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#120 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Itilvte — Thu, 02 Jul 2015 14:35:39 +0000

#53 Hola de nuevo, me acabo de encontrar este divertido esquema que me ha recordado tanto a este hilo, y tu enlace, que te lo tenía que compartir i.imgur.com/aKQiriM.jpg

En este caso sería lo mismo pero aplicándolo a la política

» autor: Itilvte

#119 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

DavidKP — Thu, 02 Jul 2015 09:09:45 +0000

#118 Hombre es que has dicho que te daban igual, pero entiendo que era una forma de hablar.

Precisamente por que la gente va a votar a quien conoce y apetezca es muy probable que los que más votos van a recibir van a ser los mismos, con o sin plancha. ¿no crees? yo tengo esa impresión, para mí la plancha es la comodidad de no tener que hacerlo a mano, pero entiendo tu argumento, aún así yo, por pereza prefiero que esté la opción. Si ya cuesta movilizar a la gente para votar, aunque sea on-line, pues mejor ponerlo fácil.

En la anterior votación yo use la "plancha", y luego -por tocar los huevos, para que negarlo- desmarque algunos y marqué otros (algunos hasta los elegí a conciencia). La opción está, y seguro que se va a usar.

Entiendo tu argumento final, pero lo que no entiendo es el caso del primer comentario del hilo del foro podemos. De alguna forma el sistema de primarias le parece lo suficientemente malo como para no votar ni pedir el voto ni nada de nada. Ahora se enfada y no respira. ¿Aunque todo lo demás te parezca bien? ¿ya no le preocupa deshacer el entuerto en el que nos han metido?

Pues no sé, yo creo que está bien que haya debate interno y se intente mejorar, pero al final se trata de lo que se trata. De hacer un país mejor siempre habrá medidas que le gusten menos a uno, pero creo que hay que ponderarlo como un todo.

» autor: DavidKP

#118 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

vanchy — Thu, 02 Jul 2015 08:58:27 +0000

#117 No es que me den igual los enchufados de las otras listas. Es que ni les voy a votar ni van a salir. Lo más justo me parece que se vote a quien se conoce y a quien te apetezca y no en plancha que sabes tan bien como yo que mucha gente lo hará. ¿Tantos años criticando las listas cerradas, para hacer una primarias que aunque con un sistema diferente te va a llevar al mismo resultado? De verdad que no me llega a entrar en la cabeza pero se agradece que hayas intentado explicármelo.

Y si, claro que prefiero Podemos a PP o al PSOE, joder eso es evidente. Por eso me jode que Podemos pudiendo hacer las cosas bien no las haga. Del PP o de otros me dan igual porque no son ninguna posibilidad para mi.

» autor: vanchy

#117 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

DavidKP — Thu, 02 Jul 2015 08:49:41 +0000

#114 Hombre no creo que sea yo el que tenga que decir por que no usan un sistema u otro en particular, especialmente cuando desconozco ese sistema

Te dan igual los "enchufados" de las otra listas, solo te importan los de Pablo ... Si que te cae mal, ¿no?

Por ahí han puesto un enlace en protesta: www.reddit.com/r/podemos/comments/3biem2/manifiesto_por_las_primarias_

¿De la circunscripción única? pues teniendo en cuenta que llevamos años de timo con este sistema electoral, si me parece bien. Son elecciones de gobierno Nacional, no entiendo esa "necesidad" de mandar representantes de tu provincia como si eso fuera lo más importante. Será que soy muy centralista. Yo pienso que si son eleciones para el Gobierno de la Nación son para gobernar la Nación, y me da igual si el que elijo para ello es de Madrid o de Málaga (como Garzón que sería mi segunda opción) Entiendo que hay sentimientos plurinacionales, y para eso se pretende llegar a acuerdos en ciertos sitios, Cataluña, Valencia...

Al final se trata de aglutinar mayoría para lograr poder y poder gobernar decentemente, no se trata de ser izquierda.

Por cierto, es cierto que tenemos opiniones diferentes, pero yo no he dicho que este sistema de primarias sea perfecto. Seguro que se podría mejorar, pero me importa más tener opciones reales de ganar y conseguir poder, para poder acabar con infamias como la ley mordaza, impuesto al sol y un largo etc...

Desde luego prefiero esta nueva democracia que irónicamente alabas que la que hemos tenido hasta ahora, ¿no?

Eso sí, me parece perfecto que la quieras hacer aún mejor

» autor: DavidKP

#116 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Feagul — Thu, 02 Jul 2015 08:31:34 +0000

#115 efectivamente. Lo entendiste mal desde el principio. Es su partido y para muestra las lista única que todos están en contra incluida las bases.

» autor: Feagul

#115 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Howard — Thu, 02 Jul 2015 07:56:58 +0000

#110 Vaya, ¿es "su" partido? Entonces lo he entendido todo mal desde el principio...

» autor: Howard

#114 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

vanchy — Thu, 02 Jul 2015 07:25:51 +0000

#107 Vale, y ¿cual es la razón para que no se use el sistema Dowdall entonces según tú?

Me da igual los enchufados que lleven las otras listas, aquí hablamos del sistema de votación. Y no hace falta elegir 50 nombres, sino los que tú creas necesarios. Y las 50 personas con más votos pues premio. Pero no, aquí el premio se lo llevarán los amigüitos de Pablo. Lo puedes querer ver o cerrar los ojos, pero la realidad es la que hay.

Y lo de la circunscripción única...supongo que también lo defiendes. Pues nada, que viva la nueva democracia.

» autor: vanchy

#113 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Feagul — Thu, 02 Jul 2015 06:26:03 +0000

#112 Perdona, no te entendí bien. Yo jamás he votado al PP y dudo que lo haga jamás a no ser que de un giro, se haga de izquierdas y no sea una organización criminal

» autor: Feagul

#112 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

pollo — Thu, 02 Jul 2015 06:17:44 +0000

#111 Yo me refiero a los peperos que hacen campaña haciéndose pasar por supuestos votantes decepcionados de Podemos que se vuelven de pronto más papistas que el Papa. Ya lo hicieron antes de las autonómicas y ya ves qué bien les fue.

Nadie que tuviese la intención de votar a Podemos va a votar al pepé por mucha campaña que hagan las marionetas habituales. Como mucho votarán a Equo o IU.

» autor: pollo

#111 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Feagul — Thu, 02 Jul 2015 06:16:20 +0000

#65 yo no iba a votar a podemos. Pero la gente inteligente tiende a criticar y cambiar el voto cuando ve cosas que no le gustan. No hacerlo es ser un fanboy y tragar con todo por unos colores, que es lo que nos ha llevado al PPSOE. No solo se necesita una nueva política, también unos nuevos ciudadanos críticos con todos, especialmente con los suyos

» autor: Feagul

#110 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Feagul — Thu, 02 Jul 2015 06:11:10 +0000

#59 ha dado en el clavo. El con su partido puede hacer lo que quiera. Pero que no nos venga con el rollo de democracia interna, porque esto es una lista puesta a dedo y que saldrá si o si por ser Pablo Iglesias el cabeza de lista. Una cacicada y quien no quiera verlo es que esta cegado por el fanatismo

» autor: Feagul

#109 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

borteixo — Wed, 01 Jul 2015 22:11:59 +0000

#46 que hagan un círculo

» autor: borteixo

#108 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--262934-- — Wed, 01 Jul 2015 17:48:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#107 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

DavidKP — Wed, 01 Jul 2015 16:43:01 +0000

#105 Automáticamente la lista de Iglesias se convierte en iglesias mas 50 enchufados. Claro.

Las demás listas no llevarán 50 enchufados, sino a gente en la que confíe el que la confeccione y es gente preparada. Claro.

Y si no hubiera botón de "plancha" la gente no le daría cincuenta veces a los de la lista de Iglesias. Claro.

La gente si ese botón tendría que pinchar en, al menos, cincuenta nombres, eligiéndolos uno a uno, despose de haberse informado exhaustivamente. Claro.

Y lo peor es que no se podrá elegir el orden, ah espera que si. Bueno pero no se puede desmarcar luego alguno que no quieras como al propio Iglesias, ah, espera, que tambien.

Pues no sé... aquí hay alguien que no ve los arboles, o el bosque. No se si soy yo.

» autor: DavidKP

#106 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

DavidKP — Wed, 01 Jul 2015 16:31:19 +0000

#100 Sí, dice que no le gusta. Cosa que me parece perfecta. Y está bien debatir sobre ello.

También dice esto en el último párrafo (lo copio para vagos que no quieran entrar): CC #101

Así, ha rechazado que el modelo propuesto vaya a beneficiar la candidatura de Pablo Iglesias, a la par que entiende que se trata de un "debate razonable", con tensiones "razonables" entre el centro y la periferia normales en un partido "con un año y medio de vida". "La descentralización llegará y habrá más espacios de decisión"

Por cierto creo que para el senado la propuesta es ligeramente diferente.

» autor: DavidKP

#105 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

vanchy — Wed, 01 Jul 2015 16:26:15 +0000

#104 La gran diferencia es que Iglesias y Errejón claro que saldrían igual. Pero habrá 50 enchufados que van a salir sólo por ese botoncito. A ti te parecen una primarias de ensueño y a mi democracia a medias. Es sólo una diferencia de opiniones.

» autor: vanchy

#104 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

DavidKP — Wed, 01 Jul 2015 16:22:50 +0000

#103 A mí si me parece bien.

Ya voy yo al redil solo, gracias.

#95 Haces bien en criticar, es bueno. Pero yo no comparto la crítica.

Viendo las opciones que hay ahora mismo y el camino recorrido este último año, sumándole las "previsiones" programáticas que se pueden ir haciendo.... yo si sé a quien voy a votar, salvo cambio radical de escenario.

¿También soy un borrego, no?

Podría seguir votando como siempre (IU, para más señas) creo que Garzón podría llevar un buen proyecto adelante, pero la participación en un sitio y en otro... el comportamiento en Madrid... la ausencia de opción reales fuera de otro partido van decantando mi voto.

No creo que hubiera grandes diferencias en los resultado si no hubiera botón plancha. Creo que algunos candidatos por su popularidad van a conseguir bastantes apoyos. Como las listas son incompletas creo que habrá suficiente pluralidad. En cualquier caso... ni siquiera está del todo definido el funcionamiento... pero bueno.

Te dejo con tu decepción.

» autor: DavidKP

#103 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

vanchy — Wed, 01 Jul 2015 16:09:58 +0000

#102 No. Yo no tengo mi voto decidido (aún no hay ni candidaturas como para tener decidido el voto) pero cosas como esta no ayudan y hace que muchos nos sintamos decepcionados. Creo que no es la comodidad del usuario lo que les preocupa pero si te parece bien pues...genial.

» autor: vanchy

#102 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

DavidKP — Wed, 01 Jul 2015 16:03:45 +0000

#101 no necesito que me lo maquillen, es práctico. Si no hubiera ese botón sería una "feature" pendiente de añadir al sistema.

Para mí es un poco trolleo perder el tiempo discutiendo por un botón.

".. algo tan bonito se haya quedado en nada"

No voy a decir que tu eres un borrego (como haces en #95 ) pero si es ese botón el que te va hacer decidir tu voto...

» autor: DavidKP

#101 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

vanchy — Wed, 01 Jul 2015 15:37:42 +0000

#96 Que no te lo maquillen...todos sabemos perfectamente porque lo hacen y lo que pretenden. Una pena que algo tan bonito se haya quedado en nada.

» autor: vanchy

#100 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

ciborg — Wed, 01 Jul 2015 15:35:07 +0000

#98 www.eldiario.es/andalucia/Teresa-Rodriguez-primarias-Podemos-territori

» autor: ciborg

#99 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 15:34:41 +0000

#97 Ah bueno, si todo está bien entonces no hay por qué preocuparse de ninguna crítica ni de nada. Seguro que sólo son cuatro gatos a sueldo del PP que lo único que quieren es crear inestabilidad porque no saben perder. Al final es como todo, podemos hablar lo que queramos que lo único que va a contar es el resultado en las urnas. Que tú crees que esto no es tan malo y que todo va guay? po fale.

» autor: Volume

#98 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

DavidKP — Wed, 01 Jul 2015 15:32:25 +0000

#82 Es un botón que puedes usar. O no. Incluso después de usarlo puedes desmarcar a quien quieras. Por lo menos así era la última vez.

Para mí es una buambulancia por un botón.

(por cierto me refería a alternativa política)

» autor: DavidKP

#97 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

DavidKP — Wed, 01 Jul 2015 15:31:06 +0000

#83 no me lo aclaras mucho. ¿Vas a participar de alguna forma? ¿vas a poder votar a quien quieras, en el orden que quieras? Que por su popularidad le va a beneficiar a el (casi cualquier sistema) es cierto, pero a mi el sistema no me parece malo. Nunca llueve a gusto de todos.

Pretender comparar estas primarias con las otras si que me parece reírse en la puta cara de los demás.

» autor: DavidKP

#96 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

DavidKP — Wed, 01 Jul 2015 15:27:06 +0000

#94 Votas a quien quieras, pinchando uno a uno, o en plancha y luego quitando a los que no te gusten para poner a otros. Al menos así lo hice yo en las últimas.

Simular es cuando solo hay un Pdr Snchz y ya.
O cuando las haces como en IU Madrid y luego los de la poltrona acaban poniendo a los suyos. (pobre Alberto Garzón... )

» autor: DavidKP

#95 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

vanchy — Wed, 01 Jul 2015 15:14:48 +0000

#65 Yo lo critico y no votaré al PP ni en pintura. Discúlpame pero si ya sabes lo que vas a votar en Noviembre eres un borrego (dícese de la cría de la oveja).

» autor: vanchy

#94 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

vanchy — Wed, 01 Jul 2015 15:10:39 +0000

#60 Esto son primarias simuladas...votas al cabeza y su séquito va detrás.

» autor: vanchy

#93 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

vanchy — Wed, 01 Jul 2015 15:07:14 +0000

#77 ¿Entonces como sólo aspiran a ese 5% ya no se pueden votar? ¿Ahora defendemos el voto útil?

» autor: vanchy

#92 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 13:06:23 +0000

#89 Vamos, que no respondes, no?. Si es que se os huele a la legua.

» autor: Volume

#91 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 13:05:45 +0000

#90 Pues también tienes razón.

» autor: Volume

#90 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Patxi_ — Wed, 01 Jul 2015 13:04:34 +0000

#85 ni lo pretendo. Otros dan lecciones y buf...

» autor: Patxi_

#89 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--262934-- — Wed, 01 Jul 2015 13:03:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#88 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 12:57:40 +0000

#87 Sin problemas, aquí tienes donde elegir, me parece que hay algún partido más que tu amado Podemos en la lista: 15mpedia.org/wiki/Lista_de_partidos_políticos

Ahora me respondes tú? Es Podemos la única alternativa en todo el panorama político y por eso tenemos que abrir las tragaderas?.

» autor: Volume

#87 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--262934-- — Wed, 01 Jul 2015 12:34:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#86 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 12:34:16 +0000

#84 Yo te hablo de Cs y de lo que tú quieras cuando me contestes a alguna pregunta

» autor: Volume

#85 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 12:33:46 +0000

#9 Sí, a ti ya se te ve de lejos que seguramente seas un tío super objetivo

» autor: Volume

#84 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--262934-- — Wed, 01 Jul 2015 12:33:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#83 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 12:32:43 +0000

#79 Creo que no has entendido algunos comentarios. Van más de que nos joda que se pretendan seguir riendo en nuestra puta cara De nada por la aclaración.

» autor: Volume

#82 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

ciborg — Wed, 01 Jul 2015 12:19:53 +0000

#81 Sin listas plancha.

» autor: ciborg

#81 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

DavidKP — Wed, 01 Jul 2015 12:14:37 +0000

#1 ¿Qué alternativa hay que haga las primarias a tu gusto?

» autor: DavidKP

#80 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 12:14:37 +0000

#77 Ah no, espera... que en #78 no lo había entendido, es que como PPSOE son la casta original, entonces la única alternativa en todo el panorama político es Podemos, no? Anda que no se os ve el plumerazo ni ná.

» autor: Volume

#79 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

DavidKP — Wed, 01 Jul 2015 12:11:18 +0000

#5 Es que es los más lógico, si quieres impulsar la circunscripción única, obrar en consecuencia. Pero lo mejor es que critican éste sistema, que aún no está definido, desde fuera. Y en ese fuera no hay en ningún sitio un sistema ni remotamente parecido. Y si lo critican desde dentro, pues estupendo, a dialogar e intentar convencer, debatir y aceptar los resultados.

Por recordar el de IU Madrid, que se vio lo bien que resulto...

"Así no, no tendrán mi voto" <- ¿votará a alguien con primarias sin listas plancha y con las características que le gusten? va a ser que no, no hay tal alternativa.

"listas plancha..." <- Según han explicado se podrá elegir hasta el orden y por supuesto no es necesario usar el botón de plancha. Buambulancia para listas plancha por favor.

» autor: DavidKP

#78 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 12:00:46 +0000

#77 Qué me estás diciendo, que no hay alternativas al PPSOEPODEMOS? Cuéntame, cuéntame.

» autor: Volume

#77 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--262934-- — Wed, 01 Jul 2015 11:59:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#76 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

ktzar — Wed, 01 Jul 2015 11:54:13 +0000

#71 de nada, un saludo

» autor: ktzar

#75 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

hutter — Wed, 01 Jul 2015 11:44:50 +0000

#74 Eso ya no es mi problema, yo no voto.

» autor: hutter

#74 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Howard — Wed, 01 Jul 2015 11:00:30 +0000

#73 Osea, que Pablo es igual que Mariano. Entonces, ¿cómo puede ofrecer cambio, si es igual a los que ya están?

» autor: Howard

#73 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

hutter — Wed, 01 Jul 2015 09:40:32 +0000

#59 #70 Pero Pablo Iglesias dirá lo que tenga que decir para ganar, igual que todos los partidos. Viviría en los mundos de yupi si se creyese lo que dice, pero sabe que no puede manejar un partido con listas abiertas de verdad, sabe que no puede dar una renta básica y sabe que la mitad de su programa es irrealizable, pero le hace ganar votos así que lo dice igual.

» autor: hutter

#72 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 09:39:55 +0000

#58, #53 Os podéis mirar este también. Hale, hale, hale... es.wikihow.com/manejar-a-tu-niño-cuando-le-da-una-pataleta

» autor: Volume

#71 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 09:38:09 +0000

#53 Además, si te relees los comentarios verás que lo único que estoy defendiendo es una democracia sana frente a un conformista que acepta de entrada que sus políticos sólo vayan a cumplir la mitad del programa. Creo que no hace falta ser un genio para ver que no hay nada de autoritario en eso (aunque sí es algo muy simple, que no simplista). A no ser, claro, que tú también hayas votado al mismo partido y te sumes a esa panda de borregos que balan ignorando la realidad o que directamente formes parte de las filas del partid... Oh wait!!!.

» autor: Volume

#70 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

upok — Wed, 01 Jul 2015 09:34:57 +0000

#11 No, no, si el problema es intentar vender algo que no eres. Lo de que las listas abiertas no era necesariamente bueno, algunos ya lo decíamos. Reconoce que funcionas como los demás y ya está, pero no vendas la moto de partido formado con la gente de a pie y resulta que son un grupo de amigos de la uni.

» autor: upok

#69 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 09:32:44 +0000

#63 No, mi argumento destila el "no me vais a tomar el pelo otra vez". Hay muchos otros partidos aparte del PPSOEPodemos. La falacia del falso dilema ya no funciona.

» autor: Volume

#68 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Wed, 01 Jul 2015 09:30:06 +0000

#53 Gracias por tu valiosa aportación. Para poner esa chorrada, se la puedes enviar perfectametne a tu compi el drama queen.

» autor: Volume

#67 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

sotanez — Wed, 01 Jul 2015 08:55:26 +0000

La ley de hierro de la oligarquía.

» autor: sotanez

#66 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

pollo — Wed, 01 Jul 2015 08:47:20 +0000

#20 De hecho ya han hecho mucho por el país sólo con existir. Cosa que no se puede decir de los que estaban antes.

Los peperfachas a sueldo no van a convencer a nadie, al igual que no lo lograron en las elecciones anteriores. Si acaso sólo dejan claro cómo son y a dónde pueden llegar.

» autor: pollo

#65 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

pollo — Wed, 01 Jul 2015 08:46:08 +0000

Qué curioso que los que critican son de esos que decían que iban a votar a podemos para acto seguido criticarles y hablar a favor del pepé.

¿De verdad piensan que cuela a estas alturas? La gente ya sabe lo que va a votar.

» autor: pollo

#64 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

ktzar — Wed, 01 Jul 2015 08:35:35 +0000

#58 Cuando empiezas a detectar a este tipo de gente, ... da miedo la cantidad de ellos que hay. Lo mejor es apartarse e intentar no juntarse con ellos a no ser que sea necesario... Te hace la vida mucho más feliz.

» autor: ktzar

#63 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--262934-- — Wed, 01 Jul 2015 08:05:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#62 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--262934-- — Wed, 01 Jul 2015 08:04:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#61 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

CEOVAULTTEC — Wed, 01 Jul 2015 08:02:43 +0000

#60 Por los comentarios que leo aquí, oigo en la calle y leo en la prensa, tengo la sensación de que muchos de los que critican el método no se han enterado de cómo va a funcionar en realidad.

» autor: CEOVAULTTEC

#60 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

DavidKP — Wed, 01 Jul 2015 07:37:05 +0000

No me habré enterado yo bien de algo, o alguien lo está explicando de forma interesada.

Por lo que yo entendí, en primer lugar no se presentan candidaturas completas, para complementarse entre sí las que salgan. Hay dos factores correctores, uno de paridad de género y otro más que no recuerdo. Por lo que explico Errejón, las listas se pueden ordenar a la hora de votar, para situar primero al candidato que tu quieras y votar libremente...

Creo que aún no está del todo definido el funcionamiento, hasta que no tengan claro como van ha ir las confluencias en valencia, barcelona y demás sitios donde se planteen.

Una buambulancia para los de la lista plancha, ¡rápido!

El único partido que hace primarias, y todavía hay quién se queja... eso sí, sigue "adorando" a los partidos del dedazo o de las primarias simuladas...

» autor: DavidKP

#59 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Howard — Wed, 01 Jul 2015 07:33:23 +0000

#11 Quien vive en los mundos de Yupi será quien lo prometió primero, ¿no?

» autor: Howard

#58 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Itilvte — Wed, 01 Jul 2015 07:30:10 +0000

#53 Qué recurso más completo, gracias! Lo curioso es que si lo hubiera leído ayer hubiera pensado que era muy exagerado... Fascinante.

» autor: Itilvte

#57 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

IvanDrago — Wed, 01 Jul 2015 06:17:02 +0000

#8 Sois tan cortos de miras los fanboys de potemos como los del PP$o€... con esa actitud autocrítica llegará lejos podemos, seguro...

» autor: IvanDrago

#56 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

ktzar — Tue, 30 Jun 2015 23:55:38 +0000

#55 venga, a dormir que es tarde

» autor: ktzar

#55 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--293474-- — Tue, 30 Jun 2015 23:52:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#54 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

ktzar — Tue, 30 Jun 2015 23:47:39 +0000

#50 pbs.twimg.com/profile_images/1791198155/image.jpg

Así te imagino

» autor: ktzar

#53 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

ktzar — Tue, 30 Jun 2015 23:46:32 +0000

#48 simplista, autoritario, ... es.m.wikihow.com/tratar-con-gente-imposible

» autor: ktzar

#52 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--280946-- — Tue, 30 Jun 2015 22:40:42 +0000

¿Que era eso de listas abiertas? Esta nueva forma de hacer política se parece mucho a la antigua.

Si de verdad es un partido que quiere mas democracia es esencial que las listas sean abiertas. Evidentemente esto provocará que haya sujetos críticos con la directiva en posiciones de poder, pero es que de eso se trata precisamente: De que sea una democracia real en la que haya libertad de voto y no una dictadura de partido.

» autor: --280946--

#51 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--293474-- — Tue, 30 Jun 2015 22:31:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#50 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--293474-- — Tue, 30 Jun 2015 22:25:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#49 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

mcfgdbbn3 — Tue, 30 Jun 2015 21:56:55 +0000

#47: Ah, vale... supongo que peco de iluso... ¿Dónde puedo recoger mi #pwned?

» autor: mcfgdbbn3

#48 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Tue, 30 Jun 2015 21:49:38 +0000

#44 Qué pesado eres, macho. ¿Tanto te cuesta entender que no me parezca bien que los políticos que se venden como el cambio se rían en nuestra puta cara?. ¿Te cuesta tanto entender también que no esté a favor de los conformistas como tú o, peor aún, de los fanáticos que van a defender su voto aun en contra de sí mismos?. Y por cierto, déjate ahora de intentar hacer florituras con el lenguaje que, siento decírtelo, tampoco es lo tuyo.

Desde el principio te estoy diciendo cosas muy sencillitas y que deberían ser de sentido común para cualquiera. Lo que tú intentas defender no es sano para una democracia y, al menos que yo sepa, eso es a lo que aspiramos todos en este país. Una cosa es ser optimista y otra muy diferente hacer el canelo dejándote engañar otra vez, especialmente por los que te han dicho que no te dejes engañar más y que ellos son la respuesta. Es que es de traca...

No nos vamos a poner de acuerdo en esto, así que vamos a dejarlo aquí y, como dicen los ingleses, Let's agree to disaggree.

» autor: Volume

#47 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--308165-- — Tue, 30 Jun 2015 21:49:05 +0000

#41 Estamos hablando de circunscripción única para unas primarias... que tendrá que ver el tocino con la velocidad

» autor: --308165--

#46 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--315026-- — Tue, 30 Jun 2015 21:32:10 +0000

#8 La alternatica es solo PODEMOS? Y que pasa con Equo y otros tantos?

» autor: --315026--

#45 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--308165-- — Tue, 30 Jun 2015 21:25:13 +0000

Ya nos ha dejado claro una vez más que Podemos es su putita y se la folla como quiere.

» autor: --308165--

#44 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Itilvte — Tue, 30 Jun 2015 21:00:18 +0000

#39 Soy un romántico, debo serlo o si no hubiera abandonado este barco en llamas hace tiempo, pero me fascina el hecho de pensar que podamos pertenecer a la misma especie (aunque en Internet podrías ser un robot y nadie notaría la diferencia).

Me fascina ser testigo de toda esta energía enfocada en atacar nimiedades, y en intentar convencer ¿a quién? de que confiar siempre es de imbéciles, y que la arrogancia es una forma de victoria, y me pregunto de verdad si eres un troll con mucho talento o de verdad consideras que estás siendo honesto 100% en tu batalla contra todo el que no sea un cínico. Reconozco que no sé qué pensar, podrías ser cualquier cosa. Te voy a dar el beneficio de la duda. Como performance es estupenda. Oh, y ese énfasis en proyectar los propios defectos sobre el otro está ejecutado de manea sublime. Enhorabuena y... mis condolencias. Sigo pensando que es un trabajo muy duro el tuyo.

» autor: Itilvte

#43 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--450592-- — Tue, 30 Jun 2015 20:23:09 +0000

#24 Acabas de describir al PSOE en sus inicios y como la gente aclamaba al de la chaqueta de pana

» autor: --450592--

#42 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Yoryo — Tue, 30 Jun 2015 20:04:30 +0000

#8 PPSOE --> NUNCA MAIS

» autor: Yoryo

#41 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

mcfgdbbn3 — Tue, 30 Jun 2015 19:57:51 +0000

#2: La circunscripción única permite quitar muchos problemas de redondeos.

¿Sabes que en muchas provincias si votas a IU (por ejemplo) tu voto no cuenta para nada? Cuando digo que no cuenta para nada, es que si IU tiene 0.6 escaños en 20 provincias, SACAN CERO. A mi eso no me parece democrático.

Quizás se puedan hacer tres o cuatro circunscripciones por rangos de población en provincias, quitaría bastantes problemas de redondeo, algo hay que hacer, es intolerable que secuestren el voto de la gente sólo porque en tu provincia no haya más gente con tus mismas ideas.

» autor: mcfgdbbn3

#40 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--24865-- — Tue, 30 Jun 2015 19:55:20 +0000

Me parece buena idea

» autor: --24865--

#39 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Tue, 30 Jun 2015 19:27:41 +0000

#34 Cree el ladrón que todos son de su condición. Y me lo dices habiendo acusado tú primero... ¿Qué respuesta constructiva quieres que de a tal sarta de sandeces?.

» autor: Volume

#38 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--427287-- — Tue, 30 Jun 2015 19:01:42 +0000

A mi (y a mucha gente) le da igual el viejo debate entre troskismo y leninismo. ¿el asamblearismo es mejor que las vanguardias? Hombre, es un debate interesante, pero no prioritario ahora mismo.

A pesar de todo no hay mucha alternativa. Suscribo lo dicho por #8

» autor: --427287--

#37 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--484932-- — Tue, 30 Jun 2015 17:22:48 +0000

#24

#17 Eso es.

» autor: --484932--

#36 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

AKIROXAN — Tue, 30 Jun 2015 17:17:44 +0000

#35 Era solo un comentario gracioso por que me recordó aquello del Tercio Familiar. Lo que planteas ahora es imposible, la circunscripción electoral es la provincia según la Constitución y para acceder al Congreso tiene que partir de la provincia, cualquier cambio en ese sistema pasa por modificar la Constitución y me da que los culivotantes no están por ello.

» autor: AKIROXAN

#35 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Cide — Tue, 30 Jun 2015 17:05:33 +0000

#32 de eso nada. Yo lo que digo es que la identidad territorial no es la única. Que tengo que ver más con un obrero andaluz, gallego o riojano que con un ricachón de mi ciudad.

» autor: Cide

#34 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Itilvte — Tue, 30 Jun 2015 16:32:26 +0000

#33 Cree el ladrón que todos son de su condición. Del resto del mensaje nada por lo que veo. Ninguna propuesta constructiva. Gracias y un saludo.

» autor: Itilvte

#33 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Tue, 30 Jun 2015 15:39:36 +0000

#31 Tiene mucha gracia que precisamente tú sugieras lo de los comentarios a sueldo... No se os ve el plumero ni ná.

» autor: Volume

#32 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

AKIROXAN — Tue, 30 Jun 2015 15:30:44 +0000

#21 Si hombre, lo que está diciendo, si lo he entendido bien, es la vuelta a los tercios de las Cortes Franquistas, el tercio familiar, los militares, el sindical (en donde estaban también los empresarios), los obispos y cardenales, etc...

» autor: AKIROXAN

#31 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Itilvte — Tue, 30 Jun 2015 15:14:55 +0000

#30 Bueno, si algo queda claro es que arrogancia no te falta, lo que no sé ya es si es por hobby o por salario, que todo puede ser. En fin, cada uno se gana la vida como quiere, pero me hace gracia que vayas dando lecciones de ¿qué exactamente? sin proponer ninguna alternativa más allá "todo es una mierda" y "vamos a quedarnos como estamos" o "todo el que no piensa como yo es un fanático". Déjame adivinar, tampoco participas en nada que sea constructivo, ¿verdad? Es tan fácil criticar, y da tanto miedo arriesgarse a construir algo y que luego te critiquen sin piedad por cada fallo, si yo lo entiendo.

Parece también que me consideras parte de algún grupo imaginario, al que se ve que tienes mucha animosidad. La situación está bastante clara para quien tenga ojos en la cara y es una pena que no nos hayamos podido entender. Te deseo suerte en tu camino, porque tiene que ser muy duro ir por la vida con esa actitud tan destructiva y no salir escaldado. Sin acritud.

» autor: Itilvte

#30 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Tue, 30 Jun 2015 13:26:49 +0000

#29 Veo que lo tuyo son las falacias de distorsión por exageración. Con tal de no dar vuestro brazo a torcer a veces llegáis a extremos tan estúpidos como ridículos.

"despreciar cualquier mejora solo porque no sea tan buena como fantaseábamos en nuestros sueños húmedos" VS esperar que un partido cumpla el programa por el que pide votos. ¿De verdad te resulta tan difícil de entender? Creo que voy a ir preparando ese dibujo explicativo.

"Con que hagan la mitad de lo que prometen...yo con eso me conformo." Insisto, para eso podemos seguir votando al PPSOE tranquilamente.

Pero tú mismo con tu mundo de fantasía.

» autor: Volume

#29 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Itilvte — Tue, 30 Jun 2015 10:01:51 +0000

#28 Lo que yo acepto de entrada es que para aunar a toda la gente es necesario el compromiso, y que el mundo es el que es y no me sorprende ni me indigna como a ti darme cuenta de que las intenciones son una cosa y lo que se va consiguiendo en el día a día probablemente sea menos. Me parecería muy triste el despreciar cualquier mejora solo porque no sea tan buena como fantaseábamos en nuestros sueños húmedos. Actitudes extremadamente cínicas sin capacidad de apreciar los matices intermedios entre el blanco y el negro, yo creo que tampoco "necesitamos" ahora.

» autor: Itilvte

#28 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Tue, 30 Jun 2015 09:42:58 +0000

#27 No veo por qué. Eres tú quien está aceptando de entrada que los políticos nos engañen otra vez y no cumplan más que la mitad de lo que prometen. Si no ves un problema en eso, quizá deberías reflexionar un poquito. Aunque sea por respeto hacia los demás, que también vivimos en este país y sí que queremos que los políticos cumplan con lo que prometen porque estamos hasta los cojones ya de chorizos y caraduras como para ahora elegir a otros iguales. ¿Ya? o te hago un dibujo. Gente conformista no es precisamente lo que necesitamos ahora.

» autor: Volume

#27 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Itilvte — Tue, 30 Jun 2015 09:21:40 +0000

#26 Yo siento lo mismo

» autor: Itilvte

#26 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Tue, 30 Jun 2015 09:10:20 +0000

#20 Creo que no lo has entendido...

» autor: Volume

#25 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

ChukNorris — Tue, 30 Jun 2015 07:31:55 +0000

#21 Por otro lado, existe una identidad no territorial que me pueden hacer sentir más cercano políticamente a alguien que tenga mi oficio, o un núcleo familiar similar al mío, o misma ideología que yo aunque viva en otra comunidad autónoma. Esta segunda identidad no se está teniendo en cuenta.

No entiendo, es que no puedes votar a alguien que se presente en otra autonomía.

» autor: ChukNorris

#24 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--471489-- — Tue, 30 Jun 2015 07:19:41 +0000

Vamos a ver, el ideal de PODEMOS es claramente hacia el pueblo y para el pueblo, hacia la prosperidad de todos y no solo de unos pocos privilegiados. Y ese propósito se mantiene sin lugar a dudas.

Dicho esto, me parece bien que quieran asegurarse de quien se rodean y que esas personas sean de confianza, máxime con los ataques mediáticos tan brutales, manipulación, juego sucio, e infiltraciones del PP especialmente y secuaces afines, que está sufriendo y padecerá PODEMOS durante la campaña.

En principio, tanto Pablo Iglesias como el resto de fundadores, incluido Monedero, cuentan con la confianza de muchísima gente y, también en principio, son una garantía de compromiso con el país.

¡Ah! y por otro lado, PODEMOS no son de izquierdas ni de derecha, ni radicales, son sencillamente sensatos e inteligentes. PODEMOS es puro sentido común, así tal cual. Desde mi punto de vista, es lo mejor que le ha ocurrido a España (y a Europa) en cuestión política desde hace muchos años y una oportunidad extraordinaria de ingenio para el progreso.

» autor: --471489--

#23 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Mark_ — Tue, 30 Jun 2015 06:53:50 +0000

Menos mal que es una propuesta, llega a ser un dedazo y arde la Moncloa.

No, espera...

Yo esperaría explicaciones primero, porque veo un artículo que sólo plantea posibilidades a partir de una propuesta, y algún que otro supuesto o previsiones.

De todas formas no puede ser peor de lo vivido hasta ahora.

» autor: Mark_

#22 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

ElDiabloEnLosDetalles — Tue, 30 Jun 2015 06:51:13 +0000

Esto debe ser lo que llaman regeneración política. Nuevas caras, viejas maneras.

» autor: ElDiabloEnLosDetalles

#21 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Cide — Tue, 30 Jun 2015 05:33:15 +0000

Con las circunscripciones electorales se trata de dar relevancia a la identidad territorial. No obstante, siendo que la identidad que se ha consagrado es la autonómica, yo haría que la circunscripción fuera autonómica y no provincial. Por otro lado, existe una identidad no territorial que me pueden hacer sentir más cercano políticamente a alguien que tenga mi oficio, o un núcleo familiar similar al mío, o misma ideología que yo aunque viva en otra comunidad autónoma. Esta segunda identidad no se está teniendo en cuenta. Así pasa que un partido puede tener un millón de votos y ningún escaño. Para mí el reparto de escaños debería ser la mitad en circunscripción única para tener en cuenta identidades ideológicas, religiosas, familiares, laborales, económicas, etc. y la otra mitad en circunscripción territorial consagrando como tal la autonomía. De esto último, sólo hay que ver que cualquier deportista que gana algo coge la bandera de su autonomía, no la de su provincia.

» autor: Cide

#20 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Itilvte — Tue, 30 Jun 2015 00:38:42 +0000

#15 A mí me gusta ver el vaso medio lleno, sí. Yo no les pido que sean perfectos. Con que hagan la mitad de lo que prometen, van a obligar a renovar nuestros conceptos de lo que es posible y lo que no, yo con eso me conformo.

» autor: Itilvte

#19 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Maroto — Mon, 29 Jun 2015 22:51:25 +0000

Bueno, pues como en la vieja política de toda la vida: las listas las hace el aparato y las bases a tragar. Nada nuevo bajo es Sol y las tragaderas de algunos que se van haciendo grandes y más grandes...

» autor: Maroto

#18 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--150853-- — Mon, 29 Jun 2015 22:19:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#17 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--481240-- — Mon, 29 Jun 2015 21:43:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --481240--

#16 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

morzilla — Mon, 29 Jun 2015 21:20:28 +0000

Hilo en Plaza Podemos en contra:

www.reddit.com/r/podemos/comments/3biem2/manifiesto_por_las_primarias_

» autor: morzilla

#15 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Volume — Mon, 29 Jun 2015 21:12:40 +0000

#8 Puestos a que nos tomen el pelo, tú me dirás qué diferencia hay. Lo que sí puedo decirte yo es por qué no votar a quien se ha deshecho en críticas contra otros partidos, se ha vendido como el cambio, y en un tiempo récord ha traicionado descaradamente y en repetidas ocasiones a sus votantes. Ahora dime otra vez eso de que jo, es que porque no sean 100% ideales...

» autor: Volume

#14 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

morzilla — Mon, 29 Jun 2015 20:56:51 +0000

#4 Se preocupan más de que salgan los suyos que de que salga gente solvente.

Por eso se niegan a ponderar listas. Prefieren que salga el último de su lista que nadie sabe quién es a que salga alguien conocido y respetado de otras listas.

Por eso nunca se han ignorado las alertas de manipulación del censo.

Al final se les cuelan listas "de las suyas" que han hecho pucherazo y se ve como las listas plancha no han sido ninguna garantía, pero han acabado con la pluralidad. En lugar de plantearse como arreglar las deficiencias del sistema de primarias, van a por la lista plancha definitiva. Y eso sólo ahondará en los actuales problemas.

» autor: morzilla

#13 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

meneandro — Mon, 29 Jun 2015 16:55:05 +0000

Ahora es necesario esto, sólo espero que mañana no lo sea. La tiranía era un instrumento que funcionaba muy bien en las condiciones en las que fue instaurada. Hasta que llegó Julio César y no la soltó...

» autor: meneandro

#12 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--93014-- — Mon, 29 Jun 2015 15:25:19 +0000

Listas abiertas es vieja política.
Maquiavelo es nueva política.
Las giras por todo el país con la cara de Pablo como logo es horizontalidad y 15M.

Si no fuera porque nos estáis poniendo a los pies del PPSOE en las generales hasta me reiría, traidores.

» autor: --93014--

#11 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

hutter — Mon, 29 Jun 2015 14:43:00 +0000

Es que si os pensáis que un partido puede ser gobernable con listas abiertas de verdad y democracia interna y todas esas cosas vivís en los mundos de Yupi; si ya han tenido cuidado estas pasadas elecciones Podemos y Cs con las listas y los candidatos y aún así les han salido un buen puñado de "indeseables", imaginad con listas abiertas de verdad. Podemos es Pablo Iglesias y sus colegas y al que no le guste que se monte otro partido y se presente a las elecciones.

» autor: hutter

#10 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Georgius_Saliciletensis — Mon, 29 Jun 2015 10:51:44 +0000

Osea, ni atisbo de representación civil de la sociedad, la masa integrada directamente en el estado a través de partidos de estado como en ese conocido sistema que hubo en Italia el siglo pasado.

"La guerra fría tuvo enormes consecuencias para Europa y tener que acudir a la ayuda americana también le afectó dramáticamente para resolver los problemas en los que unos dirigentes incompetentes nos metieron, no supieron resolver y acabó en la II Gran Guerra: se romperían los tres presupuestos de la democracia y las dos normas por miedo a que la libertad política pudiese ser una puerta abierta al comunismo en Europa. En España, la dictadura hizo lo propio en la Transición no por miedo al comunismo, ya que la guerra fría estaba moribunda, sino por miedo a la libertad, “redujo el juego a una competición entre partidos políticamente correctos (contra el presupuesto 1o), integrados en el Estado (contra el 2o) y en un consenso (contra el 3a). Por miedo al control de los electores, adoptó el sistema proporcional de listas. Y por miedo al control de la corrupción, no separó los poderes del Estado... Donde hay conflicto social no puede haber consenso. Una sociedad sin conflicto solo es imaginable en la utopía.”."

» autor: Georgius_Saliciletensis

#9 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Patxi_ — Mon, 29 Jun 2015 09:52:25 +0000

#7 Yo de momento me estoy partiendo con esto: Pablo Iglesias elige a 350 tios

Así, sin despeinarte.

» autor: Patxi_

#8 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

Itilvte — Mon, 29 Jun 2015 09:49:34 +0000

Rápido! Vamos a volver a votar al PPSOE todos, que la alternativa al final resulta que no es una virgen inmaculada y pura 100% ideal, a nuestra imagen y semejanza de seres divinos perfectos.

Yo soy españoool, españoool, españool.

» autor: Itilvte

#7 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

MisterT — Mon, 29 Jun 2015 09:30:57 +0000

Bienvenidos al planchazo electoral de la nueva "politica, que se parece peligrosamente a la vieja.
Basicamente el metodo consiste en que Pablo Iglesias elige a 350 tios que le caen bien y son sus amiguetes para ponerlos en su lista y como es imposible que el pierda pues ya son candidatos. Todos felices y a vivir la vida

Esa es la democracia interna de la nueva politica? yo me parto jaja
Eso si es una maravilla ver a los podemos belivers defender un planchazo electoral en el cual al final sera pablo iglesias quien decida a dedo a los candidatos por cada provincia.

Ya algunos os avisamos que los círculos pintaban menos que un niño de 4 años en las decisiones, que básicamente Podemos es un partido donde deciden Pablo Iglesias y sus 4 amigos.

Pero me voy a reir un rato leyendo las justificaciones de los creyentes a esta falta de democracia interna

No se si Pablemos se habrá enterado que las listas de las generales van por provincias, pero veo que su objetivo es elegir el a los diputados provinciales a dedo, de esta bonita manera podemos tener a un diputado por Canarias que sea de Murcia jojo.

Si esto es la nueva politica vaya bluf

» autor: MisterT

#6 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

montag — Mon, 29 Jun 2015 09:14:12 +0000

Órdago de Pablemos, todo o nada camino de La Moncloa.

» autor: montag

#5 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

CEOVAULTTEC — Mon, 29 Jun 2015 09:10:49 +0000

Qué incoherente para un partido que aboga por la circunscripción única, ¿no?

» autor: CEOVAULTTEC

#4 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--24179-- — Mon, 29 Jun 2015 09:07:35 +0000

Bueno, yo lo veo como una manera de que salga gente "solvente y de confianza" y que no les salga un verso suelto. Un partido tan nuevo no se hace de una estructura en un par de meses. La buena prensa o buen hacer, te la hunde un asalta cargos de los muchos que hay, en un par de dias. Asi que yo no lo veo mal, ahora bien, despues de una legislatura tiempo les ha dado a buscar gente decente para poder presentarse en toda España.
Recordemos que cualquier traspie de alguien de Podemos, es exagerado por PPSOE hasta el infinito. Pies de plomo por favor.

» autor: --24179--

#3 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

--13404-- — Mon, 29 Jun 2015 09:01:53 +0000

Golpe a movimientos críticos dentro de Podemos

» autor: --13404--

#2 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

tsumy — Mon, 29 Jun 2015 08:23:04 +0000

Lista plancha, y sin posibilidad de confluencia con nadie. Los más populares arriba, y por definición copado por gente de Barcelona y Madrid al tener mayor número de inscritos y votantes...

Empoderamiento para unos pocos, carteles para pegar y papeletas que ensobrar para el resto.

» autor: tsumy

#1 Pablo Iglesias plantea las generales como una circunscripción única y propone primarias para una sola lista

ciborg — Mon, 29 Jun 2015 07:20:40 +0000

Que pena. Listas plancha. Así no, no tendrán mi voto.

» autor: ciborg