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#167 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

sonixx — Thu, 02 Jul 2015 10:44:17 +0000

#128 joe en el móvil me aparece como si no te hubiese escrito antes, que raro.
Me hiciste mirar lo del superávit primario, aunque ya me lo imaginaba, anda que no contar la deuda a pagar, así hasta yo tengo superávit(primario) positivo.
Y lo de la quita, no es solo perdonar 1000000M si no parte de ella creo que se transformaron en bonos. Eso si, sin olvidar que perdonan obligando a ciertas obligaciones, o sea quita quita no es exactamente.
Que por cierto, si tenían de deuda unos 300000M y se "perdonaron", 100.000M (luego fueron unos 50.000M), quedan 200.000M a pagar, supongamos optimistamente que tienen intereses a un 2% (sin devolver nada que no sea solo interes), son 4000M anuales.
Si creo que tenian un superávit primario de unos 2000M, nos quedamos con un superávit de -2000M.
Que eso año a año, va pesando mas.
En serio crees que Grecia tuvo superávit (el autentico)?, eso es una patraña vende humo. La culpa de la situación en Grecia es que ni se discute, es la de falsear cuentas, y meter gastos inexplicables, nada mas que hay que ver su ejercito, tu crees que eso es asumible? eso no es de este gobierno.
Yo no defenderé a Grecia, porque ahora gobierne izquierda, derecha o centro.
Pero lo evidente, evidente es, los que gobiernan ahora es gracias al desastre de los anteriores, que si no no huelen el gobierno ni de lejos.
Un saludo, y perdona si esta algo mal escrito, otra vez problemas visuales

» autor: sonixx

#166 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

sonixx — Wed, 01 Jul 2015 20:28:56 +0000

#128 lo del crecimiento y superhabit puedes ponerme un link que lo corrobore? Que es superávit primario?

» autor: sonixx

#165 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Or3 — Wed, 01 Jul 2015 16:27:34 +0000

#163 ¿Qué clase de argumentación es esa? Lo que estaba pidiendo es saber qué crecimiento deberíamos tener para que nuestra deuda e intereses no solo dejen de tener un crecimiento lineal sino que puedan reducirla al objetivo que marca la UE (por poner algún baremo). El 6% de déficit anual que tenemos tiene que reducirse con crecimiento y el aumento de un 10% de la deuda anual lo mismo. Sólo estaba pidiendo conocer el nivel de crecimiento necesario y si puede darse en este universo... o en el de Marvel.

Pero entonces saltas tú comparando la economía y deuda alemanas con las españolas.

Falaz se queda corto.

» autor: Or3

#164 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 16:15:24 +0000

#161 Tienen deficit primario, y eso estando dentro. Si salen...

» autor: --89888--

#163 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--55119-- — Wed, 01 Jul 2015 16:13:38 +0000

#159 En esta. Y te pongo el ejemplo de Alemania:

" A mí me gustaría que alguien hiciese una estimación de qué tasa de crecimiento tendríamos que tener para poder pagar una deuda de más del 100% del PIB y durante cuántos años habría que mantenerla."

» autor: --55119--

#162 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

MrVandaley — Wed, 01 Jul 2015 16:04:35 +0000

#139 Ya he dicho todo lo que tenía que decir en #93, pero te voy a contestar a lo de Repsol.

La venta de las reservas petrolíferas del país entró dentro de lo que muchos consideramos que fue una corruptela más del presidente Menem, que vendió uno de los bienes más preciosos e importantes con los que contábamos. Dinero que acabó más en su bolsillo que en las arcas públicas.

Toda la operación culminó en el tiempo con la compra de YPF por parte de Repsol y que, años después, debido a una escasez de combustible fruto de las políticas que llevó a cabo la empresa en el país, se vió obligada a importar 50 millones de litros de nafta. La empresa además contaba con una deuda de 8 millones a la agencia tributaria. Tras varias idas y venidas, el gobierno procedió a expropiar el 51% de las acciones de Repsol YPF, que aún conserva un 12%.

Esta acción fue celebrada por el pueblo argentino que había visto siempre la venta como una traición patria y la contaba dentro de las vergüenzas de nuestra historia.

¿Qué fue populismo? Puede ser. No seré yo quien defienda a los K. ¿Qué ahora dentro de YPF haya muchos lios y un mamoneo terrible igual? Puede ser, pero el problema adquiere una dimensión nacional, mucho más alcance siempre de las reivindicaciones de la gente.

Lo que te vendan en los medios españoles ya es otro tema. Un recurso como el petróleo no puede estar completamente en manos extranjeras que expolien los recursos del país sin "compartir" con él los beneficios.

» autor: MrVandaley

#161 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Findeton — Wed, 01 Jul 2015 15:29:16 +0000

#134 No tengo respuestas, pero has de saber que ahora mismo más del 50% del presupuesto se va en pagar la deuda. Si hacen default lo mismo si que tienen para pagar pensiones.

» autor: Findeton

#160 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--412642-- — Wed, 01 Jul 2015 14:52:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#159 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Or3 — Wed, 01 Jul 2015 14:10:57 +0000

#155 ¿En qué parte de mi comentario no tengo razón? Es que soy un poco corto y no entiendo la relación entre dos tipos de deuda completamente diferentes como son la española y la alemana.

La única argumentación que he hecho es que la deuda española crece a un 10% anual con un déficit del 6% y no hay $deity que le ponga freno.

» autor: Or3

#158 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--475929-- — Wed, 01 Jul 2015 13:48:29 +0000

#64 Ah ok, ahora lo entiendo. Alerta magufo!!!!

» autor: --475929--

#157 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--475929-- — Wed, 01 Jul 2015 13:47:18 +0000

#69 Menuda empanada tienes chaval.

» autor: --475929--

#156 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--475929-- — Wed, 01 Jul 2015 13:30:54 +0000

#1 Que ganas tienes de que españa se hunda. Te encantaría, pero no va a ser así.

» autor: --475929--

#155 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--55119-- — Wed, 01 Jul 2015 13:30:04 +0000

#154 En tu argumentación de #15 no tenías razón.

Puedo darte razón en otros argumentos, pero en la de #15 no. Y eso es lo que discutía yo, tu argumentación de #15. Ni mas, ni menos. Ni siquiera he dicho que no tuvieras razón en #15, simplemente discutí tus argumentos.

Y para discutir hace falta un orden y tu no lo sigues. Presentas argumentos, se confirman o rebaten y luego se va a otro tema o se presentan más argumentos. Tu debates torticeramente y eso es aburrido. Cuando no tienes razón en los argumentos que validan tu tesis y te lo demuestran, saltas a otros y dejas los anteriores como si no hubieran exististido. Hombre, defiéndeme tus argumentos (los que sujetan tus conclusiones) de #15. No me cambies a otros cuando no ves que funcionan. Así no se debate.

» autor: --55119--

#154 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Or3 — Wed, 01 Jul 2015 13:24:47 +0000

#152 No seas absurdo.

Alemania puede estar de forma confortable en cualquier nivel de deuda que desee porque se financia gratis. Puede pedir créditos para pagar otros créditos indefinidamente porque tiene superávit.

No es tan difícil de entender.

» autor: Or3

#153 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

rikidpr — Wed, 01 Jul 2015 13:17:25 +0000

#26 Y en caso de Grecia tampoco ves eso. Porque no pretenden imponer nada a nadie, simplemente dicen que no van a hundir en la miseria a su ciudadania para conseguir un credito que les permita pagar momentaneamente una deuda generada por unos partidos corruptos. Quieren pagar, pero necesitan credito, y libertad. El que impone condiciones para el credito es la troika. Y como no hay acuerdo, pues no pagan porque no pueden. Esa es la realidad.

» autor: rikidpr

#152 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--55119-- — Wed, 01 Jul 2015 12:22:14 +0000

#83 Para entendernos, en el mensaje que contestaba (el #15 ) tu respaldabas tus datos con la tasa de crecimiento. Y yo te he hablado de tasa de crecimiento. Cuando ves que este argumento no funciona, empiezas a sacar otros argumentos y eso es trampa.

La tasa de crecimiento media de España en las últimas décadas, incluyendo la crisis del 92 y esta, es muy superior a la de Alemania. España siempre crece mucho más, pero es más sensisble a las crisis, lo que hace que en lo peor de las crisis y puntualmente, Alemania supere a España, pero la tasa de crecimiento de España es superior. Y esto hará que cuando se salga de la crisis el 100% de endeudamiento actual de España sea mucho menos preocupante que el 85% de Alemania. Porque debido a las altas tasas de crecimiento de España, el porcentaje de deuda sobre el PIB se va a reducir más rápido en España que en Alemania.

» autor: --55119--

#151 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

llou — Wed, 01 Jul 2015 11:40:39 +0000

#150 ¿Y no has aprendido tu que las cifras griegas dada por la oligarquía parásita hay que cogerlas con pinzas y la nariz tapada?

» autor: llou

#150 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 11:38:18 +0000

#149 ¿No te han dicho que antes de las elecciones Grecia había alcanzado el superavit primario?

» autor: --89888--

#149 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

llou — Wed, 01 Jul 2015 11:11:14 +0000

#147 Pero eso es debido a las recetas de austeridad sin sentido que han hecho que se colapse la demanda. Cuando Grecia trate con financieros que no sean unos usureros se arregla sin problemas.

» autor: llou

#148 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

gershwin — Wed, 01 Jul 2015 10:56:33 +0000

#126 Bueno supuestamente ya no puesto que el ipc avanzado de junio: +0.2. El úlmimo ipc oficial fue mayo:-0.2.
Tampoco sería un problema de alta inflación por monetizar deuda, hombre.

» autor: gershwin

#147 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 10:50:53 +0000

#146 ¿No te han dicho aún que Grecia tiene déficit primario?

» autor: --89888--

#146 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

llou — Wed, 01 Jul 2015 10:43:43 +0000

#140 Si quieres tener credibilidad lo que tienes que hacer es negociar hasta que no te quede otra opcion a hacer un default.

El problema que tiene Grecia no es financiar su economia, es financiar su deuda.

» autor: llou

#145 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--55119-- — Wed, 01 Jul 2015 10:24:38 +0000

#83 ¿Y cual era el nivel de deuda antes de la crisis de Alemania y de España?

» autor: --55119--

#144 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--19254-- — Wed, 01 Jul 2015 10:13:06 +0000

#93 Exceptuando Grecia, que se ha tirado por la pendiente, no veo a países europeos o a los Estados Unidos siguiendo el camino de Argentina (a la que, con 200 años de independencia, ya le sobra el calificativo de "país joven", por cierto). Ni siquiera veo a España metiéndose en esos jardines, aunque últimamente juegue con fuego.

Y no lo veo porque detrás de todo el discurso autocomplaciente y victimista de las élites, el yugo y el colonialismo no hay más que otra élite mucho peor, que controla a la población empobrecida a base de populismo, proteccionismo y subvenciones miserables, y la utiliza como arma frente a lo que queda de las clases medias.

» autor: --19254--

#143 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

miguelpedregosa — Wed, 01 Jul 2015 10:09:56 +0000

#142 crees que nos iba mejor cuando íbamos al margen del resto de Europa ??

» autor: miguelpedregosa

#142 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

stigma1987 — Wed, 01 Jul 2015 09:56:38 +0000

#55 es facil, vamos a echarle cojones y decir que no, lo que pasa es que si decimos si boana a la primera de cambio, pues no mejorarán las condiciones. Si en una negociación, no hay negociación, entonces es una impodición aceptada. Yo soy partidario, no de la europa a dos velocidades que decía merkel, sino de otro bloque meduterraneoy los nórdicos pues eso...a lo suyo.

» autor: stigma1987

#141 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--473832-- — Wed, 01 Jul 2015 09:50:29 +0000

Me gustan más las frambuesas

» autor: --473832--

#140 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 09:46:28 +0000

#131 ¿Y entonces a qué está esperando? Seis meses lleva de retraso, ¿no?
A ver si va a ser que las únicas ofertas de financiación que está recibiendo son mucho peores que las condiciones que le está pidiendo la Troika...

» autor: --89888--

#139 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--27313-- — Wed, 01 Jul 2015 09:46:23 +0000

#93 Después de 200 años de que la astilla sea su propia gobernante, del palo ya queda poco.

¿Y con "mamoneo" te refieres a la expropiación que hizo el gobierno argentino de Repsol YPF?

» autor: --27313--

#138 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

DoñaGata — Wed, 01 Jul 2015 09:42:51 +0000

#20 Hace mucho tiempo que digo que esto no es una crisis, que esto es la tercera guerra mundial, de nuevo iniciada por alemania y, de momento, la va ganando. la gente no lo reconoce por ser económica, estan acostumbrados a guerras tradicionales.
Para intentar ganar esta guerra necesitamos el NO de los griegos en el referendum, porque si no, será tal cual dice #19

» autor: DoñaGata

#137 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 09:42:51 +0000

#23 Eso dice Tsipras: que más vale que los griegos mueran mientras él está de pié, a tenerse que arrodillar para que vivan.

» autor: --89888--

#136 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 09:41:21 +0000

#47 Alemania y los estados nórdicos mantienen o mejoran su estado de bienestar (va, aceptaremos minijobs de 400€ como animal acuático) porque siguen cumpliendo sus compromisos y son de fiar. Yo quiero que mi país sea como esos. Es la forma de poder vivir como ellos.

» autor: --89888--

#135 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--412642-- — Wed, 01 Jul 2015 09:40:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#134 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 09:39:24 +0000

#91
Alternativa 1: Sale el SI, se aplican los recortes solicitados por la Troika. Los griegos están mal. Tsipras salva su culo.
Alternativa 2: Sale el NO, no se aplican los recortes. Grecia es insolvente. Se le cierran todos los canales de financiación desde la UE, que son los únicos que tiene. Ni siquiera hay dinero para los 60 €/día. Los griegos están arruinados (mucho más que ahora). Tsipras salva su culo.

Por cierto, eso que no tienen que perder: ¿te recuerdo que han abierto los bancos para que los jubilados cobren su pensión? ¿De dónde les van a pagar su pensión cuando no llegue dinero para financiar el país?

» autor: --89888--

#133 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Conejero1986 — Wed, 01 Jul 2015 09:36:20 +0000

#75 que manía de mezclar churros con merinas... que España haya crecido durante más años no significa que España haya tenido una economía mejor que la alemana... , aparte, Alemania lleva años aplicando una política constrictora en el gasto impidiendo que su economía crezca a un ritmo mayor!

Y si un país debe el 200% del PIB... dependiendo de que país sea, le van a exigir más o menos, porque no tienen la misma capacidad de pago!

» autor: Conejero1986

#132 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 09:35:59 +0000

#41 Eso de que en los años '70 casi no había corrupción... me temo que no te han contado mucho. Y en los años '80... ¿por qué piensas que perdió el PSOE las elecciones?
Anda, que lo que hay que leer...

» autor: --89888--

#131 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

llou — Wed, 01 Jul 2015 09:31:54 +0000

#122 Lo que no consigue es dinero para poder hacer frente a los pagos del FMI, pero si se declara en quiebra no te quepa la menor duda que encontrara gente que le preste dinero ya que su situacion financiera sera totalmente diferente.

» autor: llou

#130 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 09:29:34 +0000

#4 Como les dijo alguien, ellos pensaban que estaban jugando una partida de poker. Solo que en el poker también se puede perder. Es más, el recién llegado a la partida suele ser el que más pierde, por novato.

» autor: --89888--

#129 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 09:28:21 +0000

#82 Tranquilo, ellos piensan que el 100% de la población vive hoy en Grecia como si estuviesen en Somalia.

» autor: --89888--

#128 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 09:27:11 +0000

#28 Sí, la situación de hoy de Grecia es por el gobierno actual. Por mucho que os duela (a todos los que usáis ese argumento) reconocerlo.
Con el gobierno anterior se pactó una quita de la deuda de 100.000 MM€ a cambio de una serie de recortes muy serios hace tres años (en el 2012, no antes). Y como consecuencia, Grecia había entrado en crecimiento (poquito) y superavit primario (poquito también). En seis meses que está Syriza han vuelto al déficit primario y la recesión.
Si, la culpa del corralito y el default es de Tsipras. Y Grecia era perfectamente comparable con Portugal... hasta que Portugal decidió seguir haciendo sus deberes y Grecia decidió que eso estaba muy feo.

» autor: --89888--

#127 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

kodinho — Wed, 01 Jul 2015 09:26:29 +0000

Yo la verdad es que no se que pinta la mafia esta terrorista del FMI en Europa "prestando" dinero a estados de la UE. No hay un BCE que puede imprimir euros?? Asco de Europa siempre al servicio de los yankis...

» autor: kodinho

#126 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 09:22:19 +0000

#48 Ya no.

» autor: --89888--

#125 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--486483-- — Wed, 01 Jul 2015 09:21:35 +0000

#25 la culpa es de la izquierda como todos recordamos los de la derecha lo tenían todo perfecto antes de llegar ellos

» autor: --486483--

#124 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 09:20:09 +0000

#73 El problema es que no puede ir renovando esos compromisos que van cumpliendo porque nadie se fía de ellos. Y nadie se fía de ellos porque viven en situación de déficit primario, y encima anuncian que no van a pagar.
Japón tiene una deuda que ronda el 200% y nadie duda en prestarle.
Y lo que importa no es el montante absoluto de deuda, es el porcentaje sobre el PIB.

» autor: --89888--

#123 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--486483-- — Wed, 01 Jul 2015 09:19:21 +0000

actualidad.rt.com/economia/178980-ricos-perder-millones-deuda-griega

» autor: --486483--

#122 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 09:18:27 +0000

#107 y los mercados están buscando desesperadamente algo que de un mínimo de rentabilidad así que problemas de financiación van a tener pocos
De entrada, Grecia no consigue colocar un bono en el mercado libre ni aunque regale una entrada para la eurocopa.
Por eso se ha tirado Tsipras seis meses intentado sacarle a la UE dinero al 2-3%, en lugar de ir a los mercados a intentar vender bonos al 9-10% (que es el interés que están pidiendo en el mercado secundario). Te recuerdo que aquí se hicieron grandes alharacas porque consiguió colocar unos bonos a tres meses... a más del 9% de interés anual. En España estuvimos al borde del rescate cuando pagábamos un 7%.

» autor: --89888--

#121 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--397323-- — Wed, 01 Jul 2015 09:17:09 +0000

#119 Si reducen tu sueldo a la mitad como hacen ahora, o te quedas años en paro, tampoco podras comprar nada.

Renegociar pagos es imposible, ya lo estas viendo con Grecia.

» autor: --397323--

#120 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 09:08:12 +0000

#50 Eso de que no ha pasado nada... Qué bonita es la vida de los demás desde nuestro cómodo sillón.

» autor: --89888--

#119 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Paracelso — Wed, 01 Jul 2015 09:05:01 +0000

#116 Renegociar y renegociar pagos.
Devaluar como te digo, en un país como España supone que no vas a poder comprar nada. Sino dime que productos vas a poder comprar cuando tu moneda se devalúe a la mitad.
Yo por ejemplo que tengo un sueldo alto pues perderé poder adquisitivo, pero podré comprarme lo mismo que ahora. Pero para la gran mayoría supondrá dejar de tener acceso a todo lo que no sea fabricado en España, con materiales españoles. Tecnología, ropa, higiene... todo está importado.

» autor: Paracelso

#118 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

KomidaParaZebras — Wed, 01 Jul 2015 08:57:57 +0000

#69 Parece como si las ideas se atropellaran unas a otras en tu cerebro y al redactarlo de esa forma no nos enteramos. Ni siquiera sé si lo que dices es brillante o no porque no lo entiendo. Lee lo que has escrito antes de publicar

» autor: KomidaParaZebras

#117 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--397323-- — Wed, 01 Jul 2015 08:57:40 +0000

#86 Pues ya me dirás tu, como los estados se pueden comer todo el riesgo de la operacion, y encima para ayudar poco o nada al país en crisis.

» autor: --397323--

#116 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--397323-- — Wed, 01 Jul 2015 08:55:45 +0000

#105 Pero es que me hablas como si la situación de España o Grecia fuese salvable.

NAdie ha dicho que la devaluacion sea la panacea, pero es de lejos la mejor opción ante una situación de deuda impagable. Y si no, ilustrame y muéstrame otra solución mejor.

» autor: --397323--

#115 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

mcfgdbbn3 — Wed, 01 Jul 2015 08:49:27 +0000

¿En Mora... La Nova? Pues si que se han movido las placas tectónicas...

» autor: mcfgdbbn3

#114 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

salteadorneo — Wed, 01 Jul 2015 08:44:43 +0000

Que se pase el FMI por mi país y declare "en mora" a todos los jetas que tenemos

» autor: salteadorneo

#113 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Cehona — Wed, 01 Jul 2015 08:34:18 +0000

#26 #54 Acuerdo de Londres de 1953 sobre la deuda alemana.
es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_aleman
Ahora ellos quieren imponer a los demás, lo que no les impusieron a ellos.

» autor: Cehona

#112 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

fernandus_deliciosus — Wed, 01 Jul 2015 08:31:21 +0000

#86 No hace falta destruir los billetes, lo que esa emisión de billetes genera es inflación en toda Europa, lo que equivale a decir que la deuda se paga entre todos, que es lo que Alemania no quiere.

» autor: fernandus_deliciosus

#111 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Or3 — Wed, 01 Jul 2015 08:01:41 +0000

#108 Economía 101: Si tienes que pedir un crédito para poder pagar el anterior es que vas de puto culo.

Si lo haces con cada vencimiento de deuda como España ni te cuento.

» autor: Or3

#110 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

donatien — Wed, 01 Jul 2015 07:59:08 +0000

No sé para qué se le da tantas vueltas, como si fuera una película de suspense por entregas. La deuda de prácticamente cualquier país (y especialmente los más "desarrollados") es impagable. Unos la van sobrellevando mejor, otros peor, unos la consiguen alargar más porque inspiran más confianza a los mercados, otros no tienen esa capacidad,... pero todo tiene un límite, y nadie está a salvo. Da igual Japón, EEUU, RU, España... a todos nos llegará la hora. Simplemente es que alguien tenía que ser el primero, y le ha tocado a Grecia.

Tarde o temprano, se tendrá que proponer una solución global a este problema global que es el endeudamiento; y cuando eso ocurra, lo de Grecia se quedará en una mera anécdota que sirvió en su día para poner el tema sobre la mesa y que el mundo dejase de mirar para otro lado. Lo gordo será lo de EEUU y Japón.

» autor: donatien

#109 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Xenófanes — Wed, 01 Jul 2015 07:44:59 +0000

#97 ¿No fue Alemania quien no cumplió los acuerdos de estabilidad al pasarse del déficit y la deuda establecida al principio de la vida del euro? Y no recuerdo que se les tachase de incompetentes ni se les impusiese sanciones.

» autor: Xenófanes

#108 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

A145236 — Wed, 01 Jul 2015 07:42:49 +0000

#15 la deuda no es deficit. Si tu ganas 40k de euros al año y te compras una casa de 200k, tienes una deuda de 5 veces tu PIB, no por ello no vas a poder pagar...

» autor: A145236

#107 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

llou — Wed, 01 Jul 2015 07:37:15 +0000

#26 Me pones tres ejemplos de países que se financian esencialmente en su mercado interior. Y Japón no las está pasando canutas ni nada con la demografía que le está empezando a obligar a buscar mercado fuera de sus fronteras.

Si debes un millón al banco tu tienes el problema, si debes 1000 el banco tiene el problema. Los griegos tienen una posición muy fuerte para negociar y los mercados están buscando desesperadamente algo que de un mínimo de rentabilidad así que problemas de financiación van a tener pocos.

» autor: llou

#106 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--45096-- — Wed, 01 Jul 2015 07:30:02 +0000

#28 Son los que han decidido que impagar, establecer un corralito y lo que viene después es mejor que aceptar las propuestas de la troika.

» autor: --45096--

#105 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Paracelso — Wed, 01 Jul 2015 07:28:16 +0000

#54 A USA le funciona muy bien imprimiendo billetes porque tiene algo que no disponemos los europeos respecto al resto de países, miedo-confianza-respeto.
La devaluación de la moneda, en paises como España, eminentemente importadores no hace sino devaluar la calidad de vida de los ciudadanos, prácticamente tendrías que dedicarte a sobrevivir, y aun así lo dudo.
Pongamos que España devalúa su moneda al 50 %, automáticamente casi todo lo que compras pasaría a costar el doble como mínimo y aun productos locales,de la huerta, por ejemplo, les interesará más exportarlos a Francia, Alemania o cualquier otro país antes que venderlo en España.
No creo que con la industria que tenemos una devaluación sea el mejor escenario, y lo mismo para Grecia.
Además ahora que no hay Guerra Fría ni siquiera tendríamos el miedo del Enemigo Rojo y por tanto el apoyo económico de Occidente.

» autor: Paracelso

#104 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Schwepps — Wed, 01 Jul 2015 07:28:13 +0000

La pregunta de "¿Alguien sabe cuanto son 400 dracmas?" toma un nuevo sentido esta semana.

» autor: Schwepps

#103 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

llou — Wed, 01 Jul 2015 07:28:07 +0000

#9 Claro como en la República de Weimar... puedes imprimir todos los billetes que quieras luego el valor de esos billetes los fija el mercado.

Los mercados de deuda están al borde del agotamiento, solo hace falta que un activo físico como el oro empiece a revalorarse por encima de los tipos oficiales para que todo este tinglado montando por los bancos centrales vuele en pedacitos.

Poco os queda a los ineptos de la banca...

» autor: llou

#102 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--257971-- — Wed, 01 Jul 2015 07:27:01 +0000

#21 Si yo se que Podemos va a hacer referendum para aceptar o no condiciones de Europa les voto mañana y les prometo mi primogenito varón.

» autor: --257971--

#101 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--484297-- — Wed, 01 Jul 2015 07:21:10 +0000

Que bien esta funcionando Europa :)

» autor: --484297--

#100 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Maegruin — Wed, 01 Jul 2015 07:08:03 +0000

#5 Si van a seguir el modelo argentino que asuman todas sus consecuencias: corralitos, moneda propía, hiperinflación...

» autor: Maegruin

#99 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

rutoel — Wed, 01 Jul 2015 07:07:14 +0000

Y el mundo no ha dejado de girar...

» autor: rutoel

#98 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--330392-- — Wed, 01 Jul 2015 06:48:27 +0000

#90 Si queremos decir "lo mal que nos va con la UE" tendremos que comparar con como nos iría sin ella.

» autor: --330392--

#97 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

xenko — Wed, 01 Jul 2015 06:42:23 +0000

#54 si fuera Alemania la que tuviera problemas, ya verías tú qué pronto se ponía a imprimir billetes el BCE.

» autor: xenko

#96 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

xenko — Wed, 01 Jul 2015 06:38:22 +0000

#26 ¿Alguien ha ido a UK, o Japón a imponer medidas de seguridad?

» autor: xenko

#95 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Monsieur-J — Wed, 01 Jul 2015 06:31:23 +0000

#26 Lo que nunca veras son ejemplos de paises que gastan mas de lo que ingresan y pretenden imponer condiciones a quien les presta; eso si que es inasumible.

Pues fue asumible para Alemania la década pasada, que incumplía el objetivo de déficit.
O para Estados Unidos ahora.

No es más que una burbuja que no quieren pinchar, pero antes o después lo hará.

» autor: Monsieur-J

#94 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Monsieur-J — Wed, 01 Jul 2015 06:27:37 +0000

#9 Y también te obliga a realizar "reformas" irrisorias, claro.

» autor: Monsieur-J

#93 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

MrVandaley — Wed, 01 Jul 2015 06:24:48 +0000

#85Â205 para ser más exactos. Igual te digo que también conozco a la perfección el mamoneo que han "ejercido" empresas multinacionales españolas (y no españolas) en latinoamerica no hace tanto, con ayuda de unas élites económicas nacionales, obvio.

De todas formas, igual la palabra no haya sido la más adecuada. Me venía a referir, por llámalo de otro modo, al eurocentrismo con el que se trata a los países latinoamericanos, muchas veces menospreciados por su juventud y sin valorar adecuadamente su historia y su cultura.

Soy la primera en criticar todo aquello criticable y sin duda, como bien dice #61 con la seguridad hay un problema, pero eso de que esta todo sucio y arruinado no es así. Por supuesto que está desmejorado en cuanto a los tiempos previos al corralito y que existe un grave problema relativo a las villas miseria, pero esta ciudad también es muy bonita y es cuna de movimientos culturales muy interesantes.

Mejor o peor, Argentina y otros países intentan salir de un sistema económico dolarizado y del yugo norteamericano al que ha estado y continúa estando expuesta toda la región. Cosa que no resulta nada fácil y cuyos métodos pueden ser más que discutibles, como bien comenta también #61 cuando hace referencia a la esquizofrenia cambiaría.

Y en resumidas cuentas, me parece que la vida da muchas vueltas y en estos nuevos tiempos que corren, los caminos que abran los países jóvenes pueden terminar siendo los caminos que acaben transitando los más viejos.

Pero que sí, que si al final vamos a reducirlo todo a que aquí sólo hay un puñado de Repúblicas Bananeras, pues una cosa os digo: De tal palo, tal astilla. Al menos nosotros somos Repúblicas.

» autor: MrVandaley

#92 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Anti_mamerto — Wed, 01 Jul 2015 05:48:46 +0000

Ejemplo, el sistema de trenes en Grecia tiene ingresos por 100 millones, pero operarlo cuesta 400.

Parece que las matemáticas y los progres no son compatibles.

» autor: Anti_mamerto

#91 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Findeton — Wed, 01 Jul 2015 05:47:53 +0000

#14 Inútil no es, la troika básicamente ha pedido que Syriza incumpla con su mandato y ellos en vez de incumplir con su mandato, preguntan en las urnas.

» autor: Findeton

#90 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Or3 — Wed, 01 Jul 2015 05:45:41 +0000

#89 O si hubiese continuado la dictadura ya puestos.

» autor: Or3

#89 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--330392-- — Wed, 01 Jul 2015 05:27:45 +0000

#15 Y ya puestos a ver un escenario "realista", a mí me gustaría ver una proyección de los indicadores de PIB y gasto público españoles si nunca se hubiera entrado a la UE y se hubiera financiado el país por otros métodos. Luego los podemos comparar con las previsiones más pesimistas de la situación actual.

Cuando decimos esa consigna de "no hay nada que perder", igual es porque nos quedan demasiado lejos esos tiempos.

» autor: --330392--

#88 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

gustavocarra — Wed, 01 Jul 2015 05:27:06 +0000

#26 Si el que presta es un estafador y un matón, y otros delincuentes han solicitado una deuda que no necesitas con tu aval... Yo que tengo algo de humanidad estaría de tu parte. Por la empatía y esas cosas...

» autor: gustavocarra

#87 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

llorencs — Wed, 01 Jul 2015 05:25:23 +0000

#86 Ese es el problema, entiendo yo, ese dinero creado no va al pago de la deuda sino que se presta para que luego pague la deuda. Luego, la deuda aumenta.

En el siglo XX el dinero creado no era prestado sino que pagaba la deuda directamente.

» autor: llorencs

#86 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

KirO — Wed, 01 Jul 2015 05:19:21 +0000

#54 empezar a imprimir billetes? De donde crees que sale el dinero que está prestando el BCE a diestro y siniestro? Gran parte de la deuda griega es impresa.

Pero imprimir billetes es una solución a corto plazo, por eso se presta y no se regala, una vez se devuelve ese dinero se tiene que destruir.

» autor: KirO

#85 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--27313-- — Wed, 01 Jul 2015 05:13:23 +0000

#65 Hombreeee ya tardaba en salir el tema del colonialismo. ¿Ya sabes que España lleva doscientos años fuera de latinoamérica o te crees lo que ladran los políticos?

» autor: --27313--

#84 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Snow7 — Wed, 01 Jul 2015 05:11:58 +0000

Las deudas insostenibles deben ser reestructuradas, de un modo u otro. Lo único que queda ponderar es a qué costo. Según Adam Smith, "cuando a un Estado le es preciso declararse en quiebra, un procedimiento de quiebra justo, abierto y explícito es siempre el mecanismo menos deshonroso para el deudor y menos perjudicial para el acreedor".

» autor: Snow7

#83 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Or3 — Wed, 01 Jul 2015 05:09:42 +0000

#77 ¿Quién ha tumbado ningún argumento mío? Comparar la deuda alemana con la española es lo más falaz que he leído en mucho tiempo en Menéame.

Su deuda ha subido un 10% desde el comienzo de la crisis y la nuestra un 60%.
Ese 10% actual llegó a ser un 15% y llevan tres años reduciéndola.
Su deuda se financia a interés negativo como ya he comentado.
Su deuda tiene detrás al BCE para hacer lo que más les convenga.

Y basar cualquier tipo de predicción en una serie histórica puede traerte los mismos frutos que hacerlo jugando a la euromillones. Buena suerte, chato.

» autor: Or3

#82 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

d4f — Wed, 01 Jul 2015 04:59:48 +0000

#78 ¿Que manía con que no tienen nada que perder? Que no, que tienen mucho que perder, que siempre se puede ir a peor. Si no tuviesen nada que perder harían la quita, ni seguir con las negociaciones ni leches.

» autor: d4f

#81 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Paideia — Wed, 01 Jul 2015 04:59:08 +0000

#1 tendrían que haberlos pasado a inversión irregular, y a los 90+1 días de continuar el impago pasarlos a mora

Si le dan toda la deuda por vencida, como se creen estos del FMI q van a pagar los griegos? Aunque todos sabemos que jamas iban a pagar todo

» autor: Paideia

#80 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

d4f — Wed, 01 Jul 2015 04:56:42 +0000

#59 ¿La deuda se cuenta en el PIB? A ver si el problema de Grecia es que les han prestado poco y por eso ha bajado el PIB.

» autor: d4f

#79 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--137211-- — Wed, 01 Jul 2015 04:53:04 +0000

#21 www.youtube.com/watch?v=ZDVhhqw36OU ¡¡¡SYRIZA PODEMOS, VENCEREMOS!!!

La movida esta le va a costar a podemos algún que otro voto.

» autor: --137211--

#78 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

andando — Wed, 01 Jul 2015 04:48:26 +0000

#13 jodidos pero bien jodidos...

Ayer decían que si volvían al Dracma perderán un 40% de los depósitos (o algo asi)... el problema está cuando para la mayor parte de la población un 40% de nada sigue siendo nada... si no tienen nada que perder que esperabas?

» autor: andando

#77 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--55119-- — Wed, 01 Jul 2015 04:26:27 +0000

#76 ¿Vas a ir cambiando de argumento y tema cada vez que te tumben uno? Siguiente pregunta.

» autor: --55119--

#76 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Or3 — Wed, 01 Jul 2015 03:43:14 +0000

#75 Alemania se financia a interés negativo.

Siguiente pregunta.

» autor: Or3

#75 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--55119-- — Wed, 01 Jul 2015 03:30:38 +0000

#15 Ejemplo de lo que decía en #74 y datos exactos.

Alemania vs España de 1980 a 2013. En 26 años creció más España, solo en 8 años creció más Alemania. Datos del Banco Mundial: data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG

Del 1980 al 84 4 años creció más España, 1 Alemania.
Del 1985 al 89 Los cinco años creció más España.
Del 1990 al 94 4 años creció más Alemamia y uno igual que España
Del 1995 al 99 Los 5 años creció más España.
Del 2000 al 04 Los 5 años creció más España.
Del 2005 al 09 Los 5 años creció más España.
Del 2010 al 13 3 años creció más Alemania, 1 creció más España (el 2013)

Balance de 1980 a 2013
Años en que creció más España que Alemania: 26
Años en que creció más Alemania que España: 8

» autor: --55119--

#74 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--55119-- — Wed, 01 Jul 2015 03:16:33 +0000

#15 A mi me gustaría que se hiciese lo mismo con Alemania que tiene una deuda del 85% y crece ahora mismo menos que España y que de los últimos 30 años, 25 ha crecido menos que España.

» autor: --55119--

#73 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Or3 — Wed, 01 Jul 2015 02:50:46 +0000

#71 El problema es precisamente que no podemos hacer frente a los vencimientos de deuda y llegarán vencimientos mucho más gordos que los de ahora.

» autor: Or3

#72 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

RaffMingui — Wed, 01 Jul 2015 02:14:36 +0000

#54 El problema que tiene tu solución es que hay países europeos a los que eso no les vendría nada bien (Alemania) ¿Recuerdas el euro de dos velocidades? Todo el mundo sabe que la crisis es monetaria, y por muchas reformas fiscales que hagan eso no va a cambiar.

» autor: RaffMingui

#71 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

RaffMingui — Wed, 01 Jul 2015 02:08:53 +0000

#15 no tienes que pagarla hasta llegar al 0%. Pagas los créditos que venzan y solicitas otros nuevos. Técnicamente, se puede vivir muy bien si se ingresa más de lo que se paga, pero claro...

» autor: RaffMingui

#70 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--388807-- — Wed, 01 Jul 2015 02:05:08 +0000

#1 Joder que mania en siempre pensar que somos inutiles.

» autor: --388807--

#69 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--412642-- — Wed, 01 Jul 2015 01:45:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#68 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--412642-- — Wed, 01 Jul 2015 01:31:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#67 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--397323-- — Wed, 01 Jul 2015 01:11:37 +0000

#66 No es la panacea, pero es muchísima mejor opción que un default. Es escoger entre muerte o susto, y todos los países ricos en problema han elegido susto.

» autor: --397323--

#66 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Garrulakis — Wed, 01 Jul 2015 01:09:07 +0000

#54 Es lo que tiene el haber cedido las competencias monetarias. En todo caso el BCE tambien le da a la maquina de imprimir, y compra tu deuda a tipos de interes muy por debajo de los que marca el mercado (siempre que seas bueno).

Por otra parte impagar devaluando tu moneda tampoco es la panacea. Parte de tu deuda la tienen tus propios ciudadanos directa o indirectamente (el fondo de la Seguridad Social, los bancos), inflacion, encarecimiento de las importaciones, dificultad para financiarte durante un tiempo ...

» autor: Garrulakis

#65 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

MrVandaley — Wed, 01 Jul 2015 01:02:51 +0000

#61 Para tu información, aunque nací en Argentina, crecí en España y he pasado más tiempo de mi vida en Europa que aquí. Quizá, la próxima vez que vengas, podrías intentar mirar el país con unos ojos menos coloniales y descubrirías que, si bien es cierto que aquí hay muchísimas cosas que mejorar, también hay muchas cosas buenas. Es más, si quieres, yo te las enseño

» autor: MrVandaley

#64 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--412642-- — Wed, 01 Jul 2015 00:59:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#63 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

KomidaParaZebras — Wed, 01 Jul 2015 00:55:25 +0000

#62 what?

» autor: KomidaParaZebras

#62 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--412642-- — Wed, 01 Jul 2015 00:40:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#61 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--19254-- — Wed, 01 Jul 2015 00:31:50 +0000

#33 Mira por donde, voy dos veces al año por motivos profesionales. Siempre con sumo cuidado, dados los índices de criminalidad rampantes, robos a pistola con asesinatos, secuestros y demás. Un cachondeo lo de cambiar dólares en plena calle con distintos tipos de cambio "no oficiales", por cierto (un detalle tercermundista entre tantos), o las alucinantes restricciones aduaneras, las colas en el aeropuerto para que los argentinos demuestren si ese iPad que se traen es el mismo que salió del país (mirando incluso números de serie), etc etc etc.

Salvo las zonas de construcción más reciente, todo está sucio y arruinado, espacios enormes de la ciudad son puras concentraciones de chabolas donde no hay control policial, hay huelgas y cortes de tráfico cada dos por tres por los motivos más delirantes, gente pidiendo subsidios en cada esquina, en fin... Si crees que todo eso es "apañarse bien", a lo mejor es que no has salido de ahí o te has creído lo que cuentan esos políticos tan graciosos que tenéis —graciosos siempre que no le gobiernen a uno, claro—.

Vida hay más allá de Europa, claro. La cuestión es de qué tipo de vida estamos hablando.

» autor: --19254--

#60 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

avpag — Wed, 01 Jul 2015 00:30:58 +0000

era cuestión de tiempo. FMI y Banco Mundial, vaya organismos estúpidos creados para mantener el status quo de los países desarrollados. Ole grecia, que se declare en default a ver si a merkel se le pone el pelo blanco.

España estoy seguro de que aguantará, pero nos vendría bien una quita. Si no, pues como se pongan a especular con nuestra prima de riesgo a la quiebra también. Que en eso somos los nº1, que no se crezcan los griegos, que a malos pagadores, a lo largo de la historia, nadie nos ha hecho sombra.

» autor: avpag

#59 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

sapdes — Wed, 01 Jul 2015 00:29:45 +0000

#56 crece porq nos endeudamos más, es la magia de la economia de mercado del s XXI

EL PIB crece x las drojas y las putas, q en verano están a 100%

Era soño una opinión, los precios siguen subiendo o baja la cantidad q te venden.

» autor: sapdes

#58 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

CerdoJusticiero — Wed, 01 Jul 2015 00:28:56 +0000

#9 Joder qué mala memoria. Hace bien poquito la voluntad de pagar por parte del Gobierno español era la misma y al BCE no le salía de los huevos financiar, así que desayunábamos cada día con un nuevo pico de la prima de riesgo.

La decisión del BCE de respaldar nuestra deuda y su inmediato abaratamiento ha sido una decisión política. Hasta entonces muchos hacían su agosto. ¿Qué te hace pensar que el día de mañana no vamos a estar en las mismas? ¿El presunto crecimiento del 3% mientras vaciamos la hucha de las pensiones? ¿El paro que desciende a base de agrandar la masa social del precariado?

En fin...

» autor: CerdoJusticiero

#57 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--397323-- — Wed, 01 Jul 2015 00:24:06 +0000

#38 Y adiós a los cajeros. En Europa normalmente en supermercados ponen tan pocos cajeros tradicionales, y tantos de autopasado con tarjeta, que aunque quieras pagar en metalico, con tal de no esperar la cola, acabas en el de tarjeta.
En el Mcdonalds ocurre lo mismo.

» autor: --397323--

#56 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

gershwin — Wed, 01 Jul 2015 00:19:12 +0000

#53 estamos en estanflación
Sí claro, con un crecimiento del PIB previsto del 3-4%

inflación 'escondida' con los QE
no me digas que ya están los bancos prestándo a lo loco de nuevo.
Estamos en deflación y Dragui dijo sobre la duración del QEE: 'until we see a continued adjustment in the path of inflation'

» autor: gershwin

#55 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

miguelpedregosa — Wed, 01 Jul 2015 00:17:49 +0000

#47 borrón y cuenta nueva para ellos solo o para todos?? Porque a nosotros nos vendría de lujo no tener que seguir pagando la deuda, aunque seguro que conociendo a nuestros políticos no tardarían ni una semana en volver a endeudarnos.

» autor: miguelpedregosa

#54 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--397323-- — Wed, 01 Jul 2015 00:13:57 +0000

#26 Pero es que hay un detalle que es vital, y casualmente a todos se os olvida.

Ningún pais desarrollado ha impagado su deuda desde la 2GM, pero es que nunca un país desarrollado ha estado privado del mejor sistema para hacer quitas o impagos, devaluar su moneda. Si un país estaba en necesidad de impagar su deuda, encendía las maquinas de hacer billetes y en 5-10 años se marcaba una quita del 50% y ademas con liquidez para el estado para pagar la deuda y seguir con el gasto publico. USA lleva décadas financiándose por esta táctica y le va genial.

Los países de la UE, son los primeros países desarrollados de la historia que no tienen este mecanismo. Y ahí lo tienes, país de la eurozona que entra en problemas con su deuda, país que es incapaz de solventarlo. Ahora mismo Irlanda, Portugal, España, Grecia e incluso Italia son cadáveres económicos, con incapacidad de pagar la deuda en estos términos que son muchos más estrictos que el resto de países desarrollados.

Cuando antes nos enteremos que no podemos alargar la situación de estos países y hay que tratarlos YA, antes saldrá Europa de la crisis.

Haciendo un simil con el futbol, tenemos varios jugadores lesionados que tienen que pasar por quirofano cuanto antes, y el medico del equipo(BCE) y el entrenador (Merkel) solo les receta infiltraciones y masajes para que no esten 3 meses de baja.

Ahora añado, no soy un experto en economía ni mucho menos, y el tratamiento a plantear puede ser muy variado, pero yo pienso que Europa debe de empezar a imprimir billetes, y convertirse en proveedor de servicios. Actuar directamente sobre los ciudadanos, sin intermediarios nacionales. Medidas que reactiven de la economía y financiar una renta mínima transitoria.

» autor: --397323--

#53 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

sapdes — Wed, 01 Jul 2015 00:06:22 +0000

#48 si claro, somos todos cada día más ricos JA JA JA

estamos en estanflación, pero hay una inflación escondida con los Q e

» autor: sapdes

#52 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

JanSmite — Wed, 01 Jul 2015 00:01:25 +0000

Mora de la morería, mora que a mi vera moras…

www.youtube.com/watch?v=yfz8cXP71kg

Grande Saza, grande Muñoz Seca

» autor: JanSmite

#51 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--425756-- — Tue, 30 Jun 2015 23:58:57 +0000

#49 No, son los de aquí.

» autor: --425756--

#50 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Or3 — Tue, 30 Jun 2015 23:57:33 +0000

#26 El problema es que ya no estamos en el siglo XX, no creo que vayamos hacia una guerra mundial y no somos un país con soberanía económica.

Si nos ponemos históricos España ha presentado unos cuantos defaults y tampoco ha pasado nada. Pero no dejemos que las circunstancias actuales nos derrumben el castillo de naipes.

» autor: Or3

#49 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

MrVandaley — Tue, 30 Jun 2015 23:54:35 +0000

#44 No te equivoques, los asaditos de aquí no se olvidan

» autor: MrVandaley

#48 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

gershwin — Tue, 30 Jun 2015 23:54:18 +0000

#27 Ya sabemos q la deuda la pagamos entre todos via inflación!

Estamos en deflacción.

» autor: gershwin

#47 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

stigma1987 — Tue, 30 Jun 2015 23:51:56 +0000

#29 peeeeero si se que no me la pueden pagar, ni esta ni futura.. Porque voy a seguir manteniendo a un zombie. Claro que borrón y cuenta nueva, ellos lo que quieren en los PIGS es llevar el neoultraliberalismo por bandera, mientras alemania y nórdicos mantienen o mejoran su estado de bienestar, ahora que aquí los neoliberales se piensan que les va a venir bien... Creo que España es un pais tranquilo hasta que la paz social se rompe.

» autor: stigma1987

#46 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--293474-- — Tue, 30 Jun 2015 23:51:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#45 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--293474-- — Tue, 30 Jun 2015 23:51:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#44 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--425756-- — Tue, 30 Jun 2015 23:50:31 +0000

#43 Si está claro. Como buen argentino. Renegando de donde le dan de comer.

» autor: --425756--

#43 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

MrVandaley — Tue, 30 Jun 2015 23:48:17 +0000

#42 Y ahí lo tienes ahora mismo, sudando la camiseta por la selección en la Copa América

» autor: MrVandaley

#42 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--425756-- — Tue, 30 Jun 2015 23:46:52 +0000

#33 De allí se os fue hasta Mesi así que...

» autor: --425756--

#41 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

miguelpedregosa — Tue, 30 Jun 2015 23:46:40 +0000

#39 todo el mundo sabe que en la España de los 70 y 80 apenas si había corrupción, todo empezó a ir mal desde el ingreso en la UE, las malas influencias es lo que tienen

» autor: miguelpedregosa

#40 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

MrVandaley — Tue, 30 Jun 2015 23:44:15 +0000

#19 De ahí que desde que se convocó haya varios frentes diciendo que nos jugamos más que el si o no de Grecia a la troika con el referendum.

» autor: MrVandaley

#39 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Durin — Tue, 30 Jun 2015 23:43:52 +0000

#22 paraguas de europa...jajajjajajjajajajajaja pareces un niño al que le dicen lo que quiere oir y encima se lo cree ....jajajajajjajajajajajjaja

» autor: Durin

#38 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

simiocesar — Tue, 30 Jun 2015 23:43:46 +0000

En Dinamarca también hay corralito sólo pueden pagar con tarjeta. www.lavanguardia.com/mobi/economia/20150516/54431670976/dinamarca-prep

» autor: simiocesar

#37 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Durin — Tue, 30 Jun 2015 23:43:00 +0000

#19 ole eso es hablar con propiedad, ya era hora de ver un comentario desde la elocuencia y no desde la ignorancia...
totalmente de acuerdo.

» autor: Durin

#36 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--155419-- — Tue, 30 Jun 2015 23:42:57 +0000

Sí señor. Viva Grecia, con dos cojones le están plantando cara a la "Europa" del capital, a la corrupción, y si ahora les estalla esto en los morros, ha sido por su mal saber hacer. Que planteen otro modelo europeo y hablaremos, pero ése en el que sólo unos pocos han de ser ricos, fuera.

» autor: --155419--

#35 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--133448-- — Tue, 30 Jun 2015 23:42:14 +0000

#13 Puede que si, pero igual hasta pasado el verano. Despuès más pobreza, más deuda, pobreza
pobreza,pobreza...y tirando para el fondo de donde nunca saldrían.

» autor: --133448--

#34 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Durin — Tue, 30 Jun 2015 23:40:37 +0000

#22 jajajajjajajajajjajajaja madre de dios como se nota que la ignorancia...

» autor: Durin

#33 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

MrVandaley — Tue, 30 Jun 2015 23:40:35 +0000

#7 Igual podrías venirte a vivir por aquí antes de abrir el pico, que, dadas las circunstancias, nos las apañamos bastante bien.

Hay vida más allá de Europa y del Euro.

Besiiiiis

» autor: MrVandaley

#32 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

GoDie — Tue, 30 Jun 2015 23:39:52 +0000

#25

Si gano el actual gobierno es por que estaban en quiebra y lo seguian hundiendo más.

» autor: GoDie

#31 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Hanxxs — Tue, 30 Jun 2015 23:35:32 +0000

#9 Aumentando la deuda cualquiera paga.

» autor: Hanxxs

#30 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Minipunk — Tue, 30 Jun 2015 23:34:38 +0000

Llegan al poder
Piden créditos
Lo reparten entre ellos
Lo tiene que devolver el pueblo entero de un pais

» autor: Minipunk

#29 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

miguelpedregosa — Tue, 30 Jun 2015 23:33:36 +0000

#16 y cual es la solución?? Borrón y cuenta nueva?? Aquí no ha pasa nada, tomad más dinero porque sin el no podéis vivir, ya nos lo devolveréis o no

» autor: miguelpedregosa

#28 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

sonixx — Tue, 30 Jun 2015 23:33:00 +0000

#13 vamos a ver, es que la situación de Grecia es por el gobierno actual? Comparar Grecia con Portugal, no lo veo

» autor: sonixx

#27 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

sapdes — Tue, 30 Jun 2015 23:32:32 +0000

#9 Q mania con tipos de interés irrisorios!!

Ya sabemos q la deuda la pagamos entre todos via inflación!! EL Problema es que tb queremos ver saltar x los aires el sistema financiero de bankeros q montan las guerras.
Según tengo entendido algún impago a los acreedores hace saltar la pila de derivados q guardan.

www.youtube.com/watch?v=FqZ2evtU0Yg

PPSOERos q no teneis ni papa de inglés no entendéis a un griego y mucho menos la economia que domina el imperio Británico con la city y wall street

» autor: sapdes

#26 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Garrulakis — Tue, 30 Jun 2015 23:32:25 +0000

#15 Tienes ejemplos como Italia, Japon, UK .. y ahi siguen. Lo que nunca veras son ejemplos de paises que gastan mas de lo que ingresan y pretenden imponer condiciones a quien les presta; eso si que es inasumible.

» autor: Garrulakis

#25 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Anti_mamerto — Tue, 30 Jun 2015 23:31:48 +0000

Lo dije cuando ganaron los de izquierda, esos van a quebrar al país a alguien van a culpar.

» autor: Anti_mamerto

#24 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--45096-- — Tue, 30 Jun 2015 23:30:50 +0000

¡Está pasando!

i.imgur.com/oULuOw3.gif

» autor: --45096--

#23 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

jfabaf — Tue, 30 Jun 2015 23:30:44 +0000

Más vale morir de pie que vivir arrodillado

» autor: jfabaf

#22 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

miguelpedregosa — Tue, 30 Jun 2015 23:29:09 +0000

#8 lo que hay que hacer es dejar de gastar el dinero en gilipolleces. Si España sale del paraguas de Europa ya podemos empezar a temblar, si ahora roban no me quiero ni imaginar lo que pasaría si nadie los controlase

» autor: miguelpedregosa

#21 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Vstol — Tue, 30 Jun 2015 23:28:59 +0000

Venga, todos a votar a Podemos

» autor: Vstol

#20 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

AurelianoBondia — Tue, 30 Jun 2015 23:28:09 +0000

Grecia ha sido la primera en caer por el precipicio. Luego vamos los demás países periféricos. El cuarto reich inicia su andadura. Estábamos avisados.

» autor: AurelianoBondia

#19 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

xocoalt — Tue, 30 Jun 2015 23:26:53 +0000

En realidad sin quererlo Tsipras esta dando una formidable opción a la troika para que se deshagan de Syriza. A la troika no le queda otra que apostarlo todo al "SI" y que eso haga caer al gobierno. Si eso ocurre será el fin de muchas cosas, muchas ilusiones que parten de Grecia, y como tsunami neoliberal se llevará por delante a Podemos, IU, etc... El triunfo neoliberal será brutal si eso ocurre. Aun y todo esto, por supuesto que estoy a favor del referendum, pero espero que Grecia de un golpe de dignidad en la mesa y derrumbe una "Union Europea" que se hizo solo para el interés de unos pocos. Aunque si eso no ocurre, nada les podré echar en cara a los griegos...

» autor: xocoalt

#18 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

miguelpedregosa — Tue, 30 Jun 2015 23:24:43 +0000

#9 si quiebra España volverá el ladrillo, bajarán los impuestos, doblarán los salarios y volverás a poder usar tu tortuga como avalista para pedir hipoteca de casa + BMW

» autor: miguelpedregosa

#17 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

rafaelbolso — Tue, 30 Jun 2015 23:18:37 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/grecia-amenaza-llevar-instituciones-ue-ante-just

» autor: rafaelbolso

#16 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

sivasalhort — Tue, 30 Jun 2015 23:16:48 +0000

El FMI sabía que Grecia no podía pagar. Los documentos a los que ha tenido acceso The Guardian revelan que el FMI reconoce que la deuda griega es insostenible, haya austeridad o no, dando la razón a las tesis del gobierno griego sobre la necesidad de una quita. www.meneame.net/go?id=2439246

¿Qué más hace falta saber para llegar a la conclusión que no estamos ante una crisis, sino ante una estafa.

» autor: sivasalhort

#15 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Or3 — Tue, 30 Jun 2015 23:13:59 +0000

#9 A mí me gustaría que alguien hiciese una estimación de qué tasa de crecimiento tendríamos que tener para poder pagar una deuda de más del 100% del PIB y durante cuántos años habría que mantenerla.

Y es que es lo que tú dices, mientras haya voluntad de pagarla tienes un bonito y pesado collar con la troika al otro lado de la cadena. La deuda española y lo que crece son inasumibles en un escenario realista.

» autor: Or3

#14 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--45096-- — Tue, 30 Jun 2015 23:11:13 +0000

Bueno, y el referéndum del 5 de julio ya es inutil. Incluso aunque salga el sí la propuesta en cuestión ya no es aplicable.

» autor: --45096--

#13 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--423154-- — Tue, 30 Jun 2015 23:09:32 +0000

#1 España no tiene intención de dejar pagar sus deudas actualmente. Si siguiesen con el gobierno anterior los griegos estarían como está Portugal actualmente. Jodidos pero tirando.

» autor: --423154--

#12 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

anxosan — Tue, 30 Jun 2015 23:08:15 +0000

De la Troika, el FMI es quien menos deuda tiene y quien más trabas puso a las propuestas y planes griegos (que no son nada radicales ni estrambóticos); estoy convencido de que querían llegar a esta situación y de que tienen planeado sacar jugosos beneficios de ella.
Espero (por el bien de todos) que sus planes salgan mal.

» autor: anxosan

#11 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--423154-- — Tue, 30 Jun 2015 23:06:22 +0000

Oju. Morosos ya. ¿Donde están los de stop desahucios ahora que tienen poltrona?

» autor: --423154--

#10 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--293879-- — Tue, 30 Jun 2015 23:05:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293879--

#9 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

Garrulakis — Tue, 30 Jun 2015 23:03:45 +0000

#1 Que mania con que quiebre España. Mientras siga habiendo voluntad de pagar el BCE te financia a tipos de interes irrisorios.

» autor: Garrulakis

#8 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--77343-- — Tue, 30 Jun 2015 22:56:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#7 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--19254-- — Tue, 30 Jun 2015 22:47:47 +0000

#5 Cuando alguien pone como referente de futuro a un país como Argentina, lo suyo es ir haciendo las maletas. Me refiero a los griegos, al menos de momento.

» autor: --19254--

#6 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--298049-- — Tue, 30 Jun 2015 22:44:12 +0000

¿en mora? pues hasta llegar a higo chumbo les queda.

» autor: --298049--

#5 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

mmlv — Tue, 30 Jun 2015 22:42:48 +0000

Muy interesante estos dias leer sobre la crisis argentina y como se reestructuró y renegoció la deuda:

es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_deuda_externa_argentina#Argentina

» autor: mmlv

#4 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--19254-- — Tue, 30 Jun 2015 22:41:16 +0000

No pasa nada, son cosas del póker, los cojones y las pelotas en los tejados. Unos platos de orgullo nacional al microondas y todos contentos.

» autor: --19254--

#3 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--394145-- — Tue, 30 Jun 2015 22:40:24 +0000

Pues para que vayan haciendo callo...

» autor: --394145--

#2 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--280619-- — Tue, 30 Jun 2015 22:39:45 +0000

Yo siempre he preferido la mora al cartón.

» autor: --280619--

#1 El FMI confirma el impago de Grecia y declara al país "en mora"

--236314-- — Tue, 30 Jun 2015 22:38:49 +0000

No tiene vuelta atrás.
España los siguientes.
Mora, que majos, default y no van a pagar porque es imposible.

» autor: --236314--