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#242 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Mon, 06 Jul 2015 09:01:44 +0000

#241 Jajaja tu subconsciente te delata, no proyectes tus defectos en los demás. ¿asi que juegas al FSX eh?

» autor: Nefario

#241 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Vstol — Sun, 05 Jul 2015 20:42:28 +0000

#240 Dudo que un anormal prepotente como tu pueda enseñarme algo. Seguro que lo mas cerca que estuviste de un avión de combate fue en el FSX.

» autor: Vstol

#240 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Sat, 04 Jul 2015 09:48:02 +0000

#237 Cree el ladrón que todos son de su condición.
Cuando sepas como funciona la furtividad, me avisas cuñado.

» autor: Nefario

#239 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Aokromes — Fri, 03 Jul 2015 23:09:09 +0000

#238 precisamente busque en google y la noticia de 12 era mas vieja que la de 55.

» autor: Aokromes

#238 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Vstol — Fri, 03 Jul 2015 22:26:21 +0000

#236 Busca en google que ahora mis no encuentro la noticia. Pasaron de 52 a solo 12, de los cuales 6+4 serán prototipos. Por ahora, debido a la crisis económica Rusa, no hay planes para hacer mas.

Y ni va a ser un escuadron operacional, si no uno de pruebas.

Después el fracaso es el F35, que salio tal y como querían (aunque mucho mas caro de lo que pensaba) y del que ya hay escuadrones enteros preparados para entrar en servicio.

» autor: Vstol

#237 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Vstol — Fri, 03 Jul 2015 21:48:30 +0000

#235 Vamos, que eres un paleto que lee RT y se informa en la wikipedia pero que en realidad no tiene ni idea de la realidad. Pues bien.

Hasta ahora solo soltaste gilipolleces. Pero no me sorprende tampoco.

» autor: Vstol

#236 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Aokromes — Thu, 02 Jul 2015 08:59:31 +0000

#234 pues, esta noticia de finales de mayo dice que 55
www.ibtimes.com/russias-sukhoi-t-50-pak-fa-fighter-jet-can-defuse-enem

» autor: Aokromes

#235 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Thu, 02 Jul 2015 08:57:59 +0000

#234 Jajaja dime de que presumes y te diré de lo que careces cuñado. Puedes buscar en tu amada wiki como fue el proceso de introduccion del Su-24, Su-25, MiG-29, Su-27 Su-34 por poner varios ejemplos. No emplees como ejemplos los procesos de Mi-28 y Ka-50/52 porque eso tienen mas de novela que otra cosa.

» autor: Nefario

#234 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Vstol — Wed, 01 Jul 2015 21:25:44 +0000

#233 No le enseñes a tu padre a hacer hijos ni vengas con esas tonterías.

Del PAK-FA solo van a hacer 12 unidades pro razones presupuestarias, creertelo o no pero eso es así. Ahora bien, puedes seguir intentando hacerte el listo sin saber de lo que hablas o buscar en google y dejar de hacer el ridículo. Como si fuese fuese dificil distinguir un Vympel de un AMRAAM

Que gracia me hacen estos tontainas de wikipedia que se creen que saben del tema.

» autor: Vstol

#233 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Wed, 01 Jul 2015 17:01:41 +0000

#231 Jajaja Cuñado, el dia que sepas distinguir un R-27 de un AIM-120D podras suponer cosicas tales. Es un escuadrón de preproducción que realizará las pruebas estatales, te guste o no pero los soviéticos (malos malosos de izquierdas), y ahora los rusos (los malos malosos de iz...derechas!) hacen las cosas a su manera.

De momento, cuñado vete a tomar una cervecita fresquita y deja de decir paridas.

» autor: Nefario

#232 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Wed, 01 Jul 2015 14:58:11 +0000

#231 1. Deduces demasiado de tan poco.
2. El Abrahms es, hoy por hoy, EL TANQUE.
3. Rusia ha sido, es y será un referente al nivel de EEUU en desarrollo y producción de carros de combate. Lo que has visto hasta ahora del Armata es un cañon armado en una torreta robotizada y montada sobre un chásis con muy poco de nuevo, que es más bien una minievolución del T90, pero se cree, que no está confirmado, que Rusia tiene en desarrollo muchas ideas para nuevos chásis y ahí está la gracia. Digamos que el Armata es realmente la mitad para arriba y el cambio en la posición de la carga de munición, que ahora esta muy protegida dentro del tanque. Que no me emociono por verlo en un vídeo de RT, pero es un proyecto interesante, veremos si Rusia sorprende o no.
4. Me molesto en leer en general y si no mencionas una fuente sobre esos artículos especializados a lo mejor me los pierdo, o si los he leído... no sé.

» autor: --138930--

#231 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Vstol — Wed, 01 Jul 2015 13:24:07 +0000

#227 No, ya confirmaron que por razones presupuestarias por ahora, y por lo menos hasta el 2025, van a tener en servicio un solo escuadrón. Y en ese escuadrón incluirán los prototipos. Aparte de que lo pintan como lo ultimo de lo ultimo y nada mas lejos de la realidad.

#225 El Armata no deja de ser un prototipo, aparte de que no mejora mucho al Abrams, un carro de combate con 30 años. ¿Te molestaste en leer artículos especializados? En el ultimo desfile militar Ruso lo presentaron y fue un desastre, hicieron el ridículo, y no solo porque pareciese una maqueta a escala real.

#224 Las actuales doctrinas de la OTAN ya no contemplan eso. Un avión si se queda sin armamento no va a seguir en combate a no ser que lo tenga muy claro.

Os haríais un favor sin dejaseis de leer RT.

» autor: Vstol

#230 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Wed, 01 Jul 2015 12:55:31 +0000

El caza multifuncional de quinta generación estadounidense F-35 entrará en funcionamiento para los infantes de Marina de EE.UU. en diciembre de 2015, para la Fuerza Aérea en diciembre de 2016 y para la Marina en febrero de 2019, según el Pentágono.

¿Qué escuadrones dices?

» autor: --138930--

#229 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

yomismovaya — Wed, 01 Jul 2015 12:35:00 +0000

#228 gracias por la puntualizacion.

» autor: yomismovaya

#228 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Wed, 01 Jul 2015 12:10:23 +0000

#218 No exactamente a la maxima velocidad. Cada avión tiene una velocidad optima de giro (los anglos la llaman corner speed).

» autor: Nefario

#227 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Wed, 01 Jul 2015 12:09:24 +0000

#221 Que tal cuñado? Como va eso?
En la antigua URSS y en Rusia la entrada en servicio de las aeronaves es diferente al realizado en EE.UU. Ese escuadrón contratado es un lote de preproducción que realizará las pruebas estatales de aceptación por parte de la VVS. Lo mismo paso con el Su-27, Su-34....y todas las aeronaves que han ido entrando en servicio desde hace décadas.

» autor: Nefario

#226 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--38321-- — Wed, 01 Jul 2015 10:53:59 +0000

#220

Salvo que sean ejércitos muy pobretones, no suele importarles demasiado.

Eso de que no importa no es así. Eso lo hacían los kartoffel en la SGM y mira cómo les fue con sus armas maravillosas y supercaras. Por lo que costaba un Tiger hacías una docena de Sherman y T-34 cuya mayor ventaja sobre el Tiger era que funcionaban la mayor parte del tiempo.

» autor: --38321--

#225 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Wed, 01 Jul 2015 07:09:44 +0000

#223 Joder lo que me he reído con tu respuesta.

Me consta que no tienes ni puta idea cuando has mencionado lo de los tanques. La ignorancia no es delito pero haztelo ver.

» autor: --138930--

#224 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--89888-- — Wed, 01 Jul 2015 07:03:06 +0000

#222 No, las armas de corto alcance (y estoy hablando de cañones) son porque no se puede contar con que una vez disparados todos los misiles, no haya quedado aún algún/algunos aviones enemigos en el aire.

» autor: --89888--

#223 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Vstol — Wed, 01 Jul 2015 03:38:11 +0000

#204 ¿Pero que chorradas estas diciendo? El F35 ya tiene varios escuadrones en funcionamiento. El F35 ya es un caza en producción en serie.

¿En cambio que tiene Rusia? Presume de un carro de combate que no es mas que un prototipo y de un avión del que solo van a hacer 12 unidades.

» autor: Vstol

#222 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Vstol — Wed, 01 Jul 2015 00:06:22 +0000

#170 Pero las armas de corto alcance es porque no vale la pena gastar 700.000€ que vale un misil en un avión que se puede derribar con una ametralladora.

» autor: Vstol

#221 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Vstol — Tue, 30 Jun 2015 23:37:44 +0000

#22 El Pak-fa tiene de furtivo lo que el F16. Aparte de que no lo van a poder exportar que nadie lo va a querer. Ah, y Rusia solo va a adquirir un escuadrón de 12 aeronaves, por lo que les va a salir cada unidad a casi el precio de F22 estando al nivel de un F35 o inferior.

El F35 esta saliendo tal y como quieren.

» autor: Vstol

#220 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 22:26:51 +0000

#201 Salvo que sean ejércitos muy pobretones, no suele importarles demasiado. En guerra el valor de un arma es táctico o estratégico, no tanto su coste. Yo no tendría ningún problema en disparar un misil de un millón a un arma que vale 100.000, si me puede hacer daños equivalentes a varios millones (directamente o por vía del reconocimiento, etc.)

A los EEUU cada "barbudo" muerto les sale por un saco de millones de dólares y no les importa mucho.

Por lo demás, los drones, cuanto más sofisticados, más caros (como es lógico...)

» autor: xpell

#219 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xizor — Tue, 30 Jun 2015 18:09:03 +0000

#210 Vale, se admite. Pero eso pasa con todos. Aun recuerdo los tanques hinchables con un calefactor dentro de la primera guerra del Golfo...

» autor: xizor

#218 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

yomismovaya — Tue, 30 Jun 2015 17:40:23 +0000

#211 puede depender de muchas cosas. Pero en combate se intenta hacer el giro mas cerrado a la maxima velocidad posible para ponerte a la cola del contrincante. Asi era como por ejemplo el p-51 le daba caña a los me-109. Si pusieses el p-51 por delante del me-109 teniendo ambos la misma capacidad de giro al final el p-51 acaba poniendose por detras del me-109 teniendolo a tiro.

» autor: yomismovaya

#217 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--420014-- — Tue, 30 Jun 2015 17:23:31 +0000

#191 #195 #198 #200 era una duda que siempre había tenido, gracias por las respuestas.

» autor: --420014--

#216 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 17:18:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#215 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 17:12:52 +0000

#197 Hazañas y Chapuzas Bélicas (War Nerd), de Gary Brecher.

» autor: --138930--

#214 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 17:12:21 +0000

#205 Hazañas y Chapuzas Bélicas (War Nerd), de Gary Brecher.

» autor: --138930--

#213 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Aokromes — Tue, 30 Jun 2015 17:05:15 +0000

#72 Si no, la otan tiene pirateado el telefono movil de putin no?

» autor: Aokromes

#212 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

yomismovaya — Tue, 30 Jun 2015 16:57:34 +0000

preguntaselo a un p51 y un me-109.

» autor: yomismovaya

#211 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 16:53:38 +0000

#198 El radio de giro depende mucho de la velocidad a la que lo inicies, si vas muy rápido el radio es mayor y tardas más.

» autor: --11417--

#210 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 16:51:07 +0000

#209 o le plantan un cebo que emita como un radar y que al misil discrimine si puede cual es el bueno

» autor: --11417--

#209 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xizor — Tue, 30 Jun 2015 16:48:34 +0000

#149 es que estas limitando tu analisis al arma aerea, que es tecnologia con mayusculas. Si miras el total de efectivos, los ejercitos de los muchos pedacitos de Yugoslavia eran muchos mas efectivos porque apenas habia infanteria de la OTAN en el terreno. Exactamente lo que yo digo: la OTAN maximiza el uso de la tecnologia porque, entre otras cosas, las bolsas de cadaveres al volver a casa tienen muy mala prensa y puedes ganar una guerra en el campo de batalla y que unas madres manifestandose te obliguen a salir de alli. POr ejemplo, lo de Mogadisio fue una victoria aplastante por parte de USA, pero un video de dos o tres cadaveres vejados les obligo a retirarse por el mal royo en casa.

Claro, que tu puedes limitar tu analisis a lo que te de la gana y asi cuando la OTAN tenga mas tecnologia que los demas decir que su truco es superar en numero a los demas porque tiene mas tecnologia.

Y respecto a los misiles antiradiacion, es que estan hechos para funcionar asi. Un misil antiradiacion se va contra cualquier radar que este encendido y que no responda al IFF como es debido. ¿No quieres que te destruyan el radar? Pues lo apagas y te quedas ciego. Si tantos misiles se fueron balisticos, es porque la defensa antiarea estaba apagada y los aviones de la OTAN podian hacer lo que quisieran. Un misil antiradiacion funciona siempre. O destruye a los que te molestan o les tiene inoperativos.

En serio, que lo lei en una de Tom Clancy...

» autor: xizor

#208 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--311314-- — Tue, 30 Jun 2015 15:33:19 +0000

Relacionada
www.cbsnews.com/videos/top-gun-remake-to-hit-the-big-screen/

» autor: --311314--

#207 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Macant — Tue, 30 Jun 2015 15:12:31 +0000

¡Tranquilos! ... nada mas que se carguen a Syriza en Grecia se los venden a los liberales.

» autor: Macant

#206 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 15:10:02 +0000

#205 MMM, se parece una barbaridad al ejercicio del que hablo, no descarto que sea exactamente este. Luego me lo releo y os digo título del libro y autor.

» autor: --138930--

#205 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Pezzonovante — Tue, 30 Jun 2015 15:05:38 +0000

#188 en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002

Red, commanded by retired Marine Corps Lieutenant General Paul K. Van Riper, adopted an asymmetric strategy, in particular, using old methods to evade Blue's sophisticated electronic surveillance network. Van Riper used motorcycle messengers to transmit orders to front-line troops and World-War-II-style light signals to launch airplanes without radio communications.

Red received an ultimatum from Blue, essentially a surrender document, demanding a response within 24 hours. Thus warned of Blue's approach, Red used a fleet of small boats to determine the position of Blue's fleet by the second day of the exercise. In a preemptive strike, Red launched a massive salvo of cruise missiles that overwhelmed the Blue forces' electronic sensors and destroyed sixteen warships. This included one aircraft carrier, ten cruisers and five of six amphibious ships. An equivalent success in a real conflict would have resulted in the deaths of over 20,000 service personnel. Soon after the cruise missile offensive, another significant portion of Blue's navy was "sunk" by an armada of small Red boats, which carried out both conventional and suicide attacks that capitalized on Blue's inability to detect them as well as expected.[1]

At this point, the exercise was suspended, Blue's ships were "re-floated", and the rules of engagement were changed; this was later justified by General Peter Pace as follows: "You kill me in the first day and I sit there for the next 13 days doing nothing, or you put me back to life and you get 13 more days' worth of experiment out of me. Which is a better way to do it?"[2] After the reset, both sides were ordered to follow predetermined plans of action.

» autor: Pezzonovante

#204 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 15:03:10 +0000

#203 Perdona pero los dueños sobre propaganda son los EEUU, precisamente el F35 no ha pasado de prototipo y ni siquiera funciona. Pero eso no quita para que los blogs proEEUU estén toooodo el día discutiendo entre ellos si es o no es un digno sucesor de nadie.

» autor: --138930--

#203 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

shaderyt — Tue, 30 Jun 2015 14:58:32 +0000

#137 Lo que hay y mucho sobre los programas militares rusos es propaganda rusa y en cantidades industriales. Todos los programas nuevos son puros prototipos que no se saben sus especificaciones mas alla de algunas generalidades pero no dudan en decir algunos que es ya mejor que lo occidental, con dos cojones.

» autor: shaderyt

#202 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Pezzonovante — Tue, 30 Jun 2015 14:56:30 +0000

#60 Toda la razon en que las capacidades de un drone aun no se acercan a las de un piloto humano.
Pero en eso de que solo reciben ordenes de un piloto estas equivocado:

www.youtube.com/watch?v=rIRwsOG_AYQ
www.youtube.com/watch?v=kw3m7bqrQ64

» autor: Pezzonovante

#201 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--38321-- — Tue, 30 Jun 2015 14:33:24 +0000

#177

Ten en cuenta que un AMRAAM puede costar más que el dron ...

» autor: --38321--

#200 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

BluHole — Tue, 30 Jun 2015 14:25:11 +0000

#184 Un poco todo: si el avión no tiene maniobrabilidad y potencia en el motor obviamente lo van a encular cuando el caza enemigo lo fije en rango de tiro y si el piloto se desmaya...pues él solo se mata No soy un experto ni mucho menos, pero algo sé del tema.

» autor: BluHole

#199 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

yomismovaya — Tue, 30 Jun 2015 14:04:48 +0000

#117 espero que no lo lea nadie de ISIS

» autor: yomismovaya

#198 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

yomismovaya — Tue, 30 Jun 2015 13:59:17 +0000

#184 Supongo que por la propia maniobrabilidad del aparato.

Un mig29 sin empuje vectorial si no recuerdo mal tardaba 28-26s en hacer un giro completo de combate mientras que un f-16 o f-15 (tampoco me acuerdo con seguridad) tardaba minimo 2-3 segundos mas.

Si estas haciendo giros para ponerte a la cola del oponente, ser capaz de girar 180º o 360º antes que tu contrincante es vital.

Hasta donde yo se, el f35 lo quisieron hacer para ser coche de rally, de F1, de calle y furgoneta, y al final no es "nada".

» autor: yomismovaya

#197 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 13:12:32 +0000

#196 gracias

» autor: --11417--

#196 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 12:18:33 +0000

#193 Luego te digo cual es, me parece que el título es historias de guerra moderna, creo, pero no me acuerdo del autor. Cuando llegue a casa te lo digo. (si ves que se me olvida dame un toque por aquí)

» autor: --138930--

#195 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 12:07:09 +0000

#184 Muchos factores, entre ellos los dos que comentas y lo que te dice #191. Hay distintas "escuelas", pero evidentemente en todas ellas cuenta la maniobrabilidad, la energía disponible y remanente, la rwsistencia estructural de la aeronave y del piloto, la ergonomía de la operación de los sistemas (reacciones muy rápidas con una percepción muy envolvente), la envolvente de tus armas y sensores... muchas cosas, es una especie de "arte" que requiere un enorme know-how.

» autor: xpell

#194 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 12:01:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#193 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 11:56:56 +0000

#188 Tener 50 fuerabordas preparadas para atacar un barco requiere de una logística bastante detectable y de una coordinación muy estricta que en fuerzas irregulares no es frecuente. Me parece un tipico escenario tramposo para pillar a los Marines, pero me gustaría leer sobre ello ¿título o algún sitio donde encontrarlo?

» autor: --11417--

#192 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Variable — Tue, 30 Jun 2015 11:55:06 +0000

#32 Aquí preferimos criticar todo lo español sin tener ni puta idea

» autor: Variable

#191 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 11:51:10 +0000

#184 Ambas cosas, pero dependen mucho de la situación, un giro cerrado a 9G positivos es el límite para un piloto humano, pero "casi" también para la estructura del aparato, si nos basamos en los actuales. Por contra la capacidad de improvisación y el "Situational Awarness" del piloto le dan una ventaja que los drones aún no tienen.

» autor: --11417--

#190 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--89888-- — Tue, 30 Jun 2015 11:50:58 +0000

#36 Descartando hoy a Rusia, y conforme se está portando Putin, aún habrá que ver, échate cuentas de defender Formosa, por ejemplo.

» autor: --89888--

#189 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--462525-- — Tue, 30 Jun 2015 11:47:39 +0000

¿Qué antivirus van a ponerle al avión?

» autor: --462525--

#188 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 11:47:37 +0000

#185 Un militar holandés demostró que es imposible hacer frente a un ataque de lanchas fueraborda masivo, porque no llevas suficientes M50, y es algo que les escoció sobremanera a los marines norteamericanos, está detallado en un librito que tengo por ahí, bastante moderno. Así que de imaginación nada, se demostró en un ejercicio de guerra en medio del Golfo Pérsico.

» autor: --138930--

#187 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--89888-- — Tue, 30 Jun 2015 11:47:01 +0000

#18 edit, perdón, #30.

» autor: --89888--

#186 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 11:45:35 +0000

#183 Sep, además da orgullo cohoneee, que mola de vez en cuando ver un buen cacharro patrio elogiado por sus capacidades.

» autor: --138930--

#185 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--89888-- — Tue, 30 Jun 2015 11:44:56 +0000

#140 Pues lo que ha hecho USA en el golfo pérsico: hundirlas con las M50 de la infantería de marina. Si es que tenéis una imaginación...

» autor: --89888--

#184 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--420014-- — Tue, 30 Jun 2015 11:44:22 +0000

#46 pregunto desde el desconocimiento: ¿qué es lo que limita el dogfight, la estructura del avión o que el piloto se venga abajo por las G's?

Porque si es lo segundo está claro que los drones, tarde o temprano, serán mejores en esto.

» autor: --420014--

#183 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

ferreret — Tue, 30 Jun 2015 11:40:32 +0000

#137 El problema de comprar a Rusia o China es la interoperabilidad con todos los equipos y protocolos OTAN.
Yo soy más de intentar producción propia (Tigre, NH90, BPE, Eurofighter, TAURUS, ...) si es econòmicamente viable

» autor: ferreret

#182 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Broccoli — Tue, 30 Jun 2015 11:40:31 +0000

Recomiendo la peli "Las guerras del Pentágono". Tal vez esa peli ilustre muy bien lo que ha ocurrido con este proyecto.

www.imdb.com/title/tt0144550/

» autor: Broccoli

#181 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--89888-- — Tue, 30 Jun 2015 11:36:51 +0000

#93 Mira, en este comentario sí que voy a estar de acuerdo contigo. Eso de hacer una avión valepató es lo que ha hecho que el avión no valga para nada.

Si al menos hubieran planteado solo el A y el C en conjunto, como con el F18, y hubieran dejado aparte el B para los marines, probablemente habrían tenido dos buenos aviones, el primero mucho más barato que el F35, (el B igual no), y ya los tendrían funcionando. Pero lo que han planteado...

» autor: --89888--

#180 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 11:34:40 +0000

#179 ¿que trae muchisimos extras que nunca usas?

» autor: --11417--

#179 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--178580-- — Tue, 30 Jun 2015 11:32:30 +0000

Un F-35 es a un dron lo que un Blu-ray a una memoria USB.
No sé si se entiende

» autor: --178580--

#178 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 11:30:04 +0000

#148 De hecho, hace poco que les han actualizado sus MiG-31B. Kazajistán y Rusia son los unicos operadores del MiG-31.

Si estuvieran a las malas, una actualización asi no se firma ni de coña.

» autor: Nefario

#177 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 11:28:32 +0000

#172 No, es que el caza no se acerca a un drone si sospecha que puede llevar armas aire-aire. Lo que hace es hacer lo que hacen los cazas: variar rápidamente su posición, buscar un buen aspecto de tiro y derribarlo, aprovechando su mejor equipamiento y la percepción de entorno del humano a bordo.

¡Por supuesto que los drones tienen mucho futuro! Lo que pasa es que aún no estamos ahí. Según la USAF, empezaremos a estarlo en 2030-2035 y podrás enviar drones a combatir de manera totalmente autónoma en espacios aéreos seriamente disputados allá por 2040-2050, si todo sale como está previsto y no hay ninguna otra revolución en el lado de los tripulados.

» autor: xpell

#176 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

elvecinodelquinto — Tue, 30 Jun 2015 11:27:30 +0000

#19 Por no mencionar que se está comparando un avión "especialista" con un avión "generalista". Como cuando salió la noticia de que el A-10 era mejor en el apoyo a tierra...

» autor: elvecinodelquinto

#175 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 11:27:22 +0000

#166 La diferencia entre un misil y un drone, aparte de las que has indicado, es su forma de vuelo y el método empleado para ello.

Un dron "vuela" y maniobra generalmente bien, aunque a velocidades relativamente bajas, y retiene su planta motriz operativa.

Un misil lleva lo que viene siendo un cohete en el culo, y muchos (dependiendo de su funcionalidad) lo apagan cerca del objetivo para no ser detectados en el tramo final, aunque suelen retener cierta capacidad de maniobra al llevar bastante inercia, pero si el objetivo se pone a maniobrar violentamente, el misil debe seguirle y en cada giro cerrado pierde mucha energía y capacidad de alcance, pudiendo fallar con facilidad.

Ambos tienen sus parámetros y entorno de funcionamiento más adecuados, serán buenos en una cosa y malos en otra. Es muy variable.

» autor: --11417--

#174 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 11:20:19 +0000

#166 Pero es que esa definición de drone es en realidad un misil.

Un drone (o más técnicamente un UAV o un UCAV) se diferencia en su flexibilidad y en que sea "en todo" (o todo lo que se pueda) como un avión, sólo que sin un piloto a bordo. Los UCAV pueden disparar misiles, pero el misil no es un drone a menos que estiremos mucho el concepto.

Para volar hasta un blanco y estallar contra él "a lo kamikaze" ya existe un arma especializada, que son los misiles, y los hay de todos los colores, sabores y sofisticaciones (y precios...) En principio un drone es otra cosa, la función de un drone no es ser un misil lento, barato y con poca carga.

» autor: xpell

#173 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

sangetsu — Tue, 30 Jun 2015 11:18:22 +0000

#32 ... de un solo uso

» autor: sangetsu

#172 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--38321-- — Tue, 30 Jun 2015 11:14:30 +0000

#157

Loa drones actuales no pueden enfrentarse a cazas tripulados actuales.

Por supuesto que no, pero el día que les de por montar un par de Sidewinders o similares seguro que el caza se lo piensa dos veces antes de acercarse ... incluso al ir tan lentos podría disparar el misil hacia atrás ...

Yo si les veo futuro. No para ahora mismo, pero dentro no demasiado tiempo creo que se verán cosas muy interesantes. No van a estar nunca al nivel de un F-15E pero también podrán hacer cosas que no hace un avión y son baratillos.

» autor: --38321--

#171 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

kucho — Tue, 30 Jun 2015 11:14:04 +0000

#88 no. si acaso, eso es lo que le sale mejor. la intencion es que sea superior en todo, y es un fracaso.

» autor: kucho

#170 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--89888-- — Tue, 30 Jun 2015 11:13:40 +0000

#19 La filosofía del avión de combate que dispara de lejos ya se ha probado en combate varias veces (la primera tan lejos como con el F4 Phantom). Siempre con el mismo resultado: al final le han puesto armas de lucha cercana al avión en cuestión, porque ni se puede ni se debe descartar que ese momento se produzca.

» autor: --89888--

#169 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Variable — Tue, 30 Jun 2015 11:12:44 +0000

#152 El Su-25 es más barato y simple. Dudo que supere al A-10 en supervivencia en el campo de batalla y sobre todo en poder de fuego. El cañón Gau8 Avenger es al final lo que marca la diferencia.

Lo que no suele decirse es que el Su-25 estaba fuertemente inspirado en el Northrop YA-9 que fue el perdedor en la competición por el contrato del A-10

» autor: Variable

#168 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--89888-- — Tue, 30 Jun 2015 11:12:00 +0000

#1 Semejante tontería y te han votado seis positivos. Increíble.

» autor: --89888--

#167 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 11:10:52 +0000

#163 Para tener amigas kazajas, ¿tú no sabes mucho de Asia Central, el territorio del "Gran Juego", verdad? Por no mencionar Asia Oriental...

Como es evidente que ya no tienes más argumentos sobre el tema de esta noticia, y yo tengo cosas que hacer, que tengas un feliz día. Y deja de leer tanta propaganda occidental, evidentemente le sienta mal a tu comprensión de la realidad.

» autor: xpell

#166 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

triturator — Tue, 30 Jun 2015 11:08:50 +0000

#165 Llámalo misil si quieres Cuando digo drones, me refiero a cualquier cacharro autónomo (sin piloto), que pueda volar hasta el objetivo y explotar.

Sin saber mucho del tema, supongo que la diferencia es que los misiles hay que lanzarlos desde un barco/avión, mientras que los drones tienen más autonomía y pueden ir más "por su cuenta", por lo que no necesitas portaaviones, fuerzas aéreas enormes y cosas así. También son más canijos, y supongo que por eso más indetectables si les pones a todos a volar a ras de suelo hasta que llegan al objetivo. Un misil supersónico me da a mí que es más cantoso, y si te detectan pronto se pierde la gracia.

» autor: triturator

#165 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 11:05:01 +0000

#158 La verdad, metidos en ese ajo, yo lo intentaría primero con misiles supersónicos modernos. No son mucho más caros, son autónomos, su "inteligencia" es más sofisticada y la cabeza de guerra que pueden llevar, bastante más gorda y perjudicial para un blanco así.

Es que no sé qué le ha dado a la gente con los drones. Que sí, que van muy bien para muchas cosas, pero no son ninguna panacea y para casos como el que dices, los misiles modernos son bastante más eficaces.

» autor: xpell

#164 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 11:02:05 +0000

#161 cierto, me encantaba ver los libros donde despiezaban el diseño del A10, es un puto cañón con un piloto encima, alas y motores!! Tb tienen los motores estratégicamente colocados encima del ala, para evitar que sean dañados por fuego de bajo calibre.

» autor: --138930--

#163 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 11:01:58 +0000

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#162 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 11:00:27 +0000

#159 Aparte de que no tienes ni idea de geopolítica e ignoras, por ejemplo, toda la situación en Asia, ¿qué tiene que ver eso con lo que estamos hablando?

» autor: xpell

#161 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 10:57:15 +0000

#160 Lo es pero creo que es más duro el Su-25, aunque es cierto que también es más feo.
El A-10 está construido en torno al GAU, es un cañón con un avión alrededor, mientras que el Su-25 es algo más tradicional en diseño, pero sus funciones son idénticas.

» autor: --11417--

#160 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 10:53:31 +0000

#152 mmm por historial de servicio el A10 es una puta bestia parda... de hecho los pilotos de A10 se mofan mucho de los de cazabombarderos porque ellos suelen entrar en areas llenas de RPGs y algún que otro tanque con guiado láser, que como te alcance cerca te deja del revés el avión

» autor: --138930--

#159 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 10:53:10 +0000

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» autor: --450068--

#158 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

triturator — Tue, 30 Jun 2015 10:52:45 +0000

#44 Es posible, pero estamos cerca, quizá a 5-10 años.

Y, en cualquier caso, hay que tener en cuenta también que con lo que vale un F-35 seguramente construyes 10 drones. Por tanto, simplemente inundando el espacio aéreo de drones igual pones en un aprieto a aviones teóricamente mucho más avanzados. Basta que haya más drones que misiles, y ya la hemos armado.

El uso de drones abre muchas estrategias nuevas, impensables hasta ahora. Lo de los kamikazes que hacía Japón en la 2GM sería trivial de hacer con drones, y habría que ver qué hace un portaaviones contra un enjambre de 200 drones que no van a luchar, sino que simplemente quieren estrellarse contra el barco y, quizá, detonar alguna carga. Muy posiblemente el portaaviones derribará a 150, pero los que queden te pueden hacer mucha pupa.

» autor: triturator

#157 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 10:52:39 +0000

#153 La AEW de Saddam te la podías haber cargado con Spitfires.

Loa drones actuales no pueden enfrentarse a cazas tripulados actuales. Lo mejor que pueden hacer, como sugieres, es intentar mantenerse ocultos para que el caza (o un AWACS, o un sistema antiaéreo, o...) no los detecte. Ahí si pueden hacer algún daño, atacando blancos en tierra culebreando por entre montañas. Pero como el caza los vea, haata ahí llegaron.

Pero para eso es mucho mejor un mksil de crucero. Además, un misil de crucero es autónomo y no va cantando su posición cada dos por tres con las señales de telecomando.

» autor: xpell

#156 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 10:45:43 +0000

#151 Una mamarrachada. Propaganda para justificar el miedo al ruso, básicamente. Rusia no tiene el menor interés en meterse en los estados bálticos en este momento histórico. Y situar fuerzas justo frente a la frontera del supuesto enemigo, hoy en día, es invitar a que te las revienten en el primer ataque sin ni siquiera cruzar la frontera. La OTAN no es tan idiota, por eso es sólo propaganda.

Hoy en día, si la cosa va en serio, las fuerzas se despliegan a una distancia prudencial del posible enemigo, no en un lugar donde te las pieden volar todas con la primera andanada de misiles tácticos de corto alcance.

» autor: xpell

#155 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--366202-- — Tue, 30 Jun 2015 10:43:06 +0000

Entonces para q hacer el f35? #23

El el avion a sido un fracaso de diseño y de programa, a salido por mucho mas caro de lo presupuestado (cifras astronomicas) y ademas no cumple lo q prometia. Tiene un gran pero q es la cantidad de armamento y autonomia de vuelo, es decir, tiene los dos peores males q puede tener un avion polivalente.

Por su precio/rendimiento es el peor avion de la historia militar de estados unidos. Para el pais es una ruina de proporciones tan epicas q en vez de cancelarlo a tiempo van a seguir parcheandolo mientras puedan.

» autor: --366202--

#154 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--38321-- — Tue, 30 Jun 2015 10:41:12 +0000

#127

Eso no te lo crees ni tú ni el ejperto que también se cree las pelís.

» autor: --38321--

#153 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--38321-- — Tue, 30 Jun 2015 10:40:16 +0000

#126

Mágicos no son, pero son pequeños, relativamente baratos y pueden volar muy bajo para no ser detectados. Además, si hace falta, ni si quiera hay que hacerlos volver.

No descartes el daño que te pueden llegar a hacer una docena de moscas cojoneras de estas. No es el de un B-52 pero mira, para cargarse la AEW de Sadam se recurrió a unos humildes Cobras.

» autor: --38321--

#152 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 10:39:47 +0000

#146 con permiso del Su-25

» autor: --11417--

#151 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 10:39:13 +0000

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» autor: --450068--

#150 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

afojyhad — Tue, 30 Jun 2015 10:38:43 +0000

#38 Buenas.
Un error bastante común que veo últimamente es pensar que todos los usuarios de Menéame tienen un "pensamiento único".
Y comentarios donde se le reprocha a un grupo de usuarios por comentar de forma distinta a ese "pensamiento único" que se le presupone a todos los usuarios de Menéame.

Por suerte, cada usuario tiene sus propios criterios, puntos de vista, gustos y aficiones.

Así que no es de extrañar que de vez en cuando, varios usuarios coincidan en puntos de vista contrarios a la tendencia de opinión habitual.

Eso no significa que los usuarios de Menéame se esten contradiciendo a si mismos. Para eso habría que ver el caso de cada usuario en particular.
Y aún así, hasta podria darse el caso de que (¡Oh, Dios mio!) alguien haya cambiado de opinión con respecto a cierto tema. Y que comentarios antiguos suyos defiendan posturas diferentes de las que defienden los mas modernos.

Eso es lo bueno de Menéame, que es un sitio donde cada uno puede expresar libremente (hasta donde yo se) su opinión.

» autor: afojyhad

#149 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--38321-- — Tue, 30 Jun 2015 10:37:42 +0000

#129

En Yugoslavia los menos de 30 Mig-29 dispnibles tenían enfrente casi 1000 aparatos entre F-15, F-16, F/A-18, F-117, Harrier y diversos tipos de Mirage, todo ello soportado por AWACS, aviones de guerra electrónica y demás mierdas. Por cierto, no se atrevían a bajar de 15.000 pies por miedo a la AAA. Pero los Wild Weasel fueron muy eficaces. Destruyeron dos baterías al coste de varios cientos de misiles antiradiación (alguno cayó incluso fuera de Yugoslavia)

Claro, que para tí eso no es superioridad numérica.

Cualquier mando intenta ir a la guerra en superiordad de todo tipo. Luego tienen a los Tom Clancys de turno para mentir y a los tontos que les creen para hacerse los héroes.

» autor: --38321--

#148 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 10:36:30 +0000

#147 ¿Kazajistán?

¡Pero si Kazajistán es prácticamente un estado cliente de Rusia, empezando por el Cosmódromo de Baikonur! Se independizaron de la URSS y punto, ¿qué guerra hay o ha habido en Kazajistán? ¿Y qué tiene que ver con lo que estamos hablando?

» autor: xpell

#147 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 10:30:52 +0000

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» autor: --450068--

#146 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Variable — Tue, 30 Jun 2015 10:28:41 +0000

#141 Sí, hace poco les hicieron un retrofit con alas completamente nuevas. El mejor avión CAS diseñado jamás sin duda.

» autor: Variable

#145 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 10:26:40 +0000

#119 ese si que es un comentario-cuñao

» autor: --11417--

#144 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 10:26:00 +0000

#53 No fumes droja antes de comentar, que se te va

» autor: --138930--

#143 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 10:25:38 +0000

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» autor: --450068--

#142 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 10:22:27 +0000

#136 Lo cierto es que la tan cacareada base es una birria, apenas um punto de reaprovisionamiento donde ni siquiera pueden entrar buques militares de gran calado.

Bueno, pues ni por esas.

» autor: xpell

#141 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 10:22:22 +0000

#10 De hecho los A10 han sido relanzados y actualizados para servir unos cuantos años más debido a la inutilidad del F35.

» autor: --138930--

#140 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 10:21:19 +0000

#7 Eso pienso yo, que cuando un cacharro de estos sea acosado por drones cutres a ver que hace, es como ir con tus destructores llenos de cañones calibre 120mm y que aparezcan 100 lanchas fueraborda llenas de explosivo... a ver que haces..

» autor: --138930--

#139 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

SpeakerBR — Tue, 30 Jun 2015 10:20:16 +0000

#2 Lo mismo he leido de las subvenciones al carbón español.

» autor: SpeakerBR

#138 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 10:19:57 +0000

#123 Ah, y por cierto, ¿te refieres a esa misma Chechenia que sigue siendo territorio ruso y va seguir siéndolo para los restos?

Y siguiendo tu lógica, ¿dónde estaban los cazas de la OTAN en lo de Georgia de 2008 o lo más reciente de Crimea?

¿No te das cuenta de que estás diciendo cosas que no tienen sentido?

» autor: xpell

#137 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 10:19:38 +0000

#26 No la necesitan, es que India ya ha precomprado muchos y obviamente le interesa mucho que salgan divinos, Rusia tiene una peculiar manera de invertir en su ejercito, y de ahí que les salgan cosas tan chulas como el AK, los RPG, los Mig 19 y 21, Los Tupolev, los T80 Armata... Lo que pasa es que en España hay mucha cultura proyankee y parece que son los únicos que tienen cacharros guays, pero yo si tuviera que comprarle armas de este calibre a a alguien sin duda se lo compraba a Rusia.

» autor: --138930--

#136 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 10:18:35 +0000

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» autor: --450068--

#135 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--166178-- — Tue, 30 Jun 2015 10:17:17 +0000

#54 Yo echo de menos esa epoca de meneame que no todo era politica y politicorrectismo.

» autor: --166178--

#134 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--138930-- — Tue, 30 Jun 2015 10:17:17 +0000

#11 Más que posible, es un gran avión, elogiado por pilotos de todo el mundo como el mejor caza de combate de la nueva generación. Y mejor que el F35 es también el nuevo caza chino, porque no lleva ni la mitad de tecnología, pero lo puedes fabricar como churros.

» autor: --138930--

#133 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 10:16:10 +0000

#119 Los ingenieros aeronauticos diseñan el avión, la integración de los equipos con este...

Lo que estamos debatiendo mayoritariamente en este hilo es un tema de doctrina de la guerra aérea. En base a las necesidades del usuario, los ingenieros diseñan el avión para que cumpla esas necesidades.

El tema es que se sta viendo que el avión no cumple los requisitos exigidos en el apartado de combate cercano.

» autor: Nefario

#132 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 10:14:58 +0000

#123 ¿Pero no estabas hablando de combates entre Rusia y la OTAN o no sé qué...?

Pues mira, ni por esas. En todo lo que llevan de guerra civil, nadie se ha pasado por la base de Tartus, como no fuera invitado a tomar el té.

» autor: xpell

#131 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--166178-- — Tue, 30 Jun 2015 10:13:01 +0000

#32 si ¿y?

» autor: --166178--

#130 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--38321-- — Tue, 30 Jun 2015 10:12:52 +0000

#88

Eso decían del F-4 en Vietnam.

» autor: --38321--

#129 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xizor — Tue, 30 Jun 2015 10:12:17 +0000

#125 En Granada, vale porque era una isla canija. En los demas, pues no. Un ejerito expedicionario siempre es menor que el ejercito local. Eso si, el expedicionario se presenta con tres portaviones que tienen mas fuerza aerea que un pais africano medio, pero eso es superioridad tenoclogica.

» autor: xizor

#128 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--38321-- — Tue, 30 Jun 2015 10:11:28 +0000

#19

Déjate de películas.

El mayor problema de la OTAN ahora mismo son los alcances por fuego amigo (incluso cuando no hay oposición aérea) ya que hay mucho gatillo fácil por ahí. Las ROE suelen incluir un VID (idenficar visualmente) antes de disparar y en cuanto te metes en distancia visual, como mínimo necesitas agilidad para no ofrecer un blanco fácil, aunque con la mala leche de los últimos misiles de corto alcance ... es jodido.

» autor: --38321--

#127 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xizor — Tue, 30 Jun 2015 10:10:14 +0000

#111 En la actualidad la OTAN sigue peleando con inferioridad numerica pero con superioridad tecnologica. En la batalla de Mogadisio (que ya ha llovido) unos pocos cientos de yankis se pegaron con media ciudad (18 muertos por parte yanki, entre cientos y miles de somalies). En la guerras de Irak y Afganistan igual.

Que no, que lo que impera en la OTAN es la superioridad tecnologica, no numerica.

» autor: xizor

#126 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 10:09:12 +0000

#59 Más bien realismo sobre lo que puede y no puede hacer un drone en los años 20... del siglo XXI.

Los drones no son mágicos, ¿eh? En el estado actual de la tecnología, son bastante menos que mágicos frente a un enemigo bien equipado.

» autor: xpell

#125 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--38321-- — Tue, 30 Jun 2015 10:08:40 +0000

#107

Sigue creyéndote los cuentos de Tom Clancy.

Mira a ver la relación de fuerzas en Irak, Yugoslavia, Granada y demás conflictos de los últimos 30 años (y no vale comparar un L-39 con un F-15C)

» autor: --38321--

#124 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 10:07:50 +0000

#17 Es tradición. El tema es que en algunos casos, no es que sea cierto, pero la tendencia china es preocupante, estan dando pasos de gigante, y si bien, no igualarán al F-22 hasta dentro de dos décadas al menos, los ultimos desarrollos han dado un salto cualitativo importante. Habrá que ver si son capaces de mantener las grandes cantidades. Si es asi, tenemos un problema mucho mas serio que el tema ruso.

» autor: Nefario

#123 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 10:06:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#122 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 10:05:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#121 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 10:05:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#120 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Naiyeel — Tue, 30 Jun 2015 10:05:29 +0000

Un pavo, es lo que es un pavo...

www.youtube.com/watch?v=Um0VCH3Z044

» autor: Naiyeel

#119 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

nulero — Tue, 30 Jun 2015 10:05:26 +0000

Cuanto ingeniero aeronáutico de barra ha surgido de repente.

» autor: nulero

#118 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 10:02:02 +0000

#36 Puesss... Eso nos preguntamos muchos.

Claro que eso sería extensible a muchos otros ejércitos, incluyendo la extraña política de adquisición de muchos países europeos, Eapaña entre otros.

» autor: xpell

#117 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 10:01:21 +0000

Por cierto, un simulador gratuito de baterias de misiles antiaéreos soviéticos:
sites.google.com/site/samsimulator1972/home

Es complicadisimo e hyper-real la curva de aprendizaje es extremadamente alta. Los manuales son interesantes.

» autor: Nefario

#116 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

DORAP — Tue, 30 Jun 2015 10:00:43 +0000

#113 Cierto, he elegido mal el ejemplo con lo de la congelación, pero ya me entiendes.

» autor: DORAP

#115 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 09:57:40 +0000

#72 ¿PERO QUÉ CAZA RUSO IBA A VOLAR, SI NO ESTABAN EN GUERRA CON RUSIA???

Hosti, macho, lo tuyo es delirante, ¿eh?

Ah, y por cierto, ¿alguna fuente para esa supuesta capacidad de penetrar las redes militares rusas, o también te lo sacas de tu novela de Tom Clancy particular?

» autor: xpell

#114 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Apatikorl — Tue, 30 Jun 2015 09:53:45 +0000

Esto es un timo del fabricante hacia el gobierno de los EEUU, menudo negocio se ha montado. Es como una carnica de aqui solo que en vez de una web de 2 millones de € es un avion de 400K millones de $

» autor: Apatikorl

#113 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 09:53:22 +0000

#106 La parte inferior de la estratosfera suele estar en torno a -57°C. A todos los aviones se les hacen pruebas de congelación PRECISAMENTE porque van a tener que volar a esas temperaturas o inferiores.

En realidad, yo creo que la USAF, y todos los demás, en estos momentos se conformarían con que alguien les entregara un avión con el que no tengan que dimitir todos los generales encargados del aprovisionamiento.

» autor: xpell

#112 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 09:53:03 +0000

Si a algún cuñado le interesan estas cosas, hay un simulador de estas cosas llamado Command: Modern Air/Naval Operations.

» autor: Nefario

#111 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 09:49:32 +0000

#107 "era"

» autor: --11417--

#110 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 09:49:07 +0000

#84 Al revés. Es el fallo que siempre tienen incluso los profesionales. Hablar del pasado. El BVR es algo practicamente nuevo, unos 20 años. En la guerra del golfo se vió que todavía estaba en pañales. Se ha avanzado muchisimo desde entonces. SObre todo el Meteor y el Amraam version D. Pero cuando uno suelta los misiles BVR debe estar preparado para el combate cercano. Ya sea para defenderse o para rematar a los bandidos que queden.

Eso de perfectos combates BVR donde las formaciones enemigas son aniquiladas a decenas de km es demasiado teórico e irreal.

La diferencia con respecto a hace 40 años es que entonces se pensaba que el cañón era prescindible y que con misiles de corto alcance, estaba todo el pescado vendido...XD misiles que ni siquiera eran todo-aspecto (no podian ser lanzados al enemigo desde cualquier posición). Ahora, aqui algunos decis que el combate cercano ya no es necesario...Cuando se acaban los misiles BVR hay que pasar a la acción, con misiles de corto alcance (que ya son todo-aspecto). No por nada los misiles de corto alcance han evolucionado. Todos los misiles actuales, Iris-t Aim-9X, Python V y R-73M disponen de capacidad todo aspecto, alta maniobrabilidad, capacidad de disparo fuera de la envolvente (off-boresight) y estan asociados a miras integradas en el casco del piloto.

» autor: Nefario

#109 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xizor — Tue, 30 Jun 2015 09:48:37 +0000

#19 Cierto, pero por lo que dice el articulo, el Typhoon se lo come. Tiene una tecnologia vbr similar, conexiones con awacs y todo el paquete electornico (seguramente el del F35 sea mejor), supercrucero y ademas es mas maniobrable.

Lo del f35, ¿tanta historia para esta historia?

» autor: xizor

#108 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--216595-- — Tue, 30 Jun 2015 09:47:16 +0000

#104 Pues nada, en el manual adiestramiento de pilotos de f35: si se le acerca un F16, Pakfa o un Typhoon a menos de un kilómetro, eyéctese y solucionado.

» autor: --216595--

#107 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xizor — Tue, 30 Jun 2015 09:46:41 +0000

#1 Ese dato es al reves. Era el Pacto de Varsovia el que combatia con superioridad numerica.

» autor: xizor

#106 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

DORAP — Tue, 30 Jun 2015 09:45:17 +0000

#104 Más quisiéramos

Que hayan hecho tests de combate dentro del rango visual no significa que la USAF pida que el F-35 sea excelente en el combate cuerpo a cuerpo igual que hacer tests de congelación no significa que la USAF pida que el avión sea capaz de operar en el ártico. Sólo sirven para comprobar qué puede y qué no puede hacer el avión y cuales son sus límites.

» autor: DORAP

#105 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

DORAP — Tue, 30 Jun 2015 09:42:58 +0000

#101 Yo no digo que la maniobrabilidad sea innecesaria, sólo digo que en el caso del F-35 es normal que se haya diseñado para otros menesteres... además si el avión ya es caro en sí, imagínate si tuvieran que diseñarlo con la maniobrabilidad de un F-15.

» autor: DORAP

#104 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 09:42:50 +0000

#93 En realidad, el requerimiento de que sea capaz de dogfight es TAMBIÉN de la USAF, no de Menéame. Por eso se hicieron estas maniobras. De momento, los usuarios de Menéame no tenemos la capacidad de organizar maniobras reales entre F-35 y F-16. Todo llegará.

» autor: xpell

#103 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Arlequin — Tue, 30 Jun 2015 09:42:29 +0000

Lo raro es que no le hayan puesto una torreta de tanque.

» autor: Arlequin

#102 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 09:40:03 +0000

#88 Olvidas que todo eso lo hace .... mal

» autor: --11417--

#101 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--216595-- — Tue, 30 Jun 2015 09:39:03 +0000

#96 Tu dices que una capacidad ( maniobrabilidad ) ya no es necesaria, yo digo que puede ser necesaria, dependiendo del tipo de conflicto. No es lo mismo decir que no necesitaré algo, que dejar la puerta abierta a necesitarlo.

» autor: --216595--

#100 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 09:38:38 +0000

#97 Jajaja. Y luego te despiertas. Los rusos tradicionalmente son muy desconfiados. Ellos tienen sus propias redes de comunicaciones. Merkel, Hollande y compañia no.

Sin contar con que no va a haber ningun ataque frontal de la OTAN a Rusia. Sencillamente un concepto nuevo para ti: Disuasión nuclear.

» autor: Nefario

#99 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 09:37:03 +0000

#89 En Siria hay una minúscula base de aprovisionamiento rusa (en Tartus) a la que, pese a su ínfima importancia, nadie se ha acercado ni por casualidad, precisamente para evitar "incidentes."

En Ucrania no hay un solo radar de la OTAN o tendrías al embajador ruso berreando en el Consejo de Seguridad de la ONU día sí y día también. ¿Tienes alguna fuente para eso que dices?

La OTAN y Rusia (antes la URSS y el Pacto de Varsovia) se han evitado cuidadosamente desde que existen armas nucleares. El día en que oigas que aviones rusos y de la OTAN se están enfrentando abiertamente, besa a tus seres queridos, porque lo siguiente que viene es una guerra nuclear.

» autor: xpell

#98 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 09:36:22 +0000

#68 Y pensabamos que los Interceptores eran cosa del pasado

» autor: Nefario

#97 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 09:35:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#96 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

DORAP — Tue, 30 Jun 2015 09:35:15 +0000

#80 Hombre, esa seguridad es compartida, si no no estaríamos debatiendo.

» autor: DORAP

#95 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Pezzonovante — Tue, 30 Jun 2015 09:34:46 +0000

#91

» autor: Pezzonovante

#94 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Pezzonovante — Tue, 30 Jun 2015 09:34:25 +0000

#2Â150.000 personas repartidas en 45 estados, si te quieres cargar el programa tienes a todos en contra. Esta pensado asi a proposito

» autor: Pezzonovante

#93 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

DORAP — Tue, 30 Jun 2015 09:33:46 +0000

#90 Ah, no, no voy a defender la necesidad de la USAF del F-35, el avión en si es un sinsentido, pero lo que lo ha convertido en un pájaro gordo, caro e inútil es precisamente las exigencias de las diferentes ramas del ejército.

USAF - Rápido, que vuele muy alto y que lleve muchas armas aire-aire... y que sea stealth... ¡Y que se pueda apuntar sin mirar!
MARINES - ¡¡Y que pueda atacar a tierra!! ¡Y que pueda aterrizar en pistas jodidas!
NAVY - ¡Y portaviones! ¡¡No os olvidéis de los portaaviones!! ¡Y añadidme armas submarinas!
MENÉAME - ¡¡Y dogfight, sobre todo que pueda luchar en el cuerpo a cuerpo!!

Vamos, hombre.

» autor: DORAP

#92 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 09:32:45 +0000

#89 Ah si? que unidades han sido desplegadas? Patriot? Hawk? Arthur?
Haz caso a Xpell que sabe un poco bastante mas que tu del tema.

¿Como un radar derriba un avión? ¿Diferencia entre radar primario y secundario? Para que sirven las ECM?

» autor: Nefario

#91 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 09:30:28 +0000

#72 Eso del software de los radares de la OTAN....WTF!!! Me gustaria saber cual es tu idea de como funciona el tema este de los radares y los derribos

» autor: Nefario

#90 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 09:30:03 +0000

#77 Pero entonces, ¿para qué necesitas un F-35? Porque para ir a bombardear al moro con material soviético de los '60, si es que lo tiene, no hacen falta alforjas de 400.000 millones de dólares...

» autor: xpell

#89 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 09:27:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#88 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

الطائر — Tue, 30 Jun 2015 09:27:30 +0000

#19 Yo flipo, un meneante informado y sabe lo q dice, además pone un ejemplo muy bueno y tiene mas votos negativos q positivos!!!. Un F35 es un caza de 5° generación con tecnología stealth y fly by wire, invisible a los radares, su fuerte es derribar a otros cazas antes de q estos lleguen a verlo, no de hacer piruetas y morder la cola en un dogfighter.

» autor: الطائر

#87 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 09:26:32 +0000

#81 ¿Quién dice que son sus aliados? Que yo sepa, no tienen ningún tratado de mutua defensa. Y por cierto, en Ucrania lo único que vuela son aviones ucranios... o sea, modelos soviéticos. Y los radares también son ucranios... o sea, también modelos soviéticos. Ucrania no es miembro de la OTAN y la OTAN evita cuidadosamente meter material en Ucrania.

No sé si eres consciente de lo que me estás hablando. Rusia y la OTAN han evitado minuciosamente cualquier enfrentamiento cara a cara, por ambas partes, porque eso es la III Guerra Mundial. Y desde hace ya algún tiempo, lo mismo se piede decir de China.

» autor: xpell

#86 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

vorobon — Tue, 30 Jun 2015 09:25:55 +0000

#79 Efectivamente, hay maniobras como el beaming que pueden despistar a misiles de largo alcance, aparte del jamming con contramedidas electromagnéticas y chaffs en último caso.

Como bien dice #56 los IR de corto y medio alcance y, sobre todo, con lanzamiento off-boresight es lo que te hace un caza en condiciones.

Estamos hablando de cazas, no de bombarderos (o targets) ni de aviones para CAS (soporte aéreo)

» autor: vorobon

#85 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 09:25:30 +0000

#63 Tu de Geopolitica poco. Yugoslavia no era aliado de la URSS. No era parte de la URSS, ni tampoco estado satélite. Tras la caida de la URSS y de Yugoslavia, Serbia era un aliado de bajo nivel de Rusia, simplemente por tema económico.

Rusia no se va a meter abiertamente en una guerra en Ucrania.

Por cierto, no se si sabes que me temo que uno de los pocos puntos donde los rusos son punteros tecnologicamente son en baterias de misiles antiaéreos!

» autor: Nefario

#84 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--45561-- — Tue, 30 Jun 2015 09:23:07 +0000

En este hilo estáis discutiendo la guerra aérea con un enfoque de hace cuarenta años!

» autor: --45561--

#83 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

vorobon — Tue, 30 Jun 2015 09:21:32 +0000

#16 Positivazo por darle coba al F-16. Pocos cazan le tosen a mi chiquitín

» autor: vorobon

#82 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

StrgAttractor — Tue, 30 Jun 2015 09:20:07 +0000

#57 entiendo tu punto de vista, pero decir que la maniobrabilidad de un caza no es algo relacionado con la tecnologia..., ahi tienes empuje del motor, aerodinamica, materiales (ligero), toberas vectoriales o no...un sin fin de frikadas. Hablas como si fueran dos soldados escondiéndose el uno del otro...

» autor: StrgAttractor

#81 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 09:19:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#80 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--216595-- — Tue, 30 Jun 2015 09:19:00 +0000

#77 Yo alucino con vuestra seguridad a la hora de predecir cómo van a ser todas las guerras futuras, no sé cómo os permite postear la NSA.

» autor: --216595--

#79 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 09:18:00 +0000

#68 Como dice #67 eso no es garantía de nada si tu aparato está equipado con contramedidas, es capaz de detectar el misil lanzado y el piloto sabe mantenerse y volar fuera o en los límites de la envolvente del rango del misil.
Los misiles suelen ser muy efectivos cuando el blanco no se entera que se lo han lanzado, lo que generalmente implica que vuela en un equipo obsoleto.

» autor: --11417--

#78 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--216595-- — Tue, 30 Jun 2015 09:17:52 +0000

#3 El complejo militar industrial, que diria Eisenhower, les ha vendido la burra más cara de la historia de la humanidad.

» autor: --216595--

#77 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

DORAP — Tue, 30 Jun 2015 09:17:36 +0000

#73 #67 Vale, creo que vuestro error es pensar que en una hipotética guerra Rusia - OTAN o China - OTAN, o Rusia/China - OTAN, los aviones y soldados van a verse las caras y luchar por sus trincheras.

En una guerra total entre potencias nucleares lo único que vamos a ver van a ser hongos nucleares.

» autor: DORAP

#76 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 09:17:26 +0000

#65 ...hasta el instante en que empiezan a activarse los equipos de guerra electrónica, momento en que todo se vuelve enormemente más confuso.

» autor: xpell

#75 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 09:14:33 +0000

#63 No sé en qué mundo vives. En Serbia, Rusia formaba parte de la KFOR. Y así con todo. Tranquilo, el día en que los cazas rusos y los de la OTAN se enfrenten cara a cara, te enterarás enseguida... por los hongos atómicos. Me estás hablando de la III Guerra Mundial, hombre...

Por lo demás, ni un solo equipo de los países que mencionas era posterior al fin de la Guerra Fría, y muchos estaban severamente degradados, y además se enfrentaban a un enemigo abrumadoramente mayor. No sé qué esperas...

» autor: xpell

#74 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 09:14:24 +0000

#33 Me temo que es asi. En la guerra del golfo se movilizó la flota aérea mas grande desde la segunda guerra mundial. La desproporción de medios era enorme. Y aún asi Iraq consiguió derribar varios aviones atacantes.

Cuando los misiles BVR se acaban, hay que entrar en combate cercano.

» autor: Nefario

#73 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--216595-- — Tue, 30 Jun 2015 09:11:46 +0000

#56 Bueno, si tu rival tiene un avión furtivo como el tuyo, ya veremos si se aproxima o no lo suficiente para un dogfight. Lo que no tiene sentido es gastarse cientos de miles de millones de dólares en un avión que va como diria Jose Mota "mermao".

A ver qué dicen los que se han comprometido a comprar f35 cuando sepan que sólo vale para combate BVR.

» autor: --216595--

#72 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 09:11:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#71 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--375108-- — Tue, 30 Jun 2015 09:10:45 +0000

#38 Como bien dice #54, los usuarios antiguos de meneame son gente bastante interesada en ciencia, tecnología, informática y demás. Después esto fue tomado por los militantes políticos y se ha llegado a la situación actual, en que 99 de cada 100 noticias son de politica, y no precisamente imparciales

» autor: --375108--

#70 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nefario — Tue, 30 Jun 2015 09:10:38 +0000

#15 Y luego te despiertas.

» autor: Nefario

#69 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 09:10:18 +0000

#66 para eso está la familia

» autor: --11417--

#68 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

vorobon — Tue, 30 Jun 2015 09:09:39 +0000

#40 Cierto, tener un caza incapaz de hacer un dogfight decente te hace replantearte para qué coño quieres un caza. Después del ataque BVR, ya puedes correr y rezar para que esté todo resuelto.

» autor: vorobon

#67 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 09:09:10 +0000

#56 El BVR no es mágico y no está garantizado en espacios aéreos conflictivos. A menos que el enemigo sea un pato mareado con material totalmente obsoleto, los misiles disparados a gran distancia son "relativamente" fáciles de evadir. Yo no tengo tan claro que no se piedan dar situaciones que evolucionen a un dogfight en bastante más del 0,05% de los casos. Y por eso todo el mundo sigue priorizando los misiles IR de corto y medio alcance con alto ángulo off-boresight. Americanos, rusos, israelíes, chinos, europeos, todo el mundo.

» autor: xpell

#66 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nibnub86 — Tue, 30 Jun 2015 09:07:46 +0000

#51 Gracias cuñado.

» autor: Nibnub86

#65 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--45561-- — Tue, 30 Jun 2015 09:06:22 +0000

#61 Estamos hablando de combates en el espacio, dos bolitas persiguiéndose y disparándose misiles en grandes espacios abiertos, eso lo puede manejar hasta una computadora de los años 70!

» autor: --45561--

#64 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

beatusille — Tue, 30 Jun 2015 09:04:44 +0000

#62 Bueno, pero como no sea alguien de Apple o de Microsoft, no creo que haya nadie intentando derribarlos

» autor: beatusille

#63 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 09:02:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#62 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--45561-- — Tue, 30 Jun 2015 09:02:40 +0000

#60 Hay drones con Linux!

» autor: --45561--

#61 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 09:02:26 +0000

#58 ...o simplemente tales drones no existen todavía. Los drones presentan algunos problemas obvios en espacios aéreos fuertemente disputados, empezando por el problema de que te interfieran ls señales de control. Y para drones totalmente autónomos capaces de enfrentarse con éxito a una fuerza tripulada enemiga en un entorno fuertemente disputado, hace falta bastante más inteligencia artificial de la que parece haber ahora mismo disponible en ningún lugar del mundo, incluyendo granres sistemas de superparalelismo.

» autor: xpell

#60 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

beatusille — Tue, 30 Jun 2015 09:01:27 +0000

#52 Los drones no llevan tripulación, pero los dirige un tipo por control remoto. No vuelan solos ni toman decisiones por sí mismos. ¡Si ni siquiera se puede hacer con un coche, que se desplaza en un solo plano y va muchísimo más despacio! Hasta que el tipo que maneja el dron recibe la información de que hay enemigos, reacciona y la orden que da vuelve al dron, (lo pregunté una vez, son unos 6 segundos) el piloto del caza lo ha derribado 4 veces.

» autor: beatusille

#59 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--45561-- — Tue, 30 Jun 2015 08:58:44 +0000

#54 Meneame esta lleno de románticos de los aviones, es como meterse en un foro de los años 20.

» autor: --45561--

#58 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--45561-- — Tue, 30 Jun 2015 08:56:22 +0000

#47 claro porque si se los disputaran a base de drones, empezarían a salir los drones más modernos y letales. Obviamente no vas a presentar al enemigo y al mundo a tus mejores drones si no te has metido ya en un fregado verdaderamente gordo.

» autor: --45561--

#57 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

loquediriatuabuelo — Tue, 30 Jun 2015 08:55:35 +0000

#54 Hitóricamente, es probable que lleve más tiempo que tú por menéame pues este es mi usuario número "x".

Me ha importado y me siguen importando mucho los avances tecnológicos además de la política. Este envío creo que deja al margen los avaces tecnológicos y más bien habla de guerra: posicionarse detrás del enemigo, poder girar la cabeza para ver al avión atacante, de balas y demás nociones que me dan poco menos que arcadas.

A mí perdóname pero todo esto me parece un atraso, nunca un avance.

» autor: loquediriatuabuelo

#56 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

DORAP — Tue, 30 Jun 2015 08:52:30 +0000

#28 Exacto, un par de encuentros en rango visual de los centenares de misiones de combate que hicieron las fuerzas aéreas americanas sobre Irak, y eso fue hace casi 30 años, la tecnología en alerta temprana, satélites o reconocimiento no tripulado estaba en pañales... No puedes diseñar un avión y darle prioridad a un escenario de combate que se va a dar en un 0,05% de las veces.

Está claro que en el futuro, el número de combates aire-aire dentro del rango visual van a ser mínimos, así que no tiene sentido que el F35, que es el caza que planea usar EEUU durante los próximos 40 o 50 años, esté diseñado para tal fin. Es como diseñar un buque de guerra poniéndole líneas de cañones en cubierta para estar preparados para combate en paralelo como en el siglo XVIII. Hombre, puedes hacerlo y tener el barco más acojonante de la historia, ¿Pero para qué molestarse en hacer el buque aún más caro si no va a usar esas armas? Con los aviones lo mismo.

» autor: DORAP

#55 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 08:52:22 +0000

#53 Porque, que yo sepa, ni en estos 25 años ni antes ha habido ninguna guerra abierta entre Rusia y la OTAN. Tampoco hay cazas americanos sobrevolando Rusia. ¿Por qué habría de mandar Rusia cazas a ninguno de esos sitios?

Adicionalmente, los países que mencionas sólo tenían material obsoleto por décadas, mantenido bajo mínimos y sin y nada parecido a un sistema de defensa aérea integrada digno de tal nombre. Eran pim-pam-pums.

» autor: xpell

#54 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

StrgAttractor — Tue, 30 Jun 2015 08:47:56 +0000

#38 historicamente en Meneame importa la tecnología y la ciencia, no solo la política. Aunque últimamente todo a generado a política.
Y el armamento suele ser una punta de lanza de la tecnología, nos guste o no.

» autor: StrgAttractor

#53 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--450068-- — Tue, 30 Jun 2015 08:45:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#52 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--45561-- — Tue, 30 Jun 2015 08:44:44 +0000

#50 ¡Seguro que gana el dron! Porque es más pequeño, es capaz de maniobras más extremas, no se distraerá con emociones repentinas y pensamientos existenciales, y no le surgirán dilemas morales. Y si no gana, no importa, porque aparecerá otro dron, y otro, y otro... porque son más baratos y los puedes poner a volar con un Linux patatero.

» autor: --45561--

#51 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 08:36:37 +0000

#41 para eso estamos, para ilustrar al que no sabe

» autor: --11417--

#50 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--168372-- — Tue, 30 Jun 2015 08:36:32 +0000

#15 ¿Aeronaves arcaicas? Pon a combatir un dron yanki, el más moderno, contra un Su-35 ruso pilotado y verás cuánto dura le dron. Dentro de unos años puede que el el dron gane pero falta mucho aun

» autor: --168372--

#49 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 08:35:00 +0000

#28 No sólo tácticas equivocadas, sino decisiones erróneas como el privar a las primeras series de F-4 Phantom de cañón porque "ya no era necesario" con los misiles.

» autor: --11417--

#48 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

CapitanObvio — Tue, 30 Jun 2015 08:34:15 +0000

At one point, the pilot’s helmet was so big he couldn’t even turn his head inside the cockpit.

www.judexfanzine.net/v1/foto_arxiu/casco_oscuro.jpg

» autor: CapitanObvio

#47 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 08:33:58 +0000

#15 #20 #29 Sólo.en espacios aéreos no disputados. Ver #44, por favor.

CC #33 #37

» autor: xpell

#46 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

yomismovaya — Tue, 30 Jun 2015 08:33:01 +0000

yo creo que en un mundo tan moderno con tantas contramedidas electronicas y con ejercitos parejos al final los combates aereos se deciden a corta distancia.

Y si los propios pilotos e industria le siguen dando valor al dogfight es que va a seguir habiendo dogfight.

» autor: yomismovaya

#45 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

loquediriatuabuelo — Tue, 30 Jun 2015 08:31:43 +0000

Y además vamos y lo etiquetamos como "actualidad" en vez de tecnología

» autor: loquediriatuabuelo

#44 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 08:28:30 +0000

#27 #31 Hoy por hoy, un drone todavía no tiene ninguna posibilidad contra aviones de combate ttipulados. Les faltan un par de generaciones para eso. Los drones van muy bien para espacios aéreos no disputados, pero aún no se puede librar una guerra con drones en um espacio aéreo disputado. Segúj la USAF, se estima que es posible que puedan empezar a hacerlo, aunque con apoyo tripulado, a partir de 2030-2035.

» autor: xpell

#43 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Variable — Tue, 30 Jun 2015 08:28:17 +0000

#29 Sí, pero el reemplazo total aún no ha llegado. Probablemente llegará, pero aún no.

» autor: Variable

#42 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

LuisPas — Tue, 30 Jun 2015 08:27:36 +0000

los drones son el ~~futuro~~ presente, no necesitan darse la vuelta.

» autor: LuisPas

#41 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Nibnub86 — Tue, 30 Jun 2015 08:25:29 +0000

Cuantos expertos en aviones de combate hay por aquí.

» autor: Nibnub86

#40 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 08:24:36 +0000

#19 #23 Pero es que esto del dogfight es sólo una anécdota, un problema más de los que plagan al F-35. Son cientos de problemas, y algunos esenciales y probablemente irresolubles.

Anécdota y todo, después del primer intercambio de misiles BVR, si no está todo el mindo derribado, no te haces idea de los muy pocos sefundos que tarda la situación en evolucionar a un dogfight si el enemigo sigue acometiendo contra ti a velocidades supersónicas.

» autor: xpell

#39 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--425756-- — Tue, 30 Jun 2015 08:23:59 +0000

#19 Si, para eso estaban pensados todos los interceptores (fíjate que se llamaban así, en vez de cazas) en la época de Vietnam y tuvieron que aprovisionar los de cañones a los pocos combates.

» autor: --425756--

#38 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

loquediriatuabuelo — Tue, 30 Jun 2015 08:23:35 +0000

¿Tanto os importan las armas en menéame para llevar esto a portada?
Después subirá otra noticia sobre financiación de armas o el negocio de las armas en el mundo por ejemplo.
Sinceramente a mí me trae sin cuidado si es mejor el F35 o el F14 o cualquier otro...
Se trata de una mera comparativa de armas concebidas para matar.

» autor: loquediriatuabuelo

#37 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--216595-- — Tue, 30 Jun 2015 08:22:08 +0000

#33 En la guerra del golfo hubo combate aereo visual, además la desproporción de tecnologia entre ambos bandos no tiene por qué repetirse.

» autor: --216595--

#36 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--86916-- — Tue, 30 Jun 2015 08:21:23 +0000

Y este tipo de cazas, en el caso de que cumpliesen con las expectativas (que parece que no), ¿exactamente para qué se van a usar?
Entiendo que plantar la sexta flota en el mediterráneo tiene un componente geopolítico importante, más allá de que no se llegue a disparar una sola bala, pero este bicho, ¿en qué tipo de situación de combate se podría ver?

» autor: --86916--

#35 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

pikutara — Tue, 30 Jun 2015 08:20:13 +0000

Parece que el Alt+F4 es más peligroso que el F35.

» autor: pikutara

#34 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

wanakes — Tue, 30 Jun 2015 08:19:50 +0000

Madre mía, cuánto cuñado junto comentando sin tener ni puta idea
#ThisIsMenéame

» autor: wanakes

#33 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

LokoYo_ — Tue, 30 Jun 2015 08:19:01 +0000

#28 hace 15 años estuve en el ejercito en la brigada antiaérea y tuve 3 operaciones de combate. Eso que comentas de Vietnam es muuuuyyyyyyy antiguo. La guerra moderna no es así. Sino mira la guerra del Golfo.

» autor: LokoYo_

#32 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--373782-- — Tue, 30 Jun 2015 08:18:33 +0000

Aquí preferimos diseñar submarinos...

» autor: --373782--

#31 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--333750-- — Tue, 30 Jun 2015 08:16:36 +0000

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» autor: --333750--

#30 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 08:16:17 +0000

#18 En su momento, el F-22 se percibía como demasiado caro. Se suponía que el F-35 iba a ser una alternativa sólo un poco inferior, exportable y a menor coste. Luego vino el desparramo.

» autor: xpell

#29 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--45561-- — Tue, 30 Jun 2015 08:15:37 +0000

#20 Pero si llevamos por lo menos una década (si no más!) durante la que la mayor parte de los ataques aéreos los han realizado drones ¡El ºfuturoº ya esta aquí!

» autor: --45561--

#28 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--216595-- — Tue, 30 Jun 2015 08:15:10 +0000

#23 Eso se decia a principios de los 60, que se habia acabado el dogfight. Luego llegó Vietnam y los Migs armados con cañones empezaron a derribar jets mucho más avanzados, en teoria, pero con unas ideas tacticas equivocadas.

» autor: --216595--

#27 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

PythonMan8 — Tue, 30 Jun 2015 08:14:57 +0000

#19 Para eso no hace falta un caza. Un dron es suficiente. El resto es mérito del misil y la electrónica.

» autor: PythonMan8

#26 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

ferreret — Tue, 30 Jun 2015 08:14:20 +0000

#5 Teniendo en cuenta que necesitan financiación de la India para costear el PAK-FA... no son 4 palos

» autor: ferreret

#25 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

LaResistance — Tue, 30 Jun 2015 08:14:14 +0000

#13 Toda la razón, confusión mía. Últimamente he estado viendo la serie The Americans y hay mucho comentario de contratistas (que si lockheed, northrop, boeing...) y no se por que me ha venido a la cabeza Raytheon porque creo que ese ni siquiera lo mencionan.

» autor: LaResistance

#24 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 08:12:48 +0000

#19 Desde hace más de 30 años todos los cazas están capacitados para eso si disponen de medios BVR, el F-16 también.

» autor: --11417--

#23 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--333750-- — Tue, 30 Jun 2015 08:12:32 +0000

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» autor: --333750--

#22 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--216595-- — Tue, 30 Jun 2015 08:11:37 +0000

#19 Despues de lo carisimo que ha sido el avión ( y lo que queda...) que no sirva para el dogfight es un fracaso mayúsculo. las situacions de combate son imprevisibles. ,Cuando los rusos vendan su PAKFA, que es tan furtivo o más que el F35, van a tener que recuperar el f22 y dar por fracasado el f35.

» autor: --216595--

#21 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--216595-- — Tue, 30 Jun 2015 08:10:22 +0000

Conclusión : los americanos también la cagan. sólo que ellos se lo pueden permitir.

» autor: --216595--

#20 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Variable — Tue, 30 Jun 2015 08:09:23 +0000

#15 Existe la posibilidad del hackeo. Está claro que el futuro va por ahí, incluso añadiendo IA autónoma para no ofrecer canales que abran vías de ataque informático, pero aún es pronto. En 50 años lo vemos.

» autor: Variable

#19 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--333750-- — Tue, 30 Jun 2015 08:09:17 +0000

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» autor: --333750--

#18 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Variable — Tue, 30 Jun 2015 08:07:29 +0000

#14 Lo que no entiendo es como cerraron la línea de fabricación del F22. Es a todas luces mejor producto, y al final incluso viene a costar lo mismo.

Habría que ver si hubiera sido posible navalizarlo, pero el FB22 sí que tenía buena pinta como avión de ataque. Eso sí, el sustituto del Harrier se tendría que haber diseñado aparte, pero tampoco veo que un avión CAS de apoyo al desembarco que es el uso que se le da a los Harrier en el USMC necesite ser invisible. Quizás un Harrier 3.0 con tecnologías de 5ª generación hubiera bastado.

y el A10 a día de hoy me parece insustituible. Quizá por una versión reducida sin piloto.

» autor: Variable

#17 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--234048-- — Tue, 30 Jun 2015 08:04:57 +0000

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» autor: --234048--

#16 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--11417-- — Tue, 30 Jun 2015 08:04:04 +0000

Es que el F-16 es mucho avión para andarle chuleando con un ordenador con alas.

» autor: --11417--

#15 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--45561-- — Tue, 30 Jun 2015 07:55:48 +0000

Los aviones de combate tripulados son aeronaves arcaicas, es como seguir metiendo a un señor dentro de la cabeza de un mecha (el propio concepto de exoesqueleto, estilo Iron Man, ya ha quedado completamente desfasado). No tiene ninguna utilidad práctica, al contrario añade peso y tecnología innecesaria para mantener con vida al piloto y además es una forma gratuita de arriesgarlo.

» autor: --45561--

#14 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 07:47:38 +0000

#8 Ya hace tiempo que se sugiere que algunos conceptos centrales de la "apuesta furtiva" podrían haber quedado obsoletos, precisamente debido a los avances en sensores. Hombre, siempre será mejor tener un avión que se detecta con más dificultad y al que es más difícil blocar con un misil que otro que te lo ponga a huevo, pero puede que no te falte parte de razón. De hecho, se han abandonado los conceptos de furtividad "pura" en favor de la "baja observabilidad"... por ejemplo, en el caso del propio F-35.

El F-117 y el B-2 fueron "rarezas" muy específicas de un periodo, que seguramente no volvamos a ver.

» autor: xpell

#13 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 07:41:54 +0000

#12 Esto es más bien Lockheed Martin, ¿eh? Raytheon sólo fabrica algunos componentes.

» autor: xpell

#12 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

LaResistance — Tue, 30 Jun 2015 07:31:58 +0000

Los de raytheon están sangrando a gusto el presupuesto de defensa. Y lo más gracioso es que con su billetera están demostrando a sus competidores chinos, rusos y europeos en qué no tienen que invertir el dinero.

» autor: LaResistance

#11 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 07:29:10 +0000

#5 No te creas, también les está costando lo suyo, estas cosas no son fáciles ni baratas. Pero desde luego, nada ni remotamente parecido a los 400.000 millones del F-35, que es un absoluto delirio, y al final hasta es posible que les salga un buen avión (me refiero al PAK FA.)

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#10 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Variable — Tue, 30 Jun 2015 07:24:16 +0000

Aparte el F35 no tiene 2 de los elementos que se le suponen a un cazabombardero de 5° Generación. Ni supermaniobrabilidad ni supercrucero. Lo dicho, un fiasco. Y aparte jamás podrá reemplazar al A10 en CAS (apoyo de fuego cercano y anticarro) como estaba previsto.

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#9 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

llou — Tue, 30 Jun 2015 07:19:56 +0000

Y lo peor es que lo han pagado ha crédito, el coste de oportunidad de ese proyecto es inconmensurable y les va a costar el imperio.

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#8 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

Variable — Tue, 30 Jun 2015 07:19:54 +0000

Los cazas rusos son auténticos halcones en comparación. La única ventaja del F35 con respecto a la generación anterior es la escasa firma radar. El T50 de Sukhoi es igual de invisible y una locura en maniobrabilidad. El EF2000 y resto de aviones europeos comparables (Gripen y Rafale) son mucho más mortíferos en dogfight que cualquier avión americano excepto el F22.

Basta con que se mejore la tecnología de sensores para que el stealth se vaya a tomar viento.

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#7 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

nEwI — Tue, 30 Jun 2015 07:07:36 +0000

En el contrato dijeron: que sea invisible, y con los misiles y gasofa internos, y despegue vertical, y más manejable... y claro, la patente del x wing ya estaba pillada por Lucas.

50 drones teledirigidos de juguete con una granada atada con Celo tienen más posibilidades que un cacharro de esos... Y seguro que los chinos los fabrican como churros.

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#6 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

kukudrulo — Tue, 30 Jun 2015 07:06:45 +0000

Eso lo dicen para que el enemigo se confie

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#5 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

fallheim — Tue, 30 Jun 2015 06:57:43 +0000

Luego los rusos con 4 palos y unas velas te plantan los Su nuevos.

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#4 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

xpell — Tue, 30 Jun 2015 06:52:59 +0000

El programa de defensa más caro de la historia de la humanidad y no vuela cara a aire.

Por comparar, el programa Apolo entero para mandar gente a la Luna costó unos 20.000 millones de dólares, aproximadamente 100.000 millones de hoy. Con el F-35 llevan ya metidos más de 400.000 millones, teniendo que aparcar otros proyectos para pagarlos, y no tira. Al final a base de dinero harán como que hace algo, pero este no va a ser un buen avión de combate en la vida. Eso sí, los que tenían que llevarse lo suyo ya se lo han llevado.

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#3 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

mlaus — Tue, 30 Jun 2015 06:28:14 +0000

#2 Perfecto, cada vez se emplea a más gente para hacer peores desarrollos tecnológicos y poder justificar todo lo que se llevan dos o tres empresas. La mayoría de ellos gestores enchufados cobrando una pasta. Como molan las épocas de decadencia.

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#2 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--22191-- — Tue, 30 Jun 2015 05:06:20 +0000

También está dando empleo a unas 150.000 personas www.bloomberg.com/news/articles/2013-02-22/flawed-f-35-fighter-too-big . A ver quien es el político que tiene huevos de cancelar el proyecto. Si hubiesen repartido el dinero entre esas personas ahora serían todas millonarias.

» autor: --22191--

#1 El F-35 es incapaz de vencer al antiguo caza al que reemplaza en un combate "dogfight" (ENG)

--38321-- — Tue, 30 Jun 2015 05:02:16 +0000

Sin problemas.

La filosofía OTAN es combatir con superioridad 10 a 1 o más. No pasa nada.

» autor: --38321--