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#306 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

juliander — Tue, 14 Jul 2015 23:20:34 +0000

#33 o de otra: el dinero es deuda.

» autor: juliander

#305 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

presupuestosgenerales — Wed, 08 Jul 2015 19:00:08 +0000

#303 Si, tambien les han hecho hace poco una quita del 50%, tienen pensiones mucho mas altas que los españoles y encima se jubilan a los 50 o 55.
Adivina quien lo paga.

» autor: presupuestosgenerales

#304 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Basileos — Wed, 08 Jul 2015 17:31:16 +0000

#81 Ese es el equivalente a 100 billetes del señor Burns en uno solo.

» autor: Basileos

#303 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Pacomeco — Wed, 08 Jul 2015 02:45:50 +0000

#62 Siempre y cuando el dinero de la venta se ingrese en un banco griego no hay problema de comprar lo que quieras. De hecho se siguen vendiendo Mercedes en Grecia, con corralito y todo. Y ¡oh sorpresa!, la gente sigue comprando casas.

cincodias.com/cincodias/2015/06/28/mercados/1435520351_640009.html

» autor: Pacomeco

#302 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

sorrillo — Tue, 07 Jul 2015 23:19:25 +0000

#210 hace unos días

508 días para ser exactos, o como diríamos normalmente cerca de un año y medio.

» autor: sorrillo

#301 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--80628-- — Tue, 07 Jul 2015 00:51:36 +0000

#300 La carta parece autentica ¿Declaración oficial? Va a ser que no.

» autor: --80628--

#300 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

presupuestosgenerales — Tue, 07 Jul 2015 00:45:12 +0000

#299 "El Gobierno envió a las instituciones una nueva propuesta acompañada por una carta de Alexis Tsipras. Los artículos de prensa que aseguran que el Gobierno aceptó completamente la propuesta de las instituciones no son exactos”, dijeron fuentes del gobierno a la agencia EFE.

Sin embargo, las modificaciones que estarían proponiendo serían muy limitadas. A cambio de aceptar la mayoría de las condiciones, Tsipras pediría que se exceptúe a las islas griegas del aumento de impuestos. Este es un reclamo del Partido nacionalista de derecha, Anel, aliado de Syriza en el gobierno. Tsipras buscaría así su apoyo al acuerdo.

La carta parece autentica. Enviada el martes 30. Esta firmada en la segunda hoja. Y ademas es cierto que tenia que enviar copia a toda esa gente. Faltaria la copia a Merkel.

» autor: presupuestosgenerales

#299 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--80628-- — Tue, 07 Jul 2015 00:37:19 +0000

#298 La misiva fue filtrada por el periódico de las altas finanzas británicas Financial Times. Pero eso no es ninguna declaración declaración oficial de Tsipras. ¿No?

» autor: --80628--

#298 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

presupuestosgenerales — Tue, 07 Jul 2015 00:28:35 +0000

#297 Si

www.laizquierdadiario.com/spip.php?page=movil-nota&id_article=1942

» autor: presupuestosgenerales

#297 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--80628-- — Tue, 07 Jul 2015 00:16:55 +0000

#195 No los echaran porque al dueño del cortijo que es EEUU no le interesa ni aunque se pierda dinero.
Claro, será eso.

Tsipras ya dijo que aceptaba hace 2 dias

¿Que aceptaba el qué? ¿Algún enlace tienes?

» autor: --80628--

#296 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

czero — Mon, 06 Jul 2015 18:13:53 +0000

#237 En los mismos enlaces de mi comentario puedes comprobar que 3 países son deficitarios crónicos, excepto Eslovenia, que empezó a equilibrar su balanza comercial en el 2013. Sólo tienes que cambiar el año de inicio de las estadísticas.

» autor: czero

#295 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Mon, 06 Jul 2015 17:35:40 +0000

#289 no me lo agradezcan. es mi trabajo

» autor: Varlak_

#294 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--432809-- — Mon, 06 Jul 2015 16:02:53 +0000

#15 Bueno, la verdad es que un corralito no lo puedes anunciar, ha de ser por sorpresa siempre, sino la gente correría a sacar el dinero del banco.

» autor: --432809--

#293 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

sorrillo — Mon, 06 Jul 2015 15:59:30 +0000

#292 O sea, propones que el gobierno de Grecia compre 1 bitcoin

En absoluto, no he propuesto tal cosa.

Simplemente he indicado que el número máximo de bitcoins no limita la capacidad de dar cobertura a economías grandes en tanto que cada unidad es indivisible tanto como se desee. Puse el ejemplo de 1 bitcoin como podía haber puesto el de 100 bitcoins, 10.000 bitcoins o 0.01 bitcoin. La cifra era un simple ejemplo.

lo llame "el Bitcoin de Grecia"

Si quieren poner "nombre" al bitcoin adquirido, si quieren diferenciarlo del resto de bitcoins que puedan existir, para que sea conocido que no actúa solo por su valor como moneda sino que actúa con un valor nominal distinto (como puede ser una acción) entonces la tecnología a usar sobre la red bitcoin con los "colored coins" (monedas coloreadas).

coloredcoins.org/

En ese caso el Gobierno de Grecia podría asignar un valor arbitrario, sin relación con la cotización de los Bitcoins, a cada una de las porciones.

y lo divida en tantas porciones como céntimos de euro tiene su PIB. A partir de ese momento, toda la riqueza nacional y el PIB se convierte a esa moneda interna y es la usada en la economía interna del país.

Con las "colored coins" sí podría hacerse. Un ciudadano griego podría recibir 0.001 bitcoins que en el mercado tendrían un valor de $0,27 pero que al estar coloreada sería un supuesto pagaré por el valor de, por ejemplo, 100 dracmas o 100€. En ese caso el valor de esa moneda coloreada dependería de la credibilidad que pudiera dar el gobierno de Grecia por cumplir ese compromiso.

Podría ser normal que se vendiera ese 0.001 bitcoins por 50€ para aquellos que dieran un 50% de riesgo a que no se cumpliera ese compromiso. O 100€ si se tuviera plena confianza en el gobierno de Grecia.

Las compras al exterior se hacen a través de un banco público (a.k.a. aduana) donde se pone valor a la mercancía que se introduce al país, y se permite el cambio de la moneda interna a euros para formalizar la compra.

En ese momento es cuando también se pondría valor al euro prometido por Grecia respecto a lo que el mercado considere que puede llegar a cobrar realmente de ese euro prometido. De hecho es así como suelen funcionar las monedas.

Reitero que en mi comentario original al que respondías no pretendía proponer nada en concreto sino aclarar que la divisibilidad del Bitcoin hace que el límite de 21 millones no sea un inconveniente real de ningún tipo.

» autor: sorrillo

#292 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

redewa — Mon, 06 Jul 2015 15:39:00 +0000

#117 O sea, propones que el gobierno de Grecia compre 1 bitcoin al precio actual de $270, lo llame "el Bitcoin de Grecia", y lo divida en tantas porciones como céntimos de euro tiene su PIB. A partir de ese momento, toda la riqueza nacional y el PIB se convierte a esa moneda interna y es la usada en la economía interna del país.

Las compras al exterior se hacen a través de un banco público (a.k.a. aduana) donde se pone valor a la mercancía que se introduce al país, y se permite el cambio de la moneda interna a euros para formalizar la compra. Operación análoga para la venta de mercancía al exterior.

¿La balanza al final sería tener en las aduanas más euros o menos?

» autor: redewa

#291 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--143520-- — Mon, 06 Jul 2015 15:26:57 +0000

También había un caso de un país (podría ser brasil?) que lo que hizo fue crear una moneda paralela solo a modo de referencia. La gente seguía pagando en la moneda oficial, pero los precios se expresaban en la moneda de referencia, así aunque el precio de la moneda real cambiara, los precios se mantenían en su precio de referencia, aunque el cambio variara día a día.

Puede parecer inútil, pero no deja de tener un efecto psicológico que ayuda a estabilizar la moneda.

» autor: --143520--

#290 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--143520-- — Mon, 06 Jul 2015 15:16:29 +0000

#74 Tienes razón en parte, además esas inversiones seguramente sean cosas tan variopintas como seguramente las pensiones de algún país, el sistema sanitario de otro, etc, entre intereses privados, y por supuesto, ahorros de particulares, sin embargo me parece que sienta muy mal precedente rescatar a los bancos.

Y personalmente pienso que si su quiebra afecta más a los pequeños ahorradores es precisamente porque así es como hacen las reglas del juego quienes de verdad tienen pasta invertida.

» autor: --143520--

#289 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--143520-- — Mon, 06 Jul 2015 15:10:38 +0000

#115

» autor: --143520--

#288 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--143520-- — Mon, 06 Jul 2015 15:08:50 +0000

#129 A mi no me gusta hablar mucho de izquierda y derechas porque me parecen términos un poco atemporales, de todas formas, no olvidemos que eso es relativo. Las políticas que hoy son de izquierdas, seguramente en unos años sean conservadoras.

» autor: --143520--

#287 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--143520-- — Mon, 06 Jul 2015 15:07:37 +0000

#1 No olvidemos que lo que usamos todo ya es como algo del monopoly, el problema es que el valor de una moneda lo da su "confianza" en ella.

PS: Normalmente esa confianza venía dado por un respaldo "real", comúnmente el oro, en vez de hacer trueques con lingotes, repartimos papelitos a modo de "pagaré un lingote de oro". Sin embargo ahora ninguna moneda tiene respaldo real.

» autor: --143520--

#286 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--296747-- — Mon, 06 Jul 2015 13:15:49 +0000

puedes subdividirlos tanto como quieras pero eso no altera su valor de mercado....
osea: si faltan bitcoins para comercializar, los pocos que hay no van a aumentar su valor porque se te antoja a ti, solo lo hará cuando en realidad se confie mas en esa moneda...
no se si me explico.

» autor: --296747--

#285 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--432809-- — Mon, 06 Jul 2015 12:43:46 +0000

#284 Todas las monedas tienen un valor y los intereses se calculan teniendo en cuenta la posibilidad de devaluación. La lira italiana o la peseta son un muy buen ejemplo. El dracma también. En Grecia han hecho un referéndum para meter presión a los socios y lo han conseguido. Hay dos opciones: o les obligas a dejar el euro cortando el grifo o les mantienes en el euro y pagas la factura que toque. Yo creo que la suerte ya está echada: Alemania no quiere que nadie se vaya de la zona euro, o sea que...a pagar imprimiendo o sin imprimir, pero a pagar.

» autor: --432809--

#284 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--343064-- — Mon, 06 Jul 2015 12:40:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#283 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--432809-- — Mon, 06 Jul 2015 12:38:41 +0000

#281 Italia pagaba imprimiendo. Grecia no puede imprimir, porque esa decisión no depende de ellos. Su única posibilidad es volver al dracma, redenominar la deuda en dracmas e imprimir lo que consideren oportuno. Habrá inflación, eso lo sabemos, pero ¿qué es menos malo, una inflación del 10% anual o un desempleo del 25% y bancarrota al canto?

Y respecto redenominar la deuda: se ha hecho más veces, el último en hacerlo fue Argentina rompiendo la paridad peso-dólar. Su deuda estaba en pesos, pero claro, como habían puesto por escrito que 1 peso = 1 dólar eso es lo mismo que usar dólares.

» autor: --432809--

#282 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Shelbaith — Mon, 06 Jul 2015 12:35:04 +0000

#167 por eso he dicho que "se supone" pero que la economia no es funcional ni basada en lo tangible. Pero evidentemente una Naranja valenciana, tendría que valer lo mismo aquí que en finlandia. Marx lo explica muy bien con la distinción de valor de uso y valor de cambio.

» autor: Shelbaith

#281 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--343064-- — Mon, 06 Jul 2015 12:33:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#280 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--432809-- — Mon, 06 Jul 2015 12:28:32 +0000

#279 Vale, pues muy bien. Te recuerdo que Italia tenía una moneda llamada lira que devaluaban cada año. ¿Alguien dejó de prestar a Italia? ¿Le impidió esto estar en el G7? NO.

Tener una moneda fuerte no siempre es ventajoso, especialmente si tienes un alto nivel de desempleo. Evidentemente te interesa que tu moneda sea tan fuerte como sea posible, pero insisto "como sea posible". Con un 25% de paro ningún país tendría interés en una moneda fuerte, no es sostenible. Y respecto a los creditores no te preocupes, saben muy bien lo que es la inflación y saben como calcular los intereses en función de la mayor o menor potencia de tu moneda, Italia es un gran ejemplo, España con su peseta que yo sepa nunca quebró ni le dejaron de prestar.

» autor: --432809--

#279 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--343064-- — Mon, 06 Jul 2015 12:18:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#278 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--432809-- — Mon, 06 Jul 2015 11:57:54 +0000

#277 No veo a Grecia pagando en dracoins

» autor: --432809--

#277 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Mon, 06 Jul 2015 11:49:18 +0000

#272 jajajajajaja ¿por? ¿no te gustan las criptomonedas?

» autor: Varlak_

#276 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--214483-- — Mon, 06 Jul 2015 11:40:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#275 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Itrio — Mon, 06 Jul 2015 11:36:11 +0000

#268 Estaba hablando de devaluar el euro. Si devalúas el euro, los afectados son los que tienen depósitos y las importaciones. A cambio favoreces las exportaciones y al devaluar, también se devalúan las deudas que tengas en esa moneda.

» autor: Itrio

#274 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--432809-- — Mon, 06 Jul 2015 11:23:07 +0000

#22 Sí, sí, molaría mogollón...//irony off//

» autor: --432809--

#273 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--427498-- — Mon, 06 Jul 2015 11:22:41 +0000

#271 No, no lo es.

» autor: --427498--

#272 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--432809-- — Mon, 06 Jul 2015 11:22:20 +0000

#123 "Posiblemente quieran crear algun tipo de criptomoneda"

he leído hasta ahí

» autor: --432809--

#271 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--432809-- — Mon, 06 Jul 2015 11:19:44 +0000

#42 Grecia no es España, Syriza no es Podemos y tal.

» autor: --432809--

#270 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--432809-- — Mon, 06 Jul 2015 11:18:19 +0000

#81 Qué billete más guay, decorado con tres pedruscos y todo.

» autor: --432809--

#269 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--91677-- — Mon, 06 Jul 2015 10:59:47 +0000

#262 Si quiebra un banco no suele ser problema. El problema viene cuando son decenas de bancos los que quiebran.

En cualquier caso, no estoy a favor de usar recursos públicos para salvar empresas privadas. De hecho, estoy a favor de limitar el tamaño de las empresas privadas para evitar que se conviertan en sistémicas.

» autor: --91677--

#268 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

mini-d — Mon, 06 Jul 2015 10:59:12 +0000

#240 Tus depósitos no deberían estar afectados. Si tenías depositados euros, tienes euros, salvo que el gobierno tome la drástica medida de convertir todos los ahorros de euros a dracmas (o lo que pongan como nombre de moneda) sin opción de retiro.

» autor: mini-d

#267 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

mini-d — Mon, 06 Jul 2015 10:50:37 +0000

#176 Pero eso ocurre porque el gobierno ha inflado su mercado a billetes de una forma indiscriminada y gastándose todos los millones de reservas en vete tu a saber. Hay muchos países con moneda propia que les va genial, oye, Inglaterra, Japón, etc.

» autor: mini-d

#266 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

igorymi — Mon, 06 Jul 2015 10:46:09 +0000

#41 Es que así es mejor para decir lo de "vamos a morir" "los siguientes España y Portugal..." Y demás tonterías varias.
La realidad, la bolsa no llega a perder el 2% y recuperándose y el dólar sigue en 1.1. El eurogrupo se reúne el Martes, o sea, sin prisas.
Pero claro, sin sensacionalismos no se engaña a nadie

» autor: igorymi

#265 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

mini-d — Mon, 06 Jul 2015 10:05:01 +0000

Llevo tiempo diciéndolo: Grecia necesita moneda propia. De esta forma puede controlar la liquidez y crecer. Hay montones de países que lo han hecho y no han caído, como Zimbawe, mencionan en otro comentario ahí. Tampoco hay que llevarlo todo al extremo "oh, otra Venezuela", Argentina no lo es sin embargo han devaluado y han pagado buen trozo de su deuda externa. Brasil, lo mismo. Tranquilos, Grecia ha hecho ayer algo que debió España hacer hace 4 años. Hoy tendríamos una economía mucho más fuerte que la Francesa con moneda propia.

» autor: mini-d

#264 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--432809-- — Mon, 06 Jul 2015 09:37:18 +0000

#260 ¿Iluminados? ¿Qué ha hecho UK para salir de la crisis? ¿Y EEUU? Pues un programa de quantitative easing que es un eufemismo de imprimir dinero. De iluminados nada, es una medida de manual.

» autor: --432809--

#263 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Mon, 06 Jul 2015 09:36:54 +0000

#221 ya lo se

» autor: Varlak_

#262 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Mon, 06 Jul 2015 09:36:30 +0000

#216 te lo repito: hay dinero para rescatar al banco entero pero para rescatar solo a los ahorradores? han quebrado muchos bancos a lo largo de.la.historia y no se ha acabado el mundo

» autor: Varlak_

#261 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Mon, 06 Jul 2015 09:35:02 +0000

#208 porque? Syriza hace cosas de izquierda.

» autor: Varlak_

#260 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

miguelpedregosa — Mon, 06 Jul 2015 09:30:58 +0000

#256 luego nos reímos de algunos iluminados que dicen que para salir de la crisis sólo hay que imprimir más dinero

» autor: miguelpedregosa

#259 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Mon, 06 Jul 2015 09:27:54 +0000

#258 ¿Otra vez? ¿Qué avales ha dado Grecia para garantizar su pago? Ninguno.

Ningún banco prestaría dinero a tan bajo interés sin avales.

» autor: RobertNeville

#258 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

dreierfahrer — Mon, 06 Jul 2015 09:26:26 +0000

#257 Es, exactamente, una hipoteca.

Ocurre que se lo han dado a un pais y no a un particular.

Pero las condiciones son las mismas: 16 años al 3%, nada inhabitual. Ningun regalo.

Pasa que como tu eres un psicopata fanatico de la troika no lo ves...

» autor: dreierfahrer

#257 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Mon, 06 Jul 2015 09:23:15 +0000

#238 No es una hipoteca. En la hipoteca si no atiendes a tus pagos el banco se queda con la casa. Europa ha prestado dinero sin ningún aval.

A ver qué entidad financiera hace eso...

Seguramente en tu vida hayas solicitado un préstamo y por eso dices tantas tonterías.

» autor: RobertNeville

#256 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--432809-- — Mon, 06 Jul 2015 09:21:25 +0000

#60 "No veo que tenga nada que ver el hecho de cambiar de moneda con seguir endeudados"

Mucho. Si tus deudas las denominas en una moneda que controlas tu mismo puedes imprimir lo que creas conveniente.

» autor: --432809--

#255 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Maegruin — Mon, 06 Jul 2015 08:58:01 +0000

#2 El valor de los bitcoin están basados en que son difícil de generar, no hay ningún organismo que pueda imprimirlos a voluntad. Esta moneda aunque pueda compartir algunas características con el bitcoin se va a generar según le vaya haciendo falta al gobierno griego, por lo que seguramente vaya perdiendo valor conforme impriman, ya que tampoco hay nada que lo avale. En definitiva, está más cerca de los billetes del monopoly que de los bitcoins.

» autor: Maegruin

#254 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--91677-- — Mon, 06 Jul 2015 08:33:01 +0000

#241 Se te olvida el factor tiempo. Es posible que todos los países tengan balanzas comerciales positivas en diferentes momentos. España puede tener una balanza positiva durante 3 años y los 3 siguientes negativa. Cuál es el problema?

» autor: --91677--

#253 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

adenosin82 — Mon, 06 Jul 2015 08:16:27 +0000

#248 exacto, algo no encaja cuando tras hacerte una quita que redujo tu deuda al 120% del pib, la vuelves a tener tras 3 años al 170%(cifras aproximadas de mi memoria). Para empezar, que has seguido gastando mucho más de lo que ingresas. Y os parece raro que la UE y el FMI no se tomen en serio a Grecia? Si no están haciendo nada por equilibrar sus cuentas, seguir financiandoles es un pozo sin fondo.

Lo de los intereses no cuela. El rescate de Grecia paga menos intereses que Italia por su financiación ordinaria. Italia no es que esté para bailar jotas, pero desde luego no está como Grecia.

El gobierno griego lo que tiene es mucho cuento y mucha caradura y quiere seguir financiando su estado insostenible a costa del resto de paganinis europeos. Claramente me da pena porque al final esas irresponsabilidades no las paga el gobierno, sino el griego de a pie, pero qué se puede hacer? Dar otros chorrocientos millones y dentro de otros tres años otros tantos y así hasta el infinito? La comision europea se tiene que sentir tomada por el pito del sereno y de ahí que cada vez sean más estrictos.

Entretanto, los griegos también se deben de sentir tomados por el pito del sereno cuando gracias a su gobierno ahora deben más que antes y encima se han cargado toda su credibilidad (y no porque el griego de a pie haya estado de fiesta). Aquí solamente han salido ganando los politicos griegos que han seguido viviendo de dinero ajeno todo este tiempo.

Me recuerda un poco al mercado laboral español: el empresario se queja de que el empleado le cuesta mucho. El empleado se queja de que el empresario le paga poco. Y entre medias hay un estado que pide un 30% sobre el bruto del empleado a la empresa, que luego detrae un 20% entre irfp y SS del salario del empleado y que grava con un 21% la mayoría de productos que se adquieren después con ese sueldo. Quién gana? El gobierno. Quien pierde? Todos los demás.

Me río de "los de abajo contra los de arriba" de Podemos. No porque sea mentira sino porque no identifica bien las partes. En España los que están arriba son los políticos y el resto de la gente es esclava para pagar sus dispendios, empleados y empresarios.

Vaya calzador me he marcado No lo he hecho a propósito!

» autor: adenosin82

#252 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Shotokax — Mon, 06 Jul 2015 08:12:07 +0000

#251 eso no quita que el euro sea una moneda basada en la especulación y basada en humo, esto es, sin valor real, y yo creo que tanto el euro como este sistema por completo terminará colapsando.

» autor: Shotokax

#251 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--427498-- — Mon, 06 Jul 2015 08:09:35 +0000

#247 Con toda la incertumbre que se ha vivido estas 3 semanas en la UE el euro se ha mantenido como un campeón a un ratio de 1:0.7 libras

» autor: --427498--

#250 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

MaRDuC — Mon, 06 Jul 2015 07:59:01 +0000

#191 ¿Crees que no cabe ninguna posibilidad de que la troika ceda en alguna de las imposiciones después del referendum? ¿Serías capaz de reconocer tu error en el futuro en caso de que te equivoques?

» autor: MaRDuC

#249 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--343064-- — Mon, 06 Jul 2015 07:49:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#248 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Dovlado — Mon, 06 Jul 2015 07:43:27 +0000

#243 Algo no encaja cuando la deuda en vez de disminuir, se ha casi duplicado mientras se despedía a miles de funcionarios y se recortaban sueldos y pensiones.

A ver si va a resultar que esa quita no fue tal ni la pagó quién se dice desde la UE? (Es una pregunta retórica porque ya sé la respuesta)

» autor: Dovlado

#247 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Shotokax — Mon, 06 Jul 2015 07:42:02 +0000

#34 las otras no son tampoco nada especulativas, ironía inside.

» autor: Shotokax

#246 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

prejudice — Mon, 06 Jul 2015 07:35:16 +0000

#2 Creo que será mas como dice #1 como billetes del monopoly
No obstante, sería interante saber que pasaría si se usasen bitcoins como moneda oficial. Todo una lotería sin duda.

» autor: prejudice

#245 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

MaRDuC — Mon, 06 Jul 2015 07:28:26 +0000

#109 Ante falta de liquidez hay dos. O cedes ante las demandas europeas, limitando las politicas sociales, y dejando a la población sufriendo como hasta ahora, o hacer papelitos para que la cosa pueda seguir funcionando.

Es una solución que están dando. Que sea la mejor a medio-largo plazo o no, ya se verá

» autor: MaRDuC

#244 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

GuL — Mon, 06 Jul 2015 07:18:42 +0000

Y luego dimitió.

» autor: GuL

#243 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

adenosin82 — Mon, 06 Jul 2015 06:53:36 +0000

#112 que ganaron dinero a espuertas cuando Grecia hizo ula quita del 50% sobre la deuda en manos de esos acreedores? O sea, tu prestas 1.000, dos años después te dicen que para empezar te devolverán 500 suponiendo que te devuelvan algo y "has ganado dinero a espuertas".

Ven a trabajar para mí, que tengo un trabajo con el que vas a ganar dinero a espuertas.

» autor: adenosin82

#242 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Itrio — Mon, 06 Jul 2015 06:46:28 +0000

#236 A lo mejor tu padre te tendría que haber educado un poco mejor en vez de dejarte a tu suerte y luego venir sermoneando. A lo mejor tus hermanos son unos cabrones y te quitan tus cosas mientras tu padre mira para otro lado.

» autor: Itrio

#241 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Itrio — Mon, 06 Jul 2015 06:42:08 +0000

#215 Ah, que nos dirigimos a esa utopía donde todos los países tienen balanza comercial positiva... Esperaré sentado.

» autor: Itrio

#240 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Itrio — Mon, 06 Jul 2015 06:39:12 +0000

#202 Si eres un currante de los que llegan justos a final de mes tras pagar el alquiler y comer y que no tiene ni cuatro euros en la cuenta, pues desde luego te preocupa poco.

La devaluación afecta más a quien tiene depósitos y a las importaciones. Si ni tienes depósitos y tus gastos son en productos locales, te afecta menos.

Desde luego es una medida más solidaria ya que se paga entre todos y no como ahora que lo están pagando los currantes. Y no será algo tan malo cuando en EEUU e Inglaterra es lo que han hecho y en Europa es lo que están empezando hacer con 5 años de retraso.

» autor: Itrio

#239 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--69709-- — Mon, 06 Jul 2015 06:37:41 +0000

#217 #113 Si eso lo tengo claro, pero el valor de una moneda depende de que se acepte como pago. Así, si para liquidar el IVA, te dejan liquidarlo en estampitas, y con ellas puedes comprar alimentos vivienda, etc. No hay problema en cobrar en estampitas.

Ahora bien, si te pago en estampitas, pero a la hora de cobrar, te exijo euros... Te estoy timando.

Todo depende de como lo implementen.

» autor: --69709--

#238 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

dreierfahrer — Mon, 06 Jul 2015 06:34:04 +0000

#95¿Un préstamo a 16 años con un interés medio del 3% es hacer negocio? ¿Has pensado en la inflación y esas cosas?

Si, es negocio...

Eso es, básicamente, una hipoteca.... También dudas eso????

No se si no te sabes explicar, no sabes buscar ejemplos, tienes un pollo en la cabeza del copón o eres un fanático de la troika...

O bueno, igual las hipotecas no son negocio....

» autor: dreierfahrer

#237 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--91677-- — Mon, 06 Jul 2015 06:20:59 +0000

#224 los datos que he puesto son de 2011. En la actualidad habrán variado, pero sirven para demostrar que en la UE no sólo Alemania tiene una balanza comercial positiva.

» autor: --91677--

#236 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Agostinho79 — Mon, 06 Jul 2015 06:07:57 +0000

#80 Hasta que un día tu padre acaba hasta los huevos de poner dinero y decide cortar el grifo para que les quede algo a tus hermanos...

» autor: Agostinho79

#235 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--413427-- — Mon, 06 Jul 2015 06:05:16 +0000

#56 como poco un usuario que yo me sé tendrá que cerrar su cuenta de meneame

» autor: --413427--

#234 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--413427-- — Mon, 06 Jul 2015 06:03:56 +0000

#47 en.m.wikipedia.org/wiki/WIR_Bank

En suiza no salió mal

» autor: --413427--

#233 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

dreierfahrer — Mon, 06 Jul 2015 06:02:57 +0000

#52 y solo puedo añadir a lo q has dicho:

Amen.

Estoy por hacerme clones para poder votar te mas veces

» autor: dreierfahrer

#232 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--413427-- — Mon, 06 Jul 2015 06:02:25 +0000

#30 como los perroflautas suizos? en.m.wikipedia.org/wiki/WIR_Bank

» autor: --413427--

#231 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--30685-- — Mon, 06 Jul 2015 05:36:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#230 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Snow7 — Mon, 06 Jul 2015 05:22:02 +0000

Bitcoin.

» autor: Snow7

#229 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

perrico — Mon, 06 Jul 2015 05:20:36 +0000

Pues me parece una idea cojonuda. Una moneda local y otra para transacciones internacionales. Como tu moneda local no se aceptará fuera, fuerza el consumo de productos locales y reduce las exportaciones, con lo cual impulsa la economía.
Los euros del turismo para compra de productos imprescindibles del extranjero. Si lo que hay es una guerra económica hay que tomar medidas de emergencia.
Lo que no pueden es ser un estado monetariamente ocupado y permanecer esperando que desde Europa se les abra el grifo.

La función real de una moneda es servir de instrumento para intercambiar productos y servicios. Y para eso si es local o muy fuerte, es irrelevante.

» autor: perrico

#228 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

All_Español — Mon, 06 Jul 2015 04:55:39 +0000

#15 Está bien que la noticia no está en castellano, pero lo que está mal es que el titular es completamente sensacionalista; porque ni por asomo dice eso la noticia.

Por lo que entiendo de la cutre traducción de google:
El BCE está presionando desde antes del referéndum a Grecia con la falta de liquidez, de ahí el "corralito" que no depende precisamente de Grecia.

"El Banco Central Europeo se enfrenta a una decisión inmediata sobre si continuar la congelación de asistencia de liquidez de emergencia (ELA) para los bancos griegos en € 89bn, una postura que equivaldría a la asfixia de liquidez.
"Si lo hacen, la situación sería muy grave. Eso sería bastante cerca de tratar de derrocar al gobierno", dijo Euclides Tsakalotos, jefe negociador de la deuda del país."

Parece que el Banco de Grecia hará otra solicitud formal pidiendo liquidez.

Hollande parece que anda presionando para que al salir NO en el referéndum se les obligue a salir del euro, parece que además tiene reunión con la Merkel para tomar medidas en conjunto para enseñar al perro malo que no obedece. Lo que yo llamaría un cargamontón antes de que se nos alboroten otros. Además comparten opinión el presidente del parlamento europeo y el señor Juncker.

"Altos funcionarios de Syriza dicen que están considerando medidas drásticas para aumentar la liquidez y apuntalar el sistema bancario, debe negarse el BCE para dar al país un respiro suficiente para unas frescas conversaciones.
"Si es necesario, emitiremos de liquidez paralelo y de estilo California IOU, en formato electrónico. Tendríamos que haber hecho hace una semana", dijo Yanis Varoufakis, el ministro de Hacienda.
California emitió cupones temporales para pagar las facturas a los contratistas cuando la liquidez se apoderó después de la crisis de Lehman en 2008. Sr. Varoufakis insiste en que esto no es ser un preludio de Grexit sino una acción legal dentro de la santidad inviolable de la unión monetaria."

Y con todas estas cosas que se pueden ver en la noticia, el titular es "Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]"

Que no es mentira, pero vamos...

Ahora lo que está claro es que muchos comentarios están solo basados en leer el titular e incluso, en muchos casos, interpretarlo como a cada uno se le pega la regalada gana.

» autor: All_Español

#227 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Feagul — Mon, 06 Jul 2015 04:53:23 +0000

Y luego dice que el BCE y el FMI les hace chantaje. Y esto que es exactamente? "Si no nos dais financiación sacamos una moneda paralela"

» autor: Feagul

#226 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Feagul — Mon, 06 Jul 2015 04:47:57 +0000

Hay veces que me da la impresión de que Syriza quiere que la echen del euro

» autor: Feagul

#225 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

All_Español — Mon, 06 Jul 2015 04:30:00 +0000

#183 Pues en mi opinión si, el mejor ejemplo, Alemania.

» autor: All_Español

#224 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

czero — Mon, 06 Jul 2015 04:29:40 +0000

#215 #145 Me he pillado los 4 países que me resultaban más sospechosos y resulta que ni Estonia ni Bulgaria ni Eslovenia tienen balanza comercial positiva (en el caso de Eslovenia podría ser discutible porque en el último año sí han conseguido cierto balance).
¿Dónde demonios cosechas tú los datos?

www.tradingeconomics.com/estonia/balance-of-trade
www.tradingeconomics.com/bulgaria/balance-of-trade
www.tradingeconomics.com/slovenia/balance-of-trade

» autor: czero

#223 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Basileos — Mon, 06 Jul 2015 02:45:26 +0000

Puede Varoufakis asesorarse por la Colau, que también quería eso de poner una moneda del monopoly de cartón piedra paralela al euro o de pedirles informes y asesoramientos sobre monedas a Monedero ahora que esta libre.

» autor: Basileos

#222 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pelimetal — Mon, 06 Jul 2015 02:18:16 +0000

#29 Myweapon, en inglés

» autor: pelimetal

#221 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

thingoldedoriath — Mon, 06 Jul 2015 01:37:03 +0000

#207 El PSOE tampoco.

» autor: thingoldedoriath

#220 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Mon, 06 Jul 2015 01:34:42 +0000

#218 Juan Ramón Rallo nunca ha propuesto eliminar la Seguridad Social. A los liberales lo que les gustaría es que se permitiera escoger entre entregar el dinero de las cotizaciones a la Seguridad Social al Estado o no administrarlo uno mismo. Hoy en día no se permite libertad de elección. Tienes que entregar ese dinero al Estado sí o sí.

Una de dos, o no entiendes lo que dicen o mientes intencionadamente.

» autor: RobertNeville

#219 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

jmav — Mon, 06 Jul 2015 01:33:32 +0000

#218 A lo mejor hay que sustituir la renta básica por la naranja básica. Y no me digas que no hay trabajo para plantar los naranjos.

Eso sí, dinero no hay ni trabajo para obtener la renta básica.

» autor: jmav

#218 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--127490-- — Mon, 06 Jul 2015 01:27:31 +0000

#24 ¿Ese es el mismo que salió en La Sexta Noche a explicar cómo financiar la renta básica de inserción, se fue liando, y acabó llegando a la conclusión de que había que eliminar la Seguridad Social?

» autor: --127490--

#217 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

jmav — Mon, 06 Jul 2015 00:59:02 +0000

#119 Ya he comentado que todo depende de la capacidad de producción de Grecia.

Si yo produzco un artefacto y lo vendo, su valor será del precio que me den (si lo desean). Si produzco naranjas y las vendo tendrá el precio que les den en el país en donde las vendo. Ese valor de esa moneda en el país vendido, debe de ser tal que me sirva para producir y comer. Lo malo y los malos sería producir un producto que cure la hepatitis C e inflar el precio.

¿O es que las naranjas no tienen valor en Grecia? Y más si se desarrolla tecnología e investigación (a igual que en España). Lo tonto sería dejar de producir naranjas porque no hay papel.

El valor lo tiene los productos y no el dinero. Aunque se intenta todo lo contrario para ser dueños de todos los productos. Lo bueno que tiene Grecia a diferencia de Rusia (en tiempos de antes con la Perestroika) es que están todos en las misma labor y no descontrolados por la falta de dinero.

Al final le voy a tomar manía a todo lo que termine en troika.

» autor: jmav

#216 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--91677-- — Mon, 06 Jul 2015 00:46:25 +0000

#116 Tú espera que quiebren uno, dos o diez bancos y ya veremos quién recupera los ahorros... Yo, la verdad, espero no tener que comprobarlo.

» autor: --91677--

#215 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--91677-- — Mon, 06 Jul 2015 00:45:39 +0000

#145 los últimos datos que he encontrado dicen que tienen una balanza comercial positiva Alemania, Bulgaria, Dinamarca, Estonia, Irlanda, Luxemburgo, Hungría, Holanda, Austria, Eslovenia, Eslovaquia y Suecia además de, claro, Alemania. España va camino de alcanzarla.

Por qué tanto desviar el debate hacia contubernios y conspiraciones y no basarlo en datos?

» autor: --91677--

#214 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--278977-- — Mon, 06 Jul 2015 00:44:59 +0000

Anda mira, como en Cuba con el peso convertible.

» autor: --278977--

#213 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Juggernaut — Mon, 06 Jul 2015 00:41:43 +0000

#196 No me refiero a esos que en el 2010, el FMI y el BCE les compro la mayor parte de sus pufos, en lugar de comérselos ellos y se les traspasaron al resto de Europeos para que nos los paguen los griegos, con su sangre si es necesario.

blogs.publico.es/vicenc-navarro/2015/06/26/la-desconocida-historia-sob

www.eldiario.es/economia/rescate-Tsipras-aconseja-BCE-FMI_0_399661038.

» autor: Juggernaut

#212 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Mon, 06 Jul 2015 00:41:35 +0000

#202 por supuesto, y los currantes también compran combustible que se paga en dólares, y otras muchas cosas importadas fuera de la UE.

» autor: pip

#211 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--276843-- — Mon, 06 Jul 2015 00:41:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#210 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

czero — Mon, 06 Jul 2015 00:40:01 +0000

No sé cuál es la sorpresa, cuando Yanis ya lo explico en su blog hace unos días (mucho que leer para algunos meneantes cuñaos):

www.meneame.net/story/varoufakis-bitcoin-potencialmente-util-zona-euro

» autor: czero

#209 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

meneante2015 — Mon, 06 Jul 2015 00:36:24 +0000

#201 Los patacones eran una cuasi moneda sin respaldo impuesta por la fuerza por el partido político mayoritario. Es exactamente lo mismo

» autor: meneante2015

#208 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--403703-- — Mon, 06 Jul 2015 00:34:07 +0000

#207 Pasado mañana diréis que Syriza no es izquierda.

» autor: --403703--

#207 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Mon, 06 Jul 2015 00:29:37 +0000

#94 el PASOK no es izquierda

» autor: Varlak_

#206 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Mon, 06 Jul 2015 00:28:06 +0000

#204 no necesariamente, pueden hacer una moneda temporal para salvar el problema de liquidez que tienen ahora. Mientras tanto seguir negociando un acuerdo aceptable con la Troika. Creo sinceramente que ese es su plan y lo que quieren los griegos. por supuesto puede salirles mal, pero entonces no les servirá con pagarés, tendrán que hacer una moneda propia con un banco central y toda la pesca. Son dos cosas distintas, lo que necesitan ahora es un sistema para salir del paso un tiempo, no un nuevo dracma

» autor: Varlak_

#205 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--166625-- — Mon, 06 Jul 2015 00:26:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#204 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--293474-- — Mon, 06 Jul 2015 00:25:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#203 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

anor — Mon, 06 Jul 2015 00:24:46 +0000

#19

Nunca me ha resultado muy atractiva la union europea, pero creo que ha servido para que no nos impusieran otra dictadura. Yo me temo que si Grecia se sale de la Union Europea, vuelva a imponerse una dictadura.

» autor: anor

#202 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Mon, 06 Jul 2015 00:24:04 +0000

#145 Esto es una lucha política e ideológica. Unos quieren que los que paguen la crisis sean los currantes, trabajando más por menos y otros preferimos que sea el capital quien lo pague, con quitas y devaluando su valor (sí, devaluando el euro, dando a la máquina de imprimir billetes)

¿Devaluando la moneda no estás devaluando los depósitos de los currantes? Pregunto así sin malicia.

» autor: RobertNeville

#201 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

sivasalhort — Mon, 06 Jul 2015 00:22:55 +0000

#11 Los patacones no tienen nada que ver con esto. Los patacones no eran moneda nacional y eran convertibles 1 a 1 con el peso argentino. Lo pones para confundir a los novatos (o que has oído campanas y no sabes donde suenan).

» autor: sivasalhort

#200 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Mon, 06 Jul 2015 00:20:43 +0000

#197

» autor: Varlak_

#199 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

SHION — Mon, 06 Jul 2015 00:18:47 +0000

Mala idea no es para tenerla ya lista si les echan del euro, aunque como no lo hagan bien necesitarán fajos de billetes para pagar el pan

» autor: SHION

#198 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Juggernaut — Mon, 06 Jul 2015 00:18:35 +0000

#45 Pero ese es un buen negocio para los bancos ¿no? Si sale bien, recogen beneficios, si el riesgo se dispara, se lo encasquetan al estado

» autor: Juggernaut

#197 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--403703-- — Mon, 06 Jul 2015 00:18:32 +0000

#194 Claro que llevas razón, eres un cuñao.

» autor: --403703--

#196 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Mon, 06 Jul 2015 00:18:10 +0000

#192 ¿Te refieres a esos inversores privados a los que se les obligó a aceptar una quita del 75% en el 2012? economia.elpais.com/economia/2012/03/19/actualidad/1332172593_453126.h

» autor: RobertNeville

#195 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

presupuestosgenerales — Mon, 06 Jul 2015 00:17:46 +0000

#190 No los echaran porque al dueño del cortijo que es EEUU no le interesa ni aunque se pierda dinero.
Tsipras ya dijo que aceptaba hace 2 dias, pero que queria referendum (que aunque no sirva para nada y le cree estres a la poblacion, es una fiesta de la democracia).

PD:Parece que Grecia ha ganado la eurocopa

» autor: presupuestosgenerales

#194 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Mon, 06 Jul 2015 00:17:44 +0000

#191 le vale para negociar dinero con la troika. para negociar plazos, reestructuración de deuda, quitas, futuros rescates, etc. Tambien le legitimiza para imprimir un dinero alternativo, tal y como anuncia varoufakis. Pero vamos, llevamos 45 minutos discutiendo, cada cosa que me dices te la contesto, y como ves que tengo razon vas cambiando de tema y esquivando los que no te convienen. no veo que esto llegue a ninguna parte, asi que me piro a sobar. buenas noches

» autor: Varlak_

#193 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Mon, 06 Jul 2015 00:16:04 +0000

#188 es el primer link que encontré buscando "condiciones del corralito griego" en Google. Estoy con el móvil y no doy para más. Por cierto que LNE a pesar de su nombre, que es histórico, es un periódico asturiano no especialmente facha.

» autor: pip

#192 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Juggernaut — Mon, 06 Jul 2015 00:15:34 +0000

#23 "ningún inversor con dos dedos de frente se atreve a invertir en bonos griegos."

¿Quieres decir ahora, ayer o antes de ayer?

Porque quien estaba hasta arriba de bonos Griegos para forrarse eran los inversores privados, cuando le vieron las orejas al lobo, nos "traspasaron" el riesgo....

» autor: Juggernaut

#191 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--403703-- — Mon, 06 Jul 2015 00:14:25 +0000

#189 Es decir que el referendum le vale a Chiripas para fortalecer su posición interna, pero no le vale para negociar dinero.

» autor: --403703--

#190 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--80628-- — Mon, 06 Jul 2015 00:14:08 +0000

#39 ¿Echarlos? Aunque se pudiera hacer legalmente, no creo que interese a ninguna de las partes llegar a ese extremo.

» autor: --80628--

#189 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Mon, 06 Jul 2015 00:12:38 +0000

#186 si. El pueblo dice que ese trato es inaceptable. La opinión pública del resto de europa tiende a apoyar más a un pueblo unido que a un gobierno de chulos y vacilones. La semana pasada podian mandar a la mierda al gobierno diciendo que varoufakis es un flipao, pero hoy si le mandan a la mierda estan mandando a la mierda a todo el pueblo griego. Por supuesto que eso les da fuerza para negociar. Otra cosa es que, efectivamente, la troika puede mandarlos a la mierda igual. Los ha avisado, la mayoría de la gente no los culparía. Pero era mas facil mandarlos a la mierda la semana pasada que esta, eso es indudable.

» autor: Varlak_

#188 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Mon, 06 Jul 2015 00:09:43 +0000

#184 no se, no me acabo de fiar de "la nueva España", mañana lo investigo. Gracias por el link de todas formas

» autor: Varlak_

#187 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

presupuestosgenerales — Mon, 06 Jul 2015 00:07:07 +0000

apadrina un griego. solo tienes que enviarles un folio para que escriban la quita que pretenden hacer.

» autor: presupuestosgenerales

#186 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--403703-- — Mon, 06 Jul 2015 00:06:45 +0000

#185 El apoyo del no en el referendum ¿es una baza para negociar?
¿De verdad te lo has creído?

» autor: --403703--

#185 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Mon, 06 Jul 2015 00:05:35 +0000

#180 lo se, lo se, no creas. Los cuñaos lo sabemos todo

Coñas a parte (y disculpa el insulto, estoy un poco tenso a estas horas), yo no se lo que va a pasar. Ni yo ni nadie. Te digo como funciona la teoria, y en teoria esto va a solucionar temporalmente los problemas de liquidez de Grecia, sin mas. Varoufakis pretende transportar parte del riesgo de financiar al estado a los hombros de la población, al mismo tiempo seguir negociando con la Troika un acuerdo mas razonable, pero ahora con dos bazas a su favor: La primera el apoyo de la población al NO en el referendum, y la segunda, que si hacen pagarés y pagan a la población con ellos, si la troika echa a grecia del euro, en realidad esta hundiendo mas en la miseria a la población....

Hace 3 meses toda europa estaba en contra de los griegos, ahora cada vez mas gente está a favor... Es un jodido órdago, si al final la troika no cede estan muy muy muy muy jodidos, pero ey, los griegos han elegido la caja....

» autor: Varlak_

#184 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Mon, 06 Jul 2015 00:05:01 +0000

#177 www.lne.es/economia/2015/06/28/banco-pireo-anuncia-lunes-abriran/17790

Pues así es. Sólo se permiten transacciones con el extranjero para comprar medicamentos y similares. No se pueden comprar pollos para hacer salchichas.

» autor: pip

#183 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--214483-- — Mon, 06 Jul 2015 00:04:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#182 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--403703-- — Mon, 06 Jul 2015 00:03:03 +0000

#179 La fiesta de la democracia, todos celebrando el NO, los neosoviéticos de Syriza y los neonazis de Amanecer Dorado.
Disfruten de lo votado.

» autor: --403703--

#181 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Dovlado — Mon, 06 Jul 2015 00:02:55 +0000

#174 Vale ...ya he podido acceder...y no es un interés del 3% ya me parecía muy bonito...es que el prestamo le costó el 3% de su pib ese año...sin contar que tiene un periodo de carencia en que se paga menos y que ese prestamo es para pagar los intereses de la deuda que ya tenía...un chollo vamos.

Es decie, se me han quitado las ganas de pedir uno.

» autor: Dovlado

#180 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--403703-- — Mon, 06 Jul 2015 00:00:22 +0000

#178 Cuñao también eres tú.

» autor: --403703--

#179 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--334659-- — Mon, 06 Jul 2015 00:00:06 +0000

#88 Los nazis de Amanecer Dorado y Lepen están muy felices con el resultado del referendum.

» autor: --334659--

#178 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:58:49 +0000

#176 deberias llamar a varoufakis y explicarselo. se ve que entiendes mucho mas que él de como llevar la economía de su país. Manda huevos cuanto cuñao hay en este garito.

» autor: Varlak_

#177 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:57:55 +0000

#173 desconozco los detalles, pero dudo muchísimo que una fábrica no pueda importar los materiales a los que está acostumbrada

» autor: Varlak_

#176 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--403703-- — Sun, 05 Jul 2015 23:57:49 +0000

#175 No lo van a solucionar así.
Venezuela tiene moneda paralela y tiene problemas de liquidez.

» autor: --403703--

#175 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:56:59 +0000

#160 su problema inmediato es de liquidez. con una moneda paralela solucionan ese problema

» autor: Varlak_

#174 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Sun, 05 Jul 2015 23:55:36 +0000

#171 Si le das a enlace original sí sale.

» autor: RobertNeville

#173 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Sun, 05 Jul 2015 23:55:05 +0000

#162 pues si esa gente trabaja en una fábrica que necesita materia importada para hacer sus productos, ahora mismo no pueden comprarla, por tanto no pueden fabricar y vender, y en consecuencia no podrán pagar a sus trabajadores esos 600€.
La economía moderna está un poquito más entrelazada que en la edad media.

» autor: pip

#172 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:54:44 +0000

#125 no hay dinero para rescatar solo a los depositantes pero si hay dinero para rescatar a todo el banco????? y si no hay dinero para rescatar a los depositantes: Para que sirve el fondo de garantia?????

No te dejes timar, el sistema esta diseñado para proteger a los depositantes, las medidas extraordinarias son para proteger a los inversores.

» autor: Varlak_

#171 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Dovlado — Sun, 05 Jul 2015 23:54:20 +0000

#169 No funciona el enlace...con la ilusión que me hacía vivir de rentas...

» autor: Dovlado

#170 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

jaspeao — Sun, 05 Jul 2015 23:52:58 +0000

#163 perdona? Nada que ver? Dejame pensar, de 1978 a 2015 son 27 años, y nadie ha tirado de la manta. No?

» autor: jaspeao

#169 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Sun, 05 Jul 2015 23:52:40 +0000

#156 Sí, la fuente es de Eurostat. Aquí tenemos el interés medio: ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Apparent_ave

Aquí la duración media: ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:General_gove

» autor: RobertNeville

#168 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:52:35 +0000

#132 es una forma de obligar a la población a que compre la deuda griega que nadie quiere arriesgarse a comprar, pero la población hace solo unas horas ha preferido la opción arriesgada. Ahora tendrán que atenerse a las consecuencias, digo yo. Nadie dijo que fuera facil.

» autor: Varlak_

#167 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Sun, 05 Jul 2015 23:52:34 +0000

#149 ¿estás seguro que la naranja siempre valdría lo mismo? ¿Crees que te darían lo mismo por ella en Finlandia que en un pueblo de Valencia, donde sobran y están tiradas por ahí en la hierba? Piensalo bien. Todo tiene una cotización, no un "valor intrínseco".
La economía no es tan complicada, pero tampoco tan simple.

» autor: pip

#166 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

jaspeao — Sun, 05 Jul 2015 23:51:20 +0000

#142 un saludo del señor Ponzi.

» autor: jaspeao

#165 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--427498-- — Sun, 05 Jul 2015 23:51:04 +0000

#70 Tengo amigos griegos, y me cuentan que mucha gente lleva ya 3 o 4 años con todos sus ahorros guardados en casa, lo de sacar toda la pasta no es algo de los últimos 6 meses.

» autor: --427498--

#164 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:50:33 +0000

#140 y estan en su derecho. me he leido el artículo, he intentado buscar una forma de discutirlo de forma razonada, pero es que tiene un sesgo tan obvio que me ha dado pereza y he preferido resumir.

» autor: Varlak_

#163 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--427498-- — Sun, 05 Jul 2015 23:49:42 +0000

#100 No tiene nada que ver, en tres décadas en grecia nadie tiró de la manta, ni uno sólo de los gobiernos, es una pasada.

» autor: --427498--

#162 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:49:41 +0000

#151 te lo vuelvo a explicar: si lo normal en grecia es cobrar 600 euros, un cuarto de la poblacion esta en paro y el salario minimo es de 400, que cojones importa que la gente no pueda comprar cosas de mas de 60 euros en el extranjero???????

» autor: Varlak_

#161 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

jaspeao — Sun, 05 Jul 2015 23:48:47 +0000

#152 para que crear otra moneda? Puedes pagar con trozitos de papel higiénico, vale igual.
A mi hasta,...casi me parece bien, empieza aquí a pagar a los funcionarios con neopesetas, o chapas de san Miguel, que me voy a por palomitas.

» autor: jaspeao

#160 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--403703-- — Sun, 05 Jul 2015 23:48:46 +0000

#159 Ni conseguirá mejorar su situación con una moneda paralela.

» autor: --403703--

#159 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:48:20 +0000

#154 obviamente grecia no es el paraiso de la prosperidad y la estabilidad, nadie está defendiendo eso.

» autor: Varlak_

#158 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

presupuestosgenerales — Sun, 05 Jul 2015 23:48:00 +0000

#146 eso sera cierto para la gente que gana 400 euros al mes. Pero asi es mas igualitario. Todos 60 euros.
Al primero de la fila le regalan una gallina.

» autor: presupuestosgenerales

#157 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--427498-- — Sun, 05 Jul 2015 23:47:59 +0000

#141 Ya, eso como que no les da por decirlo antes del referendum...

» autor: --427498--

#156 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Dovlado — Sun, 05 Jul 2015 23:47:13 +0000

#128 Que ante algo tan concreto que sin duda has leído en alguna parte tengas la amabilidad de documentarla y de paso que me vayas pidiendo otro crédito en esas condiciones para mí

» autor: Dovlado

#155 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:47:06 +0000

#107 no necesita tener el respaldo del euro. pueden seguir usando euros. lo que necesitan es una forma de generar deuda sin tener que depender de nadie mas. Con esa deuda (pagarés) podrán pagar a los funcionarios y pensionistas, con lo que el riesgo que ningun prestamista quiere correr lo correrá la población.

» autor: Varlak_

#154 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--403703-- — Sun, 05 Jul 2015 23:45:16 +0000

#152 ¿Como en Cuba o Venezuela?
Esos también tienen monedas alternativas.

Todos sabemos que los países con monedas paralelas son el paraíso de la prosperidad y la estabilidad.

» autor: --403703--

#153 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Sun, 05 Jul 2015 23:45:04 +0000

#148 pues nada, a crear dracmas como locos, y ya veremos a cuanto cotizan.

» autor: pip

#152 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:44:02 +0000

#103 una moneda alternativa soluciona un problema muy concreto: la liquidez para pagar pensiones y funcionarios. que luego la gente siga usando euros es irrelevante si ese problema se soluciona

» autor: Varlak_

#151 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Sun, 05 Jul 2015 23:43:41 +0000

#146 también impide compras de más de 60€ al extranjero, con lo que en estos momentos sólo pueden importarse medicamentos y cosas de emergencia, que están excluidas del corralito.

» autor: pip

#150 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:43:10 +0000

#101 deberias pedir que te devuelvan tu master en economia, colega

» autor: Varlak_

#149 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Shelbaith — Sun, 05 Jul 2015 23:42:04 +0000

#107 aqui lo unico que queda claro es que la economía no es muy funcional ni se basa en lo tangible. Si tengo una naranja, tengo una naranja, no un % de las naranjas del mundo. Se supone que el dinero representa un valor, si compro una naranja con X monedas que representan a esa naranja, deberia valer lo mismo siempre... aquí y en pekin.

» autor: Shelbaith

#148 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:41:39 +0000

#97 el dinero se crea inventando deuda, y eso es lo que pretende hacer grecia.

» autor: Varlak_

#147 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:41:17 +0000

#85 las bitcoin usan un sistema muy similar al patron oro

» autor: Varlak_

#146 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:39:55 +0000

#62 bueno, creo que la gente que gana 400 euros al mes no tiene problemas en sacar 60 al dia. Cuanta gente en Grecia crees que saca mas de 60 euros al dia del banco? la limitación sirve solo para evitar las fugas de capitales, trollazo.

» autor: Varlak_

#145 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Itrio — Sun, 05 Jul 2015 23:39:33 +0000

#95 Pues su economía será un desastre, pero resulta que tienen menos déficit que España y mayor presión fiscal y aún así las recetas desde Europa son las mismas que son ineficaces para hacer crecer su economía, más recortes y más penurias.

A parte de Alemania ¿quien tiene una balanza comercial positiva? Ni España, ni Portugal, ni Francia, ni Inglaterra...

Para la gente normal nunca hay dinero, eso si, para los fondos de inversión y los grandes capos banqueros, hay todo el dinero público que necesiten.

Pues yo te contestó con otra pregunta, ¿si el año pasado acabó Grecia con superávit primario, como es posible que desde que ganó Tsipras, y sin tiempo de haber aplicado medidas (vamos, en menos de un mes), empezó a caer su economía a plomo? ¿Será que la derecha europea prefiere hundir Europa antes de ver que un país con un gobierno de izquierdas levanta cabeza?

Esto es una lucha política e ideológica. Unos quieren que los que paguen la crisis sean los currantes, trabajando más por menos y otros preferimos que sea el capital quien lo pague, con quitas y devaluando su valor (sí, devaluando el euro, dando a la máquina de imprimir billetes)

» autor: Itrio

#144 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:37:22 +0000

#54 la moneda oficial del pais es euros y las hipotecas estan en euros. no hablamos de salir del euro, hablamos de dos monedas al mismo tiempo

» autor: Varlak_

#143 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--363455-- — Sun, 05 Jul 2015 23:37:12 +0000

#70 Claro que la tienen. Te recuerdo una frase de Montoro en la época de Zapatero: “Que caiga España, que ya la levantaremos nosotros”
Esa es su filosofía.

» autor: --363455--

#142 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Shelbaith — Sun, 05 Jul 2015 23:37:08 +0000

#68 hoy hablando con mi familia algunos se estrañaban de por qué ese dinero que se cotiza para tu pensión, se gasta en otras cosas y no se queda (como deberia ser) guardado para tu propia pensión... que para eso cotizas. En otras palabras, si llegas a viejo y no hay dinero para tu pensión cuando has cotizado, te han robado, así sin más.

» autor: Shelbaith

#141 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:35:43 +0000

#47 pues eso es una moneda alternativa. el Estado paga en pagares a los funcionarios pero luego todo el mundo se mueve con euros. es transportar la carga economica y el riesgo sobre los hombros de los funcionarios y pensionistas... Una putada muy gorda por un lado, tambien una forma de mejorar la posición de grecia a la hora de negociar. No tengo ni idea de como va a acabar esto

» autor: Varlak_

#140 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Sun, 05 Jul 2015 23:35:23 +0000

#138 Otros pueden pensar que todo lo que escribes tú es basura ultracomunista. Lo único que se consigue así es un intercambio de insultos.

» autor: RobertNeville

#139 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Shelbaith — Sun, 05 Jul 2015 23:34:30 +0000

#20 y así de lógico es el neoliberalismo y economía financiera... Una simple moneda se ve afectada por un referendum... ¿Se puede manipular y especular más?

» autor: Shelbaith

#138 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:33:27 +0000

#24 todo lo que escribe ese hombre es basura ultraliberal

» autor: Varlak_

#137 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Shelbaith — Sun, 05 Jul 2015 23:32:13 +0000

#23 el problema es la hirrepresentación, es como el telefono escacharrado.... Pueblos elegidos "democraticamente" que toman decisiones no democraticamente que afectan a terceros, todavía menos democráticamente. La poca democracia que hubo en la fundamentación se va perdiendo y distorsionand con cada paso.

» autor: Shelbaith

#136 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--473832-- — Sun, 05 Jul 2015 23:31:39 +0000

Bueno, otra cosa es que esa moneda valga para algo.

» autor: --473832--

#135 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--174-- — Sun, 05 Jul 2015 23:31:24 +0000

#29: La NRA aprueba este comentario.

» autor: --174--

#134 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

sorrillo — Sun, 05 Jul 2015 23:31:13 +0000

#131 El problema de hacer eso que indicas es que podría salir bien (o podría salir mal) y por esa misma razón los países de la eurozona harán lo que esté en sus manos para evitar que eso pueda ocurrir. Ya que si les saliera bien pondría en entredicho el euro y eso puede tener consecuencias muy negativas para los países de la eurozona. Y la mejor forma de evitar que eso ocurra es evitando que se cree esa moneda paralela.

» autor: sorrillo

#133 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

presupuestosgenerales — Sun, 05 Jul 2015 23:30:45 +0000

#119 El presidente de Ciudadanos recordó en este sentido que Grecia «está en quiebra y que no permite ni sacar dinero a los ciudadanos, ni hacer frente al pago del sueldo de los funcionarios por parte de la Administración».

El presidente del Eurogrupo, Jeoren Dijsselbloem, ha lamentado la victoria del 'no' en el referéndum griego sobre la propuesta de acuerdo de la troika y ha avisado de que las «medidas difíciles y reformas son inevitables».

No tienen ni para pagar los sueldos de este mes.

» autor: presupuestosgenerales

#132 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--403703-- — Sun, 05 Jul 2015 23:30:08 +0000

#123 Eso es el modelo cubano de doble moneda, que es un expolio a los ciudadanos.

» autor: --403703--

#131 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

paumania — Sun, 05 Jul 2015 23:29:48 +0000

El euro no va a cambiar su política monetaria, así que es lógico que planteen una moneda que permita imprimir dinero. Seguro que habrá inflación, pero de nada servía seguir en el euro para liquidar el país. Grecia estaba al límite. España debería plantearse que quizá imprimir dinero sería una buena solución (lo ha sido en EEUU y en Japón).

» autor: paumania

#130 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--403703-- — Sun, 05 Jul 2015 23:29:11 +0000

#113 ¿Ahora los de Podemos sois nacionalistas autárquicos?

» autor: --403703--

#129 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--363455-- — Sun, 05 Jul 2015 23:28:49 +0000

#84 #94 Hasta donde yo sé el PASOK es similar al PSOE, incluso algo más de derechas. No entiendo cómo podéis considerar eso izquierda.
Aunque tampoco me parece correcto simplificar tanto, corrupción y chanchullos también hay en los partidos de izquierda.

A mierdecillas como #5 no habría ni que responderles, aunque ahora hasta yo he entrado en su juego.

» autor: --363455--

#128 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Sun, 05 Jul 2015 23:28:47 +0000

#126 Afirmo varias cosas. ¿Qué es lo que quieres tú?

» autor: RobertNeville

#127 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Shelbaith — Sun, 05 Jul 2015 23:28:32 +0000

#60 aislados de europa? Para que nos den por culo, mira... mejor lejos que cerca.

» autor: Shelbaith

#126 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Dovlado — Sun, 05 Jul 2015 23:28:05 +0000

#121 pasame el documento oficial donde queda constancia de lo q afirmas, gracias de antemano.

» autor: Dovlado

#125 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Sun, 05 Jul 2015 23:27:51 +0000

#116 Si quiebra una caja de ahorros de pueblo no hay ningún problema. El Estado puede rescatar a sus depositantes. Si quiebra todo el sistema financiero no hay bastante dinero para rescatar a todos los depositantes.

» autor: RobertNeville

#124 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Shelbaith — Sun, 05 Jul 2015 23:27:19 +0000

#84 izquierda? who? El homologo del PSOE?

» autor: Shelbaith

#123 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:26:52 +0000

#21 paralela significa que funciona el euro y la otra moneda. Posiblemente quieran crear algun tipo de criptomoneda que sirva de pagaré, de esa forma pueden ingresarsela a los bancos que la acepten y pagarles en el futuro. Asi los bancos podrán pagar las nóminas y las pensiones en euros. Pero no se que tal les saldrá, ahora mismo no es que tengan mucha credibilidad. De todas formas en muchos paises se han usado dos monedas al mismo tiempo, aunque generalmente se tiene la moneda local y se acepta el dolar, por ejemplo.

» autor: Varlak_

#122 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Dovlado — Sun, 05 Jul 2015 23:26:03 +0000

Lo que no es tolerable es tener un bce sectario que sostiene a unos paises si y a otros no segun le conviene su ideología.

Eso es criminal y habrá q llevarlo a los tribunales y mientras se desaloja a esos fascistas los gobiernos soberanos y aplastantemente respaldados de grecia tendrán que buscar una solucion de urgencia.

Cuando esto acabe habrá q pasarle la factura a los alemanes impagando hasta el choucrote.

» autor: Dovlado

#121 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Sun, 05 Jul 2015 23:25:27 +0000

#112 La postura liberal es que un acreedor que ha invertido mal debe asumir sus pérdidas. El deudor deja de pagarle y asunto concluido. No estamos hablando de esto. Grecia pide una reestructuración de deuda (que sería la segunda) y además que le sigan prestando dinero. Grecia ha conseguido algo que parecía imposible. Ha puesto de acuerdo a los ministros de 18 países en contra de ella.

Si a ti te parece que un préstamo a 16 años con un interés del 3% es ser usurero y matón...

» autor: RobertNeville

#120 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:24:33 +0000

#20 joooder, no se podia haber elegido una escala mas pequeña?

» autor: Varlak_

#119 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--69709-- — Sun, 05 Jul 2015 23:22:43 +0000

#90 pero el gobierno pedirá que le paguen los impuestos en euros o en estampitas?

» autor: --69709--

#118 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Dovlado — Sun, 05 Jul 2015 23:22:08 +0000

#55 En noviembre llega la caballeria con el 12% del pib europeo.

» autor: Dovlado

#117 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

sorrillo — Sun, 05 Jul 2015 23:21:28 +0000

#31 El número máximo no supone ningún inconveniente.

Con un único bitcoin podrías dar cobertura a toda la economía del planeta.

Y es que 1 bitcoin son 100.000.000 de satoshis pero si hace falta dividirlos más no habría problema alguno en la comunidad Bitcoin para hacerlo, ya que hacer más divisiones no altera el reparto de éstos y si es necesario para su utilidad no hay motivo para que genere rechazo alguno.

Obviamente basar toda la economía de Grecia en 1 bitcoin cuando éste en otras partes del planeta tiene un valor de unos $270 no sería una buena idea, aunque su valor depende de la oferta/demanda así que tampoco podemos pretender que se mantenga estable en esa cifra.

Sea como fuere el número máximo de bitcoins no es un impedimento en tanto que se pueden hacer más y más divisiones en el bitcoin sin que con ello pierda utilidad ni complique su funcionamiento.

» autor: sorrillo

#116 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:21:11 +0000

#74 y dale, los ahorros de las personas estan asegurados en europa hasta 100.000 euros. vale ya de esa cantinela. Si quiebra un banco pierden pasta los dueños, los inversores, y los que tengan mas de 100.000 euros, no los ahorradores normales.

» autor: Varlak_

#115 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:18:54 +0000

#32 hombre, es lo que hacen todos los paises continuamente

» autor: Varlak_

#114 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Magankie — Sun, 05 Jul 2015 23:18:05 +0000

¿¿¿Pero cómo se atreven a hacer un referéndum donde sólo deciden los griegos??? Esto no es democracia. La verdadera democracia sería plantear ese referéndum en toda Europa, y que sean los Europeos los que decidan qué ocurre con parte de su territorio.

» autor: Magankie

#113 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

yemeth — Sun, 05 Jul 2015 23:18:05 +0000

#96 Entiendo que puede ser duro que la UE caiga, es obvio, pero también debería resultar obvio que si permitimos que una serie de organismos supranacionales gobiernen y gestionen los negocios de la clase dirigente -de una clase financiera internacional que está utilizando la crisis para su beneficio-, vamos a acabar por vivir una realidad muchísimo peor y que se puede alargar durante mucho más tiempo

» autor: yemeth

#112 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Dovlado — Sun, 05 Jul 2015 23:16:27 +0000

#23 Que rescataron a los acreedores privados originales que ganaron dinero a espuertas con esos prestamos mkentras los tuvieron, sabiendo lo temerarios que eran, sin consultarlo a sus respactivas ciudadanías para ahora ir de matones con Grecia. Muy legítimo h democrático si. Y al frente de todo un tal Mario Draghi que antes fué auditor en goldmand sachs...los mismos que certificaron que Grecia era apta para pertenecer al euro.

» autor: Dovlado

#111 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Claudio_7777 — Sun, 05 Jul 2015 23:15:22 +0000

#1 esas ya existen, dólares y euros, que no se sustentan en nada.

» autor: Claudio_7777

#110 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 23:15:12 +0000

#91 que en el caso de grecia es bastante escasa

» autor: Varlak_

#109 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--425756-- — Sun, 05 Jul 2015 23:14:28 +0000

#17 Es pronto para hablar, pero alguno tiene la impresión que estos van a clavar los últimos clavos en el ataúd, en vez de dar alguna solución.

» autor: --425756--

#108 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Suprematism — Sun, 05 Jul 2015 23:13:25 +0000

#2 Related pic:

» autor: Suprematism

#107 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Sun, 05 Jul 2015 23:13:09 +0000

#76 un euro es la parte alícuota del valor de la economía europea, cotizando libremente en el mercado. No es tan distinto del valor de una acción en una empresa. Cuando tu posees un euro, posees un 0,000...% de la economía europea y te ligas a su cotización.

Un dracma sería representativo de la economía griega y ni de lejos podría tener el respaldo de un euro.

No es tan sencillo como cambiar un apunte contable.

» autor: pip

#106 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

meneante2015 — Sun, 05 Jul 2015 23:12:48 +0000

¿Dijo moneda paralela o moneda para lelos?

» autor: meneante2015

#105 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Dovlado — Sun, 05 Jul 2015 23:10:33 +0000

#60 Entonces es que no entiendes lo que es un banco central y para que se usa.

» autor: Dovlado

#104 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Tr13ce — Sun, 05 Jul 2015 23:08:13 +0000

#67 Pues como sabrás estamos a verlas venir, no sabemos lo que pasará, podremos opinar, pero es que algunos comentarios parecen llevar la razón absoluta. Si A entonces B y si C entonces D, cuando la realidad es que hay miles de factores y posibilidades que no sabemos. Esperemos que se alcance un acuerdo satisfactorio para ambas partes.

» autor: Tr13ce

#103 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

jaspeao — Sun, 05 Jul 2015 23:08:11 +0000

En cuba, ha habido dos monedas durante mucho tiempo, la de los cubanos, y los dólares de los turistas. Adivina que papelitos preferían/prefieren todos.

» autor: jaspeao

#102 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Magankie — Sun, 05 Jul 2015 23:08:06 +0000

#20 Pues nada, favorecerá entonces a las exportaciones

» autor: Magankie

#101 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--403703-- — Sun, 05 Jul 2015 23:06:55 +0000

Moneda parelela que tendrá valor CERO
Enhorabuena a los griegos por su elección de dignidad.

» autor: --403703--

#100 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

jaspeao — Sun, 05 Jul 2015 23:05:36 +0000

#48 son los mismos griegos, los del pasok, nueva democracia y syriza, los que votaron esos gobiernos, formados por griegos, y representando lo que son.
Aquí pasa igual, no son corruptos los políticos en la misma proporción que los ciudadanos? Tal vez algo más, si. Pero salen de la misma masa madre que todos nosotros.

» autor: jaspeao

#99 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

stigma1987 — Sun, 05 Jul 2015 23:05:31 +0000

#79 no te has enterado, dejalo. Te lo explico, los fondos buitres invirtieron en grecia por el alto diferencisl respecto al bono alemán, por ende, les proporcionaría altos ingresos a un riesgo que ellos creían asumible, cuando se dió cuenta que un defsult por psrte de grecia podía ser inminente, vino papa estado a rescatar a los bancos, y salvarles el pellejo...(creo que hay gente que aún no sabe de donde sale el 4% de interés que daban los bancos hace no mucho, tu entre ellos), no estaba diciendo que sean los fondos buitres los que msrcan los valores de la prima de riesgo... Pero bueno, digo que los fondos invirtieron cuando la prima de riesgo y las deudas de grecia eran insostenibles ya.

» autor: stigma1987

#98 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

borteixo — Sun, 05 Jul 2015 23:03:48 +0000

Verás qué risas les entran a los que mantienen los sistemas de facturación. LOL

» autor: borteixo

#97 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Sun, 05 Jul 2015 23:01:51 +0000

#86 dignideuros, patakones, dolarfaukis, eurofakes...

Llamalo x, pero el problema de Grecia no es que no tenga monedas, es que no tiene dinero. Y el dinero no se crea imprimiendo billetes.

» autor: pip

#96 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

epiblasclas — Sun, 05 Jul 2015 23:01:32 +0000

#19 ¿Cuántos años tienes, 13? No tienes ni puta idea de lo duros que pueden ser los tiempos en el mundo actual como la UE caiga, espero por tu bien que no tengas que vivirlo.

» autor: epiblasclas

#95 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Sun, 05 Jul 2015 23:00:28 +0000

#80 Ya estamos con el mantra de 'los bancos no pueden quebrar'. Lo siento, pero no. Que quiebren, que si hay que poner dinero público sea para pagar las cuentas corrientes de la gente normal

Espero que te des cuenta de la contradicción en la que tú mismo caes. Reconoces que hay que salvar los depósitos. Pues bien, si cae todo el sistema financiero de un país, no hay bastante dinero público para restituir las aportaciones de la gente normal.

Desde luego mi padre no me 'concede un préstamo en condiciones muy ventajosas'. Ni mi padre, ni cuando algún amigo me ha pedido pasta por tener problemas, jamás en la vida se me ha ocurrido aplicarle intereses. Es la diferencia entre ayudar y aprovecharte de las miserias de otros para hacer negocio.

¿Un préstamo a 16 años con un interés medio del 3% es hacer negocio? ¿Has pensado en la inflación y esas cosas?

El problema no es qué % del PIB dedica a la deuda, el problema es que mientras la economía no crezca, destinar pagos a deudas sólo hace que su economía se reduzca y la deuda aumente.

¿Un 4.5% de los ingresos totales es lo que impide el crecimiento? Eso no tiene ningún sentido. Te contestaré con una pregunta, ¿cómo es que Grecia creció en el cuarto trimestre de 2014 al 3%? ¿No decías que no se podía crecer pagando esa cantidad? Fuente: www.datosmacro.com/pib/grecia

El verdadero problema de Grecia es que todos los años compra muchas más cosas de las que vende.

Fuente: www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/grecia www.datosmacro.com/comercio/importaciones/grecia

Todos los años se endeuda 10 puntos de PIB por esto. La culpa no la tienen los intereses de la deuda. La culpa la tiene su economía que es un desastre.

» autor: RobertNeville

#94 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

epiblasclas — Sun, 05 Jul 2015 22:57:47 +0000

#17 Ajam ¿el PASOK nunca ha gobernado en Grecia verdad? Algunos estais tan obsesionados con "derecha mala izquierda buena" que dais pena

» autor: epiblasclas

#93 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--91677-- — Sun, 05 Jul 2015 22:57:08 +0000

#17 Pues estabas equivocado, nunca es tarde para reflexionar

» autor: --91677--

#92 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

el_lichal — Sun, 05 Jul 2015 22:56:55 +0000

#8 Mola, tío, aunque se debería llamar Drama o Stalinito por abandonarlos frente a los ingleses en la guerra civil que organizaron estos en Grecia.

» autor: el_lichal

#91 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

jmav — Sun, 05 Jul 2015 22:56:55 +0000

#87 #31 Todo dependerá de la capacidad de no depender de los demás en la obtención de productos.

» autor: jmav

#90 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

presupuestosgenerales — Sun, 05 Jul 2015 22:55:23 +0000

Ahora deberian votar los alemanes.
Si sale el NO, seria una fiesta europea.
Los jubilados seran los primeros en cobrar los 60 euros en bitcoins.

» autor: presupuestosgenerales

#89 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

el_lichal — Sun, 05 Jul 2015 22:55:08 +0000

#5 La mayoría ya no les pertenece.

» autor: el_lichal

#88 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

el_lichal — Sun, 05 Jul 2015 22:54:03 +0000

#3 Los hijos de puta creo que son y no me hagas mucho caso (sé que no lo vas a hacer) los gobiernos anteriores junto a su banca, el BCE, la UE, el FMI y la puta madre que los parió a todos. Coño se me olvidaba, la iglesia, los medios de comunicación y los putos nazis, que siempre están ahí preparando un golpe de estaso si la OTAN lo pide.

» autor: el_lichal

#87 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

miguelalm — Sun, 05 Jul 2015 22:53:48 +0000

#31 Deflación enorme? Todo lo contrario, con esa alta cantidad de dinero inorgánico sin respaldo, la inflación sera anormal!

» autor: miguelalm

#86 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--393970-- — Sun, 05 Jul 2015 22:53:23 +0000

Se llamará BITCOIN

» autor: --393970--

#85 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

asterissco — Sun, 05 Jul 2015 22:51:55 +0000

Hace tiempo el mismo nombro la tecnología detrás de Bitcoin para formalizar una moneda. Aunque su idea no era el patrón oro

» autor: asterissco

#84 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--23339-- — Sun, 05 Jul 2015 22:51:42 +0000

#17 no, quien ha arruinado Grecia han sido años de malos gobiernos, tanto de Izq como de Derecha. Yo se que es dificil de entender que hay vida más allá del sectarismo

» autor: --23339--

#83 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

jmav — Sun, 05 Jul 2015 22:50:56 +0000

Siguen en el camino de la lógica dentro de todas las malas opciones.

Que tenga en cuenta que dentro de varios años como en todo se pierde el dinero aumentando las riquezas de solo algunos y eliminando la producción porque no hay dinero. Creo que le llaman burbuja económica que hay que romper para estabilizarse (a base de sufrimientos).

» autor: jmav

#82 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

rcalber — Sun, 05 Jul 2015 22:49:56 +0000

#56 Toda la razón. Si no ha cambiado nada, no se quieren tomar medidas irreversibles con Crecía.

Le van a hacer como a Chipre

» autor: rcalber

#81 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

sifou — Sun, 05 Jul 2015 22:49:05 +0000

#4 Eso no es nada... en Zimbabwe se logró una devaluación muy bestial

incluso tuvieron el billete del sr. Burns

» autor: sifou

#80 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Itrio — Sun, 05 Jul 2015 22:48:01 +0000

#74 Ya estamos con el mantra de 'los bancos no pueden quebrar'. Lo siento, pero no. Que quiebren, que si hay que poner dinero público sea para pagar las cuentas corrientes de la gente normal, pero no para pagar las inversiones especulativas de fondos de inversión, de otros bancos y demás 'activos financieros' creados única y exclusivamente para especular.

Si mi padre paga la deuda, seguramente me diga 'devuélvemelo cuando puedas' (y ese 'cuando puedas' puede no llegar nunca). Desde luego mi padre no me 'concede un préstamo en condiciones muy ventajosas'. Ni mi padre, ni cuando algún amigo me ha pedido pasta por tener problemas, jamás en la vida se me ha ocurrido aplicarle intereses. Es la diferencia entre ayudar y aprovecharte de las miserias de otros para hacer negocio.

El problema no es qué % del PIB dedica a la deuda, el problema es que mientras la economía no crezca, destinar pagos a deudas sólo hace que su economía se reduzca y la deuda aumente. Tienen que hacer crecer su economía y a partir de ahí ir pagando de forma sensata las deudas. Pero si desde europa sólo piden más recortes y más contracción de su economía, no sé cómo piensan que puedan llegar a pagar nada.

» autor: Itrio

#79 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Sun, 05 Jul 2015 22:44:04 +0000

#69 ¿Los fondos buitre ponen dinero para que suba la prima? ¿Qué estás diciendo?

La prima de riesgo lo que mide es el interés del bono soberano a 10 años en el mercado secundario. Si los tenedores de este bono venden porque no se fían del país entonces la prima sube.

» autor: RobertNeville

#78 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--484932-- — Sun, 05 Jul 2015 22:43:39 +0000

#40 Con un billete de 500.000 dolares a quien le importa la deuda...

» autor: --484932--

#77 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Patxi_ — Sun, 05 Jul 2015 22:43:10 +0000

#3 #5 en realidad lo de introducir otra moneda lo dijo otro h--- de p---, un tal Schulz:

twitter.com/apuente/status/617752203034533888

» autor: Patxi_

#76 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

colescara — Sun, 05 Jul 2015 22:42:18 +0000

#30 dracmas sin respaldo?

Qué respaldo tiene el euro o el dólar desde que se abolió el patrón oro?

El dinero es el apunte en un banco.

» autor: colescara

#75 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

GoDie — Sun, 05 Jul 2015 22:40:39 +0000

por si no salio por aquí
¿sabéis como le gusta la tortilla de patatas a los griegos? como a los españoles pero con más huevos.

Han decido con el NO sin saber a ciencia cierta cual sera el destino, y sabiendo a ciencia cierta a donde les llevaba el SI.

¿no os gusta? a mamamarla, vosotros yo incluido no decidiremos una mierda ni en nuestro pais.

» autor: GoDie

#74 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Sun, 05 Jul 2015 22:39:23 +0000

#51 La mayor parte está en manos de los Estados, por la puñetera manía de rescatar bancos quebrados.

Grecia se endeudó con la banca. Si se hubiera dejado quebrar a la banca griega el país hubiera colapsado. Los ahorros de las personas hubieran desaparecido. Yo creo que la solución más sensata era tratar de evitar ese cataclismo. Hay mucha gente que desea que quiebren los bancos. Piensan que no puede pasar nada malo si caen.

Las 'ayudas' (que son nuevos créditos, con condiciones buenas, pero créditos con sus intereses asociados) han sido para ir pagando vencimientos de otros créditos, no para sanear la economía griega, así que ¿a quién han ayudado esos créditos?

Si tú contraes deudas en el casino y le pides ayuda a tu padre. Tu padre acude al casino y paga la deuda que has contraído. Eso es lo que ha hecho Europa. Pagar a los acreedores de Grecia.

Un usurero jamás prestaría dinero a un interés del 3% y con un vencimiento a 16 años. Pues ese es el plazo y el interés al que Europa ha prestado a Grecia.

Tampoco entiendo a los que dicen que Grecia no puede crecer por culpa de su deuda. Grecia paga un 4.5% de su PIB por los intereses anuales de su deuda. No me parece algo descabellado. Eso es menos que Italia y un poquito más que España.

» autor: RobertNeville

#73 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

gonas — Sun, 05 Jul 2015 22:37:59 +0000

#53 O imprimiendo papelitos, como se ha hecho toda la vida.

» autor: gonas

#72 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

presupuestosgenerales — Sun, 05 Jul 2015 22:34:50 +0000

Varoufakis es un agente del kaos.

"Si no actuamos ahora, pronto el pequeño Gambol no tendrá ni para liarle un porro a su abuela."

» autor: presupuestosgenerales

#71 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--77302-- — Sun, 05 Jul 2015 22:34:39 +0000

#3 a parte de @bienhecho7000 cuántos troles más tienes ?

» autor: --77302--

#70 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Itrio — Sun, 05 Jul 2015 22:31:05 +0000

#28 Hay dos opciones, o el BCE garantiza la liquidez de los bancos griegos, o no queda otra que buscar una moneda alternativa. Lo que no pueden hacer es estar con la economía paralizada por no tener papel moneda.

Yo diría que los que, desde que Tsipras llegó al gobierno hace escasos 6 meses, llevan asustando a los griegos y a todos los demás con que no iban a poder pagar, que iban a quebrar y que iban a arruinar Grecia, tienen también parte de culpa en la fuga de capitales y en el corralito consiguiente.

» autor: Itrio

#69 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

stigma1987 — Sun, 05 Jul 2015 22:29:42 +0000

#23 que me dices!pues yo pensaba que son los fondos buitres, los productos financieros especulativos, etc los que habían puesto pasta pagando una prima de 3600 puntos, y, que tuvo que ir los estados (BCE) para "recomprar" esa deuda y que seamos los ciudadanos lod que nos csrgemos el pufo de Grecia, los bancos no creo que hayan salido mal parados de este "contratiempo". Capitalizamos ganancias y sociabilizamos las pérdidas...VIVA EL CAPITALISMO-NEOLIBERAL DE PALO!

» autor: stigma1987

#68 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--93350-- — Sun, 05 Jul 2015 22:29:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --93350--

#67 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--301232-- — Sun, 05 Jul 2015 22:29:07 +0000

#66 Soy todo oídos.

» autor: --301232--

#66 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Tr13ce — Sun, 05 Jul 2015 22:27:55 +0000

Meneantes dando lecciones de economía y política a los ministros griegos desde hace meses y macho no dais una.

» autor: Tr13ce

#65 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

ranakermit — Sun, 05 Jul 2015 22:27:49 +0000

Cuasimonedas es el nombre otorgado a los bonos emitidos en Argentina por el gobierno nacional y por quince gobiernos provinciales durante la crisis económica que padeció esa República en los años 2001 y 2002, que circulaban de la misma forma que la moneda de curso legal.1 Se trataba de bonos al portador que podían o no contemplar el pago de intereses, con las mismas dimensiones que los billetes de curso legal del país. Frente a la iliquidez financiera imperante en la época, estos bonos fueron ideados para hacer frente a la enorme crisis económica que padeció la Argentina y permitieron a los gobiernos provinciales y nacional poder seguir pagando sus obligaciones y a su vez sostener parcialmente el consumo, lo que colaboró en la salida de la crisis económica. A medida que el país fue recuperando su economía, estas cuasimonedas fueron desapareciendo, hasta extinguirse por completo reabsorbidas por los emisores

es.wikipedia.org/wiki/Cuasimonedas

» autor: ranakermit

#64 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Sun, 05 Jul 2015 22:27:02 +0000

Ahora los empleados públicos que "no tenían ya nada que perder" porque les habían bajado un 30% el salario, van a poder recibir el 100% del sueldo...en pagarés electrónicos.

» autor: pip

#63 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

juliander — Sun, 05 Jul 2015 22:25:51 +0000

#36 #41
No es nada habitual que en FOREX te varíe un 1% en un día y menos aun entre las dos monedas con más liquidez.

#20 lo de la escala es por el mismo motivo. Hace años que no se mueve del 1 +-30%, no tendría sentido situar la escala Y en el 0. Además se suele poner el Y en logarítmico porque lo que interesa es comparar subidas en %, no en valor absoluto.

» autor: juliander

#62 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

presupuestosgenerales — Sun, 05 Jul 2015 22:24:53 +0000

Espero que con esa moneda nueva puedan comprar el nuevo modelo de Mercedes, porque con 60 euros no les llegara ni para pipas.

» autor: presupuestosgenerales

#61 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--45096-- — Sun, 05 Jul 2015 22:24:30 +0000

#54 Eso es si se sale del euro, pero no si se introduce una moneda paralela. A no ser que sea temporal lo de paralelas y luego el euro deje de ser oficial y entonces ya se puede redenominar.

De momento ellos siguen negando que quieran hacer eso. Pero como dijo Rajoy: "Yo no quería, quien me ha impedido cumplir mi programa ha sido la realidad".

» autor: --45096--

#60 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

miguelpedregosa — Sun, 05 Jul 2015 22:24:27 +0000

#35 estaríamos mejor con una nueva peseta débil y aislados de Europa, no cabe duda.

No veo que tenga nada que ver el hecho de cambiar de moneda con seguir endeudados

» autor: miguelpedregosa

#59 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

gershwin — Sun, 05 Jul 2015 22:24:04 +0000

#41 es que se opera en cienmilésimas. Un gap del -1.25% (y no es tanto porque también se deprecia el dólar) en un mercado de tanto volumen es mucha tela. #36

» autor: gershwin

#58 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

hutter — Sun, 05 Jul 2015 22:22:45 +0000

#48 , desde luego

» autor: hutter

#57 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--485259-- — Sun, 05 Jul 2015 22:21:38 +0000

#3 El drama griego ya lo tienen, ahora a convertirlo en moneda.

» autor: --485259--

#56 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--45096-- — Sun, 05 Jul 2015 22:20:22 +0000

#15 Lo más gracioso es cuando en el eurogrupo del martes diga que Grecia no va a salir de la UE.

» autor: --45096--

#55 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--15092-- — Sun, 05 Jul 2015 22:19:36 +0000

Sin entrar a discutir acerca de si esta medida funcionaría bien. Creo que se trata de un pulso bastante interesante. Ahora veremos que pasa cuando uno de los PIGS planta cara a la UE rica.

» autor: --15092--

#54 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--479498-- — Sun, 05 Jul 2015 22:19:03 +0000

#30 si se sale del euro las hipotecas, que son firmadas con bancos griegos, se redenominan por decreto a la moneda oficial del país, dracmas. eso sí, el tipo de interés del dracma seguramente será mayor que el de los euros.

» autor: --479498--

#53 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

crafton — Sun, 05 Jul 2015 22:18:32 +0000

#31 No entiendo. ¿Sugieres que crearán su propia criptomoneda?

» autor: crafton

#52 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--48110-- — Sun, 05 Jul 2015 22:18:24 +0000

Menudos premios Nóbeles que tenemos en Menéame comentando. Uno lee y parece que todo un país y todo un gobierno amparado por muchísimos economistas (y por la inmensa mayoría de la ciudadanía) sean retrasados dando palos de ciego. Retrasados que no sabían lo que iba a pasar si ganaba el NO.

Suerte que luego recuerdo que esto es España y los grandes lumbreras que ahora están criticando cualquier paso (sea el que sea) de Syriza, son los mismos que apoyan a los que han cogido éste país (y también Grecia), lo han saqueado y dejado en la absoluta ruina en favor de sus amigotes. Son la puta lacra. De Europa y del euro me descojono yo, menuda merienda de negros y menudo engañabobos. Ése sí que fue un engañabobos, y no el referéndum éste. De una crisis de deuda se sale devaluando y emitiendo billetitos, pues sí: es así. Lo saben los griegos, lo sabe Varoufakis y lo sabe hasta Pipi Estrada. Peor es quedarse en la pútrida Europa ésta y morir igual como país pero dentro de 15 años y sumido en la más absoluta miseria irrecuperable.

» autor: --48110--

#51 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Itrio — Sun, 05 Jul 2015 22:18:18 +0000

#23 La mayor parte está en manos de los Estados, por la puñetera manía de rescatar bancos quebrados. Igual que en España, resulta que los bancos centro-europeos llenaron nuestras economías de liquidez, prestando su excedente monetario a nuestros bancos y recalentando nuestra economía y propiciando burbujas debidas a los bajos tipos de interés. Cuando eso estalló y se cayó todo ese castillo de naipes, en vez de asumir pérdidas dejando quebrar a los bancos, se nos impuso un rescate que fue pagado con dinero público, pasando de esta forma deudas privadas a ser deuda pública. Y todo por no afectar a los balances de los bancos centro-europeos que fueron los que prestaron dinero sin control y sin miramientos. Las 'ayudas' (que son nuevos créditos, con condiciones buenas, pero créditos con sus intereses asociados) han sido para ir pagando vencimientos de otros créditos, no para sanear la economía griega, así que ¿a quién han ayudado esos créditos?

» autor: Itrio

#50 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Polantoni — Sun, 05 Jul 2015 22:18:14 +0000

Esto es lo que ha conseguido el referendum,los grandes defesores del "pueblo", obligando al pueblo a comprar deuda griega en forma de pagarés que se depreciarán rápidamente.Pero oye, los griegos por lo menos han conservado al dignidad y tal.

» autor: Polantoni

#49 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Gispert — Sun, 05 Jul 2015 22:18:12 +0000

#10 Si lo dice Schulz es el demonio, pero si lo dice el gobierno griego mola y además ya no es "salir del euro" sino "usar una moneda alternativa". Y lo alternativo mola.

» autor: Gispert

#48 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

imnotrpg — Sun, 05 Jul 2015 22:17:05 +0000

#28 de igual forma que los anteriores gobiernos avisaron de que iban arruinar el país y los griegos pudieron votar informados, verdad?

En cualquier caso, ya dijeron que si salía "No" nos encontraríamos con una situación totalmente desconocida, nunca antes había ocurrido algo así en una unión monetaria, actúan en función de los acontecimientos.

» autor: imnotrpg

#47 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--427498-- — Sun, 05 Jul 2015 22:16:34 +0000

#27 Si, lo hizo Argentina y así les fue, que todo el mundo movía dinero en dólares porque la inflación era tan bestia que desde que empezaba el mes hasta que terminaba el sueldo se devaluaba tanto que no debías ahorrar, tenías que fundirte todo el dinero que tuvieses, porque al final del mes tu dinero valía mucho menos que al principio.
Y eso es lo que pasaría con una dracma.

» autor: --427498--

#46 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--33179-- — Sun, 05 Jul 2015 22:15:22 +0000

#8 pues a mí me gusta. Además así la expresión "no tengo un chavo" al fin tendría sentido.

» autor: --33179--

#45 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Sun, 05 Jul 2015 22:14:22 +0000

#37 claro, aceptar pagarés con descuento y cobrarlos después forma parte del negocio diario de los bancos.
Pero ojo, que si Grecia se pasa emitiendo bonos igual luego no puede convertirlos a euros nunca tampoco. Es una operación con riesgo.

» autor: pip

#44 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

gauntlet_ — Sun, 05 Jul 2015 22:14:13 +0000

Lee, lee, seguro que puedes. Nadie ha mencionado al dracma, lumbreras.

» autor: gauntlet_

#43 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Vattenfall — Sun, 05 Jul 2015 22:13:16 +0000

#33 sí. Empezar a cobrar en pagarés uy q lujazo. También celebraban el derrocamiento del Sha...

» autor: Vattenfall

#42 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--427498-- — Sun, 05 Jul 2015 22:13:01 +0000

#13 Hay un mundo de diferencia, la situación griega y española no tiene absolutamente nada que ver.

» autor: --427498--

#41 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

gauntlet_ — Sun, 05 Jul 2015 22:12:57 +0000

#20 Sobre todo cuando a una pérdida de menos de un céntimo le pones un escalón tan loco como le pone esa gráfica.

» autor: gauntlet_

#40 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--427498-- — Sun, 05 Jul 2015 22:12:03 +0000

#4 Tienen en común que son los dos únicos países que han fallado los pagos al FMI, sin posibilidades futuras de solventar sus deudas.

» autor: --427498--

#39 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--271485-- — Sun, 05 Jul 2015 22:11:49 +0000

#21 paralela al euro. Sin ser un experto en economía ni en motos, puedo imaginar que será una idea de mierda, puesto que no les va a dar tiempo a organizar algo así antes de que les echen del euro. Lo de "Tendríamos que haberlo hecho hace una semana" ya es de Mortadelo y Filemón. Con lo cual, si, no va a haber diferencia con volver al dracma, o sea, la moneda de la hiperinflacción que les llevará al caos y la ruina.

Como tampoco soy vidente, no puedo ni imaginarme como va a acabar esta situación. Espero que todo esto sea una partida de poker, porque si no estos de Syriza han condenado a Grecia al abismo del tercer mundo a base de cagarla como unos chapuceros.

» autor: --271485--

#38 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--427498-- — Sun, 05 Jul 2015 22:11:23 +0000

#12 Sí, como buenos trileros.

» autor: --427498--

#37 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

meneante2015 — Sun, 05 Jul 2015 22:10:55 +0000

#27 Lo gracioso del caso argentino es que aquellos que tenían espalda para aceptar esos bonos hicieron un gran negocio, te lo tomaban a una cuarta parte del valor y esperaban a que el Estado se los rescatara al 100%

» autor: meneante2015

#36 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

imnotrpg — Sun, 05 Jul 2015 22:10:47 +0000

#20 bueno, tanto como piñazo..

Ha bajado sólo un centavo, cuando hace 2 o 3 años 1€ valía casi 1,5$.

» autor: imnotrpg

#35 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

gauntlet_ — Sun, 05 Jul 2015 22:10:45 +0000

#13 Ojalá tuviéramos esos huevos. Pero creo que no, más bien estaremos como estaba Grecia hace unos meses, y así nos quedaremos. Pagando deudas de los bancos sin rechistar. Por cuatro o cinco generaciones.

» autor: gauntlet_

#34 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--427498-- — Sun, 05 Jul 2015 22:10:35 +0000

#2 Una moneda muy estable, segura y nada especulativa ¿Eh?

Ironía inside.

» autor: --427498--

#33 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Sun, 05 Jul 2015 22:09:13 +0000

#22 o dicho de otra forma: un pagaré.

» autor: pip

#32 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Sun, 05 Jul 2015 22:08:34 +0000

#16 esos cupones son deuda en euros.
No creo que admitan devolver la deuda con deuda, es un poco recursivo.

» autor: pip

#31 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

gonas — Sun, 05 Jul 2015 22:07:58 +0000

#2 Los bitcoin son difíciles de generar y está limitado su numero máximo. Los Dragmacones (nombre que he oído por algún sitio) se van a imprimir a demanda, con lo que la deflación será enorme. Con esto no quiero decir que la idea sea mala. Es algo que tenían que haber echo hace tiempo.

» autor: gonas

#30 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 22:07:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#29 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

PeterDry — Sun, 05 Jul 2015 22:06:52 +0000

#1 Es miarma no mi alma.

» autor: PeterDry

#28 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

hutter — Sun, 05 Jul 2015 22:06:36 +0000

Menos mal que avisó de estas cosas antes del referendum y la gente pudo votar informada que si no cualquiera diría que se está riendo de los griegos.

» autor: hutter

#27 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

pip — Sun, 05 Jul 2015 22:06:08 +0000

Eso es ni más ni menos que obligar a "el pueblo" a aceptar deuda del estado como pago.

Nada que no hiciese Argentina en su día, quizás la novedad es que sea electrónico...de momento.

» autor: pip

#26 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--442656-- — Sun, 05 Jul 2015 22:05:30 +0000

Pperos de mnm se desatan....

» autor: --442656--

#25 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

yemeth — Sun, 05 Jul 2015 22:04:58 +0000

#23 Estoy hablando de lo que implica que se vaya a tomar por culo Europa, no de la deuda griega en concreto. Lectura comprensiva, por favor.

» autor: yemeth

#24 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Sun, 05 Jul 2015 22:04:48 +0000

Para todo aquel interesado en profundizar sobre el tema de las monedas paralelas les recomiendo el artículo de Juan Ramón Rallo: juanramonrallo.com/2015/04/patacones-griegos/

» autor: RobertNeville

#23 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Sun, 05 Jul 2015 22:02:52 +0000

#19 ¿De qué mercados hablas? La mayor parte de la deuda griega está en manos de los Estados europeos porque ningún inversor con dos dedos de frente se atreve a invertir en bonos griegos.

En las negociaciones, Grecia se ha enfrentado a 18 representantes de pueblos soberanos que han sido democráticamente elegidos. Así pues no hay pérdida de soberanía ni de democracia. Grecia puede decidir aceptar o no las condiciones impuestas y Europa puede decidir seguir prestando dinero o no.

» autor: RobertNeville

#22 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Vattenfall — Sun, 05 Jul 2015 22:02:50 +0000

IOU se llama i owe you ( te debo) se hizo un tiempo en California. O eso o dracma. Adios austeridad pero como molaria q nos paguen a todos en IOU no? Bueno seria funcionarios...

» autor: Vattenfall

#21 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--293474-- — Sun, 05 Jul 2015 22:01:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#20 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--236314-- — Sun, 05 Jul 2015 22:01:17 +0000

Se ha pegado un buen piñazo el euro frente al dolar.
es.investing.com/currencies/eur-usd

» autor: --236314--

#19 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

yemeth — Sun, 05 Jul 2015 21:56:50 +0000

Incluso si este terremoto acabara por enterrar al euro y nos trajera tiempos duros, mucho mejor así que acabar con las soberanías nacionales sometidas a los mercados a base de traiciones al pueblo como el TTIP, que nos va a someter a la pobreza sin fin.

Ojalá que este NO sea el principio del irse a la mierda el euro, la Unión Europea, y toda esta escoria.

» autor: yemeth

#18 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

RobertNeville — Sun, 05 Jul 2015 21:55:54 +0000

#16 No. La deuda de Grecia está en euros.

» autor: RobertNeville

#17 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

troymclure — Sun, 05 Jul 2015 21:55:06 +0000

#5 Y yo pensando que quienes habian arruinado Grecia era la derecha griega, cuyo lider, amiguito de Rajoy, ha dimitido hoy

Gracias por la aclaracion

» autor: troymclure

#16 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

anxosan — Sun, 05 Jul 2015 21:54:00 +0000

MMMmmm.... ¿Una pregunta?

¿Puede Grecia denominar la deuda en esos cupones?

Porque podría darse el caso de que (si puede) diga que toda la deuda está emitida en esos cupones de modo que el 1 neodracmacupón=1 euro, pagaderos a X años. Y que la Troika decida si se queda con los cupones y los echa del euro, o les da euros para que 1 neodracmacupón=1 euro e intentar recuperar algo.

» autor: anxosan

#15 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

elpelodeannagabriel — Sun, 05 Jul 2015 21:52:22 +0000

Joder, ¿Cuántas veces ha negado esto en las últimas semanas? Entre esto y negar el corralito horas antes de aplicarlo no dan buena imagen de Ud. Señor Varoufakis.

» autor: elpelodeannagabriel

#14 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

ruinanamas — Sun, 05 Jul 2015 21:50:58 +0000

Borrón y cuenta nueva. No se puede tener a mas de la mitad de la población asfixiada, sin ganas de vivir y cargándose una generación de jóvenes que no pueden trabajar.

» autor: ruinanamas

#13 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--236314-- — Sun, 05 Jul 2015 21:50:51 +0000

Está claro que se van a salir del Euro, a ver España dentro de unos meses sino estamos como Grecia.

» autor: --236314--

#12 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

imagosg — Sun, 05 Jul 2015 21:50:49 +0000

#3 No han engañado a nadie. Varoufakis y Chiripas están jugando muy bien sus cartas.

» autor: imagosg

#11 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

meneante2015 — Sun, 05 Jul 2015 21:48:24 +0000

#1 es.wikipedia.org/wiki/Bono_Patacón

» autor: meneante2015

#10 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

gershwin — Sun, 05 Jul 2015 21:47:25 +0000

Eso mismo decía el BCE hace dos meses y Schulz hace unas horas

» autor: gershwin

#9 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

tiopio — Sun, 05 Jul 2015 21:47:18 +0000

#6 no lo puede evitar.

» autor: tiopio

#8 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--110684-- — Sun, 05 Jul 2015 21:45:49 +0000

Que le llamen "chavito". Así se cierra el círculo.

» autor: --110684--

#7 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Garrulakis — Sun, 05 Jul 2015 21:45:11 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/patacones-griegos

» autor: Garrulakis

#6 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

rogerius — Sun, 05 Jul 2015 21:45:06 +0000

#3 No engañes a los meneantes.

» autor: rogerius

#5 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

Anti_mamerto — Sun, 05 Jul 2015 21:44:33 +0000

Estos tipos no van a dejar piedra buena en Grecia

» autor: Anti_mamerto

#4 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--484932-- — Sun, 05 Jul 2015 21:43:44 +0000

#1 Como la de Zimbabue mas bien...

cc www.meneame.net/c/17186049

.

» autor: --484932--

#3 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

BillyTheKid — Sun, 05 Jul 2015 21:43:41 +0000

#1 el dracma ya viene, el martes los bancos abrirán con él y sin euros....
El h--- de p--- lo dice ahora, después del voto, engañando a sus ciudadanos

» autor: BillyTheKid

#2 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

ikipol — Sun, 05 Jul 2015 21:43:41 +0000

#1 no, mi alma, como un bitcoin

» autor: ikipol

#1 Varoufakis anuncia la posibilidad de una moneda paralela al euro si continúa la falta de liquidez [EN]

--75296-- — Sun, 05 Jul 2015 21:42:19 +0000

Mi alma, "moneda paralela" qué es? Una como la del Monopoly?

» autor: --75296--