionado en todos los sentidos para comprar el Eurofighter?

ESTAS SON VUESTRAS DEUDAS
7,160 billones de dólares concedidos por la Conferencia Internacional de Paz de París (1946) por los daños causados por las tropas alemanas en la infraestructura económica de nuestro país.

3,5 billones de dólares de préstamo que las fuerzas de ocupación obligaron a nuestro país a darles, además de los costos de mantenimiento de las fuerzas de ocupación (esas deudas se calculan en términos nominales en 1938, lo que significa que el tamaño real de la deuda actualmente es de más de 70 billones de dólares).

El retorno de los tesoros arqueológicos robados por las fuerzas alemanas de ocupación de nuestros museos y centros arqueológicos.

Indemnización a las víctimas de las atrocidades de las tropas de ocupación nazi en un centenar de ciudades y aldeas quemadas y a la población civil en general.

Vosotros, alemanes, en lugar de levantar el dedo para decirnos lo que tenemos que hacer, pagad en primer lugar vuestras deudas. En segundo lugar, no financiéis la corrupción en nuestro país y, en tercer lugar, dejad de invertir sólo en actividad comercial que contribuya a la desindustrialización del país.

fuente: diario Eleftheros Typos - en replica a la revista alemana de orientación liberal Focus la cual publicaba en portada “Mentirosos en la familia del Euro”,“GRECIA nos quita nuestro dinero - ¿y qué pasa con España, Portugal e Italia?”

» autor: ecosilent

#135 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--334659-- — Sun, 12 Jul 2015 22:54:38 +0000

#74 twitter.com/jordievole/status/617780215658479616

» autor: --334659--

#134 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Hiperboreo — Sun, 12 Jul 2015 22:51:44 +0000

#29 Si la gente a la que le debes dinero es Al Capone y la mafia les puedes llamar criminales? Tu dirás que si les pides dinero a criminales es porque eres imbécil, pero qué ocurre si al entrar en la unión europea te imponen una legislación que te impide autofinanciarte, tal como hacen todos los paises del mundo, con lo cuál la única posibilidad de financiar tu país es la de acudir a los criminales? Es lo que ha ocurrido. Entender la constitución del euro y de la unión europea a partir de Maastricht es entender que la troika y los gobiernos fuertes del euro son criminales. Yo no les debo dinero y lo digo: son criminales. El hecho de deberles dinero no les quita razón a Grecia.
La dignidad de los griegos consiste en decir basta, porque es más fácil adoptar un rol sumiso, dejar que te pisoteen y refugiarte en el síndrome del esclavo satisfecho, que es lo que está haciendo toda Europa menos Grecia.

#46 Cuando Alemania hace 70 años estuvo en la misma situación que Grecia está ahora, pedían lo que Grecia pide y Grecia y otros países lo aceptaron aun a sabiendas del peligro de que Alemania volviera a fortalecerse y avasallar al resto de Europa. En esa época, donde el pago de la deuda condenaría a Alemania a ser un país agrícola, sin industria alguna, no salieron estos liberales alemanes diciendo que las deudas hay que pagarlas, sino más bien que las deudas se pagan hasta el nivel en que impiden el crecimiento y desarrollo de un país, en ese punto se asume que el acreedor la ha cagado y el negocio le ha salido mal. Es lo lógico, lo justo, lo humano y lo más eficiente. Le perdonaron el 50% de la deuda y gracias a eso Alemania es lo que es. Por no pagar, porque la justo no es pagar las deudas, lo justo es hacer aquello que permita mayor progreso. Hundir un país en una deuda eterna no es buscar el progreso.

» autor: Hiperboreo

#133 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:50:36 +0000

#127

www.eleconomista.es/interstitial/volver/296588302/empresas-finanzas/no

Parece que en esa fecha eran solventes... y aún no han dicho lo contrario

www.elmundo.es/economia/2015/06/27/558edd62e2704ea61e8b4582.html

26 de Junio. El BCE empieza la amenaza del corralito, pero aún no ha dicho que los bancos son insolventes...

www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2015/06/28/bce-mantendra-a

28 de Junio. Situación similar.

www.20minutos.es/noticia/2277547/0/bce-detecta-deficit/capital-25000-m

La liquidez de emergencia a un Estado miembro no está supeditada a que esté vigente un programa de rescate, sino que depende de la solvencia de sus bancos. No obstante, un posible impago de Grecia de los 1.500 millones que debe abonar al Fondo Monetario Internacional (FMI) el 30 de junio pondría en cuestión la solvencia del Estado, lo que a su vez repercutiría en la banca, según han explicado las fuentes consultadas.

O sea, que el tema es que si el estado Griego no pagaba los 1500 millones, el BCE le cortaba la financiación a la banca........ suena a amenaza?

» autor: chavi

#132 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

JanSmite — Sun, 12 Jul 2015 22:47:27 +0000

#35 Como leí por ahí "Esto no es Europa, es Alemania con cosas."

» autor: JanSmite

#131 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--363455-- — Sun, 12 Jul 2015 22:44:39 +0000

#120 Pues de lo que se trata es de revertir nuestra tendencia del pasado, no de aprovechar para saquearnos y pisotearnos. Yo todavía creo en la UE pero cada día estoy más convencido de que no funciona, que nos hubiese ido mejor unidos a otros países del sur de europa o a hispanoamérica.

» autor: --363455--

#130 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 22:40:23 +0000

#104 El error fue haberles prestado 250.000 millones de euros.

» autor: RobertNeville

#129 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

JanSmite — Sun, 12 Jul 2015 22:40:00 +0000

#16 ¿Sabías que la decisión de aceptar a Grecia en la unión monetaria fue política? No cumplía los requisitos de deuda. Y 3 años después, en 2004, se supo que el gobierno de Samaras había mentido con la ayuda de la empresa del actual director del BCE, Draghi y su Goldman Sachs, aunque, oficialmente, el gobierno griego lo reconoció en 2010. Durante todo ese tiempo, no se le reciminó nada a nadie, ni al gobierno de ND ni a Goldman Sachs, A NADIE, mientras se prestaba dinero a ese gobierno corrompidísimo.

Al mismo tiempo, y justo antes del segundo rescate, en 2011, la empresa alemana Krups sobornó a funcionarios griegos para que compraran submarinos al doble de su precio. Y esa práctica de sobornar a funcionarios griegos se lleva practicando desde la SGM, con Siemens, sin que nunca se le haya reprochado nada no ya a los funcionarios griegos, los sobornados, sino a las empresas de armas alemanas, los sobornadores. Añade a esto que el gobierno alemán sabía de la venta, ya que las empresas de armas deben comunicar a sus gobiernos operaciones de ese tipo, por motivos de seguridad nacional. Merkel sabía que Grecia estaba arruinada, pero permite que empresas de su país, esas que dan trabajo a miles de sus compatriotas, les vendan armas, aun sabiendo que no tienen dinero para pagarlas, y al mes de la operación se les concede el 2.º rescate. ¿Para qué? ¿Para que los griegos les puedan pagar las armas?

Y ahora que hay un gobierno que ha intentado plantarles cara, uno que no está por ponerles fácil seguir haciendo los chanchullos a los que están acostumbrados, ahora pretenden no sólo que rebajen sus expectativas en la negociación, pretende HUMILLARLOS, a ver si se van y vuelven los gobiernos dispuestos a chanchullear y a obeceder sin chistar.

El nivel de INMORALIDAD implícito en todo lo descrito arriba es TAN ENORME que empiezo a cuestionarme querer pertenecer a semejante ~~mafia~~ club.

» autor: JanSmite

#128 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:38:04 +0000

#125 No es demagogia. Es la pura realidad.

Aquí hablabamos de "coger el dinero de Alemania", prestado, se supone. Y no fuí ni yo, ni el estado el que "cogió el dinero de Alemania"....

» autor: chavi

#127 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 22:37:23 +0000

#126 El BCE por sus propios estatutos no puede prestar dinero a entidades con calificaciones de insolventes. El BCE está obligado por ley a utilizar las calificaciones de Standard and Poors.

Muestra un solo enlace que diga que los bancos griegos son solventes según un informe del BCE.

» autor: RobertNeville

#126 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:35:51 +0000

#124 Standard and Poors no es el BCE. Según el BCE incluso hoy los bancos griegos son solventes. Ponme un enlace donde el BCE declare la insolvencia de la banca griega. Eso hay que hacerlo antes de denegarles el acceso a la liquidez.

» autor: chavi

#125 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--8686-- — Sun, 12 Jul 2015 22:34:57 +0000

#71 Si te dejas de demagogia barata y revisas el presupuesto del estado igual te das cuenta que España en los 30 años que lleva en la UE ha recibido bastantes euros. Así que a menos que seas anarquista, no te sientas parte del estado, no pagues impuestos y no hayas usado jamás nada público, sí, siento decirte que has recibido dinero de la UE, donde Alemania es la que más aporta.

» autor: --8686--

#124 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 22:34:04 +0000

#110 Mientes descaradamente. Deja de intoxicar y de meter mierda. Según el BCE los bancos griegos no son solventes: www.wsj.com/articles/s-p-cuts-greek-bank-ratings-to-selective-default-

¿Cómo van a ser solventes los bancos griegos con los 6 meses de fuga de capitales que lleva el país tras la llegada de Syriza?

» autor: RobertNeville

#123 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--334312-- — Sun, 12 Jul 2015 22:34:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#122 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:32:52 +0000

#118 Sunday 3 November 2013 21.45 GMT

Y luego, pedían el voto para los incumplidores, nadie hablaba del Grexit y estaban tan felices con el "superávit primario", que "Syriza se ha cargado" solo por existir.

» autor: chavi

#121 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 22:32:50 +0000

#88 dolarizaciones suelen salir mal (Perú, Argentina) pero, a pesar de todo, la economía griega es más real que estas dos. A pesar de todo.

» autor: --13404--

#120 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--449990-- — Sun, 12 Jul 2015 22:31:20 +0000

#111 quizás son una potencia económica porque han hecho las cosas bien y nosotros y los griegos no.
Alemania tiene casi el doble de población que nosotros porque llevan 50 años con políticas industriales y económicas que han posibilitado que haya inmigración de todos los rincones de Europa.

Mientras tanto.. a Grecia y a España sólo vienen a follar, a beber hasta reventar y comprar queso y tomates.

» autor: --449990--

#119 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 22:30:10 +0000

#114 No digas tonterías. Grecia al contrario que España o Irlanda tenía un fortisimo problema de deuda pública, no de deuda privada. Mitad de esa deuda estaba en manos de los propios bancos griegos (a los que el gobierno llegó a obligar a comparla) y mitad en bancos extranjeros, sobre todo alemanes y franceses. No se rescató ni un solo euro de dueda privada hasta hace bien poco.

» autor: --308165--

#118 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

cosasparapensa — Sun, 12 Jul 2015 22:29:42 +0000

#106 But the country's creditors have claimed that Greece is not making enough progress with the privatisations of state industries and lay-offs in the public sector.

In return for continued financial assistance, Greece has agreed to cut up to 40,000 civil servants from the payroll over the next two years.

"There are growing differences between Athens and the troika," one eurozone official said in Brussels.

"The Greeks are saying 'we are doing enough' and the troika says they need new steps to close the budget."

www.theguardian.com/world/2013/nov/03/greece-troika
> Sunday 3 November 2013 21.45 GMT

como estas hay muchos mas

» autor: cosasparapensa

#117 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:28:10 +0000

#80 A ver que dicen dentro de 6 meses.

De momento van a acojonar al personal de cara a las elecciones. Me temo que funcionará.

A ver si tenemos cojones.

» autor: chavi

#116 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:27:27 +0000

#69 Yo no necesitaba ese retrato. Y las consecuencias solo pueden ser malas o peores.

» autor: chavi

#115 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:27:01 +0000

#67 En Grecia también se le "perdonaron" las ayudas a los bancos. Ahora el dinero lo tiene que poner el gobierno griego. Igual que en España.

» autor: chavi

#114 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:26:10 +0000

#108 Precisamente: A los acreedores DE LOS BANCOS GRIEGOS. Y el resto pasó al contribuyente.

Para Grecia hubiera sido mucho mejor que no hubiera quita, ni nada de nada de nada. Por eso ardieron las calles.

» autor: chavi

#113 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 22:25:57 +0000

#107 Resulta un poco absurda la historia que se inventa la izquierda de que los rescates fueron destinados a salvar la banca alemana.

Si Alemania hubiera querido recapitalizar sus bancos lo hubiera hecho directamente. Le hubiera salido más barato.

» autor: RobertNeville

#112 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--258554-- — Sun, 12 Jul 2015 22:24:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#111 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--363455-- — Sun, 12 Jul 2015 22:23:48 +0000

#93 Nuestros dirigentes son unos mierdas y están subordinados a intereses financieros externos, como los de Italia, Portugal, Irlanda... Por eso no pintamos nada. Alemania por el contrario tiene bastante más poder del representado porque son la gran potencia económica.

» autor: --363455--

#110 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:22:56 +0000

#103 Según el propio BCE los bancos griegos son perfectamente solventes y tendrían derecho al acceso a ese dinero. Si no son solventes, antes de negar el acceso al crédito hay que declarar su insolvencia. Eso jamás se hizo.

El asunto acabará en los tribunales.

» autor: chavi

#109 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

porcorosso — Sun, 12 Jul 2015 22:21:55 +0000

#16 Alemania ha obtenido muchas ayudas para la unificación o reunificación. La República Democrática Alemana, RDA, estaba arruinada, el PIB de la zona comunista no llegaba al 43% de la media de la zona occidental. Sin embargo, el proceso político de reunificación se realiza sumando los “länder” de la zona oriental a Alemania y con ello, pasaron a formar parte de la Unión Europea. Un hecho sin precedentes, nunca antes ni tampoco después ha ocurrido algo así, ya que los procesos de integración en la Unión Europea duran años y se exige que los candidatos cumplan con criterios económicos y políticos.

Entre 1991 y 1993 la Unión Europea aprobó de forma urgente un paquete de créditos anuales para mejorar la crítica situación económica de Brandenburgo, Mecklemburgo-Pomerania Occidental, Sajonia, Sajonia-Anhalt y Turingia.

Tras este primer periodo de ayuda extraordinaria, las ayudas se articularon mediante los Fondos Europeos. Entre 1994-2013, Alemania ha recibido más de 80.000 millones de euros, según los datos del Departamento de Política Regional de la Unión Europea, siendo uno de los países más beneficiados.

Comparativamente, mucho más que España, según datos de La Caixa. En ese período recibió por los Fondos Estructurales y de Cohesión unos 91.000 millones de euros.

Sí tenemos en cuenta que la antigua RDA tenían una población de poco más de 16 millones de habitantes, que se redujo hasta los 12,5 millones y una superficie de 108.333, en España la población en 1993 era de unos 39 millones de habitantes que llegó a 46 millones de 2013 y una superficie casi 4 veces mayor.

Alemania también recibió en 2007, 12.800 millones de euros para ayudar a los trabajadores que perdieron su trabajo por el cierre algunas empresas como la telefonía móvil Ben-Q. En 2009, 5.500 millones por el cierre de varias filiales de Nokia

Alemania es el país que más subvenciones ha recibido del Fondo de Solidaridad, partida que existe para aportar ayudas en casos de desastres naturales, 444 millones en las inundaciones de 2002 y 166 millones por la tormenta que afectó al norte del país.
El Tratado de Lisboa y la excepción de Alemania

En su artículo 107 sobre la incompatibilidad de las ayudas de Estado que puedan amenazar o falsear la competencia, Alemania está excepcionada. El propio artículo recoge que las ayudas concedidas con objeto de favorecer la economía de determinadas regiones de la República Federal de Alemania, afectadas por la división de Alemania, en la medida en que sean necesarias para compensar las desventajas económicas que resultan de tal división. Cinco años después de la entrada en vigor del Tratado de Lisboa, el Consejo podrá adoptar, a propuesta de la Comisión, una decisión por la que se derogue la excepción.
irispress.es/politica/2015/01/23/deuda-alemania/

» autor: porcorosso

#108 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 22:21:51 +0000

#62 De eso nada. A todos los acreedores se les hizo aceptar una quita del 50% (incluídos bancos alemanes y franceses) y a los acreedores a largo plazo se les obligó a aceptar además un tipo de interés tope de 3,5% que despué se rebajó.

Cierto es que después se traspasó el 50% de la deuda restante de los bancos al contribuyente, pero las cosas como son, no como os gustan inventarlas.

» autor: --308165--

#107 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--182033-- — Sun, 12 Jul 2015 22:21:46 +0000

#97 Es curioso, no parece que a Alemania le importara una mierda que los partidos griegos populistas, despilfarradores y estafadores falsificaran las cuentas para entrar en Europa. Incluso los Bancos alemanes, a los que luego tuvimos que rescatar comprándoles deuda griega, les dieron miles de millones.

Parece que el problema lo tienen, más bien, con los griegos honrados y honestos que intentan pagar las deudas sin hundir su patria en el proceso.

» autor: --182033--

#106 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:21:28 +0000

#100 No te equivoques. La troika era perfectamente feliz con los gobiernos que según ellos no respetaron los acuerdos y los apoyaron en las elecciones, mientras que con el nuevo gobierno que lleva 6 meses resulta que el "incumplimiento de los acuerdos" es el problema.

El que se lo crea es simplemente imbécil.

» autor: chavi

#105 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--429603-- — Sun, 12 Jul 2015 22:20:55 +0000

#73 No es un mentiroso, es una víctima de la historieta que anda rondando por ahí, que divide este cuento entre buenos (los griegos) y malos (la UE). Y cualquier argumento que vaya contra esta falacia se encuentra con el mismo final: disonancia cognitiva de la buena.

La historia es sencilla: Grecia debe dinero por su propia iniciativa. Se le ha dado facilidades (hasta se hizo una quita de 107000€ millones). Que pague. Si no le gustan las condiciones, que salgan del Euro.

No hay más historia.

» autor: --429603--

#104 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:19:35 +0000

#99 Bueno, ya veo que sí quieres pagar de buena gana 10 veces más porque se vayan del euro....

» autor: chavi

#103 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 22:19:17 +0000

#95 El BCE no puede prestar dinero a un banco insolvente.

» autor: RobertNeville

#102 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

eltiofilo — Sun, 12 Jul 2015 22:18:57 +0000

#75 Ya hubo países que rechazaron en referendum el Euro, esosque nos ponen de ejemplo muchos cuando les interesa:

en.wikipedia.org/wiki/Danish_euro_referendum,_2000

en.wikipedia.org/wiki/Swedish_euro_referendum,_2003

» autor: eltiofilo

#101 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:18:46 +0000

#40 Ah!!!. Es un tema de quien la tiene más grande....

Tenemos una Europa gobernada por adultos responsables....

» autor: chavi

#100 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

cosasparapensa — Sun, 12 Jul 2015 22:18:32 +0000

#84 > ¿Grecia no respetó los pasados acuerdos?.

no sigue sin tener IVA únicos por ejemplo sigue sin bajar gasto del ejercito

> ¿Y por qué coño la troika y demás ralea apoyaba en las elecciones griegas precisamente a los que no respetaron esos acuerdos?
politica

> ¿Que tiene que ver el actual gobierno con el gobierno que no respetó los acuerdos?

simplemente por cambiar de gobierno no significa que los acuerdos son cancelados, nadie en su sano juicio quiere tomar dicho camino por que básicamente es cosa de retrasados mentales

haciendo un poco de "reductio ad absurdum" si el alctual gobierno griego decide no respetar los acuerdos firmados por los anteriores cualquier otro país tiene la oportunidad de hacer lo mismo y decidir no respectar pasados acuerdos con Grecia, si Grecia decide hacer el retrasado mental todo el mundo puede cancelar acuerdos desde zona schengen, OTAN o ataque nucleares

» autor: cosasparapensa

#99 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 22:18:02 +0000

#91 Yo no quiero pagar de mi sueldo un rescate adicional a un país que desde hace 30 años despilfarra dinero a manos llenas: www.datosmacro.com/deficit/grecia

Ni un puto año ha cuadrado cuentas. Que pongan orden en su país esos filibusteros.

» autor: RobertNeville

#98 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--456958-- — Sun, 12 Jul 2015 22:17:48 +0000

#46 Bueno, ya que hablamos de eficiencia, decir que los alemanes de eso han gastado poquito. Más que nada porque quisieron saquear Grecia con la ayuda del PPSOE griego. ¿Cómo? los griegos falseando cuentas y los alemanes aceptándoselas a sabiendas para sacar provecho luego.

Así pues, si los alemanes siempre lo vieron desde un punto de vista de un frío negocio, deberían entender y que ese negocio les ha salido mal y aceptar las pérdidas.

Deberían estar contentos porque en el caso de Españistán les ha salido redondo, pero a veces se gana y otras se pierde. Invertir es arriesgar. Te puede salir bien o te puede salir mal.

No nos engañemos, aquí no hay bueno de la película. En ambas partes tienen culpa: los griegos son responsables de su desdicha porque votaron corruptos (al igual que los españoles tienen culpa de lo que le pasa al país) y los alemanes aprietan sádicamente para intentar recuperar la pasta sin importarles el sufrimiento ajeno.

» autor: --456958--

#97 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 22:17:23 +0000

#94 Habría que ver qué pasa. Yo formo parte de los países mediterráneos y estoy a favor de no dar más dinero a Grecia. Yo me levantaría contra la Europa incumplidora, populista y despilfarradora.

» autor: RobertNeville

#96 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--338654-- — Sun, 12 Jul 2015 22:17:16 +0000

Es curioso que nadie habla sobre la base de la noticia en si. Y es que Alemania esta troleando a Grecia por que no aceptara nada que no sea su salida del Euro, de la cual no quiere ser responsable directa.

» autor: --338654--

#95 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:16:26 +0000

#92 No, pero puede dejar sin liquidez a los bancos. No te hagas el imbécil.

» autor: chavi

#94 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--182033-- — Sun, 12 Jul 2015 22:16:19 +0000

#17 No hay que darles nada, sería suficiente con no aplastarles y dejar que su economía vuelva a crecer para que puedan pagar como proponía Syriza al principio. Este juego de obligarles a aceptar dinero a cambio de recortes es el juego alemán. Y va terminar muy mal. Todos los países mediterráneos nos vamos a levantar contra "Europa".

» autor: --182033--

#93 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--449990-- — Sun, 12 Jul 2015 22:15:59 +0000

#82 te estás contradiciendo a tí mismo.

España tiene 54 no porque no pintemos mucho, sino porque tenemos menos población que por ejemplo Italia, que estando en el sur como nosotros, y siendo un país corrupto como nosotros, tiene unos cuantos millones de habitantes más que España, al igual que Francia. Y Alemania tiene 96 porque cojones, que es el país más habitado de Europa...

» autor: --449990--

#92 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 22:15:50 +0000

#90 El BCE no tiene potestad para imponer controles de capital en un país. Sólo el gobierno de cada país puede imponer controles de capital.

» autor: RobertNeville

#91 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:15:25 +0000

#89 Pues que te los vayan descontando de tu sueldo, no del mío.

» autor: chavi

#90 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:14:58 +0000

#87 El corralito ha sido culpa de Syriza.

No el corralito fué impuesto por el BCE para presionar a Syriza, y para acojonar al pueblo. De ahí lo de terroristas.

» autor: chavi

#89 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 22:14:36 +0000

#86 Si con ello se consigue que cada país sea responsable de sus cuentas me parece un precio más que razonable.

» autor: RobertNeville

#88 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:14:07 +0000

#45 Como Grecia deje el Euro y adopte el dólar me voy a partir el culo de la risa.

» autor: chavi

#87 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 22:13:54 +0000

#81 Hay países más pobres que Grecia como Lituania que están participando en el rescate. Es normal que no quieran pagar más dinero a un país más rico que ellos.

El corralito ha sido culpa de Syriza.

» autor: RobertNeville

#86 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:13:14 +0000

#17 Efectivamente. Grecia impagará el 100% y sólo nos costará 300.000. ¿Adivinas quien los va a pagar?.

» autor: chavi

#85 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--482720-- — Sun, 12 Jul 2015 22:10:22 +0000

#75 A los alemanes no. Y por supuesto los finlandeses que se largen por favor.

» autor: --482720--

#84 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:09:43 +0000

#77 ¿Grecia no respetó los pasados acuerdos?. ¿Y por qué coño la troika y demás ralea apoyaba en las elecciones griegas precisamente a los que no respetaron esos acuerdos? ¿Que tiene que ver el actual gobierno con el gobierno que no respetó los acuerdos?

Dime 1 solo acuerdo que no haya respetado el gobierno de Syriza.

» autor: chavi

#83 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--182033-- — Sun, 12 Jul 2015 22:09:13 +0000

#29 Si esto es la Unión Europea... Yo quiero que España salga de la UE. Que se queden los alemanes con su IV Reich.

» autor: --182033--

#82 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--363455-- — Sun, 12 Jul 2015 22:08:30 +0000

#10 Alemania 96 eurodiputados, Francia 74, ellos manejan la UE básicamente. Luego UK 73, que se la pela la UE, Polonia 51, que son fascistas patológicos. Italia 73 y España 54, pero no pintamos mucho porque estamos subordinados a los poderes económicos, como todo el este y el sur de la UE, e Irlanda. Los demás meras comparsas.
Tenemos una mierda de sistema democrático en la UE.

» autor: --363455--

#81 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:07:58 +0000

#76 Ah!!!. Entonces, toda la mala gestión de Syriza consiste en llamar criminal a la troika por querer imponer ajustes que llevarían al hambre a su población, decir que la deuda es impagable (como el propio FMI) y pedir más dinero prestado. Y por eso, se van los capitales del país, se tiene que decretar un corralito y Grecia está prácticamente fuera del Euro.....

Sesudo análisis, sí señor.

» autor: chavi

#80 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--482720-- — Sun, 12 Jul 2015 22:07:47 +0000

Todos los payasos que defienden ahora a Alemania me gustaria ver que decian hace tres años cuando eramos nosotros los que estabamos contra las cuerdas. En fin.

» autor: --482720--

#79 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

gauntlet_ — Sun, 12 Jul 2015 22:07:15 +0000

#59 Perdón, era un positivo.

» autor: gauntlet_

#78 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Garrulakis — Sun, 12 Jul 2015 22:06:22 +0000

#68 Es un homenaje a tu idolo Yanice.

» autor: Garrulakis

#77 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

cosasparapensa — Sun, 12 Jul 2015 22:06:21 +0000

ya estamos otra ves, que grecia no respecto los pasados acuerdos, que no se merecen mi un puto euro demás hasta con cumplen cada unos de los acuerdos ya firmados

#74

» autor: cosasparapensa

#76 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 22:04:09 +0000

#65 Un país hace tres cosas:

a) Llama criminales a la gente a la que le debe dinero.

b) Dice que no quiere pagar la deuda.

c) A esta gente a la que le debe dinero y no le quiere pagar le pide más dinero prestado.

¿Te extraña que haya habido fuga de capitales? Si yo hubiera tenido dos duros en Grecia también los hubiera metido debajo del colchón.

La culpa del corralito la tienen los irresponsables, trileros, mangantes, filibusteros y populistas de Syriza. Son basura y escoria.

» autor: RobertNeville

#75 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--330392-- — Sun, 12 Jul 2015 22:03:19 +0000

#72 Ahora mismo, los finlandeses son anti-euro, y el euroescepticismo está incrementándose en todos y cada uno de los países de Europa.

Me preocupa más el posible referéndum en Finlandia o Austria que en España, la verdad.

» autor: --330392--

#74 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:01:41 +0000

#8 No, hombre. Grecia se había bajado los pantalones y tragado con todo....

Pero no llega.... ¿no? ¿quién no es de fiar?

» autor: chavi

#73 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 22:01:28 +0000

#62 Eres un mentiroso.

A todos los acreedores privados que tenían bonos del Gobierno griego se les solicitó que firmaran un acuerdo de aceptación de vencimientos largos, menores tasas de interés y una pérdida de valor nominal de 53,5 %.

El estado griego no se hizo cargo de dicha deuda.

Eres un mentiroso y un intoxicador.

» autor: RobertNeville

#72 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Al-Khwarizmi — Sun, 12 Jul 2015 22:00:21 +0000

#7 ¿Y lo mejor para Alemania es que Grecia se vea tan arrinconada que impague el 100% de la deuda, y de paso que quede en manos de Amanecer Dorado y darle alas a los anti-euro en toda la UE?

Porque te diré una cosa, ahora mismo hasta yo me siento anti-euro y si hubiera un referéndum para que España saliese del euro como mínimo me abstendría, y he sido decididamente pro-euro toda mi vida.

» autor: Al-Khwarizmi

#71 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 22:00:20 +0000

#25 Eso lo teníamos que haber pensado antes de coger el dinero de Alemania.
Yo no se a tí, pero a mi Alemania no me ha ofrecido ni un Euro. En cambio ya he tenido que soltar varios miles para ir pagando... Si no, echa cuentas de las bajadas de salario de los últimos 8 años....

» autor: chavi

#70 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Durin — Sun, 12 Jul 2015 22:00:20 +0000

lo que te cuentan los medios de comunicacion suele diferir bastante de la realidad, asi que hasta que esto no acabe seria mejor no decir tonterias, a ver si nos tenemos que callar.

» autor: Durin

#69 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

dani80 — Sun, 12 Jul 2015 22:00:13 +0000

Me gusta muchisimo esta situación, todos se verán retratados.

» autor: dani80

#68 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 21:59:23 +0000

#6 Te va bien tu nick.

» autor: chavi

#67 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Nobodyatall — Sun, 12 Jul 2015 21:59:14 +0000

¿Y alguien puede explicarme por qué se están perdonando las ayudas a los bancos en España y por qué sería tan distinto perdonarle la deuda a Grecia?

» autor: Nobodyatall

#66 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Durin — Sun, 12 Jul 2015 21:59:02 +0000

#52 ole por fin alguien con sensatez. Estas cosas llevan ocurriendo cientos de años, xq ahora va a ser diferente... muy bien el comentario.

» autor: Durin

#65 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 21:58:43 +0000

#63 Oponerse a dar más dinero puede ser comprensible. Exigir las medidas que están exigiendo al mismo tiempo que ejercen presiones de todo tipo, como la impresentable del BCE y favoreciendo y estimulando la fuga de capitales es criminal. Y quienes las fomentan y realizan son CRIMINALES.

Como el objetivo es atemorizar a la población griega, además son CRIMINALES TERRORISTAS.

» autor: chavi

#64 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Al-Khwarizmi — Sun, 12 Jul 2015 21:57:22 +0000

#16 Si no quieren prestar, que digan que no van a prestar y punto. Sería mucho mejor que ofrecer unas condiciones tan humillantes e indignantes.

» autor: Al-Khwarizmi

#63 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 21:56:47 +0000

#61 Son varios los países de la Unión Europea que se oponen a dar más dinero a Grecia: Bélgica, Holanda, Lituania, Alemania, Austria, Eslovaquia, Finlandia...

¿Son criminales también?

» autor: RobertNeville

#62 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 21:55:14 +0000

#60 No.

Se le perdonó parte de la deuda a los bancos griegos a cambio de que el estado griego (o sea los griegos) se hicieran cargo del resto. Y si recuerdas, ardieron las calles.....

» autor: chavi

#61 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 21:54:18 +0000

#57 Grecia pide dinero a la Unión Europea, de la que forma parte. Los Criminales son los que se dedican a devastar un país únicamente para que "los suyos" sean los amos del patio.

» autor: chavi

#60 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 21:54:12 +0000

#56 Corrígeme si me equivoco, ¿no se le perdonó deuda a Grecia en el 2011?

Fuente: www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/economia/1331220736.html

» autor: RobertNeville

#59 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

troymclure — Sun, 12 Jul 2015 21:53:23 +0000

#13 Los del washingtonpost, deben ser tambien perroflautas que siguen el "arguemntario"

Por cierto los fanboys de la troika, os han pasado ya el arguemntario?

» autor: troymclure

#58 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 21:53:17 +0000

#30 Varios países que dicen lo que indique la voz del amo.

» autor: chavi

#57 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 21:52:58 +0000

#55 ¿Por qué Grecia pide dinero a los criminales entonces? ¿No sería más consecuente rechazar el dinero de los criminales?

» autor: RobertNeville

#56 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 21:52:14 +0000

#47 . Alemania quedó más devastada que Grecia.

Y se le perdonó la deuda. Entre otros, Grecia.

» autor: chavi

#55 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 21:51:25 +0000

#29 No. Consiste en llamar criminales a los criminales.

» autor: chavi

#54 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 21:48:23 +0000

#16 Ah!! "falta de credibilidad". ¿del gobierno actual? ¿de los anteriores? ¿de la propia troika?

» autor: chavi

#53 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 21:47:38 +0000

#43 No pueden aceptar eso. Es imposible. Antes disolución de las cortes, nuevas elecciones y presentarse con la salida del euro y el impago de la deuda en el programa.

» autor: chavi

#52 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--258554-- — Sun, 12 Jul 2015 21:46:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#51 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--2052-- — Sun, 12 Jul 2015 21:46:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#50 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

chavi — Sun, 12 Jul 2015 21:46:03 +0000

#10 Le hablas al whasington post?

» autor: chavi

#49 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--424445-- — Sun, 12 Jul 2015 21:44:04 +0000

#5 Bueno, es que Holanda es para darle de comer aparte, pero ya se sabe que esos países son sólo unos mandaos de la patria madre alemana, sólo destacan en que su población es mínima y su riqueza fácilmente gestionable, así que tampoco hay novedad.

» autor: --424445--

#48 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 21:43:29 +0000

#47 tres generaciones, vamos

» autor: --13404--

#47 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 21:34:55 +0000

#34 No, dignidad significa no ser unos putos perros con a quienes hace 75 años dejaste sin sistema productivo ademas de 600.000 muertos y que ademas te lo perdonaron.

Tú mismo lo estás diciendo. Hace 75 años de la segunda guerra mundial. ¿De verdad no ha tenido tiempo de crecer en 75 años? Por cierto, Alemania quedó más devastada que Grecia.

Si Grecia considera que se la está tratando mal no tiene más que rechazar el dinero.

» autor: RobertNeville

#46 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--487262-- — Sun, 12 Jul 2015 21:33:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --487262--

#45 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 21:31:51 +0000

#24 Bestial la frase de Schauble

» autor: --13404--

#44 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--258554-- — Sun, 12 Jul 2015 21:30:25 +0000

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» autor: --258554--

#43 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 21:24:29 +0000

#39 Lo peor de todo es que fuentes griegas dicen esto: "Si no tuviéramos una pistola en la cabeza ni se plantearía que pudiéramos aceptar".

Son capaces de aceptar con tal de no verse fuera lo cual llevaría a otra muy peligrosa situación, que sería quedar mal y de traidores con tu pueblo y dejar al referendum como una pantomima para luego acabar haciendo todo lo que te pedían y más.

Y esto último ni me quiero imaginar a que puede llevar, Amanecer Dorado están así...

Europa nunca aprenderá. Políticamente la UE ha fracasado estrepitosamente como proyecto.

» autor: JavaHill

#42 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--422077-- — Sun, 12 Jul 2015 21:21:56 +0000

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» autor: --422077--

#41 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

trasier — Sun, 12 Jul 2015 21:20:57 +0000

#38 tecleaba rápido y ni me he fijado, la verdad, aunque creo que el mensaje se entiende bien.

En cualquier caso, gracias.

» autor: trasier

#40 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

amoebius — Sun, 12 Jul 2015 21:20:47 +0000

Lanzaron un órdago con el referéndum y les salió rana. Les advirtieron de que en Finlandia había elecciones y que era muy posible que ganaran unos que no se lo iban a poner nada fácil, y no hicieron caso. La UE ha estado negociando 5 meses con trileros, han tenido que soportar que les llamaran de todo, incluyendo terroristas y criminales. ¿Y ahora se tumban boca abajo para ofrecerse de alfombra?. ¿Pero qué clase de ineptos representan a Grecia?. El único que está humillando a Grecia es su Gobierno, con Tsipras a la cabeza. ¿Cómo se puede jugar con un país de esta manera?. Y encima gran parte de la población griega les da su apoyo. Lo siento si resulta cansino, pero esto me recuerda muchísimo al carrerón que está haciendo Artur Mas en Cataluña.

» autor: amoebius

#39 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--258554-- — Sun, 12 Jul 2015 21:17:46 +0000

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#38 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--422077-- — Sun, 12 Jul 2015 21:17:10 +0000

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#37 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--214483-- — Sun, 12 Jul 2015 21:16:02 +0000

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#36 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--234798-- — Sun, 12 Jul 2015 21:14:14 +0000

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#35 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Veelicus — Sun, 12 Jul 2015 21:13:13 +0000

#5 Alemania se esta quedando con toda europa poco a poco, y aqui muchos de los idiotas que dicen que no trabajan de camareros en mallorca... en fin, pais sin solucion.

» autor: Veelicus

#34 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Veelicus — Sun, 12 Jul 2015 21:12:04 +0000

#29 No, dignidad significa no ser unos putos perros con a quienes hace 75 años dejaste sin sistema productivo ademas de 600.000 muertos y que ademas te lo perdonaron.

» autor: Veelicus

#33 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 21:10:10 +0000

#27 que Grecia transfiera a "un fondo existente, externo e independiente", como la Institución de Crecimiento de Luxemburgo, bienes pertenecientes al Estado heleno por valor de 50.000 millones de euros con la idea de ir privatizándolos. La gestión del fondo estaría en manos de las autoridades griegas pero con la supervisión "relevante" de las instituciones europeas.

Esto es tremendo.

» autor: JavaHill

#32 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 21:09:36 +0000

#27 Mierda, queria responder y le di a negativo!!!! te compenso donde te vea.

» autor: JavaHill

#31 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--298049-- — Sun, 12 Jul 2015 21:06:06 +0000

¿Pero no era sensacionalista e irrelevante, o ahora que lo dice el Post ya no lo es?

www.meneame.net/story/vicepresidente-eurocamara-syriza-denuncia-aleman

» autor: --298049--

#30 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

ralph — Sun, 12 Jul 2015 21:04:42 +0000

#5 Exactamente, son varios países, no sólo "Merkel"...

» autor: ralph

#29 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 21:02:30 +0000

#4 ¿La dignidad consiste en llamar criminales a la gente a la que le debes dinero?

A mí me parece estupidez.

Dejando de lado eso, la verdadera dignidad consistiría en rechazar las medidas y salir del euro. Lo que pasa, es que los griegos son dignos pero no son tontos. Saben que fuera del euro se pasa peor.

» autor: RobertNeville

#28 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

cathan — Sun, 12 Jul 2015 21:01:59 +0000

Europa vuelve a estar en guerra, pero la guerra ahora es diferente, ahora ya no hay espadas ni pistolas, ahora hay mercados financieros y deudas económicas. La putada es que el sufrimiento de las víctimas es más largo que en una guerra de sangre.

La Unión Europea no ha funcionado. O se hace borrón y cuenta nueva y se refunda, o volvemos a ir cada uno por su lado. Pero así no podemos seguir y Alemania lo está demostrando.

» autor: cathan

#27 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--258554-- — Sun, 12 Jul 2015 21:00:40 +0000

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» autor: --258554--

#26 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

UnMatiz — Sun, 12 Jul 2015 20:59:42 +0000

#7 Yo no lo llevaría al terreno de los nacionalismos sino al terreno de las políticas económicas. La clase dirigente en Europa hará todo lo posible para que otras políticas económicas parezca que han fracasado. Y son capaces de cualquier cosa como demuestra la historia.

» autor: UnMatiz

#25 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--8686-- — Sun, 12 Jul 2015 20:59:36 +0000

#12 Eso lo teníamos que haber pensado antes de coger el dinero de Alemania. Los otros que ponen pasta en la UE y que podrían optar por otra solución tampoco están por ello, Francia e Italia tienen sus propios líos con las deudas, y al Reino Unido le trae sin cuidado lo que pase mientras no les involucre a ellos, además de que están más por largarse que por otra cosa, los demás son demasiado pequeños como para pintar algo.

Sorprendernos ahora de que el que pone la pasta quiera poner sus condiciones sobre como se tiene que gastar es ser hipócritas o hacerse el tonto.

» autor: --8686--

#24 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 20:57:37 +0000

Los yankees son muy simpáticos: piden que rescatemos a Grecia por tecera vez pero ellos se niega a rescatar a "su" Grecia ni una sola vez.

La Casa Blanca insiste en que no habrá rescate de Estados Unidos a Puerto Rico
www.meneame.net/story/casa-blanca-insiste-no-habra-rescate-estados-uni

La falta de liquidez ahoga a Puerto Rico
www.dw.com/es/la-falta-de-liquidez-ahoga-a-puerto-rico/a-18562012

Los bancos de la isla bajan en bolsa entre un diez y un treinta por ciento en una semana mientras el gobierno portoriqueño busca ganar tiempo con la venta de bonos a empresas públicas.

Schauble ya se lo ha tomado a broma: "Ya le he propuesto a mi amigo Jack Lew que nosotros podríamos aceptar a Puerto Rico en la zona euro si los EE.UU. aceptan a Grecia dentro del dólar"

» autor: --308165--

#23 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

kaleborroka — Sun, 12 Jul 2015 20:54:29 +0000

#8 Joer, es verdad. Llevo los últimos días leyendo en mi Facebook a los pro-siriza-podemos que todo esto es una victoria de Grecia, que qué bien lo ha hecho el Gobierno griego... y ahora resulta que no, que es una humillación.

No sé por qué me da que todo esto es una guerra de propaganda, y que la realidad es la única perdedora.

» autor: kaleborroka

#22 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

jaz1 — Sun, 12 Jul 2015 20:54:13 +0000

#14 su dinero ???? no no es el dinero de todos los europeos
pero el fondo de todo eso que parecen olvidar es que los griegos no pueden devolver ni siquiera la mitad de lo que deben, pero a eso tambien nos podemos incluir nosotros, italianos, portugueses etc. si pagamos la deuda no tenemos nada con lo que poder vivir

» autor: jaz1

#21 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

pinxu1 — Sun, 12 Jul 2015 20:52:13 +0000

#7 Alemania juega a ser la potencia regional en Europa. Es decir, el país que manda.
Para ello debe aplastar a toda hormiga que cuestione ese rol, especialmente para dejar claro el futuro.

» autor: pinxu1

#20 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 20:52:10 +0000

El primer punto del documento presentado por el eurogrupo es sencillamente inadmisible para ningún estado soberano.

» autor: JavaHill

#19 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--330392-- — Sun, 12 Jul 2015 20:51:29 +0000

#12 Los alemanes tienen antecedentes dudosos, sí.

Pero también los tenemos los españoles, ingleses, franceses, italianos e incluso griegos.

» autor: --330392--

#18 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--422077-- — Sun, 12 Jul 2015 20:50:35 +0000

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» autor: --422077--

#17 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

RobertNeville — Sun, 12 Jul 2015 20:49:31 +0000

Salvar a Grecia supone desembolsar 80.000 millones de euros adicionales. El contribuyente europeo ya está bastante cansado de los rescates. El de Grecia ya sería el tercero. Además, un gobierno que llama criminales a sus acreedores, convoca un referéndum para rechazar las condiciones de la troika y bajo mano las acepta no es que de muchas garantías.

Voto sensacionalista. Hay muchos países europeos que están cansados de darle dinero a Grecia. De hecho, son mayoría los países que quieren a Grecia fuera.

» autor: RobertNeville

#16 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

NickEdwards — Sun, 12 Jul 2015 20:48:41 +0000

#2 ¿Ahora no querer prestar más dinero por falta de credibilidad se llama saquear?

» autor: NickEdwards

#15 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

xenko — Sun, 12 Jul 2015 20:48:24 +0000

#6 50 billion euros of "very valuable Greek assets".

Suena a que se quieren llevar el Partenon pieza a pieza para montarlo al lado de la puerta de Brandeburgo. Y las islas.

» autor: xenko

#14 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

kaleborroka — Sun, 12 Jul 2015 20:47:32 +0000

Yo estoy de acuerdo en que hay que tener cuidado en que esta operación pueda parecer una humillación a Grecia. Hay que tener cuidado con alimentar cualquier sentimiento ultranacionalista, como parece que está ocurriendo en el país heleno.

Pero, apartando esto, lo que está sucediendo es simplemente que alguien está prestando su pasta, y quiere poner sus condiciones. Y, como Alemania es un país en el que la mayoría de la población es bastante conservadora y está muy concienciada con el tema del déficit, pues pone unas condiciones de acuerdo con sus posturas. Podemos estar de acuerdo o no con la forma de ser de los alemanes con su dinero, pero oye, es su dinero.

Voy a votar sensacionalista esta noticia.

» autor: kaleborroka

#13 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

elpelodeannagabriel — Sun, 12 Jul 2015 20:46:28 +0000

#3 te falta terrorismo financiero en el argumentario.
#0 revisa la traducción del titular.

» autor: elpelodeannagabriel

#12 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--424445-- — Sun, 12 Jul 2015 20:46:24 +0000

#7 Los alemanes tienen antecedentes dudosos sobre sus intenciones de bienestar para otros paises que no sean Alemania, por lo tanto creo que todos los que no somos alemanes nos podemos permitir el beneficio de la duda sobre Alemania, aunque estemos equivocados.

» autor: --424445--

#11 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--280619-- — Sun, 12 Jul 2015 20:44:56 +0000

#5 El perro que más ladra se lleva el mejor hueso.

» autor: --280619--

#10 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

trasier — Sun, 12 Jul 2015 20:44:54 +0000

Cansinos.

Luego os quejáis que la UE es solo alemanya, pero vosotros mismos ignoráis continuamente los demás países que se oponen a un rescate griego.

» autor: trasier

#9 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--369895-- — Sun, 12 Jul 2015 20:44:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --369895--

#8 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--334659-- — Sun, 12 Jul 2015 20:43:53 +0000

¿Pero no había ganado Grecia?.

» autor: --334659--

#7 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--330392-- — Sun, 12 Jul 2015 20:42:47 +0000

¿Qué interés tiene Alemania en humillar a Grecia?

El motivo es mucho más sencillo. Alemania quiere lo mejor para Alemania y mira por sus intereses. Lo mismo que debería hacer cualquier país soberano, incluida España y la propia Grecia.

» autor: --330392--

#6 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Garrulakis — Sun, 12 Jul 2015 20:42:36 +0000

Son unos trileros:

Greece came up with an offer that was not only nearly identical to Europe's, but also to the one its people had just rejected in a referendum

Lo que pide Alemania son garantias de que van a cumplir su palabra:

Under the plan, the only way Germany would let Greece stay in the euro now is if it sells 50 billion euros of "very valuable Greek assets," allows international observers to monitor its bailout, and puts automatic spending cuts in place in case it misses its deficit targets.

» autor: Garrulakis

#5 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--423339-- — Sun, 12 Jul 2015 20:42:36 +0000

Alemania, Finlandia, Holanda, Bélgica...

No es Merkel la que ha dicho las palabras más duras.

» autor: --423339--

#4 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

Raul_pm — Sun, 12 Jul 2015 20:41:41 +0000

Ha tenido más dignidad el pueblo griego en cuatro meses que Alemania en toda su puta historia.

» autor: Raul_pm

#3 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--485259-- — Sun, 12 Jul 2015 20:41:11 +0000

Estado de sitio.
Estado de alarma.
Toque de queda.

» autor: --485259--

#2 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

--280619-- — Sun, 12 Jul 2015 20:40:05 +0000

Y saquearla. ¿Y la noticia es...?

» autor: --280619--

#1 Alemania no quiere salvar a Grecia. Quiere humillarla. [ENG]

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 20:39:40 +0000

Golpe de estado.

» autor: JavaHill