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#37 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

Dalbizu — Wed, 08 Jul 2015 00:40:02 +0000

#26 Ni de lejos tengo un conocimiento tan profundo sobre el tema como tu. Pero por lo que dices, parece que ser anarquista es aceptar unas reglas a rajatabla (bonita contradicción), no adaptarse a la situación y no aprovecharse de estructuras arcaicas que pueden ser reformadas. Jamás, desde un punto de vista personal, lo he visto así.

» autor: Dalbizu

#36 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--371029-- — Sat, 27 Jun 2015 18:27:09 +0000

#35 yo he leído bastante pero en general he buscado "la primera mano" y si es algo que los maquis hacían. Otra cosa es que se le de publicidad.
Pero piensa que un traidor descubierto podía costar muchas vidas.

» autor: --371029--

#35 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

opinator87 — Sat, 27 Jun 2015 18:19:11 +0000

#34 No tengo constancia de que eso haya ocurrido alguna vez entre los maquis

» autor: opinator87

#34 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--371029-- — Sat, 27 Jun 2015 17:48:02 +0000

#32 te hablo de matar al que se chivo o al infiltrado, no de matar en una batalla. Ser es la postguerra.

» autor: --371029--

#33 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

talaspelotas — Sat, 27 Jun 2015 17:45:26 +0000

Siempre me pregunto donde estariamos si aquel aciago dia de julio del 36 no se hubiera levantado en armas aquel general bajito, probablemente muy por delante de Francia, por ejemplo

» autor: talaspelotas

#32 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

opinator87 — Sat, 27 Jun 2015 16:33:45 +0000

#31 No es lo mismo matar a otro combatiente en el contexto de un enfrentamiento armado que fusilar: disparar a una persona desarmada con el respaldo del poder del estado.

» autor: opinator87

#31 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--371029-- — Sat, 27 Jun 2015 14:43:41 +0000

#30 por ejemplo a traidores. No era con pelotones de fusilamiento pero si se mataba.

» autor: --371029--

#30 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

opinator87 — Sat, 27 Jun 2015 10:23:03 +0000

#28 ¿a quién fusilo el maquis?

» autor: opinator87

#29 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

Varlak_ — Sat, 27 Jun 2015 08:16:41 +0000

#27 ves? los republicanos eran los buenos ^^

» autor: Varlak_

#28 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--371029-- — Sat, 27 Jun 2015 07:20:41 +0000

#27 pues creo que no es verdad por el movimiento makis pero bueno.

» autor: --371029--

#27 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

fingulod — Sat, 27 Jun 2015 06:48:34 +0000

#25 En la postguerra los republicanos no fusilaron a nadie

» autor: fingulod

#26 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

neotobarra2 — Fri, 26 Jun 2015 23:21:48 +0000

#17 Eso que en Wikipedia llaman "anarcocomunismo" no deja de ser el comunismo libertario de toda la vida, lo que viene siendo la vertiente económica anarquista mayoritaria y casi única desde el siglo XX. En el fondo los comunistas también aspiran a ese orden social, la diferencia entre ellos y los anarquistas es que los primeros pretenden formar parte de las instituciones del Estado para gobernarlo temporalmente mientras que los segundos rechazan esa estrategia y proponen la abolición inmediata del Estado en cuanto se haga la revolución. No hay más que leer las discusiones entre Marx y Bakunin para verlo.

Un anarquista que se convierte en alcalde o ministro deja de ser anarquista, porque lo que define al anarquismo no es sólo el objetivo final (compartido con muchos comunistas) sino también los medios para alcanzarlo. En la Guerra Civil hubo varios anarquistas destacados que se convirtieron en alcaldes o ministros por diversos motivos; se puede considerar más o menos grave, se puede perdonar, se puede incluso elogiar si se quiere y se puede... pero lo que es obvio es que eso se aparta de la estrategia del anarquismo. Si para bien o para mal, ya es otra discusión.

» autor: neotobarra2

#25 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 22:06:56 +0000

#24 ya bueno yo hablaba de la postguerra.
Esos casos tambien respondian a jerarquia militar y el que se oponga pues que desfile y fusilado.

Pero bueno ganaste todos los nacionales eran demonios y algunos republicanos santos. Si te gusta simplificar asi la realidad pin para ti.

» autor: --371029--

#24 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--465413-- — Fri, 26 Jun 2015 21:56:20 +0000

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» autor: --465413--

#23 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 21:51:07 +0000

#22 al propio melchor lo salvaron de morir personas a las que le salvo la vida.
me viene a la mente juan antonio cabezas que tambien se libro con ayuda de gente del otro bando, juraria que un cura que les visitaba a la prision le ayudo bastante, pero hace mucho que lei su experiencia.

Pero es que tambien la situacion es diferente, habia unos tribunales y en el bando nacional se intentaba salvar a los presos en base a que personalidades(o afines de "raza") se mojasen por ellos, eran tribunales militares bien organizados no un grupo de milicianos que te venia a la prision a fusilar a unos cuantos y luego se olvidaba(que ojo, melchor en mi opinion es un heroe que se jugo la vida muchas veces).

» autor: --371029--

#22 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--465413-- — Fri, 26 Jun 2015 21:45:23 +0000

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» autor: --465413--

#21 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 21:43:23 +0000

#20 mucha gente intercedia por condenados a muerte. Nadie como Melchor que yo sepa, pero si lo hacian.

Tampoco es que fuesen difundiendolo en el franquismo ni resulten interesantes tras el.

» autor: --371029--

#20 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--465413-- — Fri, 26 Jun 2015 21:36:03 +0000

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» autor: --465413--

#19 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 21:30:10 +0000

#6 no es cierto eso

» autor: --371029--

#18 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

zastalina — Fri, 26 Jun 2015 21:19:54 +0000

Menudo traidor.

» autor: zastalina

#17 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

Dalbizu — Fri, 26 Jun 2015 21:14:08 +0000

#14 Creo que esta persona no violaba los principios del anarquismo al elegir formar parte de una organización local. Me parece que estaría cerca del anarcocomunísmo.

» autor: Dalbizu

#16 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--272179-- — Fri, 26 Jun 2015 20:47:53 +0000

#13 eres de los pocos que lo ha visto

» autor: --272179--

#15 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--293237-- — Fri, 26 Jun 2015 20:29:42 +0000

#3 Y en Madrid no tiene ni una triste calle a su nombre... los otros las tienen todas

» autor: --293237--

#14 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

neotobarra2 — Fri, 26 Jun 2015 20:12:25 +0000

#12 No, lo cierto es que #7 tiene razón. El anarquismo tiene como pilar básico de su estrategia la no participación en las estructuras del Estado. Supongo que este hombre consideró que en aquel momento era más importante salvar las vidas de esas personas que seguir a rajatabla la estrategia del anarquismo, y más cuando según leo la guerra ya estaba perdida y Madrid estaba a las puertas de la rendición.

» autor: neotobarra2

#13 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--4864-- — Fri, 26 Jun 2015 20:06:22 +0000

#4 En la imagen, el compás está pinchando con el lapiz y dibujando la circunferencia con la aguja

» autor: --4864--

#12 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

Dalbizu — Fri, 26 Jun 2015 20:05:10 +0000

#7 Entonces no tienes ni idea de que es el anarquismo.

» autor: Dalbizu

#11 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--422802-- — Fri, 26 Jun 2015 20:03:14 +0000

Este fue el que paro las matanzas de Paracuellos. En el bando Franquista, en la cúpula no hubo oposición a las matanzas.

Por cierto, no conocía su pasado torero.

» autor: --422802--

#10 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

earthboy — Fri, 26 Jun 2015 19:48:21 +0000

#3 La mayoría de los que hablas no son solamente iletrados, son imbéciles.
Y el imbécil no quiere aprender. No lo necesita para seguir siendo imbécil.

» autor: earthboy

#9 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

neotobarra2 — Fri, 26 Jun 2015 19:45:55 +0000

#2 Desgraciadamente hay gente que está dispuesto a matar ya no por ideas sino para conservar su situación de privilegio, riqueza y/o poder. Esto es algo que siempre hay que tener en cuenta.

A este ‘Ángel Rojo’, al que Alfonso Domínguez dedicó un libro y un guión de cine, le deben la vida personajes como los militares Agustín Muñoz Grandes, Valentín Galarza, Ramón Serrano Súñer, cuñado de Franco que luego formaría parte de sus gobierno, el Dr. Mariano Gómez Ulla, los hermanos Rafael, Cayetano, Ramón y Daniel Luca de Tena, el locutor Bobby Deglané, el futbolista Ricardo Zamora y los falangistas Rafael Sánchez Mazas y Raimundo Fernández-Cuesta, entre otros.

Yo no estoy seguro de que esta gente mereciera seguir con vida. El daño que estos hijos de puta causaron todavía se siente a día de hoy.

» autor: neotobarra2

#8 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

pkreuzt — Fri, 26 Jun 2015 19:45:16 +0000

Está bien recordarlo, pero es que ya ha salido por aquí unas cuantas veces:

www.meneame.net/search?q=melchor+rodriguez&w=links&p=&s=&a

» autor: pkreuzt

#7 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

Jager — Fri, 26 Jun 2015 19:41:45 +0000

A mi esto de alcaldes anarquistas me sigue pareciendo un poco como follar por la virginidad.

» autor: Jager

#6 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--465413-- — Fri, 26 Jun 2015 19:32:53 +0000

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» autor: --465413--

#5 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--371029-- — Fri, 26 Jun 2015 18:46:06 +0000

Un héroe que debe ser recordado

» autor: --371029--

#4 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

--272179-- — Fri, 26 Jun 2015 18:04:58 +0000

#3 Así es:

» autor: --272179--

#3 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

diegusss — Fri, 26 Jun 2015 17:33:38 +0000

Sin embargo, en general y aquí en Menéame, tenemos a muchos iletrados que creen que el anarquismo y por contagio los anarquistas son per se algo violento. Una pequeña lección histórica como esta merecen

» autor: diegusss

#2 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

scarecrow — Fri, 26 Jun 2015 17:02:24 +0000

“Morir por las ideas, nunca matar por ellas”

Si todo el mundo tuviera ese pensamiento en la cabeza no existirían las guerras.

» autor: scarecrow

#1 El 'Ángel rojo', el alcalde anarquista de Madrid

tiopio — Fri, 26 Jun 2015 10:12:21 +0000

En realidad no se enfrentó a un consejo de guerra, sino a dos:
En un primer consejo de guerra fue absuelto, pero el fiscal recurrió,y fue condenado utilizando testigos falsos a 20 años y un día, de los que cumpliría cinco.

-¿Por qué Vd., siendo anarquista, salvó la vida a tantos nacionales en el periodo rojo? -Simplemente era mi deber. Siempre me vi reflejado en cada preso. Cuando me encontraba en la cárcel, pedí protección a los monárquicos, a los derechistas, a los republicanos... a aquellos que se encontraban en el poder; entonces me consideré obligado a hacer lo mismo que había defendido cuando yo mismo estuve recluido en las cárceles, es decir, salvar la vida de estas personas.
-¿Le resultó fácil? -Ahora puedo decir con satisfacción que a menudo me arriesgué a perder la vida propia por salvar las de otros. Muchas veces en mi propio despacho me apuntaron al pecho con el cañón de un revólver. Salía del problema echándole valor. Cuando regresé a Madrid después de haber salvado de la muerte a 1.532 presos en Alcalá, tuve que escuchar unos tremendos insultos y amenazas de jefes de relevancia que hasta llegaron a acusarme de ser un fascista.
Tuve a menudo la posibilidad de huir de la zona republicana, pero no la aproveché, porque ¿quién se hubiese preocupado de los 12.000 presos que había en las cinco cárceles de Madrid, y de los 1.500 en la de Alcalá, de las 28 personas escondidas en mi casa y de muchas, muchas más? Solamente yo podía hacer esto. Ahora debo decir que estaba solo en este asunto. Ninguno de ellos, (de los rojos), me prestó ayuda…»

elnidodelmirlo.blogspot.com.es/2011/10/melchor-rodriguezel-angel-rojoe

» autor: tiopio