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#92 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--442253-- — Sun, 21 Jun 2015 01:19:10 +0000

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» autor: --442253--

#91 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

Robus — Sat, 20 Jun 2015 22:01:18 +0000

#90 mira, puedo discutirte lode que si soy o no español... Pero a no ser que me atropelle un trolebús antes de un par de añitos está claro que no moriré español.

» autor: Robus

#90 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--442253-- — Sat, 20 Jun 2015 21:59:27 +0000

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» autor: --442253--

#89 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

Robus — Sat, 20 Jun 2015 21:55:27 +0000

#88 eso es justo lo que intentamos dejar de ser.

» autor: Robus

#88 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--442253-- — Sat, 20 Jun 2015 18:30:36 +0000

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» autor: --442253--

#87 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

Robus — Sat, 20 Jun 2015 12:43:58 +0000

#86 claro, como que España siempre ha dejado decidir a sus colonias... Por eso han querido quedarse todas!

» autor: Robus

#86 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--442253-- — Sat, 20 Jun 2015 11:34:05 +0000

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#85 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

Robus — Sat, 20 Jun 2015 09:26:22 +0000

#84 todos los españoles? Y porque no toda europa? Y asía? Y los pingüinos de la Antartida?

Acaso votaron los servios en la independencia de Montenegro? Los ingleses en la de Escocia? Los canadienses en la de Quebec?

» autor: Robus

#84 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--442253-- — Sat, 20 Jun 2015 09:21:48 +0000

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» autor: --442253--

#83 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

Robus — Fri, 19 Jun 2015 12:17:52 +0000

#82 Vale... Votemos y lo sabremos.

Más facil imposible!

» autor: Robus

#82 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--442253-- — Fri, 19 Jun 2015 08:48:41 +0000

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» autor: --442253--

#81 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

Robus — Fri, 19 Jun 2015 07:17:05 +0000

#80 las enquestas que dicen que "al menos el 50% de lo catalanes no es separatista" son eso, encuestas cocinadas... Si los del gobierno pensasen eso, habrían dejado hacer un referendum, habría salido no, y ya está... Igual se fian más de otras encuestas en que situan a los indepes entre el 65 y el 75%...

» autor: Robus

#80 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--442253-- — Fri, 19 Jun 2015 06:43:34 +0000

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» autor: --442253--

#79 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 20:48:44 +0000

#75 Jajajajajajaja, gràcies pero nooooooo, que no vull barallar-me pel paper de wc al súper! que son els bolivarianus! i proeta!

I Monedero paga ya!, Zapata vete! Errejon devuelve la becablack!

» autor: --189197--

#78 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 20:43:55 +0000

#76 Gràcies per la conversa ho tindré en compte Ha estat un plaer.

» autor: --432809--

#77 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 20:41:40 +0000

#73 Un artículo interesante, lo leeré con calma.

» autor: --432809--

#76 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483168-- — Thu, 18 Jun 2015 20:26:54 +0000

#72 No :) Ara tenim l'oportunitat.

Ni de conya. Es necessita una majoria de 2/3 tant del congrés com del senat, dissoldre les corts i convocar eleccions, tornar a treure majoria de 2/3 en les dues cambres i després ratificar-ho en un referèndum. Els franquistes ho van deixar tot "atado y bien atado" i, pel que es veu, això als líders de Podemos ja els hi va bé.

Per cert, estem parlant en català a Menéame des de fa una estona. Teniu un grup de catalans o algo així

Si ens veuen certs unilingües amargats que conec aquí, el seu negatiu el tenim assegurat, això no ho dubtis. De totes maneres no crec que apareguin perquè aquest fil de discussió està pràcticament mort.

» autor: --483168--

#75 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 20:24:35 +0000

#74 Ala un positiu a veure si t'animes

» autor: --432809--

#74 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 20:17:56 +0000

#69 Amb mi no compteu a Podemos: VAIG AMB CATALUNYA , I'm not madrileny

» autor: --189197--

#73 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483874-- — Thu, 18 Jun 2015 20:16:30 +0000

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» autor: --483874--

#72 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 20:02:51 +0000

#71 " les majories necessàries a tot l'estat espanyol per aconseguir-ho són inassolibles"

No Ara tenim l'oportunitat.

Ada Colau a Barcelona, Manuela Carmena a Madrid, les dos ciutats més importants amb moltíssima diferència. El PP s'enfonsa cada dia més, el PSOE també, Podem puja, altres alternatives similars sumen i sumen per tot arreu. El referèndum/plebiscitàries estava perdut des d'un principi, els pactes amb Podem o la "confluència" són una possibilitat REAL. És la meva opinió, respecto la teva i no tinguis cap dubte que us ajudarem tot el que poguem passi el que passi, al final vivim al mateix lloc, però jo tinc la meva opinió i la defenso i estic segur que guanyarem. I em sap greu que hagis possat en dubte la nostra solidaritat i ajuda si escau...

Per cert, estem parlant en català a Menéame des de fa una estona. Teniu un grup de catalans o algo així?

» autor: --432809--

#71 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483168-- — Thu, 18 Jun 2015 19:53:19 +0000

#64 Vull que els comptin com a "ja es veurà".

Està clar que dieu que esteu a favor del dret a decidir perquè queda "progre" però en el fons no voleu que els catalans decidim res, és típic de Podem. El Pablo Iglesias i l'Íñigo Errejón ja ens van deixar clar que perquè els catalans poguéssim votar s'hauria de canviar la Constitució Espanyola i tots sabem que això no passarà, doncs les majories necessàries a tot l'estat espanyol per aconseguir-ho són inassolibles.

» autor: --483168--

#70 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 19:51:44 +0000

#67 No és falta d'ambició, és realisme! Tenim una oportunitat única de canviar. Què es canviar per tú? Que en Mas sigui President de la Gene (un altre cop) i proclami no sé quina independència sense cap mena de suport? Això es canviar? Servirà per algo concret? Jo ho tinc clar: NO.

» autor: --432809--

#69 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 19:48:27 +0000

#68 Com sempre et responc punt per punt

1)"¿què diras quan amb Pablo Iglesias no s'arribi a res?" -> Ho he intentat.
2)"sembles espabilat"-> gràcies, jo també t'estimo
3) "¿no et sents amenaçat quan parla de treure més "a los que mas tienen"?" -> No. paguen impostos els individus, no les comunitats. A mi que el Sr Pujol pagui els seus impostos ~~no m'afecta en absolut~~ sí que m'afecta, cal pagar les pensions, els hospitals, etc.

Per cert és un plaer comptar amb tú a Podemos

» autor: --432809--

#68 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 19:36:09 +0000

#64 ¿què diras quan amb Pablo Iglesias no s'arribi a res? potser no te n'has adonat pero PI és igual que ppsoe contra Catalunya. No té cap proposta.

Trigaras mes temps però com que sembles espabilat arribaras a la conclusió de que és més possible acords amb la ue i la comunitat internacional que amb qualsevol partit que depengui dels vots d'espanyols.

¿no et sents amenaçat quan parla de treure més "a los que mas tienen"?

» autor: --189197--

#67 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483874-- — Thu, 18 Jun 2015 19:34:17 +0000

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#66 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483874-- — Thu, 18 Jun 2015 19:32:42 +0000

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#65 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483874-- — Thu, 18 Jun 2015 19:31:13 +0000

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#64 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 19:10:52 +0000

#63 Vull que els comptin com a "ja es veurà". No són ells qui han plantejat aquestes plebiscitàries, si fos per mi ni es farien, total si surt que sí què fem? Una DUI? I després què? Deu anys fent promeses que no arribaran mai? I a sobre el cabr* d'en Mas volia una llista única, encapçalada per ell faltaria més, la cadira és seva quatre anys més i després dirà "ui, he calculat malament, Catalunya no podrà esdevenir independent fins l'any 2025, la culpa és d'altres".

Siguem realistes: no sortirà res d'aquestes plebiscitàries. I en Mas ho sap molt bé. Sortirà un pfff, no se sap què, un sí amb participació baixa, un no diluït amb Podem per sort, res de res. El pitjor que pot passar és que surti un No clar, perquè aleshores ho perdem tot. Millor que surti un ja es veurà, perquè la realitat és que no hi haurà cap majoria aclaparadora es miri com es miri, s´ha de comptar Barcelona&rodalies!!. Si surt un NO clar, que no sortirà, us ajudarem a no perdre el que tenim ara i potser fins i tot a capgirar la truita i vendre-ho com un NI, dient que nosaltres no ens havíem pronunciat sobre aquest tema. Si surt un Sí clar, us ajudarem també, faltaria més, però no servirà per gairebé res... qui ajudarà a Catalunya un cop declari la DUI? Els Estats Units? França potser? Au va que Artur Mas no és Superman...

Sé perfectament que Catalunya no serà independent fins l'any 2050 com a mínim. Mentrestant vull el millor per nosaltres, un govern d'esquerres amb bones relacions amb un govern d'esquerres a Madrid. No sóc cap somiatruites, és molt més probable arribar a un bon acord amb Pablo Iglesias que arribar a un acord amb tota la comunitat internacional que ni tant sols en mira.

» autor: --432809--

#63 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483168-- — Thu, 18 Jun 2015 18:32:30 +0000

#62 cap enquesta dóna una majoria clara al Sí, més bé al contrari.

Això vol dir que vols que a ICV, Podem i Procés Constituent els comptin com a "no"? Si realment és això el que volen aquests tres partits, haurien de ser més explícits.

No crec que el parlament ni el govern resultants estiguin dominats per Convergència, ja que ERC+CUP la superaran de llarg. En tot cas, el que hauríeu de fer si surt el "sí" és acceptar el resultat i unir-vos al Procés Constituent i així la constitució que en surti serà el més democràtica i justa possible. Crec que això és el mínim que se us pot demanar.

Ja que, pel que es veu, no esteu gens disposats a ajudar-nos abans de les eleccions, almenys fóra bo que ho féssiu després.

» autor: --483168--

#62 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 18:09:53 +0000

#61 Bé, podeu celebrar el que volgueu amb tots els meus respectes i ho dic en serio, no és ironia. Si per vosaltres és una bona notícia que Unió es presenti sola endevant, no els he votat mai o sigui que a mi plim.

Jo votant a Podem us ajudo a no fer el ridícul, si guanyen ells ha guanyat el Ni/So/Ja es veurà, sóm una nació i no tanquem la porta a ser independents, però no sóm imbècils i sabem que el procès no va bé. I tots en pau, amb Manuela Carmena de puta mare i al parlament espanyol no renova el PP ni de conya, hi ha marge per millorar moltes coses.

Si no pots guanyar un referèndum no el facis, cap enquesta dóna una majoria clara al Sí, més bé al contrari. I si l'Artur Mas sap que encara que guanyès el Sí Catalunya no podria ser independent igualment, que no ens prengui el pèl fent promeses que mai podrà complir només per mantenir-se a la cadira. Ho sento, ho veig així, tinc amics que són indepes, però les coses com són, necessitem solucions ara, no d'aquí a deu anys, no vull un Parlament dominat per CiU una altre vegada i a sobre amb un govern d'esquerres a Madrid desaprofitati amb una Catalunya que no és independent igualment.

Si el Sr Mas vol que jo el voti que em demostri que realment l'importa una M el que ens passa als catalans. Ha tingut prou temps per fer-ho i no ha fet res més que dir voteu-me, voteu-me que jo us guiaré al paradís. Au va!

Perdó pel discurs

» autor: --432809--

#61 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483168-- — Thu, 18 Jun 2015 17:47:06 +0000

#59 Si la llista de l'Artur Mas és clara i du la independència com a punt més destacat del seu programa electoral, a qui voti per aquesta opció el podrem comptar tranquil·lament com a independentista. El problema no és aquest sinó els partits que diuen estar a favor del dret a decidir però segueixen sense ser clars per tal d'entorpir el procés com feia CiU fins ara per culpa d'en Duran. Per això els indepes celebrem aquesta noticia.

» autor: --483168--

#60 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483874-- — Thu, 18 Jun 2015 17:40:11 +0000

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» autor: --483874--

#59 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 17:23:16 +0000

#58 Cert us podreu comptar, però compte: també comptareu els no independentistes. I jo no veig a les àvies de Sarrià St Gervasi, Pedralbes, etc..que sempre voten a CiU votant que sí a l'independència, tot i que diguin que votaran que sí al final diran "que si el seny català, que si no se què, bla bla bla" El tema de l'estelada genera molta il.lusió al territori però molt poca a l'àrea metropolitana de bcn. I allà viu un 50% de la població (i més, depenent de com delimites l'àrea). Espero pel bé de tots que sorti el que penso que sortirà: Ni/So/Nyap per què com sorti un 60% de no amb participació alta ja ens podem oblidar de qualsevol millora del finançament i serà ridícul. És el que tenen els referèndums, també els pots perdre. Com deïa l'Arzallus: "nadie convoca un referéndum para perderlos". En Mas no ho veu com l'Arzallus, però ja em sembla bé, jo vull votar ja que hem arribat tant lluny amb aquest tema. Sort i salut!

» autor: --432809--

#58 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483168-- — Thu, 18 Jun 2015 17:12:21 +0000

#57 No sé el que sortirà però el que sí crec és que aquesta és una bona notícia per als independentistes, o almenys per a poder-nos comptar.

» autor: --483168--

#57 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 17:08:53 +0000

#55 Molt bé, doncs votem. Què creus que sortirà?

Jo faig un pronòstic: no tinc ni idea del que sortirà però serà una M. O bé sortirà que sí amb una diferència mínima o bé guanyarà el no amb una diferència mínima, la participació serà baixa i ningú s´ho prendrà en serio, mira el que va passar amb l'Estatut, una participació que va arribar ni a la meitat... El Sr Mas és suficientement intel.ligent per saber-ho. En resum: el resultat serà vi amb molta gasosa.

I per això no sóc indepe, per què no veig cap possibilitat real d'aconseguir l'independència, ni avui i ni demà, està lluny, igual algún dia sácosneguirà però en tres mesos i amb en Mas al capdavant ni de conya. Amb Podem al menys es poden guanyar moltes coses, però amb en Mas? Aquest el que vol és conservar la cadira, res més. I pel fet de no ser indepe no hi ha cap raó per que creguis que estic organitzant una conspiració o algo així, m'és igual el que sorti, per què sé que no passarà res

I crec que Teresa Forcades tenia raó quan va dir fa uns anys que el tema del referèndum per l'independència no solucionaria res de res, perquè quedaria molt descafeinat, molt diluït.

» autor: --432809--

#56 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483168-- — Thu, 18 Jun 2015 17:06:26 +0000

#51 Positivo porque es verdad que no han ganado las municipales, una vez hechos los pactos. El problema es que van por el camino de ganar las generales. Podemos se está desinflando (creo que por culpa de la cabezonería de su líder).

» autor: --483168--

#55 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483168-- — Thu, 18 Jun 2015 16:58:17 +0000

#54 No ho deia per això. No vols la independència però entres aquí a explicar-nos el que ens convé als independentistes? Nosaltres, contentíssims amb aquest trencament i quan es trenqui Unió i la meitat dels seus militants recolzin la llista del president encara ho estarem més. Volem contar-nos i almenys per aquesta banda ho podrem fer. Llàstima que Podem, ICV i Procés Constituent segueixin preferint l'ambigüetat. Què hi farem, tot no pot ser.

» autor: --483168--

#54 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 16:49:37 +0000

#53 Cap problema, votem? Ja tinc ganes, això sí, no vull drames si surt que no. A Unió va sortir no i en Mas va fer un drama, cal acceptar els resultats

» autor: --432809--

#53 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483168-- — Thu, 18 Jun 2015 16:41:45 +0000

#21 aunque a mí que no soy independentista me venga muy bien. Salut!

Se't veu el llautó.

» autor: --483168--

#52 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483168-- — Thu, 18 Jun 2015 16:32:26 +0000

#4 Lo importante es que podremos contar a los votantes indepes. Ojalá los otros partidos ambiguos hicieran lo mismo.

» autor: --483168--

#51 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 15:41:09 +0000

#50 No han ganado, los pactos también cuentan. Y son municipales, espera que se presente Mariano con su cara bonita, si es que son lo suficientemente idiotas como para dejarle presentarse claro

» autor: --432809--

#50 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 15:08:24 +0000

#43 si se han llevado una hostia en las elecciones municipales que aún les silban los oídos.

Despierta! El PP ha ganado las elecciones.

» autor: --189197--

#49 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 14:26:22 +0000

#48

» autor: --432809--

#48 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483874-- — Thu, 18 Jun 2015 14:25:38 +0000

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» autor: --483874--

#47 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 14:23:35 +0000

#46 Bienvenido a podemos , ya te he inscrito como nuevo simpatizante, cuando quieras puedes empezar a enviar tus propuestas #podemos

» autor: --432809--

#46 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483874-- — Thu, 18 Jun 2015 14:16:55 +0000

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» autor: --483874--

#45 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

limondelcaribe — Thu, 18 Jun 2015 14:16:51 +0000

#39 Es es el tema, que no tenía intención pero tuvo que hacerlo, como muchas otras cosas. No me creo nada de lo que diga un partico como CDC, o UDC, o el PP o UpyP o CC o C's... ¿sigo nombrando partidos de derechas por mucho que se disfracen?

Yo antes de julio, y antes del 2011 y antes del 2000 y antes del 92 lo era, lo soy y no tengo intención de cambiar de pensamiento hasta que haya argumentos que me convenzan de lo contrario.

Para mi la independencia de Catalunya debe ser, pero no debe ser lo que ha de ser con estas personas al frente del gobierno.

Y cada uno que piense y opine lo que desee, faltaría más.

» autor: limondelcaribe

#44 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

limondelcaribe — Thu, 18 Jun 2015 14:13:20 +0000

#37 No si no pretendo engañar a nadie. Es mi opinón y la tengo por muchos y variados motivos. Cada cual puede tener la suya y expresarla o argumentarla como pueda.

» autor: limondelcaribe

#43 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 14:10:57 +0000

#42 LOL, lavado de cerebro...perdona yo he votado a la izquierda toda mi vida, a mí nadie me ha lavado el cerebro y el que seguro que no me la cuela es el Mas, que me acuerdo de todas las maravillas que ha hecho CiU en los últimos 30 anyos. Lo de que se han hecho indepes de golpe y que la independencia está a la vuelta de la esquina, creerse eso, eso sí que es un lavado de cerebro como una casa!

"Manuela Carmena es la señora que ha perdido las elecciones en Madrid por un regidor como Xavier Trias" -> No, es la alcadesa de Madrid. Tener aliados es muy importante, no basta con ser la lista más votada, hace falta el 50+1 en una democracia. Y Trias ha perdido porque no le apoya nadie. Y menos en Barcelona, donde hay una cosa llamada Area Metropolitana formada por unos treinta municipios, que es donde realmente está el dinero y el poder de cambiar las cosas. El alcalde de bcn es normalmente el presidente de esta entidad. Trias no podía serlo porque en todos esos municipios tiene incluso menos votos que en bcn en algunos CiU no ha ganado ni un miserable regidor, o sea que va ser que no, por eso renunció directamente.

"Mariano Rajoy ganará las elecciones" -> esta sí que no me la esperaba. Mariano Rajoy ganando las elecciones? Pero si igual ni lo presentan y le dan una patada, pero si se han llevado una hostia en las elecciones municipales que aún les silban los oídos...

"¿quién eres tu para hablar en nombre de la UE?" -> la UE ya ha dicho en infinidad de ocasiones que esto es un asunto interno de cada país, en otras palabras, que pasan olímpicamente de nosotros y se la suda todo menos que no paguemos las deudas, en su línea habitual. El Mas nos quiere vender que es una especie de líder mundial con muchas relaciones, per la verdad es que estamos más sólos que la una, aceptémoslo.

Vota a Podemos hombre!

» autor: --432809--

#42 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 13:52:06 +0000

#41 ¿quién eres tu para hablar en nombre de la UE?

Sí que es verdad que Colau tiene el mérito de haber parado deshaucios, sería una excelente ministra. Pero de ahí a vender la moto de que puede cambiar leyes sin competencias desde un ayuntamiento o la Generalitat hay un cacho.

Manuela Carmena es la señora que ha perdido las elecciones en Madrid por un regidor como Xavier Trias. Y el resto de podemitas también las ha perdido.

Mariano Rajoy ganará las elecciones porque el mismo lavado de cerebro mediático que te han hecho a ti contra la independencia lo están haciendo contra Podemos, ¿la Generalitat tendrá dinero si gobierna Pablo Iglesias en España? Jajajajajaja.

» autor: --189197--

#41 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 13:42:18 +0000

#40
"Lo de Mas es fácil comprobarlo: le votamos y vemos a ver" -> haz tú lo mismo con Podemos, bienvenido!

"porque te va ser español estás en tu derecho" -> LOL, ni idea de dónde lo sacas, muy original

" ya veo que esperas el apoyo de Madrid" -> y Mas espera apoyo de la Moreneta o directamente una intervención divina supongo. Con quién cuenta exactamente? La comunidad internacional? Pero si ni nuestros vecinos de la UE están de acuerdo!

"Con los Colau españoles tendrás deshaucios" -> muy original, la Colau es mala, mala, o sea espanyola... de momento creo que la única persona que realmente ha hecho algo para pararlos es ella y en muchos casos lo ha conseguido. Qué ha hecho el Mas entre tanto aparte de menearla (me refiero a menear la estelada claro)?

"en Madrid y alrededores gana el PP o el PSOE" -> quién es Manuela Carmena? no sé de qué me suena...

"¿y no tienes un plan b?" -> tiene Mas un plan B? Porque como gane Mas no le va a ayudar ni Podemos, con él no quiere hablar nadie. Al menos Podemos es factible lo de Mas es puro cuento para mantenerse en el poder todavía más tiempo.

En fin ya veo que no te voy a convencer, ni tu a mí, yo por mi parte sé perfectamente a quién voto y por qué. Suerte con el Pujol II, oooh gràcies president, alabat sigui el president que convertirà Catalunya en la nova Suïssa demà mateix...amb il.lusió!!

» autor: --432809--

#40 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 13:23:05 +0000

#38 No me había enterado de que recientemente habían paralizado esa ley.

Normal, por eso das el perfil de podemita. No se como se les ocurre hacer algo sin el apoyo de Madrid...con lo importante que es el apoyo de Madrid!

Ya verás la risa cuando los colau digan "voy a cambiar la ley para que no deshaucien a familias que pierden la casa y se quedan con la deuda". Ya verás que el apoyo de Madrid es ninguno porque eso seguro que no se puede hacer. Pero claro, ya tendrá el asiento y se quedará cuatro años mas pillando cacho y no podrá ni regalar pisos porque no hay ni habrá dinero.

Lo de Mas es fácil comprobarlo: le votamos y vemos a ver. Si prefieres buscarte excusas y hablar por la gente de la UE porque te va ser español estás en tu derecho.

Mas no cambia nada: lo cambia la gente votando y los demócratas lo aceptan excepto si son los de Madrid. Pero ya veo que esperas el apoyo de Madrid que es lo mismo que decir que te sometes a lo que diga Madrid en la relacion Catalunya-España y en todo. Buen corderito tu.

Con los Colau españoles tendrás deshaucios, deshauciados endeudados, pobreza energética, peajes, recortes, fracking, corrupción, déficit fiscal e impuestos al sol porque todo eso se decide en Madrid y en Madrid y alrededores gana el PP o el PSOE, ¿y no tienes un plan b?

» autor: --189197--

#39 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 12:56:20 +0000

#35 ¿en CDC no hay independentistas? los que no lo sean pueden salir por la misma puerta que los de Unió. Pero si dudas del independentismo de cdc puedes jugartela y votarlea o hay otras opciones. Por falta de papeletas no te quedaras sin votar independecia. El 9N ya pudiste expresar lo que querias y eso que Mas no tenía intenció de hacer la consulta, ni de hacer elecciones en 2012, ni hacer unas plesbicitarias con lista única el 27S...¿qué tiene que hacer para que te lo creas?

Yo antes de julio de 2010 tampoco era independentista y ahora sí, ¿concibes cambiar de opinión?

» autor: --189197--

#38 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 12:54:38 +0000

#36 No me había enterado de que recientemente habían paralizado esa ley...

Pero sigo teniéndolo claro, las risas y carcajadas van a llegar como realmente gane Mas las plebiscitarias - espero con toda honestidad que no - y al día siguiente nos diga: "ui, no puedo proclamar la independencia porque esa gente tan mala de Madrid no me deja y no me apoya esa otra gente tan mala que son los de la UE, va a ser que esto va para largo, no va ser manyana - pero ya que he ganado...pues me quedo cuatro anyitos aquí sentado, no os importa no?" Pues eso...cuatro anyitos más ahí bien apoltronado.

Pero si incluso el presidente de la ANC reconoce que no se puede proclamar la independencia así por las buenas al día siguiente, eso sí que es el castillo de naipes del siglo, decir votadme, votadme que al día siguiente esto será Suiza.

Yo lo tengo claro: patada a CiU y votaré a Podemos o lo que más se parezca, sino no cambiará nada. Mas no va a cambiar nada, ni quiere ni puede.

» autor: --432809--

#37 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483874-- — Thu, 18 Jun 2015 12:48:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#36 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 12:43:26 +0000

#32 Te regalo una noticia sobre Andalucía para que te enteres de quien manda:

www.meneame.net/story/tc-anula-ley-andaluza-antidesahucios-solo-porque

Os vais a llevar una decepción cuando os cuenten que la caja está vacía que vais a flipar. Vais a conocer la realidad de golpe.

No te negaré que algún corrupto hay también en Catalunya pero el dinero que falta a Catalunya no lo encontraras ni sumando a los corruptos de ciu,erc,psc e icv (en sanidad el campeón es psc y en los ayuntamientos también ). Los barceloneses han sido los únicos en hacer el panoli haciendo ganadora a esa mientras en restSpain gana ppsoe como siempre.

El cafeconleche hace buen marqueting para los que ignoran el sistema sanitario de Catalunya, ¿sabes que el psc-icv-erc querían reperir la jugada de Reus en Lleida? claro, les fue de muerte para trincar! También les fue de muerte subir el agua un 30% pero luego se camuflan de "en comú" y se olvida todo.

Pues eso, risas y risas cuando no encuentren el dinero y los matones del TC de Mariano les vayan dando ostias; dejaréis de reír como ahora cuando se cargan leyes contra la pobreza energética o contra el fracking, ¿a quién daran la culpa cuando no tengan a CiU?

No os quedará otra que preferir la independencia porque descubriréis que la sumisión no sirve de nada.

» autor: --189197--

#35 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

limondelcaribe — Thu, 18 Jun 2015 12:42:41 +0000

CiU no ha sido independentista nunca, ni CDC, ni UDC,... ni lo serán.

Aquí solamemente juegan a las cartas, escondiendo unas y enseñando otras, y luego todas a la baraja. Vamos, a lo que creen que más les conviene.

Si pretendemos que Mas nos lleve a ser un país independiente porque a él le parece bien, lo llevamos claro.

A todo esto, Durán mejor lejos que cerca y sin cargo mejor que lejos.

» autor: limondelcaribe

#34 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

Robus — Thu, 18 Jun 2015 12:34:22 +0000

#19 Ya me va bien que se vayan estos... al menos no frenarán el proceso como si fueran un partido con peso...

Unió, con el movimiento de CDC de ayer, ha desaparecido como partido.

» autor: Robus

#33 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483874-- — Thu, 18 Jun 2015 12:32:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483874--

#32 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 12:28:10 +0000

#31 en qué?

www.cafeambllet.com/

Te la recomiendo, bastante más fiable que lo que te cuente el Mas por la tele. Por cierto Mas la intentó cerrar. Pero ei, cada cual que vote a quien quiera. Yo lo tengo muy clarito.

» autor: --432809--

#31 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 12:23:28 +0000

#30 ¿en qué se malversa?

» autor: --189197--

#30 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 12:17:07 +0000

#29 La Gene sí que dispone de presupuesto (una buena parte malversado con el consentimiento de los que votan a esa gentuza de CiU) y competencias la Generalitat también tiene. Te recuerdo que hasta Andalucía ha aprobado una ley que obliga a los bancos a alquilar los pisos que estén vacíos o pagar una multa. En Catalunya no, al Sr Mas no le importa una M que hayan deshaucios y lo mismo le importas tú probablemente. Tú sabes que el Estatut actual con recortes incluidos no está desarrollado porque NO LO HAN PEDIDO? La táctica ha sido ir pidiendo compotencias muy poquito a poco así podían prometer un par de cositas cada cuatro anyos y que el tema dure lo máximo posible, como una serie de TV muy, muy larga Y estos son los mismos que me dicen tu vótanos que luego...ufff el paraíso, 40 vírgenes en fila india. Au va!

Por cierto en Madrid ha ganado Manuela Carmena, no sé de dónde sacas tú que gana el PP...

» autor: --432809--

#29 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 12:09:52 +0000

#28 y verás si hay dinero o no

¿dónde crees tu que está el dinero para servicios públicos de Catalunya ?,¿y la capacidad de legislar para la gente?

En Madrid y alrededores gana el PP y por eso será superdivertido ver a un Colau en la Generalitat y en Madrid a Mariano. Toneladas de palomitas.

» autor: --189197--

#28 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 12:05:43 +0000

#26 Espera que den una patada a CiU o a C i U por separado y verás si hay dinero o no. Y no te cuento como den una patada al PP de Madrid también. En cualquier caso comparado con el plan de Mas que consiste en decir tú vótame, que luego ya hablaremos de izquierdas o de derechas - con el historial que tiene él - es para echarse a reir (o a llorar porque algunos se lo creen). Amb il.lusió!

» autor: --432809--

#27 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--389099-- — Thu, 18 Jun 2015 12:04:21 +0000

Rull: 'El projecte polític de la federació de Convergència i Unió s'ha acabat'

Goodbye autonomismo

» autor: --389099--

#26 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 12:01:23 +0000

#21 Con esos sí que será la risa cuando descubran que desde la Generalitat no hay ni presupuesto ni capacidad legislativa para nada. Ahora están descrubiendo que los ayuntamientos no hacen leyes hipotecarias y cuando lleguen a la Generalitat descubrirán que tampoco, ¿cómo resolveran el problema sin competencias y sin dinero?

Al final a los analfabetos que votan lo que le ponen en la tele solo les quedará una opción...¿ya saben que el problema de los Colau es que no es Colau quien lidera el proceso? con la sumisión a la derecha española no se cambia naaaada. Nos vamos a reír.

» autor: --189197--

#25 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 12:00:16 +0000

#8 Evidentemente. Y Mas no sé a quién intenta convencer...a los que son indepes de toda la vida? Pues sí que es buena estrategia sí...

» autor: --432809--

#24 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483874-- — Thu, 18 Jun 2015 11:59:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483874--

#23 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 11:58:07 +0000

#22 Todos contentos entonces, cada uno ve el vaso como quiere por lo visto

» autor: --432809--

#22 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483874-- — Thu, 18 Jun 2015 11:56:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483874--

#21 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 11:55:21 +0000

#20 También tengo a BeC, gracias. Por Mas no estoy triste, no le he votado en mi vida ni a él ni a CiU, sólo te explico el por qué lo que hace no tiene sentido para los indepes - aunque a mí que no soy independentista me venga muy bien. Salut!

» autor: --432809--

#20 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 11:53:05 +0000

#18 ¿y estás muy triste por Mas? a mi es que la gente sincera sin estrategias me gusta mas que los estrategas mercenarios.

Si quieres puedes apoyar a los ricachones que se benefician del unionismo. Si eres burgués y te da igual la gente y sus servicios públicos tienes a Unió.

#19 ¿y cuantos puede ganar? Tu qué, ¿te animas? el rollo 'Artur Mas engaña con la independencia ' hoy se aguanta menos que ayer.

» autor: --189197--

#19 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 11:49:50 +0000

#16 Da igual un 5% que restas. No?

» autor: --432809--

#18 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 11:49:18 +0000

#15 Ignorando los manifestantes no, pero en política también hay que disenyar estrategias y Mas parece que quiera perder estas plebiscitarias a toda costa. Perder un buen pico de tu presupuesto a nada de las elecciones es una ida de castanya. Nadie sabe cuántos votantes tiene Unió, pero sí que sabemos que La Vanguardia es suya y nuestros burgueses catalanes por mucho que digan que son indepes leen ese periódico a pinyón fijo. Todo se verá, pero Mas peor no lo podría haber hecho.

» autor: --432809--

#17 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

Robus — Thu, 18 Jun 2015 11:47:35 +0000

#8 eso... Los siete podran juntarse...

» autor: Robus

#16 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

Robus — Thu, 18 Jun 2015 11:46:35 +0000

#14 no me creo que haya ni un 5% de votantes de unión.

» autor: Robus

#15 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 11:44:35 +0000

#14 ¿cómo sabes que el 10-20% vota a Unió? ni lo sabes tu ni lo sabe nadie. Ahora lo podremos comprobar y será muy divertido.

Ahora resulta que le hubiera ido mejor ignorando a los manifestantes como hace Mariano Rajoy.

» autor: --189197--

#14 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 11:42:02 +0000

#13 A Unió la vota un 10-20% de los votantes de CiU, ignorarlo es muy corto de miras. Cuánta gente lee La Vanguardia? Y de quién es ese diario? A veces tengo la sensación de que Mas, conforme se acerca el 27-S intenta perder las plebiscitarias sin perder él la cara. Sino no me explico su estrategia, primero pierde 14 escanyos en las autonómicas, luego insiste con la lista única (suicidio en número de votos), luego pierde el ayuntamiento de Barcelona y todo el area metropolitana (ahí no tenía votos igualmente ni hizo nada por conseguirlos), luego se pone a alabar a la CUP y a criticar a ERC, ahora rompe con Unió que se llevará un buen pico del presupuesto si se presentan en solitario. En fin...quiere ganar realmente?

» autor: --432809--

#13 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 11:33:58 +0000

#11 Pues ya nos contaran los ricachones burgueses de Unió porqué el unionismo es buen negocio para ellos, ¿quién vota a Unió?

Lo único que van a conseguir es quedarse sin trabajo.

» autor: --189197--

#12 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--261238-- — Thu, 18 Jun 2015 11:31:27 +0000

Interesante lo de Cataluña. Por un lado hay fuerzas populares que se juntan y empiezan a conseguir resultados contra la política vieja (Madrid, Valencia, Barcelona, etc.)

Por otro lado están los independentistas, que no les importa pactar con la política vieja por conseguir su objetivo (véase abrazo de David y Más).

Habrá que ver si los catalanes ponen independencia como primera prioridad o regeneración democrática. Puede ser que el independentismo no dé esta vez tanto rédito electoral.

» autor: --261238--

#11 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--432809-- — Thu, 18 Jun 2015 11:27:03 +0000

#7 Están allanando el camino a los unionistas que hasta ahora estaban muy desunidos tras el hundimiento del PSC. Si Unió hace su campanya por separado le resta fuerza (y presupuesto para la campanya) a Convergència. En cambio la Colau lo ha hecho al revés, coger un buen punyado de votos unionistas y sumarle un porcentaje de independentistas que quedan diluidos evidentemente.

» autor: --432809--

#10 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 11:26:18 +0000

#9 Es lo que tiene defender tus ideas, que a veces pierdes amigos, ¿es malo ser sincero?

En Madrid estan supertristes pero yo me alegro de que den puerta a los cristofascistas.

» autor: --189197--

#9 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

nitsuga.blisset — Thu, 18 Jun 2015 11:20:18 +0000

» autor: nitsuga.blisset

#8 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--364995-- — Thu, 18 Jun 2015 11:15:16 +0000

Supongo que en UDC querrán apuntar a un sector de la población que ahora mismo está huérfano: los conservadores catalanes que no quieren la independencia.

Visto que el PP es un partido de frikis que va a desaparecer de Cataluña y que CC se apunta a los nacionalistas españoles, el espacio que pretenderá ocupar UDC está vacío y tiene cierto sentido.

» autor: --364995--

#7 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 11:15:00 +0000

#3 Tu tranqui, que ja arribarà el torn d'aclarir-se als sisepuede i riurem més que amb el PSOE de Catalunya.

» autor: --189197--

#6 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

LuisPas — Thu, 18 Jun 2015 11:12:38 +0000

que pereza de melodrama

» autor: LuisPas

#5 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

Pepepaco — Thu, 18 Jun 2015 11:09:46 +0000

UDC va a pasar de ser el partido que tiene más cargos que militantes a ser el que sólo tiene militantes y ningún cargo.
Me parece bien que quieran mantener su "pureza ideológica" en el tema del independentismo pero creo que han firmado su sentencia de muerte. Veremos que pasa el 27-S

» autor: Pepepaco

#4 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--423412-- — Thu, 18 Jun 2015 11:09:09 +0000

Tanto da. Se presentarán separados, y luego si hay que pactar, pues se pacta.
Que estamos ya 'escarmentaos'

» autor: --423412--

#3 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

nitsuga.blisset — Thu, 18 Jun 2015 11:08:29 +0000

#1 L'independentisme creix per l'esquerra i s'esquerda per la dreta

[El independentismo crece por la izquierda y se agrieta por la derecha]

» autor: nitsuga.blisset

#2 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--483874-- — Thu, 18 Jun 2015 11:05:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483874--

#1 Convergència da por rota la federación con Unió y solo piensa en las condiciones de ruptura

--189197-- — Thu, 18 Jun 2015 11:05:31 +0000

Molt bé President! La porta es molt ampla!

Adéu Duran!

» autor: --189197--