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#74 El intento independentista andaluz de 1641

kaikalista — Thu, 18 Jun 2015 12:53:00 +0000

#73 Suena bonito pero creo que con enseñar que es un dialecto, es riqueza hablarlo y no es malhablar ya sería un avance importante. Lo de la norma lingüística es un tema bastante politizado y creo que podríamos usar la misma del castellano sólo que leyéndola diferente. Enseñar los rasgos fonéticos de los distintos dialectos y darle valor.

Porque cuando se normaliza se tiende a homogeneizar y eso es lo que llevan haciéndonos a nosotros siglos. Ya se hizo con el catalán y lo mismo con el euskara batua. Yo no quiero que le digamos a un Almeriense o a un Jienense cómo se tiene que hablar o escribir. Lo que quiero es que se nos deje hablar a todos con nuestro dialecto.

Además, la gente que se ríe de nosotros no se da cuenta de que hay muchas teorías lingüísticas que predicen que nuestros rasgos van a acabar entrando en sus dialectos tarde o temprano como ya lo ha hecho el participio de los vebos de la primera conjución. Tiempo al tiempo.

» autor: kaikalista

#73 El intento independentista andaluz de 1641

kerunaru — Thu, 18 Jun 2015 08:36:08 +0000

#72 Perdona por el tono de mi anterior respuesta.

Personalmente, creo que el principal problema que causa que muchos se rían de nosotros por nuestra forma de hablar es porque no hemos sido capaces de (o no nos han dejado) unificar el andaluz y que se considere como lengua oficial de Andalucía (y no me digas que es una tontería porque solo tengo que mencionar al bable para justificarme; que vale que no es lengua oficial pero es lengua).

Una de las propuestas ortográficas contempla usar la "z" tanto para la "c" como para la "s" respetando así las zonas dónde se cecea y las zonas donde se sesea; por ponerte un ejemplo de contemplación de las diferentes variantes del andaluz.

Llámame idealista, pero yo lo veo así.

» autor: kerunaru

#72 El intento independentista andaluz de 1641

kaikalista — Thu, 18 Jun 2015 08:10:18 +0000

#69 Yo también soy andaluz y estoy totalmente a favor del uso de nuestros dialectos/hablas. Conozco a Juan Porras, que me cae muy simpático aunque no estoy de acuerdo con todo lo que dice.

Estoy muy concienciado con el tema de los acentos y me molesta bastante el humor con mi manera de hablar, así que mi comentario iba más encaminado a saber si eran bromas hechas por andaluces o no. Cosa que cambia bastante el sentido.

Otra cosa son los intentos de crear una norma lingüística del andaluz. Eso, lo siento mucho pero es algo meramente político, se puede escribir en castellano y hablar el dialecto andaluz sin ningún problema, sólo hay que leerlo a nuestra manera y ya está. Crear una norma lingüística es confundir a la gente y nunca será aceptada por la gente. Además de que en Andalucía no existe un único dialecto si no varios dialectos o hablas así que cualquier norma vendría en decrimento de unos dialectos o rasgos lingüísticos sobre otros.

» autor: kaikalista

#71 El intento independentista andaluz de 1641

--226131-- — Thu, 18 Jun 2015 07:25:51 +0000

#14 Por eso no progresa la independencia catalana, por estar dirigida por la elite, y no desde la base popular, que la hubiera hecho imparable

Opcion B: independentismo camuflado, cual hacen los cuadrod de Podemos que son mayoritariamente comunistass

» autor: --226131--

#70 El intento independentista andaluz de 1641

LeoLubowski — Wed, 17 Jun 2015 16:43:51 +0000

#55 He puesto ejemplos que creo cualquier oído puede diferenciar,pero si, cualquier andaluz los distingue todos.

» autor: LeoLubowski

#69 El intento independentista andaluz de 1641

kerunaru — Wed, 17 Jun 2015 16:36:45 +0000

#20 Yo soy andaluz y sé de qué hablo

#54 No es un trolleo. Que en las capitales andaluzas se intente imponga el vallesoletano no hace que en la mayoría del territorio se diga "kién-zemoh".

En ese proyecto hay catedráticos, estudiosos y antropólogos. No es una mofa, al contrario. Uno de los más activos en este tema es Juan Porras, miembro de Mijas Gana.

» autor: kerunaru

#68 El intento independentista andaluz de 1641

--432809-- — Wed, 17 Jun 2015 15:47:42 +0000

#67 Y qué tal la nueva Andorra o la nueva Suecia? Por qué casi siempre es Suiza, precisamente un país que vive a costa de todos los demás?

» autor: --432809--

#67 El intento independentista andaluz de 1641

Jonako — Wed, 17 Jun 2015 15:45:52 +0000

#30 Nadie querría la independencia si prometes convertirte en la "Botswana del Mediterráneo" o la "nueva Sudán".

» autor: Jonako

#66 El intento independentista andaluz de 1641

Baja — Wed, 17 Jun 2015 13:55:28 +0000

#13 Hola. Solo entro para dedicarle unas palabras a Tao Pai Pai:

Recuerda, amigo, que el racismo se cura leyendo y viajando. Ven a Andalucia y descubre sus lugares, su gente y su cultura. Te encantará. Mientras te decides a venir o no te mando desde aquí una mierda pa to tu boca, tan grande como tu ego; pero no tan despreciable.

» autor: Baja

#65 El intento independentista andaluz de 1641

--471489-- — Wed, 17 Jun 2015 13:54:16 +0000

#13 Nunca se sabe. De todos modos la Andalucía de ahora da asco con tanta religión, fanatismo e incultura. Conste que soy andaluz.

» autor: --471489--

#64 El intento independentista andaluz de 1641

PeterDry — Wed, 17 Jun 2015 13:51:20 +0000

#63 Vicente Alexaindre y Juan Ramón Jiménez son dos premios Nobel de Literatura por ponerte un ejemplo.

» autor: PeterDry

#63 El intento independentista andaluz de 1641

--429603-- — Wed, 17 Jun 2015 13:45:30 +0000

#59 Poetas y artistas a nivel nacional. Andalucía partía antes la pana.. (Es increíble que no veas el trolleo y el sarcasmo en mis comentarios!!).

» autor: --429603--

#62 El intento independentista andaluz de 1641

--429603-- — Wed, 17 Jun 2015 13:44:46 +0000

#41 Pues eso: poco ha dado Andalucía en los últimos cinco siglos bajo dominio castellano. Sinceramente, a la mayoría de los españoles les encanta mirar por encima del hombro a los andaluces, pero ya quisieran los catalanes (por poner un ejemplo) tener una décima parte de la historia y riqueza cultural de Andalucía.

Así lo veo yo por lo menos.

» autor: --429603--

#61 El intento independentista andaluz de 1641

exiliado_onubense — Wed, 17 Jun 2015 13:44:35 +0000

#39 Sí, sobretodo con gente como tú.

» autor: exiliado_onubense

#60 El intento independentista andaluz de 1641

Tao-Pai-Pai — Wed, 17 Jun 2015 13:43:56 +0000

#58 Extremadura es un país nórdico comparado con Andalucía. El caso de los EREs es propio de un país como Ruanda.

» autor: Tao-Pai-Pai

#59 El intento independentista andaluz de 1641

PeterDry — Wed, 17 Jun 2015 13:43:11 +0000

#33 Lorca, Gongora , Falla, Velazquez, Machado, Alberti, Becquer , Anibal Gonzalez, Paco de Lucia, Picasso, Juan Ramón Jiménez...

¡Que ignorante eres hijo!

» autor: PeterDry

#58 El intento independentista andaluz de 1641

miguelpedregosa — Wed, 17 Jun 2015 13:42:50 +0000

#53 igual que Andalucía sin el mal ejemplo de Extremadura

» autor: miguelpedregosa

#57 El intento independentista andaluz de 1641

miguelpedregosa — Wed, 17 Jun 2015 13:41:11 +0000

#12 Pues igual que en Cataluña

» autor: miguelpedregosa

#56 El intento independentista andaluz de 1641

Mister_Lala — Wed, 17 Jun 2015 13:41:04 +0000

#49 Aquí nadie ha hablado de centralismo, excepto tú.

» autor: Mister_Lala

#55 El intento independentista andaluz de 1641

delawen — Wed, 17 Jun 2015 13:40:48 +0000

#26 Y falta de viajar a Huelva, Granada, Jaén, Sevilla y Málaga también, porque no tiene ni pies ni cabeza.

» autor: delawen

#54 El intento independentista andaluz de 1641

delawen — Wed, 17 Jun 2015 13:38:41 +0000

#10 Esa página es un trolleo seguro. Aparte de lo que dice #36 de que así no se pronuncia en Andalucía, también comete errores gramaticales como "kién-zemoh" en vez de "quienes somos". Eso sí que no es andaluz. Es un intento de reirse de Andalucía.

» autor: delawen

#53 El intento independentista andaluz de 1641

Tao-Pai-Pai — Wed, 17 Jun 2015 13:37:57 +0000

#50 Sin el mal ejemplo de Andalucía, Canarias sería una región próspera y moderna.

» autor: Tao-Pai-Pai

#52 El intento independentista andaluz de 1641

aracnos — Wed, 17 Jun 2015 13:37:00 +0000

#46. Pues entonces debe ser una confusión, ya que si tras la batalla identificaban moros con perros, alguien debió de creer que en algún momento se llamaba Despeñamoros cuando siempre ha sido Despeñaperros.

» autor: aracnos

#51 El intento independentista andaluz de 1641

sangetsu — Wed, 17 Jun 2015 13:36:01 +0000

#48 e(sahogada)pañano(s no se pronuncia)roba!!

» autor: sangetsu

#50 El intento independentista andaluz de 1641

miguelpedregosa — Wed, 17 Jun 2015 13:35:45 +0000

#39 te sigue quedando Canarias

» autor: miguelpedregosa

#49 El intento independentista andaluz de 1641

--323100-- — Wed, 17 Jun 2015 13:34:44 +0000

#38 #14 Y claro, el centralismo no esta encabezado por nobles ni ricos ni nada no? Es el pueblo llano el que reclama que los gobiernen desde cientos o miles de kilometros verdad?

» autor: --323100--

#48 El intento independentista andaluz de 1641

miguelpedregosa — Wed, 17 Jun 2015 13:33:24 +0000

#3 España mus roba

» autor: miguelpedregosa

#47 El intento independentista andaluz de 1641

--469438-- — Wed, 17 Jun 2015 13:33:23 +0000

#26 Pro ké íseh illu

» autor: --469438--

#46 El intento independentista andaluz de 1641

--469438-- — Wed, 17 Jun 2015 13:32:28 +0000

#31 Yo escuché la historia de Despeñaperros pero sin lo del "moros". Simplemente que el "perros" hacía referencia a ellos, tras la Batalla de las Navas de Tolosa:

"Acontecimientos como la Batalla de las Navas de Tolosa han marcado el lugar, tanto es así, que un posible origen del nombre de Despeñaperros proviene de esta época de Reconquista. Al término de la batalla y tras vencer a los musulmanes, muchos de ellos huyeron por los montes, pero los imposibles relieves hicieron que muchos de ellos murieran en su huida cayendo por los desfiladeros."
www.xn--elmesondespeaperros-63b.es/la-historia-de-despenaperros-de-don

"El enfrentamiento tuvo lugar cerca de Despeñaperros (este nombre le fue puesto después de la batalla; hasta entonces se conocía como el puerto de Muradiel), a cuatro kilómetros de lo que hoy es Santa Elena. Las crónicas señalan que participaron más de 100.000 árabes y unos 70.000 cristianos como mínimo."
www.abc.es/hemeroteca/historico-20-05-2007/abc/Domingos/las-navas-de-t

» autor: --469438--

#45 El intento independentista andaluz de 1641

Gispert — Wed, 17 Jun 2015 13:32:19 +0000

"Español lleva a la sublevación de Cataluña y a la independencia de Portugal"

De hecho Cataluña también se independizó y se convirtió en república... y una semana después juró fidelidad al rey de Francia hasta que fue anexionada otra vez por Castilla... fueron unos tiempos convulsos.

» autor: Gispert

#44 El intento independentista andaluz de 1641

--474877-- — Wed, 17 Jun 2015 13:31:29 +0000

Lo triste es que Andalucía fue una vez la mayor potencia mundial y entre ladrones y malos lideres y el abaratamiento del carbón en el norte de España, queda lo que queda hoy.

» autor: --474877--

#43 El intento independentista andaluz de 1641

--195023-- — Wed, 17 Jun 2015 13:30:29 +0000

#23 del que se recuperaron en 1925, año en el que se fundó la de Alhambra

» autor: --195023--

#42 El intento independentista andaluz de 1641

Simún — Wed, 17 Jun 2015 13:30:10 +0000

#33 Espero que sea ironía sinceramente

» autor: Simún

#41 El intento independentista andaluz de 1641

Monsieur-J — Wed, 17 Jun 2015 13:29:38 +0000

#33 Como troleo está bien, pero es mejorable.
Andalucía es cuna de grandes centristas como Montoro, Arenas, Bárcenas, Blesa, Arias Cañete (de adopción)... Por no hablar de conversos al centrismo como Felipe González. O políglotas como Reyes y Sergio Ramos.

» autor: Monsieur-J

#40 El intento independentista andaluz de 1641

artx — Wed, 17 Jun 2015 13:28:36 +0000

#32 Pues no sé otras, pero yo conozco las de algunos pueblos valencianos y tienen variaciones, distintos bailes según la tradición de cada pueblo. Yo las veo bonitas como algo tradicional unido a las familias y a la cultura de cada uno, tienen su gracia, sus rituales, historias detrás de ellas, pero claro, no es una música ni un baile para desmelenarse en plan fiesta de concierto verbenero y botellonero veraniego.

» autor: artx

#39 El intento independentista andaluz de 1641

Tao-Pai-Pai — Wed, 17 Jun 2015 13:27:56 +0000

#18 Sin Andalucía España destacaría su bajo índice de desempleo. Así se nos reconocería.

» autor: Tao-Pai-Pai

#38 El intento independentista andaluz de 1641

Mister_Lala — Wed, 17 Jun 2015 13:27:42 +0000

#24 Más bien pienso como #14

» autor: Mister_Lala

#37 El intento independentista andaluz de 1641

LuisPas — Wed, 17 Jun 2015 13:26:01 +0000

#35 anda, diselo a alguno que ganase, porque asi no ganamos ni pa pipas

» autor: LuisPas

#36 El intento independentista andaluz de 1641

--193513-- — Wed, 17 Jun 2015 13:25:21 +0000

#10 Puede ser, pero no hay un andaluz hablado igual en toda andalucia. Ni siquiera dentro de las mismas ciudades. He visto la pagina, y asi no se habla en todas las partes que he estado en Andalucia, creo que es de Malaga pegado a Cadiz, en el resto, no se habla asi, ni por asomo.

» autor: --193513--

#35 El intento independentista andaluz de 1641

P.Bateman — Wed, 17 Jun 2015 13:24:34 +0000

#8
Eso diselo a los comuneros, a las germanías, a los segadors, las jacqueries o a los campesinos de Munzer.

» autor: P.Bateman

#34 El intento independentista andaluz de 1641

aracnos — Wed, 17 Jun 2015 13:23:41 +0000

#19. Sí, ahora que por fin Susana ha conseguido sentarse en la Junta con los votos de C's, partido independentista donde los haya.

» autor: aracnos

#33 El intento independentista andaluz de 1641

--429603-- — Wed, 17 Jun 2015 13:23:21 +0000

Andalucía, la región históricamente más antigua de toda la península, tierra de la civilización tartessa, de Séneca, Adriano y Trajano, de Averroes, Maimonides, de Ibn Firnás, la Alhambra y el Califato, tuvo su último momento de esplendor con los musulmanes. Sinceramente, salvo algunos hechos aislados como Sevilla como puerto de entrada de América o la "Pepa", poco más ha dado Andalucía en los últimos cinco siglos.

Quién les iba a decir que a lo mejor les habría ido bastante mejor seguir siendo muladíes que moriscos

» autor: --429603--

#32 El intento independentista andaluz de 1641

Simún — Wed, 17 Jun 2015 13:22:40 +0000

#22 ¡DIOS! ¿Y todas son igual de sosas?

» autor: Simún

#31 El intento independentista andaluz de 1641

aracnos — Wed, 17 Jun 2015 13:21:39 +0000

#13. Por cierto, ¿que hay de cierto en eso de que Despeñaperros realmente se llamaba Despeñamoros y se cambió el nombre por cuestiones...vecinales? ¿Es un bulo?

» autor: aracnos

#30 El intento independentista andaluz de 1641

--432809-- — Wed, 17 Jun 2015 13:21:36 +0000

#11 LOL, por qué todas las regiones que se quieren independizar aseguran que serán o bien "la Suiza de" o "un nuevo Canadá" (como Escocia)?

» autor: --432809--

#29 El intento independentista andaluz de 1641

--449613-- — Wed, 17 Jun 2015 13:20:16 +0000

#13 Aquí uno que ya no puede ocupar un cargo público

» autor: --449613--

#28 El intento independentista andaluz de 1641

pelimetal — Wed, 17 Jun 2015 13:20:04 +0000

#17 No creo. Todavía habría gente como tú en España.

» autor: pelimetal

#27 El intento independentista andaluz de 1641

--266986-- — Wed, 17 Jun 2015 13:19:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --266986--

#26 El intento independentista andaluz de 1641

LeoLubowski — Wed, 17 Jun 2015 13:19:02 +0000

Los intentos de reproducir el acento andaluz en este post son un compendio de desconocimiento, incultura, sorna centralista y falta de viajar a Almería, Córdoba y Cádiz.

Pero venga, vale.

» autor: LeoLubowski

#25 El intento independentista andaluz de 1641

--115790-- — Wed, 17 Jun 2015 13:17:25 +0000

#9, #15, El señorito que tenia todas las competencias en educación cuando yo iba a la escuela, era Franco, y soy independentista desde entonces.

» autor: --115790--

#24 El intento independentista andaluz de 1641

--323100-- — Wed, 17 Jun 2015 13:17:15 +0000

#1 Las mismas ansias de poder que fraguan la unidad de españa, de unos señoritos en madrid con sus privilegios a costa del resto, a ver si crees que las ansias de poder no están detras del españolismo que niega la independencia al resto... pobre iluso.

» autor: --323100--

#23 El intento independentista andaluz de 1641

scarecrow — Wed, 17 Jun 2015 13:16:53 +0000

El verdadero declive de Andalucía tiene su origen en 1904. Año en el que se fundó la primera fábrica de Cruzcampo.

» autor: scarecrow

#22 El intento independentista andaluz de 1641

artx — Wed, 17 Jun 2015 13:15:12 +0000

#18 Con la jota. Hay jota valenciana, aragonesa, gallega, asturiana, navarra, catalana, castellana, canaria, extremeña...

» autor: artx

#21 El intento independentista andaluz de 1641

Frederic_Bourdin — Wed, 17 Jun 2015 13:13:52 +0000

#17 Tau Pai Pai ¿eres tú?

» autor: Frederic_Bourdin

#20 El intento independentista andaluz de 1641

kaikalista — Wed, 17 Jun 2015 13:08:10 +0000

#10 alguno de vosotros es andaluz o sabe de lo que está hablando?

» autor: kaikalista

#19 El intento independentista andaluz de 1641

scarecrow — Wed, 17 Jun 2015 13:06:41 +0000

Creo que habría que retomar este tema.

» autor: scarecrow

#18 El intento independentista andaluz de 1641

exiliado_onubense — Wed, 17 Jun 2015 12:44:35 +0000

#13 Y con se qué reconocería a España desde el extranjero?

» autor: exiliado_onubense

#17 El intento independentista andaluz de 1641

--471027-- — Wed, 17 Jun 2015 12:41:57 +0000

#2 Si se hubieran independizado a lo mejor España seria un pais europeo.

» autor: --471027--

#16 El intento independentista andaluz de 1641

--127171-- — Wed, 17 Jun 2015 12:33:44 +0000

#7 Eso ej madrileño.

» autor: --127171--

#15 El intento independentista andaluz de 1641

--151628-- — Wed, 17 Jun 2015 12:23:33 +0000

#9 Anda, igualito que en Cataluña

» autor: --151628--

#14 El intento independentista andaluz de 1641

Tartesos — Wed, 17 Jun 2015 12:22:33 +0000

#1 Como casi todas las independencias que conforman el actual mapa político. Todas encabezadas por nobles o ricos o algo así. Los pobres están demasiado ocupados buscando que comer como para revolucionarse.

» autor: Tartesos

#13 El intento independentista andaluz de 1641

Tao-Pai-Pai — Wed, 17 Jun 2015 12:22:25 +0000

De haber triunfado tal intento todos los días los telediarios abrirían con imágenes de miles de andaluces saltando la valla de Despeñaperros para entrar a Europa.

» autor: Tao-Pai-Pai

#12 El intento independentista andaluz de 1641

LuisPas — Wed, 17 Jun 2015 12:10:31 +0000

#7 lo bueno de Andalucia es que no te tienes que ir tan lejos para ver quien te roba

» autor: LuisPas

#11 El intento independentista andaluz de 1641

LuisPas — Wed, 17 Jun 2015 12:09:53 +0000

#2 o ahora seria la 'Suiza del Mediterraneo' o algo asi

» autor: LuisPas

#10 El intento independentista andaluz de 1641

kerunaru — Wed, 17 Jun 2015 11:32:00 +0000

#6 No… Todavía. Es una de las varias propuestas que hacen algunos estudiosos para formalizar la ortografía del andaluz.

Más info -> www.zea-andalu.com/

» autor: kerunaru

#9 El intento independentista andaluz de 1641

--54026-- — Wed, 17 Jun 2015 11:26:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#8 El intento independentista andaluz de 1641

LuisPas — Wed, 17 Jun 2015 11:26:01 +0000

#1 lo que tu llamas 'el pueblo' no empezo a importar hasta las revoluciones americana y francesa

» autor: LuisPas

#7 El intento independentista andaluz de 1641

BillyTheKid — Wed, 17 Jun 2015 11:25:25 +0000

Cajtilla noj roba

» autor: BillyTheKid

#6 El intento independentista andaluz de 1641

sangetsu — Wed, 17 Jun 2015 11:24:59 +0000

#4 eso no es andaluz...

» autor: sangetsu

#5 El intento independentista andaluz de 1641

--117674-- — Wed, 17 Jun 2015 11:24:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#4 El intento independentista andaluz de 1641

kerunaru — Wed, 17 Jun 2015 11:24:17 +0000

#3 Escríbelo bien, hombre: Andalusia no ê Ehpanya

» autor: kerunaru

#3 El intento independentista andaluz de 1641

sangetsu — Wed, 17 Jun 2015 11:15:43 +0000

andalucia no es españa.

Andalusianoepaña

» autor: sangetsu

#2 El intento independentista andaluz de 1641

ikatza — Wed, 17 Jun 2015 11:15:09 +0000

Cómo hubiera cambiado la historia si hubiera cuajado. En vez de PER tendría cupo vasco

» autor: ikatza

#1 El intento independentista andaluz de 1641

Mister_Lala — Wed, 17 Jun 2015 11:12:22 +0000

Vaya, por las ansias de poder de un señorito, no por petición del pueblo.

» autor: Mister_Lala