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#181 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--380824-- — Mon, 13 Jul 2015 17:16:38 +0000

#174 Tampoco creo que los políticos que dieron lugar a la situación que ellos disfrutan (finlandeses) se hayan comportado como lo han hecho los políticos que han dado lugar a la situación que sufren los griegos. Nos guste o no, sea ético o no la gente tiene que aprender a elegir a sus políticos y no ser ni tan cortoplacistas ni favorecer tanto el clientelismo.

» autor: --380824--

#180 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--441939-- — Mon, 13 Jul 2015 17:04:07 +0000

#179 Pues entonces no es democracia. Me das la razón

» autor: --441939--

#179 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

ElCuraMerino — Mon, 13 Jul 2015 15:28:07 +0000

#176 ¿Ah, sí? ¿Y dónde está la obligación de cumplir con el programa que presentan?

» autor: ElCuraMerino

#178 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--441939-- — Mon, 13 Jul 2015 15:08:28 +0000

#168 Entonces más razón para no machacar a Grecia.

» autor: --441939--

#177 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--441939-- — Mon, 13 Jul 2015 15:06:57 +0000

#169 Una cosa es no preguntar por todo y otra es una estafa como la de Rajoy.

» autor: --441939--

#176 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--441939-- — Mon, 13 Jul 2015 15:05:32 +0000

#173 Se eligen para que cumplan con el programa que presentaron. Si van a hacer algo distinto como Rajoy entonces hay que preguntar.
De todas formas, hay muchos cargos de gobierno que no se votan, como el presidente del BCE. Toma democracia.

» autor: --441939--

#175 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

PrincesitaPower — Mon, 13 Jul 2015 11:39:52 +0000

#1 Ponte en la situación de un finés, sueco .. .países que funcionan bastante bien y te dicen que tienes que rescatar a los griegos. Tu qué harías? Soltar pasta?
Europa no funciona porque nadie se fia de nadie. Y no hay solución fácil para esto. Es mi opinión viviendo en Bruselas y habiendo conocido un poco gente de todos los lados. Esto es una galimatías total: cuando las cosas van bien, todos somos Europeos aunque no sapamos ni lo que implica. Cuando las cosas van mal, menos mal que por lo menos ya no sacamos los tanques!

» autor: PrincesitaPower

#174 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

kobayashi — Mon, 13 Jul 2015 08:28:50 +0000

#146 Que pena que los políticos que ahora están el Eurogrupo no tuvieran esa super educación, hubiera venido muy bien. La cosa es que si se aplicaron ellos las politicas que están exigiendo a Grecia no podrían tener ese sistema educativo.

» autor: kobayashi

#173 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

ElCuraMerino — Mon, 13 Jul 2015 07:46:52 +0000

#167 Ah, ¿es que la democracia ahora es que los gobernantes pregunten cada dos por tres? ¿Entonces para qué se elige a los gobernantes?

» autor: ElCuraMerino

#172 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

ElCuraMerino — Mon, 13 Jul 2015 07:45:49 +0000

#92 Quien ha convertido esto en una cuestión ideológica han sido Tripas y Syriza. Han intentado convertir un asunto de estricta devolución de pasta en "la construcción de Europa", el simbolismo de Grecia en la cultura europea, la lucha de "los criminales" contra "los pobres" griegos y así todo. Un poco más, y dicen que Europa ha asesinado a Aristóteles.

» autor: ElCuraMerino

#171 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

ElCuraMerino — Mon, 13 Jul 2015 07:44:27 +0000

#109 Sí, porque en una negociación no puedes hacer lo que te salga de los huevos. Tienes que contar con tus acreedores.

Es como si yo tengo un préstamo con el banco que no puedo pagar, el banco sigue prestándome dinero para que pague el primer préstamo a cambio de determinadas condiciones, y cuando estamos a punto de llegar a un acuerdo para la extensión del mismo, digo: "¡Un momento! Que lo decida mi familia".

» autor: ElCuraMerino

#170 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

ElCuraMerino — Mon, 13 Jul 2015 07:41:28 +0000

#164 ¿Qué es esto que me mandas? ¿Pero te has leído tú mismo lo que envías? ¿Dónde pone ahí que hubiese ninguna nueva exigencia?

» autor: ElCuraMerino

#169 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Mon, 13 Jul 2015 06:15:05 +0000

#165 no, pero siempre se puede empezar

#167 Qué gobierno representativo conoces tu que consulte con la ciudadanía todas y cada una de las cosas?. Es inviable, pero se acerca el momento (Suiza no me sirve que no es un pais, es un gran banco)

» autor: --13404--

#168 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--427498-- — Mon, 13 Jul 2015 05:24:33 +0000

#166 Sí, la culpa es de todos los demás menos de ellos, y si acaso tienen alguna la menos, la más chiquitita, son víctimas.
¡VENGA YA! Grecia es lo que pasa cuando tienes un estado del bienestar y la mamamdurria de puta madre al que no contribuye nadie y que lleba décadas financiándose con el dinero del resto de europeos.
Aún sin la deuda Grecia no recauda suficiente para mantener su estado, fin.

» autor: --427498--

#167 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--441939-- — Mon, 13 Jul 2015 00:23:28 +0000

#9 Los gobernantes han hecho lo que les ha dado la gana sin preguntar a nadie. Eso no es democracia.

» autor: --441939--

#166 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--441939-- — Mon, 13 Jul 2015 00:18:25 +0000

#159 Los que ahora exigen tanto a Grecia también tienen su responsabilidad, porque consintieron todo eso.

» autor: --441939--

#165 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--441939-- — Mon, 13 Jul 2015 00:16:00 +0000

#154 godwing, ¿dónde?

» autor: --441939--

#164 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

chavi — Sun, 12 Jul 2015 23:25:03 +0000

#163 www.elmundo.es/economia/2015/06/28/558f2f86e2704ea31e8b4597.html

internacional.elpais.com/internacional/2015/06/27/actualidad/143543572

» autor: chavi

#163 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

ElCuraMerino — Sun, 12 Jul 2015 23:21:21 +0000

#108 ¿Qué nuevas exigencias? Nadie apareció con ninguna nueva exigencia. La única sorpresa fue el referéndum-charlotada de este individuo.

» autor: ElCuraMerino

#162 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

ElCuraMerino — Sun, 12 Jul 2015 23:20:49 +0000

#107 ¿Y por... qué?

» autor: ElCuraMerino

#161 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

chavi — Sun, 12 Jul 2015 21:37:08 +0000

#150 Alemania la misma fiscalidad que el resto? o al revés?. Tu flipas.

» autor: chavi

#160 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Mox — Sun, 12 Jul 2015 21:07:14 +0000

Vaya un pais nordico situandose contra grecia, a los meneprogres se les va a fundir otra neurona en breve.

» autor: Mox

#159 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--427498-- — Sun, 12 Jul 2015 20:21:16 +0000

#150 ¿Porqué porqué porqué?
De poco sirve, décadas sin oagar IVA, IBI, sucesión, etc. así les va.

» autor: --427498--

#158 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

d4f — Sun, 12 Jul 2015 20:21:04 +0000

#33 Vaya, pues España se ha puesto del lado de Francia... Será que Rajoy es de izquierdas.

» autor: d4f

#157 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

sonixx — Sun, 12 Jul 2015 20:04:11 +0000

#154 ni tu

» autor: sonixx

#156 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Egonfal — Sun, 12 Jul 2015 19:59:33 +0000

Para quien no lo sepa, Finlandia empieza a tener problemas también y no duden que en unos años necesitarán ayuda. Espero que entonces, se les dé de su propia medicina.

» autor: Egonfal

#155 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--466766-- — Sun, 12 Jul 2015 19:55:01 +0000

#140 El tema es que todo el primero no ha ido a ellos, se ha encasquetado un follón de deuda privada a deuda pública para tapar las pérdidas de los bancos de las hipotecas, luego han hecho los rescates bancarios y ya es deuda estatal. Casi nada de lo dado, ha ido para los griegos, este gobierno intenta ahora que los bancos se han salvado a costa de todos los europeos, crear riqueza. Si no puedes pagar el primer préstamo porque no se ha usado en políticas expansivas, obviamente no podrás pagarlo, eso si es de cajón, pero lo que deben hacer es pedir un segundo y reestructurar los plazos, si no hacen falta quitas, con que se le pegue una patada para adelante a la deuda griega y se vincule crecimiento y pago de la deuda se puede, el problema es que ahora que la deuda es de Europa, cuando en realidad esto es una deuda ilegítima bancaria y el BCE es cómplice, es mucho más difícil de tratar temas de reestructuración porque la deuda ilegítima era con los bancos, y Nueva Democracia y el PASOK saldaron esa deuda creando una nueva con unos acreedores que son mucho más difíciles, Europa. Y esto no funciona porque ahora los europeos quieren su dinero apesar de que este fue utilizado para salvar sus propios bancos y el negocio que llevan haciendo con grecia desde que la metieron en la UE, y lo quieren ya, para que su déficit sea más pequeño y que sus propios países se salven de cualquier recorte. En vez de intentar mirar por todos, ajustarse el cinturón y ayudar a que Grecia salga del abismo para que pueda pagarles, han convertido esto en unos juegos del hambre donde compiten por cobrar la deuda para salvarse ellos mismos para sus países y para ser reelegidos.

» autor: --466766--

#154 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 19:43:27 +0000

#149 Entiendo que no pueda gustarte alguna decisión que se tome en el sistema por falta de concordancia con tus ideas/gustos. Siempre puedes acudir al godwing (en el comentario 150 nadie se va a dar cuenta ya)

#143 Tu no me decepcionas por el contrario.

» autor: --13404--

#153 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

sonixx — Sun, 12 Jul 2015 19:38:17 +0000

#147 vamos a ver, conoces Alemania y a los alemanes, te digo y te repito, que estos no se meten para perder dinero, simplemente.
La Unión europea para ellos es un negocio, y lo que has puesto no habla de la reconversión de industria a servicios que fue lo que prácticamente exigió la CE, habla sobre una gran crisis de las que España ha vivido muchas por cierto.
Antes éramos mas un país industrial, ahora de servicios, lo que me refiero es que somos un país no competidor de Alemania.
Que es justamente lo que le interesa a Alemania, que no haya países competitivos con ellos. Como es lógico, pero que no me vendas la moto que Alemania ahora es la monja de la caridad, que eso ya no cuela.

» autor: sonixx

#152 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--75755-- — Sun, 12 Jul 2015 19:12:57 +0000

#147 Entiendes la cosas al revés, igualico que tus cuñaos.

» autor: --75755--

#151 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

LogicNotFound — Sun, 12 Jul 2015 19:12:24 +0000

#147 Gracias,Sara.

» autor: LogicNotFound

#150 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--441939-- — Sun, 12 Jul 2015 18:38:23 +0000

#99 ¿Por qué no se pide la misma fiscalidad en todos los países? ¿Por qué se acepto a Grecia en la UE sin pedir que mejorase su sistema fiscal? ¿Por qué se le dio tanto dinero y tampoco se le pidió?

» autor: --441939--

#149 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--441939-- — Sun, 12 Jul 2015 18:34:57 +0000

#9 ¿Democracia? Estafa.

» autor: --441939--

#148 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--380824-- — Sun, 12 Jul 2015 18:27:19 +0000

#7 Aunque no lo creas, hay gente que opina por las acciones, no por quien las haga.
Sistema educativo finlandes: es cojonudo, el referéndum griego está muy bien.
Ignorar el referendum y dimitir a Varufakis: En mi opinión es una gran cagada, no se puede amenzar y luego claudicar como ha hecho Tsipras.

» autor: --380824--

#147 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Ryouga_Ibiki — Sun, 12 Jul 2015 18:24:18 +0000

#23 #57 #81 y demás cuñaos....

España es el país que más dinero recibe de la UE, y Alemania, el que más aporta
España fue el año pasado el país más beneficiado en el reparto del presupuesto comunitario, con un saldo neto de
8.733 millones de euros (el 1,21% de la renta nacional bruta, RNB), mientras que Alemania registró el saldo negativo más importante, con 7.651 millones (el 0,36% de su renta). Junto con España, aunque a buena distancia en términos abolutos, los otros tres países con saldos positivos fueron Portugal (3.482 millones), Grecia (3.368) e Irlanda (1.564). Entre los principales contribuyentes netos, junto con Alemania, figuraron Reino Unido (2.763), Holanda (1.956) y Francia (1.911).

Hasta ahora, Alemania aporta aproximadamente una quinta parte del presupuesto total de la Unión Europea, lo que en el actual período financiero, desde 2007 hasta 2013, suma cerca de 200.000 millones.
www.elmundo.es/elmundo/2013/02/08/union_europea/1360312757.html

Merkel, criticada porque la aportación de Alemania al presupuesto europeo 2007-2013 aumenta en 2.000 millones al año
El rotativo informó hoy de que la contribución neta de Alemania al presupuesto europeo --la diferencia entre lo que el país aporta y lo que recibe-- ascenderá a 10.400 millones de euros al año, 2.000 millones anuales más que en 2000-2006.
noticias.interbusca.com/internacional/ue.-merkel-criticada-porque-la-a2007-2013-aumenta-en-2.000-millones-al-ano-20051223232041.html

España ha recibido de Europa en 25 años más dinero que toda Europa con el Plan Marshall
Cierto es que España no se benefició del Plan Marshall que Estados Unidos puso en marcha para Europa gracias al presidente Truman tras la segunda Guerra Mundial. Pero sí que ha tenido su particular apoyo económico para modernizarse de la mano de la Unión Europea.

Un paquete de 88.000 millones de euros netos -frente a los 58.000 millones de euros del Marshall para el conjunto europeo- que comenzaron a llegar al país hace 25 años.

elpais.com/diario/2006/12/03/domingo/1165120235_850215.html

La desindustrialización

A partir de 1975 se hizo patente la quiebra en el modelo de crecimiento acelerado que había conocido la economía española durante los años sesenta. La crisis añade en España un nuevo factor a los que actúan como agentes de la recesión en las economías occidentales. En estas últimas, la subida de los precios de los crudos (entre el verano de 1973 y los primeros meses de 1974 el precio se eleva en casi un 400 por ciento, con una nueva subida en 1979) se yuxtapone a la competencia creciente de los nuevos países industriales que durante la década de los setenta aumentan su participación en el comercio mundial...
En el periodo comprendido entre 1973 y 1984, el descenso de las tasas de actividad y de ocupación son unos indicadores bien expresivos de la gravedad de la crisis. Al aumento constante de la tasa de desempleo (un 22,07 por ciento en marzo de 1985) se añade un descenso acusado de la tasa de actividad (38 por ciento de media en 1961-1979 y 35 por ciento en 1984). Ambos procesos se combinan para reducir el porcentaje de ocupados en relación con la población activa a 50 (60 por ciento a principios de los 70), frente a la cifra media de 65 que dan los países de la OCDE. La destrucción de empleo industrial en el quinquenio 1975-1980 alcanza un total de 816.000. El efecto destructor de la crisis se aprecia sobre todo en los años 1976 y 1977, que acumulan una gran cantidad de quiebras, suspensiones de pagos y expedientes de regulación

es.wikipedia.org/wiki/Industria_en_España#La_desindustrializaci.C3.B3

Pero claro todo esto esparte de un retorcido plan aleman para hundir economias de paises corruptos a base de regalarles montañas de dinero.

» autor: Ryouga_Ibiki

#146 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--380824-- — Sun, 12 Jul 2015 18:23:56 +0000

#21 ¿Con el sistema educativo que tienen? Es más probable que aparezcan más empresas de la relevancia de Nokia.

» autor: --380824--

#145 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

sonixx — Sun, 12 Jul 2015 17:36:56 +0000

#144 y lo dicho mientras puedas pagar te lo seguirán dando, pero si ya no puedes pagar se acabo.
España tiene el problema de que tiene déficit y su deuda crece pero puede ir pagándola porque tiene por ahora credibilidad en ello. Y su deuda aunque alta no llega al extremo de grecia que ha hecho hasta quitas

» autor: sonixx

#144 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

SoryRules — Sun, 12 Jul 2015 17:33:37 +0000

#121 Es lo que se lleva haciendo muchos años, España incluida: pedir préstamos para pagar préstamos anteriores. No es nada nuevo, y es lo que desde Siryza han criticado, que os les hacen una quita o la deuda se volverá impagable si no lo es ya.

» autor: SoryRules

#143 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

sonixx — Sun, 12 Jul 2015 17:24:39 +0000

#141 tío en serio para poner eso no pongas nada, que no aporta nada de nada. Da igual paso ya de no dialogar.

» autor: sonixx

#142 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--478315-- — Sun, 12 Jul 2015 17:22:18 +0000

#138 Toma, una trompetita para que cuando soples suene

» autor: --478315--

#141 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 17:22:01 +0000

#139 para nada, pero para nada. Vamos, que nada de nada

» autor: --13404--

#140 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

sonixx — Sun, 12 Jul 2015 17:21:08 +0000

#130 estas diciendo lo mismo que yo? pero mas extenso? si no puedes pagar un préstamo no esperes pagar dos, es de cajon. O crees que milagrosamente gracias al segundo la economía se va a convertir en la hostia limonera. Yo no prestaría a quien no puede pagar, yo y cualquiera. Ahora si no puedes pagar lo prestado, intenta conseguir medidas para ello. Baja el interés o lo que sea, ahora que están con un superávit pueden.

» autor: sonixx

#139 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

sonixx — Sun, 12 Jul 2015 17:17:05 +0000

#132 pues respondeme con coherencia o no respondas, España tiene compras de otras empresas? Que yo sepa España no compra otras empresas ni partes, si hablas de empresas españolas dilo, vamos lo que es hablar con propiedad.Por cierto de cuando he hablado de españa como empresa o de empresas españolas, he hablado de nación, pero ya veo tu a tus flames. Que por cierto veo que muchos te dicen lo mismo que yo, pero todos se equivocan, es lo que tiene que seas el único que sabe del tema.

» autor: sonixx

#138 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--486213-- — Sun, 12 Jul 2015 17:06:28 +0000

#128

» autor: --486213--

#137 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

sotillo — Sun, 12 Jul 2015 16:53:39 +0000

#2 Como si los ricos y poderosos participarán alguna vez en los gastos

» autor: sotillo

#136 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--61282-- — Sun, 12 Jul 2015 16:34:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#135 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 16:26:24 +0000

#134 Estoy ahorrando para comprarme un teléfono con pantalla más grande (el doble al menos) También puedo dejar de provocar (pero si la gente se deja... )

Cómo hacia con una BlackBerry?

» autor: --13404--

#134 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

jmav — Sun, 12 Jul 2015 16:22:06 +0000

#132 Sí. Intento eliminar la paja y subrayar lo más importante.

De lo contrario no me organizo, me lían. Y termino liado.

» autor: jmav

#133 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

d4f — Sun, 12 Jul 2015 16:18:55 +0000

#70

One of the hardliners towards Greece, Slovakia's Peter Kažimír, stressed that the main problem with Greece is the longterm sustainability of the country's debt. He added that the Greek promises were only good enough for a second bailout programme, but not enough for a third.

www.euractiv.com/sections/euro-finance/greeces-third-bailout-request-s

» autor: d4f

#132 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 16:12:35 +0000

#122 Me parece que no, pero estoy enfrascado en tantos flames que me asusta

123 Bravo! Has descubierto la diferencia entre una democracia formal y una material. Siguiente cuestión: dónde está nuestro país. Creo recordar que eso lo hasta Manuel Fraga en sus clases de derecho político

#131 Me gustaría responderte como merece tu argumentación, pero he visto que abusas tanto de las negritas en comentarios que he decidido trazar una línea infranqueable de principios. Mañana mismo los cambios, así que ~~Nice Try~~, digo "Vuelva Usted Mañana, Seguramente Tenga Otros" (VUMSTO)

» autor: --13404--

#131 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

jmav — Sun, 12 Jul 2015 16:05:10 +0000

#15 En Alemania también han tenido rescate, que como dice #73 siempre es para la recapitalización de los bancos. A igual que en España, también la ha tenido y la estamos pagando por el mismo motivo.

www.economiaciudadana.org/2014/11/el-rescate-financiero-de-la-banca-al

Como siempre: La deuda para pagar más deuda y recapitalización de los bancos.

Creo que Grecia tiene un superávit primario (ingresar más de lo que gasta) pero luego tener un déficit porque el pago de los intereses de su deuda se “come” todo el superávit primario.

Analizando las consecuencias principal de todas las deudas, parecen estar siempre como motivo principal el desastre de algunos bancos. Algo que a nosotros nos queda muy de lejos para evitarlo y sí asimilarlo como cotidiano y aceptado en la economía mundial.

Ya deberíamos conocer ese motivo y por qué ocurre y como impedirlo.

» autor: jmav

#130 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--466766-- — Sun, 12 Jul 2015 15:44:51 +0000

#121 Como vas a pedir que te devuelvan lo prestado si su economía no crece por culpa de que gobiernan golfos, la joden los bancos y encima antepones tus intereses a los suyos (veáse Alemania en "tienes que recortar pero no en lo militar que nos tienes que comprar misiles chato")

A un ahogado por mucho que le aprietes no va a soltar aire, y se está olvidando de quien es realmente la culpa aquí.

» autor: --466766--

#129 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--466766-- — Sun, 12 Jul 2015 15:42:40 +0000

#2 El lío que han hecho los bancos ya lo hemos pagado el pueblo llano de toda Europa.

» autor: --466766--

#128 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--478315-- — Sun, 12 Jul 2015 15:13:49 +0000

#24 Habló "el profeta", hastiado de su sabiduría y necesitando manos que la extiendan...
Qué insoportable lo tuyo, qué monotema te gastas, qué cansino y qué aburri @blanqui, digo @ancla.

» autor: --478315--

#127 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Yomisma123 — Sun, 12 Jul 2015 15:12:59 +0000

#1 Es que los griegos se han metido en un atolladero del que no sé cómo saldrán.
¿Qué le dices a Letonia o a Lituania? ¿Que sean aún más pobres para rescatar a un país qué está mejor que ellos? Ellos dicen: que se fastidien y se queden con un estado de bienestar peor (como el que tenemos nosotros).
Y pensar que hace 6 meses se les hubiese rescatado por menos

» autor: Yomisma123

#126 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 15:09:13 +0000

#125 Ya veo que la comprensión lectora y tú no os lleváis nada bien

» autor: --308165--

#125 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--171789-- — Sun, 12 Jul 2015 15:07:14 +0000

#42 No mientas amarillo son los que quieren evitar la salida de Grecia pero no se van a negar si es necesaria.

» autor: --171789--

#124 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

ElSobrinodeMarx — Sun, 12 Jul 2015 14:37:10 +0000

No entiendo porque se sigue financiando a un país quebrado.

Que se dejen de financiar, se salgan del euro e impriman su propia moneda.

» autor: ElSobrinodeMarx

#123 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

napsco — Sun, 12 Jul 2015 14:30:41 +0000

#9 No es una democracia sólo porque en un papel se llame democracia. Al igual que el partido no es comunista en China sólo porque sobre el papel diga eso. El pensamiento sirve para discernir la realidad y buscar la verdad, no para aceptar lo que nos dicen sin juicio previo. No hay país más capitalista que China y su "libre mercado". La democracia salió de Solón y Clístenes en Atenas y tenía un significado de soberanía del pueblo real que ejercía la propia gente (en leyes, reparto...). Los países, a partir de la guerra mundial y las dictaduras del s. XX pueden tomar las banderitas que quieran pero no cambia la realidad y el pensamiento hace libre.

» autor: napsco

#122 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

sonixx — Sun, 12 Jul 2015 14:24:27 +0000

#58 creo que te confundiste al responder, jaja es que no se de que hablas

» autor: sonixx

#121 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

sonixx — Sun, 12 Jul 2015 14:23:13 +0000

#53 como vas a dar un préstamos mas si no pueden pagar el anterior, es que es absurdo

» autor: sonixx

#120 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Q_uiop — Sun, 12 Jul 2015 14:13:23 +0000

#1 Temiendo en cuenta que "hemos" puesto a Draghi (el responsable en Europa del banco que ayudo al gobierno griego a falsear las cuentas) a la cabeza del BCE, no hace falta mucha imaginación para ver quien va a pagar las cuentas.

» autor: Q_uiop

#119 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--423339-- — Sun, 12 Jul 2015 14:07:59 +0000

#112 Bueno, son todo medidas de derechas, efectivamente:

- Abolir impuestos a Iglesia y ricos.
- Facilidades para megaempresas.
- Subimos impuestos a los pobres.

Visto que (por algún motivo que no me entra en la cabeza, supongo que será electoral, de sentimiento ciudadano...) desean seguir en la UE y en el euro en lugar de irse y probar suerte por su cuenta, deciden aplicar todas las medidas de neoliberalismo de libro a cambio de conseguir financiación inmediata mañana por la mañana, a 3 años en vez de a 1, y una extensión de plazos del pago de la deuda.

Habrá quien le gusten las medidas, a mí no. Tampoco me gustaron las medidas de ninguno de los gobiernos anteriores ni por supuesto la de salvar a los bancos con dinero público. Lo suyo hubiera sido más dejarlos caer a plomo, que se jodan, si no tienen dinero para tapar su propio agujero pues que se jodan (son negocios, al fin y al cabo) y si tienen que ir llorando a Wall Street a pedirle a algún tiburón que los rescate, pofale, pero desde luego no con el dinero de los contribuyentes (alemanes, franceses, españoles...).

» autor: --423339--

#118 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 14:05:42 +0000

#117 bla bla bla, bla bla bla. Las paridas de Syriza ya no se la cree nadie salvo 4 partidos de ultraderecha o ultraizquierda de esos que cuánto más revuelto esté el río y más jodidos los peces mejor para sus intereses.

Por las causas que te expongo en mi penúltimo comentario, entre muchas otras, nadie más se cree a estos payasos. No han venido a terminar con el sistema castuzil, solo han venido a reclarmar que vuelva en su integridad.

Los griegos han seguido la vía "sudaca" -> de la corrupción más espantosa al populismo más atroz y de ahí al corralito, el default y otra decada más pasando hambre de verdad, emigración masiva y subdesarrollo.

» autor: --308165--

#117 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--423339-- — Sun, 12 Jul 2015 14:00:17 +0000

#111 Yo en serio que no os entiendo.

Ídem.

A las 11 habláis de que al pueblo griego se les han impuesto unas medidas draconianas (las que provoron la dimisión de Papandreus Jr. por ejemplo) y las 12 de aval

Yo a las 11 no estaba diciendo demasiado. Ya hace días que me perdí de lo que está pasando entre prensa de mierda que no dice un carajo y políticos cada cual diciendo lo que quieren en minidiscursos de 30 segundos máximo en televisión que no me dan, personalmente, para hacerme una idea clara de cómo están las cosas.

Lo de "avalar" no me refería en absoluto al sentido financiero. Siento la confusión, pero no es mi culpa tampoco si no has entendido lo que quería decir.

Respecto a la crisis griega tanto Papandreu (que dimitión y se retiró de la política) como Samaras (ahora también dimitido) estuvieron jugando al ratón y a gato hasta finales de 2012 en que los europeos dijeron que ya no más, que se había acabado el tiempo y las bromas.

Esa es la versión simpliguay de toda la prensa de derechas y tal para hablar de por qué Grecia está hoy como está.

La realidad es que Grecia ha acometido desde 2009 más despidos de funcionarios que cualquier otro país en la Historia de Europa. Ni la salvaje crisis finlandesa (los que hoy acusan a todo el mundo de "no hacer recortes y no ser serios") implicó tantos recortes y desmantelamiento del sector público y despidos como la griega. Ni la española ni la portugesa ni tampoco la irlandesa. Mírate cifras y datos, por favor. Los hay por ahí pero ni los has mirado y llamas "jugar al gato y al ratón" lo que los papeles y las cifras dicen que es "aplicar a rajatabla todas las medidas de austeridad ordenadas por la UE". Se han privatizado servicios públicos, se han cerrado astilleros y puertos de mercancías y se ha echado a la puta calle a sus miles de trabajadores; se han despedido semestralmente decenas de miles de funcionarios; se ha excluído del sistema de seguridad social a cientos de miles de personas para ahorrar dinero; se han bajado las jubilaciones... en fin, tú mismo con tu ideología.

Además, es que no se sostiene lo de "jugar al gato y al ratón", porque de lo contrario desde 2009 no les hubieran concedido ni un solo "rescate", ya que todos iban condicionados a la aplicación de dichas medidas que, recuerdo una vez más, eran ordenadas por Europa. Sabes perfectamente que ha sido con la llegada de Syriza cuando han habido reticencias a dar más rescates, precisamente porque Varoufakis se negaba a aceptar el rescate a cambio de más recortes. En resumen y hablando claro: la prueba de que TODAS las medidas de austeridad reclamadas por Europa han sido aplicadas sin discusión en Grecia desde 2009, si es que todavía la necesitas, la tienes precisamente en el hecho de que hasta ahora nunca se les había negado ningún rescate.

Es que es ideología, macho. Ideología en estado puro La realidad está ahí, pero yo me pongo las gafas de ver de derechas y de repente los griegos son gente que desde 2009 han estado utilizando el dinero de los rescates para jubilarse a los 45 años con 2.000 euros al mes, gente que obtiene "líneas de crédito privilegiadas de países pobres", gente que no ha despedido funcionarios ni ha recortado en nada...

En serio colega, tienes (tenéis) un problema MUY serio en vuestras cabezas. Mira, a mí me da igual que seas de derechas o de izquierdas, el problema no es ese, el problema es que no eres (no sois) objetivos en nada. Os ponéis las gafas de ver del "centroderecha-cristiano-liberal" y venga kilómetros hacia adelante sin pensar en nada. Porque joder, el discurso que echáis es de no haber pensado en nada que no os hayan dicho todos los tertulianos a los que limitáis vuestro flujo de información. Y eso es bastante triste, porque habéis llegado a un límite en el que ni siquiera cuando son economistas amigos del capitalismo, partidarios de la derecha y columnistas de vuestra prensa quienes os dicen lo evidente, reaccionáis. Es ya cabezonería.

» autor: --423339--

#116 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

dvxyz — Sun, 12 Jul 2015 13:50:13 +0000

#103Â400€ por nada, cobrándolos desde los 40-50 años y sin haber pagado impuestos jamás y a saber cuanto habrán cotizado, excesivos me parecen.

» autor: dvxyz

#115 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 13:50:01 +0000

#93 No sé que tiene que ver una cosa con la otra, si acaso el fracaso de las dos OTANs europeas que hubo (busca por UEO y te saldrán**, pero eso fue por los franceses básicamente que iban a su rollo, ya se vio después con lo de la estructura militar)
El Reino Unido dependía demasiado del amigo americano como para hacerle un favor a los franceses (tras el fracaso de su tecnología aérea -la mejor-, la venta de los motores Rolls-Royce a los rusos y alguna trastada más. Estaban dehaciendonel imperio y pagando la guerra* no podían preocuparse de aventuras "en solitario"

*De todas formas el Plan Marshall había que pagarlo. U para eso los americanos son muy suyos (después de pagar la guerra, el new deal, etc. Solo la bomba atómica o el b-29 costaron más de 3.000-4.000 millones cada uno: el plan Marshall costó 13.000. Lo pongo para hacernos una idea del costo con otras cosas, que así en frío no se sabe si es mucho o poco)

** en.m.wikipedia.org/wiki/Western_European_Union (54, pero se pergeñaba esde mucho antes)

» autor: --13404--

#114 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

jaipur — Sun, 12 Jul 2015 13:47:22 +0000

#69 la gangrena de la UE ha comenzado, poniendo de manifiesto que esto fue siempre un acuerdo de principio economico más que social, al margen de los pueblos, y que países son los directores, incluidos aquellos como EEUU que operan tras las bambalinas.
Comenzó mal hilado y terminará más tarde o más temprano abocando a un crisis son precedentes de la que obviamente saldrán más perjudicados los países más débiles económicamente que ya sabemos todos quienes son, y estamos viendo.
Saludos

» autor: jaipur

#113 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

unodemadrid — Sun, 12 Jul 2015 13:43:25 +0000

Pues eso habría que votarlo porque yo por ejemplo paso de unirme a Grecia para nada.

» autor: unodemadrid

#112 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 13:41:51 +0000

#106 Si Syriza hubiese llegado en Enero y hubiese dicho:

- Voamos a situar el gasto en defensa en el 1% del PIB. Servicio militar obligatorio abolido. En estas circunstancias no nos lo podemos permitir.

- Vamos a hacer que la Iglesia Ortodoxa tenga que incribir sus propiedades. Eso de no pagar por sus tierras (poseen según cálculos entre el 7% y el 10% de la tierra cultivable del país) se acabó

- Vamos a quitar de la constitución que las navieras, los grandes ricos del país, no tengan que pagar impuestos

- Vamos a quitar las exenciones fiscales del IVA a las islas griegas. No puede ser que el turista pague menos por su cubata que un griego, por mucho que presionen los grandes magnates hosteleros para ganar más dinero.

- Vamos a quitar las enormes subvenciones a partidos políticos y sindicatos.

- Vamos a luchar contra el fraude fsical de verdad, con medidas concretas y no solo de palabrería

- Vamos a revisar las cientos de miles de jubilaciones anticipadas, pues sospechamos que el 70% se han concedido con criterios clientelares

Pues quizás alguien les hubiese comprado su plan de inversiones. Pero lo único que han hecho es defender con uñas y dientes el "castismo" heredado, pedir más dinero yendose de farol para terminar poniendo a los jubilados y parados griegos a los pies de los caballos.

» autor: --308165--

#111 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 13:33:33 +0000

#106 ¿Avalar? Yo en serio que no os entiendo. A las 11 habláis de que al pueblo griego se les han impuesto unas medidas draconianas (las que provoron la dimisión de Papandreus Jr. por ejemplo) y las 12 de aval

Respecto a la crisis griega tanto Papandreu (que dimitión y se retiró de la política) como Samaras (ahora también dimitido) estuvieron jugando al ratón y a gato hasta finales de 2012 en que los europeos dijeron que ya no más, que se había acabado el tiempo y las bromas. Desde entonces el déficit comercial ha pasado de cifras próximas al 20% del PIB a casi la mitad, de déficits de más del 10% a superavits primarios, de decrecimiento en caída libre a crecimiento, de un sistema financiero en banca rota a uno que pasó los test de solvencia el año pasado y un largo etc.

Hasta que han venido en Syriza y en 6 meses se han cargado todo el trabajo de dos años y miles de millones de inversión.

En este punto Alemania es normal que quiera tirar la cerilla y pirarse.

» autor: --308165--

#110 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Dovlado — Sun, 12 Jul 2015 13:29:50 +0000

Si los halcones nórdicos no deponen su actitud habrá que echarlos de la UE.

Cada vez está más claro que los países del sur tienen que unirse para defender sus intereses.

» autor: Dovlado

#109 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

chavi — Sun, 12 Jul 2015 13:29:22 +0000

#64 Y ahora por qué no?. Por un referendum?

» autor: chavi

#108 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

chavi — Sun, 12 Jul 2015 13:28:29 +0000

#52 Te falta un paso. Es:

Lo acepta y de repente aparecen con nuevas exigencias. Y planteadas como ultimatum. Convoca un referendum...

» autor: chavi

#107 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

chavi — Sun, 12 Jul 2015 13:26:17 +0000

#45 Y por?. Orgullo?.

» autor: chavi

#106 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--423339-- — Sun, 12 Jul 2015 13:25:25 +0000

#50 Hombre, si entiendes por "gente de cierta solvencia" a los mismos que avalan que el principal promotor de la estafa griega durante el Gobierno de Karamanlis esté hoy de Presidente del BCE, creo que eso ya lo dice todo de ti.

Llamas "gente de cierta solvencia" a los mismos que llevan 5 años gestionando la crisis griega... y que sólo han conseguido con sus acciones llevar a todo un país a un estado de pobreza que resulta ridículo en la Europa del siglo XXI, hacer crecer aún más la deuda y desde luego no resolver nada.

Me presentas como "gente de cierta solvencia" alos mismos que nacionalizaron la deuda de Goldman Sachs y cuatro bancos de inversión privados comprándola con dinero de los contribuyentes cuando se hizo pública la estafa griega, traspasándola directamente a los bolsillos de los contribuyentes para que en menos de 2 años esos bancos privados pudieran salir por la tele diciendo "ya no tenemos en nuestra cartera deuda griega, pueden seguir confiando en invertir en nuestro banco "

Y para rematarlo me metes a grupos fascistas y filonazis en el típico "¿ves, Supercinexin? Estos son de los tuyos, tú estás con esta gente "

Aparte de ser la definición directa de "populismo" y "demagogia" y haber aplicado correctamente un par de falacias típicas, sigues sin convencerme. Sigo sin comprarte la moto

Evidentemente, te convences tú que eres fan de la derecha demócrata institucional y convences a quienes son fans también del mismo sector ideológico. Pero ya estábais todos convencidos, así que no hay demasiado que hacer. Fíjate que ni siquiera sabes apreciar las burradas que han llegado a hacer "los tuyos", pero estás esperando a que "los míos" se tiren un pedo para saltar y llamarles de todo

Eso se llama "sesgo".

» autor: --423339--

#105 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 13:22:58 +0000

#100 Perdón, -4%

» autor: --308165--

#104 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 13:18:40 +0000

#101 Te puedo poner informes muy largos, pero no te veo muchas ganas de leer ni enterarte y te he puesto un resumen.

» autor: --308165--

#103 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

kikoseis — Sun, 12 Jul 2015 13:18:06 +0000

#90 La pensión media en Grecia es de 400 euros.
No demos bola a la propaganda.

» autor: kikoseis

#102 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--23339-- — Sun, 12 Jul 2015 13:18:02 +0000

Viendo que de un día para otro, Grecia te va a decir que no devuelve el dinero, yo también haría lo mismo

» autor: --23339--

#101 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

chavi — Sun, 12 Jul 2015 13:16:49 +0000

#100 Un twitter?

» autor: chavi

#100 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 13:15:05 +0000

#98 En esto que te adjunto y en que Grecia tenía previsto un crecimiento del 2,8% este año y ahora las previsiones ya están en el 4% y con una fuga de capitales del país de 44.000 millones desde noviembre, fecha en la que se sabía ya que iba a ganar Syriza.

» autor: --308165--

#99 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--427498-- — Sun, 12 Jul 2015 13:13:47 +0000

#7 Porque los fineses pagan un montón de impuestos, una burrada, por eso su país funciona, y están en contra del rescate, porque en Grecia no pagan impuestos, no les da la gana de mantener su estado, tiene que venir la UE a palmar pasta a saco roto para pagar sueldos públicos y pensiones que deben de ser financiados por los impuestos griegos.

» autor: --427498--

#98 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

chavi — Sun, 12 Jul 2015 13:11:48 +0000

#96 Y te basas en...

» autor: chavi

#97 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

chavi — Sun, 12 Jul 2015 13:11:26 +0000

#43 Con lo cual deciden que lo mejor para toros es un acuerdo Rusia-China-Grecia...

Luego a decir que malos sin lis griegos...

» autor: chavi

#96 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 13:10:47 +0000

#94 Claro. Pero ellos no hacen bueno a Syriza. Todo lo contario, fijate si los de Syriza son patéticos que son peores incluso que esos.

» autor: --308165--

#95 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--427498-- — Sun, 12 Jul 2015 13:09:50 +0000

#1 Normal, 2 rescates y una quita, ahora un tercer rescate con posible reestructuració, y Grecia sigue sin recaudar vía impuestos el mínimo para mantener su estado (funcionarios, sanidad, ejército jubilados, etc.), pues normal que se opongan ¿No? Es el único país de la UE que tienen que mantener el resto sinplemente para llegar a pagar sueldos públicos, es vergonzoso.

» autor: --427498--

#94 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

chavi — Sun, 12 Jul 2015 13:08:11 +0000

#78 Coño, entonces estarás en contra de los que hsn gobernado grecia estos últomos 30 años. Este gobierno lleva 6 meses...

» autor: chavi

#93 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

LogicNotFound — Sun, 12 Jul 2015 13:06:07 +0000

#87 Te he leído habitualmente en Menéame asi que se por experiencia que no sueles decir tonterías por que si,eso sumado a tu ultima nota www.meneame.net/notame/noexisto me da a entender que me estas troleando ya que dudo que no sepas sobre el plan Marshall y todo los esfuerzos por parte de Estado Unidos por alejar a sus antiguos rivales del área de influencia de la Unión Soviética.

» autor: LogicNotFound

#92 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 13:04:48 +0000

Filtrado a reuters lo que le están exigiendo a Grecia:

www.reuters.com/article/2015/07/12/us-eurozone-greece-conditions-draft

Mucho más de lo que había sobre la mesa antes del referendum. Si no es ya una cuestión 100% política/ideológica que alguien me convenza de ello...

» autor: JavaHill

#91 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

d4f — Sun, 12 Jul 2015 13:03:53 +0000

#89 Las dos cosas, ellos han pedido más pasta, y en el eurogrupo creen que necesitan aún más pasta, y también más condiciones.

» autor: d4f

#90 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

dvxyz — Sun, 12 Jul 2015 13:02:10 +0000

Pues normal... Por qué debemos seguir financiando la gandulearía de Grecia. Que empiecen a trabajar y a pagar impuestos e igual no necesitan tanta ayuda. Pero claro, es más cómodo jubilarse a los 40-50, no pagar impuestos y confiar en la caridad del resto de ciudadanos de los otros países miembros de la UE... Si tontos no son estos griegos.

» autor: dvxyz

#89 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

chavi — Sun, 12 Jul 2015 13:02:04 +0000

#70 No, no es que pidan más pasta, Es que el eurogrupo quiere que cojan aún mucha más. Eso si, con las contraprestaciones pertinentes...

» autor: chavi

#88 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Monsieur-J — Sun, 12 Jul 2015 13:00:03 +0000

Debería crearse el Premio Marhuenda de Retórica Avanzada para comentarios como #7

» autor: Monsieur-J

#87 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 12:58:27 +0000

#86 Lo curioso de la posguerra es que tanto Alemania como Japón levantaron un pais en 15-20 años (algunos paises no hacen eso ni con todo el dinero del mundo) Convirtiéndose ambos en los dos mejores aliados de USA sin contar con UK
Eso se lo cuentas a alguien en 1940 y te toma por gilipollxx

» autor: --13404--

#86 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

LogicNotFound — Sun, 12 Jul 2015 12:53:59 +0000

#83 Bueno yo te respondía a eso de que Alemania da dinero a fondo perdido,que creo que es bastante inocente por tu parte,respecto a que el pueblo alemán esta enfadado pues que quieres que te diga,mas enfadados estarán otros pueblos que han visto como un país de carniceros vuelve a manejar los hilos,otra vez, sobre toda Europa pero vamos que esta ultima reflexión por mi parte ya es salirnos por la tangente respecto al envió.

» autor: LogicNotFound

#85 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

meneante2015 — Sun, 12 Jul 2015 12:52:30 +0000

#44 "Messi es un buen jugador de fútbol pero un pésimo pagador de impuestos."
No te metas con una de las tradiciones más queridas de la cultura argentina. ¿Acaso nosotros les decimos algo de los toros?

» autor: meneante2015

#84 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--324579-- — Sun, 12 Jul 2015 12:49:21 +0000

#82 <<El sentido del mensaje se que hay un grupo de meneantes que no analizan acciones sino personas. Para ellos Pablo Iglesias no puede hacer nada mal, Rajoy no puede hacer nada bien.>>
No conozco a ninguno de esos.
Si lo hay, debe ser excepcional.
Yo creo que es otro caso de "meneame piensa que...." de esos en que luego se escarba un poco y resulta que nadie piensa así en meneame.

» autor: --324579--

#83 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 12:46:38 +0000

#81 Conoces poco del mosqueo alemán (ciudadanía) sobre el tema. Todavía no he entendido como no han exigido a su gobierno que se lleve el Partenón en prenda a Berlín

» autor: --13404--

#82 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

meneante2015 — Sun, 12 Jul 2015 12:44:52 +0000

#65 El sentido del mensaje se que hay un grupo de meneantes que no analizan acciones sino personas. Para ellos Pablo Iglesias no puede hacer nada mal, Rajoy no puede hacer nada bien. Lo que planteo es que pasa cuando dos cosas que para algunos no pueden hacer nada mal (Finlandia y Tsipras) entran en contradicción
#74 ¿Sabes que un tal Cristóbal Colón descubrió hace 500 años que había continentes desconocidos y que 500 años después en esos continentes se habla español y tienen Internet?

» autor: meneante2015

#81 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

LogicNotFound — Sun, 12 Jul 2015 12:44:13 +0000

#15 "hay países como Alemania que nos han puesto dinero durante décadas a fondo perdido"

Si alguna vez necesito un alma cándida e inocente para sacrificar a mi Gran Rey Satán ya se donde buscarla.

» autor: LogicNotFound

#80 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 12:42:22 +0000

#79 Era una negciación. O lo tomas o lo dejas (exagerando) El veto de ciertos paises nos habría hecho mucho daño y retrasado la entrada 10 años o más.
No creo que hayamos saliendo perdiendo, nuestra economía era muy autárquica cuando eramos 13 potencia. El mundo es muy grande y la que se lo ha "llevado" todo no es Europa, sino China (de Europa y EEUU)

» autor: --13404--

#79 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

pollo — Sun, 12 Jul 2015 12:36:01 +0000

#76 Ok. Pero al final salimos perdiendo. Es como vender la gallina de los huevos de oro por mucho dinero. Al larga sales perdiendo y sólo un estúpido o un ladrón lo haría.

» autor: pollo

#78 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 12:34:12 +0000

#75 Con cierta solvencia me refiero a países con gobiernos que no roban ni hacen el payaso, mantienen unas cuentas ordenadas (porque no fomentan el populismo y el clientelismo) y una cifra de paro por debajo de los dos dígitos y que gracias a todo ello después no tienen que ir de pedigüeños por el mundo mientras la población que les ha votada paga la factura.

» autor: --308165--

#77 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

pollo — Sun, 12 Jul 2015 12:33:52 +0000

#37 Sí, porque básicamente esa es la situación que tenemos aquí. Y como el mongofacha medio se cre el discursito de Rajao de que ya estamos en la champiñons ligg de nuevo...

A la vuelta de año ya veremos cómo mola la UE.

» autor: pollo

#76 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 12:33:45 +0000

#71 Hubo un periodo adaptativo para ambos (como los rumanos para la libertad de trabajadores por citar un sólo ej). Todo eso se negoció por nuestro gobierno (por ej la cuota lactea)

Tampoco al día siguiente podiamos comprar Mercedes a precios alemanes. Oye, que igual en un bar te sirve....

» autor: --13404--

#75 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

pollo — Sun, 12 Jul 2015 12:32:19 +0000

#50 ¿Con cierta solvencia significa lameculos de EE.UU. y liberladrones? Ahora encaja todo.

» autor: pollo

#74 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

pollo — Sun, 12 Jul 2015 12:30:23 +0000

#65 Ya sabes, los que están acostumbrados a anular todo pensamiento y repetir como loritos el argumentario que les pasan desde Génova cada dos o tres días, creen que los demás son iguales.

» autor: pollo

#73 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--445142-- — Sun, 12 Jul 2015 12:29:11 +0000

#2 es deuda bancaria asumida por los estados..no es del pueblo llano ni los griegos son vagos..les han hecho la misma pirula que a nosotros

» autor: --445142--

#72 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

pollo — Sun, 12 Jul 2015 12:28:21 +0000

#41 Y sin olvidar lo que he dicho en #71.

» autor: pollo

#71 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

pollo — Sun, 12 Jul 2015 12:27:31 +0000

#15 A fondo perdido sí, pero tras exigir bajo cuerda que desmantelásemos más de la mitad nuestra industria, agricultura y ganadería para no hacer la competencia a Francia y Alemania. Hay que decirlo todo.

O sea, que hicimos (o nos hicieron) un pacto con el diablo. Pan para ayer y hambre para hoy.

» autor: pollo

#70 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

d4f — Sun, 12 Jul 2015 12:27:29 +0000

#36 Parece ser similar a la anterior, pero ahora piden mucha más pasta.

Creo que algún participante del eurogrupo ha dicho que si esta propuesta fuese para ampliar el segundo rescate se aprobaría, pero que para un tercer rescate no es suficiente.

» autor: d4f

#69 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

pollo — Sun, 12 Jul 2015 12:24:22 +0000

#1 A estas alturas (y viendo el rumbo que está tomando la situación) es posible que a la larga se establezcan dos euros diferentes. Esto no va a poder funcionar así eternamente, mucho menos cuando empiece a afectar a todos los países del sur y se unan (lo cual es cuestión de tiempo).

» autor: pollo

#68 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--80628-- — Sun, 12 Jul 2015 12:23:12 +0000

#8 Pues a mí me parece que la credibilidad la han perdido Alemania y otros cuantos. En cuatro reuniones Varoufakis les ha quitado las caretas.

» autor: --80628--

#67 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--412642-- — Sun, 12 Jul 2015 12:23:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#66 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Northpro — Sun, 12 Jul 2015 12:22:46 +0000

Y este a la cabeza. Tiene cojones la cosa, que porque se lo dice un partido eurófobo haya que putear a un país.

Pues si no les gusta Europa, que se salgan ellos. Ah no, que no os interesa porque así podéis fabricar vuestros productos en países puteados y vendérselos a los ninguneados del sur.

Lo mio pa mi y lo tuyo pa mi también.

» autor: Northpro

#65 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--324579-- — Sun, 12 Jul 2015 12:19:01 +0000

¿ El mensaje #7 tiene algún trasfondo que no pillo ? ¿ O no es nada más que la simpleza que parece, el razonamiento falaz de que si a uno le gusta la educación finlandesa, la política griega en cuanto al rescate, el mundo mental se le debería caer cuando un finlandés de esa educación dice que no le conviene el plan griego de rescate ?
Porque es un argumento tan ridículo por sí, que supongo se me escapa algo. No es el desprecio a quienes no piensan como tú, que eso es risible. Es el estupor que produce al leerlo.

» autor: --324579--

#64 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

ElCuraMerino — Sun, 12 Jul 2015 12:01:55 +0000

#60 Y estaban dispuestos a dárselo. Hasta el enroque y la astracanada del referéndum

» autor: ElCuraMerino

#63 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

conspirandroid — Sun, 12 Jul 2015 12:00:48 +0000

El egoísmo, la cabezonería y la usura de la UE terminarán haciendo que los países endeudados recurran a préstamos provinientes de Rusia, China o USA, con todas sus consecuencias. Luego se echarán las manos a la cabeza.

» autor: conspirandroid

#62 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--412642-- — Sun, 12 Jul 2015 11:55:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#61 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

matanegativistas — Sun, 12 Jul 2015 11:54:44 +0000

Yo abogo por mandar a Alemania y Finlandia a tomar por culo

» autor: matanegativistas

#60 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--45096-- — Sun, 12 Jul 2015 11:47:33 +0000

#45 #52 Grecia está pidiendo más por lo mismo (más o menos, algún recorte más fuerte otros suavizados). El tercer rescate va a costar 10 veces más que el último tramo del segundo.

Además el BCE tendría que inyectar 25.000 millones de euros en los bancos griegos para que puedan abrir sin quitas de depositos.

Aunque el dinero del BCE sería temporal, asumiendo que una vez que estuviese claro que no habría dracma en al menos 3 años el dinero que huyó estos meses volverá.

» autor: --45096--

#59 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

ElCuraMerino — Sun, 12 Jul 2015 11:46:23 +0000

#52 Y esto es lo que aconsejaría hacer el experto en Teoría de Juegos Varoufakis. Pues menuda maestría con el juego. Se creería que estaba jugando al parchís y era el Teto.

» autor: ElCuraMerino

#58 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 11:45:45 +0000

#57 Tu mismo los has nombrado. España tiene compras de otras empresas por Europa, pero sólo destacas lo que te interesa para luchas de barro. Bien, muy bien

» autor: --13404--

#57 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

sonixx — Sun, 12 Jul 2015 11:43:45 +0000

#15 a fondo perdido? Tu conoces un alemán? Esta gente no da nada si no gana algo mas. Por dios eso si que es iluso. Que a Alemania el tinglado de Europa le es un chollo, y que manden todavía mas. A esto que fondos son? Los de cohesion, los FEDER, porque desde que entramos en Europa hemos pasado de un país mal industralizado o uno sin industrializar, hostelero y de servicios básicos, lo que es un país cero competitivo para Alemania.
Mmm que casualidad somos un país perfecto para Alemania, y para venir de vacaciones mas y usarnos de mano de obra también
A fondo perdido dices jaja a fondo perdido

» autor: sonixx

#56 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--182033-- — Sun, 12 Jul 2015 11:41:30 +0000

#1 Parece que los que están forzando el veto son los diputados de un partido llamado los "Verdaderos Finlandeses" que vendrían a ser lo mismo que un partido político español llamado los "Verdaderos Españoles".

» autor: --182033--

#55 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Spartan67 — Sun, 12 Jul 2015 11:39:50 +0000

Grecia debería adoptar la peseta y nosotros también.

» autor: Spartan67

#54 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

SHION — Sun, 12 Jul 2015 11:38:49 +0000

#38 Es obvio, proteger el sistema económico impuesto a nivel mundial está por encima de todo, incluso del bien o del mal, no se permiten experimentos.

» autor: SHION

#53 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

SoryRules — Sun, 12 Jul 2015 11:38:18 +0000

#46 Me refiero a firmar el tercer rescate, o sea, a darles otro préstamo que es lo que han estado haciendo en los últimos cinco años sin que la UE pusiera ninguna pega. Y no digo que sea algo sin importancia, pero tampoco sería traumático.

Por eso digo que ha pasado de ser un problema económico a ser un problema político.

» autor: SoryRules

#52 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Mk22 — Sun, 12 Jul 2015 11:38:17 +0000

#45 Si es que ya no se fían de él.

Le ofrecen un plan de rescate
Parece que lo acepta
Lo rechaza y convoca un referendum
Dice que está dispuesto a aceptarlo pero mantiene el referendum
Los griegos votan NO al plan
Tsipras negocia un plan casi idéntico al que los griegos acaban de rechazar

Es de locos.

» autor: Mk22

#51 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

ElCuraMerino — Sun, 12 Jul 2015 11:36:35 +0000

#49 No, siempre, no. Antes del referéndum estaba claro hasta dónde le habían propuesto. Ahora ya no se fían de él

» autor: ElCuraMerino

#50 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 11:35:38 +0000

#39 La bufonada del OXI ya sabemos quién la ha defendido: la Falange, el Frente Nacional, el PCF, Amanecer Dorado, Podemos, Syriza, Die Linke y Maduro entre otros.

Lo que te estaban diciendo es que nadie con cierta solvencia defendió esa bufonada, hombre.

» autor: --308165--

#49 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 11:34:29 +0000

#45 Siempre le pedirán más y más. La cosa está clara, eso ha dejado de ser un problema económico para ser político. Sugirieron que no querían a Varoufakis en las negociaciones, no pararán hasta acabar con Syriza.

» autor: JavaHill

#48 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

perrico — Sun, 12 Jul 2015 11:34:08 +0000

No soy un experto, pero creo que Grecia tendría que instaurar una moneda local paralela al euro. Por lo menos para no paralizar su actividad interna y recuperar algo de autonomía.

» autor: perrico

#47 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 11:33:25 +0000

Estoy siguiendo como puedo por internet lo que se va diciendo en la reunión.

Acaban de comparar a Grecia con Corea del Norte. Si la actitud es esta apaga y vámonos...

» autor: JavaHill

#46 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

sonixx — Sun, 12 Jul 2015 11:33:12 +0000

#35 que no supone nada? Depende a que llames rescate, a dar mas préstamo? O a perdonarlo? Porque si es lo segundo es un paston, que de algún lado viene. Y das mas préstamos es prácticamente absurdo si no pueden devolver el actual.
Como única solucion o se perdona parte de deuda o directamente se le perdona los intereses y que devuelvan el préstamo poco a poco. Y de ambas formas se pierde una burrada

» autor: sonixx

#45 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

ElCuraMerino — Sun, 12 Jul 2015 11:33:08 +0000

En menudo charco se ha metido Tsipras. Después del cachondeo del referéndum, ahora no quieren ni aceptarle las condiciones propuestas antes del mismo.

» autor: ElCuraMerino

#44 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

perrico — Sun, 12 Jul 2015 11:32:54 +0000

#7 Se puede alabar lo bueno de un país y no lo malo del mismo. Messi es un buen jugador de fútbol pero un pésimo pagador de impuestos.

» autor: perrico

#43 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Mk22 — Sun, 12 Jul 2015 11:30:55 +0000

Es posible que las reuniones con Putin de Tsipras hayan creado un clima de desconfianza en los países del Este, y en Finlandia que tiene frontera con Rusia también.

» autor: Mk22

#42 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--308165-- — Sun, 12 Jul 2015 11:27:37 +0000

Norte contra sur

(en rojo apoyo a las pretensiones griegas, en amarillo apoyo si hay reformas, en verde desean no seguir prestando ni un euro más)

» autor: --308165--

#41 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

matanegativistas — Sun, 12 Jul 2015 11:23:57 +0000

#23 los alemanes no han dado dinero a fondo perdido en la puta vida, al contrario, el dinero que ha puesto Alemania nos esta costando muy caro a todos los europeos.
Lo que no consiguieron los nazis con los tanques lo ha conseguido Merkel con los fondos perdidos, juas.

Todo el dinero que Alemania deja a Europa es simplemente para que Europa devuelva a sus bancos con intereses desorbitados dinero fabricado por todos los europeos. Vamos un negocio redondo.

1º doy dinero de todos a través de bancos alemanes.
2º doy dinero alemán para pagar el dinero prestado por todos a los bancos alemanes.
3º objetivo conseguido. Convierto el dinero de todos en alemán mas los intereses, que no son otra cosa que el dinero de cada país. Haciéndose con el dinero de todos en general y con el de cada estado en particular.

Y además aprovechándose de que mientras a otros les va mal y les cuesta mas el dinero a ellos les sale mas barato como valor refugio.

» autor: matanegativistas

#40 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--423339-- — Sun, 12 Jul 2015 11:08:56 +0000

#33 Equilicuá.

Es verdaderamente duro ver cómo la gente se traga y digiere como "economía" lo que es pura y simple "ideología".

» autor: --423339--

#39 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--423339-- — Sun, 12 Jul 2015 11:02:52 +0000

#20 pocas voces han salido defendiendo a Grecia.

Quítame a Merkel y ponme a Die Linke y quítame a Mark Rutte y ponme al PdvA con mayoría y verás cómo cambia el discurso no sólo de Alemania sino de la mitad de las radios, periódicos y televisiones de Europa. El del viernes de Hollande en Euronews era que Grecia "es fiable y ha planteado unas medidas creíbles y merece toda nuestra confianza y apoyo". Hollande -> socialdemócrata de izquierdas.

Lo que estás viendo, en su totalidad, no es más que la opinión radiodifundida de toda la derecha de Europa.

Que oyéndoos hablar parece que "los países de Europa", cuando en realidad es "la derecha (cristianodemócrata) de Europa". Evidentemente, si la mayoría de gobiernos de Europa son "cristianodemócratas", "populares", "centroliberales" y "conservadores", como es el caso de España, Alemania, Holanda, Finlandia, Bélgica, Dinamarca... pues vas a tener el discurso en TODOS esos países que más se ajuste a lo que a ese sector político le interesa. Es decir:

- No se habla de que durante casi 10 años el partido de derechas (es decir: de los suyos) griego estuvo estafando a todo el mundo a través de agencias privadas en las que debemos confiar para gestionar nuestra economía. No se habla de que los gobiernos de derechas (es decir: de los suyos) corrieron a rescatar a sus bancos de inversión privados arruinados con dinero público. No se habla de que el principal responsable de presentar finanzas falsas de Grecia hoy es el Presiente del BCE.
- Se habla de "los malvados funcionarios", "el demasiado socialismo", "socialismo", "culpa del socialismo", "jubilaciones", "gasto público", "socialismo", "gasto del sector público", "gasto público" y "socialismo".

Es decir: para hablarte de la crisis griega, tus queridos líderes de todos los países arriba nombrados y sus "liberales" periódicos te cuentan la versión cristianodemócrata-centroliberal-conservadora.

Pues vaya sorpresa, ¿no? ¿Y qué dice IU-Podemos, Die Linke o PvdA, de todo esto? Pues justamente dicen todo lo contrario. Oye, y son partidos políticos mayoritarios también, con sus representaciones, sus economistas, sus programas electorales...

Ideología, ideología y más ideología. De eso iba la estafa griega (consentida por todo dios) y de eso va "los rescates" y las "reuniones del Eurogrupo". De ideología pura. Ideología de derechas, para ser exactos y hablar claro.

Y algunos te lo quieren pintar de "economía" y "medidas económicas" y "no tienes ni puta idea de economía", cuando todo esto va desde el principio de ideología, ideología y más ideología. Para el que lo quiere ver, claro. El que no quiere verlo... :

» autor: --423339--

#38 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

aap — Sun, 12 Jul 2015 10:51:30 +0000

Europa ha hecho y hará siempre políticas de derechas.
Esta dureza con Grecia pretende evitar que se vea si otras políticas podrían tener éxito y evitar que otros países, como España, sigan en las urnas el mismo camino que Grecia haciendo peligrar el status quo actual.

» autor: aap

#37 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

epound — Sun, 12 Jul 2015 10:34:29 +0000

La actitud de gente con el agua al cuello riéndose de gente
Ahogándose resulta tan patética. Y en estos últimos días se ve bastante en meneame.

» autor: epound

#36 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

SoryRules — Sun, 12 Jul 2015 10:18:44 +0000

#8 ¿Por qué? Nadie sabe con seguridad todos los detalles de la operación... Si realmente la propuesta presentada fuera más exigente que la anterior al referéndum el eurogrupo habría aceptado rápidamente, sin embargo no parece ser el caso.

» autor: SoryRules

#35 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

SoryRules — Sun, 12 Jul 2015 10:16:52 +0000

#2 El PIB de Grecia es el 1,9% de la Eurozona. Económicamente no supone apenas nada el rescate a Grecia, y si está habiendo tantos problemas en las negociaciones es más por cuestiones políticas que por otra cosa.

» autor: SoryRules

#34 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

kobayashi — Sun, 12 Jul 2015 10:06:19 +0000

#29 y la principal empresa de Finlandia, yo solo digo que cualquier día les puede pasar a ellos. Es como Alemania hace 60 años les perdonaron la mitad de la deuda y les perdonaron deuda países como Grecia que habían padecido una invasión y que eran básicamente pobres, pero les perdonaron la deuda. Mucho de estos países que dicen no a Grecia, entraron en la UE porque países como España o Grecia fueron generosos ha sabiendo que buena parte de los fondos que recibían de la UE se irían para estos países. Pero parece ser que cuando les toca a ellos ser generosos les da pereza.

» autor: kobayashi

#33 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--402231-- — Sun, 12 Jul 2015 10:04:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#32 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 10:04:16 +0000

#30 Y aquí llegamos al otro quid de la cuestión. Está el tema económica, obviamente, pero hay un claro tema político detrás también.

No conviene Syriza en Grecia sino un gobierno títere como en España.

» autor: JavaHill

#31 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Ovidio — Sun, 12 Jul 2015 10:03:44 +0000

#19 No creo que lo haya, pero en el caso de que lo hubiese opino que deberíamos poder votar todos los miembros de la UE, tanto los que usan el euro, como los que no

» autor: Ovidio

#30 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

kobayashi — Sun, 12 Jul 2015 10:00:06 +0000

#20 El problema es que si expulsas dos o tres países molestos del sur de Europa el núcleo de poder sube y Alemania aun tendrá mas poder de decisión. Esto no es gratuito y el rescate tiene poco que ver.

» autor: kobayashi

#29 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

meneante2015 — Sun, 12 Jul 2015 09:58:04 +0000

#21 Nokia es una empresa privada que tuvo que vender su división de teléfonos móviles por no saber adaptarse a los cambios de mercado.

» autor: meneante2015

#28 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

kobayashi — Sun, 12 Jul 2015 09:57:12 +0000

#11 sabiendo que el ex vicepresidente de Goldman Sachs para europa esta dirigiendo el BCE creo que sobre ese tema se pasara un tupido velo.

» autor: kobayashi

#27 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

kobayashi — Sun, 12 Jul 2015 09:54:56 +0000

#17 se que cuesta de entender, si vienes de una tradición franquista pero si es absolutamente demócrata,

» autor: kobayashi

#26 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

kobayashi — Sun, 12 Jul 2015 09:53:59 +0000

#4 Grecia

» autor: kobayashi

#25 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 09:45:07 +0000

#18 la Europa actual comenzó siendo exclusivamente económica y solo para ciertas materias (carbón, acero y poco más) que se extendiera más allá fue cuestión de tiempo. Ya en los 80s empezó a hablarse de unión política, pero solo de las materias más importantes. Incluso así, llegadas las crisis (ha habido varias) siempre se han echado atrás (competencias comunitarias vs estatales)

Lo que prestas (mucho se da) se detrae de tu propio estado y de tus ciudadanos (ahorro presente y futuro) Si como estado eres un fracaso y se te presta dinero para salvar tu situación y no lo haces la gente (toda la gente) lo apunta. Básicamente porque el dinero (que puede ser empleado en tus propios ciudadanos) es el que es. No hay más (salvo entramparte a futuro que es lo que se hace)

Nadie niega el desastre griego, su poca capacidad de pago por la poca manipbrabilidad. Lo que está claro es que si haces un default o amenazas con irte nadie va a dejarte dinero o van a pensarse mucho lo que te prestan. Está muy bien hablar anteriores gobiernos, pero parece que se olvida que en esa relación hay dos: deudor y acreedores. Yo le deseo lo mejor a los griegos y entiendo que peleen hasta el ultimo euro (compromete su sanidad, todo) pero de ahí a ponerse chulos hay una gran diferencia porque hay más de 10 países de la UE justo encima de ella que también esperan esas ayudas para tirar para adelante y ven como están desapareciendo de sus espectativas. Que no, que no estamos en los 80s cuando la CEE (actual UE) éramos 12 ó 15

» autor: --13404--

#24 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--486213-- — Sun, 12 Jul 2015 09:44:23 +0000

#7

Los pobres no deben estar entendiendo nada.

» autor: --486213--

#23 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--75755-- — Sun, 12 Jul 2015 09:44:10 +0000

#15 ¿Darnos dinero los alemanes a fondo perdido? ¡Qué capullos estos alemanes! ¡Eso sólo se les ocurre a ellos! ¡Claro que nosotros no lo haríamos! Y por un casual ¿sabes por qué lo hacían?

» autor: --75755--

#22 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

balancin — Sun, 12 Jul 2015 09:40:25 +0000

#1 que no quieran pagar por los exabruptos de nuestros políticos, quién los culpa?

» autor: balancin

#21 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

kobayashi — Sun, 12 Jul 2015 09:40:22 +0000

#1 pues ya se han tenido que vender Nokia, a ver si dentro de unos añitos estan llorando por un rescate ellos también, entonces seguro que ven lo de la solidaridad europea de otra manera menos estricta.

» autor: kobayashi

#20 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--450592-- — Sun, 12 Jul 2015 09:29:31 +0000

Espero que con esto los tontos del lugar se den cuenta de una vez que no solo es cosa de Alemania y la Merkel, que la UE son muchos países y pocas voces han salido defendiendo a Grecia.

» autor: --450592--

#19 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 09:26:08 +0000

#17 Va a haber un referéndum para la expulsión de Grecia del euro? crees que debería haberlo?

» autor: JavaHill

#18 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 09:24:00 +0000

#15 Y que bien queda poner en boca de los demás palabras e ideas que no dicen ni tienen. A mi no me verás decir que hagan un simpa, las deudas están para saldarlas y obviamente si cedes dinero lo primero que quieres son unas garantías de que te lo vayan a poder devolver. Por quién me tomas?

Pero entonces que no nos vendan la pantomima de la Europa Unida, la solidaridad entre pueblos y toda la mandanga cuando al final se trata sólo de que los bancos obtengan beneficios. Aquí hay un pueblo pasándolo mal, lo dejamos tirado porque gracias a sus anteriores gobiernos ahora nadie confía en el nuevo gobierno y no van a poder hacer frente a corto plazo a los vencimientos de la deuda? si es lo que piensas pues vale, pero luego no hagamos demagogia cuando llegan pateras a costas italianas y griegas con centenares de inmigrantes, pues que se jodan si no nos aportan nada de valor no?

Que a Grecia se le diese un rescate de 240.000 millones y el 85% fuese a parar a bancos como se come eso. Donde está el plan de desarrollo e incentivación de la economía.

Como digo, al final acaba pagando el pueblo llano.

» autor: JavaHill

#17 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Ovidio — Sun, 12 Jul 2015 09:18:57 +0000

#13 Coño, es que si eres demócrata has de estar en contra del proceso catalán, que busca un referéndum en el que sólo puedan votar ellos, excluyendo a los demás territorios españoles de decidir acerca de la secesión de un trozo que forma parte del país

» autor: Ovidio

#16 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Ovidio — Sun, 12 Jul 2015 09:17:22 +0000

#7 Precisamente ese excelente sistema educativo les ha servido para no dejarse engañar de nuevo por Grecia

» autor: Ovidio

#15 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 09:17:18 +0000

#13 Puedes reírte lo que te venga en gana, pero por ahí hay países como Alemania que nos han puesto dinero durante décadas a fondo perdido. Algo que seguramente como somos en este país no haríamos.

Que bien queda hablar en un foro (los nuevos bares) donde no hay que demostrar nada, solo hacer un zas y nada más. Sigue buscando atunes. Aquí hay un montón

» autor: --13404--

#14 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 09:16:19 +0000

#10 Gracias por el enlace y la aclaración.

» autor: JavaHill

#13 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 09:14:34 +0000

#9 Se lo que es la democracia, gracias por la aclaración. En tal caso entiendo que estarás de acuerdo con el proceso soberanista catalán.

Sobre lo de que Europa deja que cada estado haga lo que le convenga aun contra sus intereses, lo siento pero deja que me siente porque me entra la risa floja...

» autor: JavaHill

#12 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

trasier — Sun, 12 Jul 2015 09:13:30 +0000

Al final parece el Oxi del pueblo griego lo cumplen otros países de la unión.

El pueblo griego debería estar contento de ver como se rechaza seguirles robando.

» autor: trasier

#11 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--394145-- — Sun, 12 Jul 2015 09:12:51 +0000

Los lideres del Eurogrupo que consintieron la entrada de Grecia y Goldman Sachs deberían explicar algunas cosas...

» autor: --394145--

#10 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--196682-- — Sun, 12 Jul 2015 09:10:18 +0000

#6 En realidad solo tuvimos que poner un 40%, como garantía:

www.meneame.net/story/finlandia-espana-logran-acuerdo-sobre-garantias-

» autor: --196682--

#9 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--13404-- — Sun, 12 Jul 2015 09:04:45 +0000

#1 Se llama democracia, incluso puede no gustarte. Tienen un gobierno de coalición y entre ellos deciden que hacer. Es más hasta en Europa se permite que cada estado haga lo que le convenga mejor a sus intereses, incluso contra ellos. Lo contrario es el Partido Comunista Chino donde los 3.000 miembros aplauden lo que dice uno

» autor: --13404--

#8 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

Yiteshi — Sun, 12 Jul 2015 09:02:57 +0000

#7 Sumale la farsa del OXI.

Lo que está pasando es que Tsipras y compañía ya perdieron toda credibilidad.

» autor: Yiteshi

#7 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

meneante2015 — Sun, 12 Jul 2015 08:57:56 +0000

Un montón de meneantes deben estar con crisis de identidad. Tanto alabar a Finlandia, su sistema educativo y lo bien que se vive, y ahora los fineses se ponen en contra de uno de los dos ídolos del sitio, Tsipras

» autor: meneante2015

#6 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 08:57:04 +0000

#5 Me lo explicas? entiendo que dices que para que Finlandia no vetara España tuvo que dar la parte proporcional a Finlandia para poder recibir el rescate íntegro?

No se si es así, pero no dice mucho de Finlandia esta actitud.

Imagínate que las regiones ricas de España hicieran lo mismo con las más pobres.

» autor: JavaHill

#5 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--196682-- — Sun, 12 Jul 2015 08:51:19 +0000

#1 España adelantó el dinero que puso Finlandia para rescatar a España.
Otea cosa no serán, pero buenos negociadores...

» autor: --196682--

#4 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

--330392-- — Sun, 12 Jul 2015 08:46:39 +0000

¿Finlandia o Grecia?

» autor: --330392--

#3 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 08:45:35 +0000

#2 Demagogia is coming...

» autor: JavaHill

#2 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

BillyTheKid — Sun, 12 Jul 2015 08:41:53 +0000

#1 efectivamente. Falta saber si lo paga el pueblo llano griego o los 19 pueblos llanos de la eurozona

» autor: BillyTheKid

#1 El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia

JavaHill — Sun, 12 Jul 2015 08:40:21 +0000

Europa más unida que nunca. Ya leyendo noticias anoche no daba crédito a la actitud finesa. Luego resulta que cuando aquí se pidió el rescate tuvieron exactamente la misma actitud con los españoles. Y eso de la mitad no es así, fue Finlandia quien ejerció el veto y se tuvo que suspender la sesión.

UE, unión de los pueblos? me rio...

Al final, como siempre, acabará pagando el pato el pueblo llano.

» autor: JavaHill