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#173 Cuentas liberales

--477411-- — Sat, 13 Jun 2015 20:00:51 +0000

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» autor: --477411--

#172 Cuentas liberales

--293474-- — Sat, 13 Jun 2015 19:51:43 +0000

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» autor: --293474--

#171 Cuentas liberales

landaburu — Sat, 13 Jun 2015 08:18:55 +0000

#9 dios bendito. Este país está condenado.

» autor: landaburu

#170 Cuentas liberales

ipareto — Fri, 12 Jun 2015 14:04:54 +0000

#12 Docente indecente, puntualizo

» autor: ipareto

#169 Cuentas liberales

--477411-- — Fri, 12 Jun 2015 11:39:24 +0000

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#168 Cuentas liberales

--293474-- — Fri, 12 Jun 2015 11:34:56 +0000

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#167 Cuentas liberales

UnMatiz — Thu, 11 Jun 2015 15:27:33 +0000

#133 Lo que el liberal quiere es que desaparezcan las pensiones públicas. Entonces todo el mundo se las haría privadas y algún magnate se forraría (por no hablar de los tipos de inversiones agresivas fluctuantes de los fondos que se generan gracias a esas enormes cantidades de dinero captadas en los sistemas privados de pensiones). Y creo que Bescansa se refiere a Chile porque se privatizaron las pensiones obligatoriamente y las empresas que captaron las pensiones privadas terminaron por quebrar y los chilenos implicados no pudieron cobrar su pensión. Vamos, un fraude más como el de las preferentementes o Forum

» autor: UnMatiz

#166 Cuentas liberales

Gluckauf — Thu, 11 Jun 2015 14:33:43 +0000

#1 Bueno, eso es el método científico.

» autor: Gluckauf

#165 Cuentas liberales

--335882-- — Thu, 11 Jun 2015 13:16:56 +0000

#164

y solo hay que ver este foro para darse cuenta de que sus soflamas calan y funcionan. Ni un solo comentario sobre la verdadera razón de nuestra miseria económica actual, la transferencia delincuencial de deuda privada a pública.

» autor: --335882--

#164 Cuentas liberales

DexterMorgan — Thu, 11 Jun 2015 13:13:14 +0000

#162

Son la anticiencia personificada. Aparte de los políticos que les dan altavoz, no hay demasiados profesionales serios que les den credibilidad.
Otra cosa es que luego sus recetas se mezclen en esa obsesión pro-"austeridad" que padecemos ahora en Europa.

» autor: DexterMorgan

#163 Cuentas liberales

--335882-- — Thu, 11 Jun 2015 13:10:20 +0000

#25

se llama arco superciliar y es una característica propia de los Neanderthal

» autor: --335882--

#162 Cuentas liberales

--335882-- — Thu, 11 Jun 2015 13:07:44 +0000

#20

Está muy colgado, no sé que se meten los de la escuela austriaca

» autor: --335882--

#161 Cuentas liberales

--479270-- — Thu, 11 Jun 2015 11:45:04 +0000

#1 No sé, si el autor lo dice porque lo cree independientemente de cual sea su ideología, y la de los economistas a los que se refiere.
O es esta nueva tendencia (en menéame se lleva mucho) de llamar a todos los economistas liberales. La segunda me da bastante pánico.

» autor: --479270--

#160 Cuentas liberales

Bacillus — Thu, 11 Jun 2015 10:37:52 +0000

#146 Las empresas privadas gastan mas en R+D en Suecia que el estado. De hecho, la mayoría de los puestos a tiempo completo en investigación que se crearon en el 2007 lo fueron en empresas privadas.

Yo creo que hay sectores donde el libre mercado por si solo no funciona bien porque son sectores donde se dan fácil y naturalmente monopolios (como la sanidad). Pero que la libertad económica es vital para el progreso es algo que debería ser incuestionable.

Lo malo de los economistas es que ven el principio de "ceteris paribus" en primero de carrera y suelen trabajar con unos esquemas mentales muy simples bajo el dogma "correlación ha de implicar causalidad". Esta discusión entre "economistas" es un buen ejemplo. Todos ellos cambiando la forma de medir variables y dando por hecho causalidad... y siempre en un sentido; la inversión o ausencia de la misma como efecto causal del crecimiento. Ya no hablo de que aprendan algo de estadística o que busquen covariantes/variables ocultas o midan la probabilidad de que la regresión se deba al azar. Leches, es que simplemente cambiando la variable que ellos consideran "causal" por la otra, la interpretación del discurso cambia totalmente.

» autor: Bacillus

#159 Cuentas liberales

demostenes — Thu, 11 Jun 2015 10:29:30 +0000

Pues tiene razón en este caso Lacalle: el gasto público hay que referenciarlo al PIB. Si no estás falseando la información.
Los datos económicos son relativos: no puedes juzgar que una variable crece cuando lo hacen tb todas las demás.
En este caso el PIB sube y el gasto tb sube. Pero menos en % . Y eso es lo que el gráfico del Sr. Lacalle evidencia.

» autor: demostenes

#158 Cuentas liberales

--310356-- — Thu, 11 Jun 2015 10:03:01 +0000

Patético.

» autor: --310356--

#157 Cuentas liberales

--310356-- — Thu, 11 Jun 2015 09:56:07 +0000

Cuando va a la TV de listo y le ponen delante a otro economista que le refuta siempre queda como un gilipollas que no es capaz de defender sus tesis sin recurrir a la descalificación.

» autor: --310356--

#156 Cuentas liberales

--178988-- — Thu, 11 Jun 2015 09:31:44 +0000

Yo no aguanto la cara de prepotente del imbécil de Delacalle. Interrumpe, con media sonrisa, niega con la cabeza siempre que su interlocutor dice algo que no le gusta, y cuando lo tienen en espera y sabe que la cámara le apunta pone esa cara de 'tú, rojo tonto, no sabes algo que yo sí sé y por eso eres un inepto, y te lo voy a decir en cuanto sea mi momento estrella'.

Insoportable. Siempre que lo sacan en la Sexta Noche cambio de canal porque es esperpéntico, y encima, apadrinado y luego echado por Espe. Hay que ser inútil para que te eche una inútil como ella.
www.eldiario.es/economia/Daniel-Lacalle-Esperanza-Aguirre-PIMCO_0_3898

» autor: --178988--

#155 Cuentas liberales

--182033-- — Thu, 11 Jun 2015 09:21:41 +0000

#28 No creo que la situación haya cambiado demasiado desde el último año pero aquí tienes un informe de Gestha sobre el fraude fiscal en España.

www.gestha.es/archivos/actualidad/2014/2014-01-29_InformePrensa_Econom

Ahora reto yo, porque a mí sí me gusta retar, a los liberales a que demuestren empíricamente sus afirmaciones.

» autor: --182033--

#154 Cuentas liberales

eltiofilo — Thu, 11 Jun 2015 09:09:49 +0000

#31 Tengo informática nivel usuario e inglés nivel medio

» autor: eltiofilo

#153 Cuentas liberales

--483507-- — Thu, 11 Jun 2015 09:05:00 +0000

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#152 Cuentas liberales

--483507-- — Thu, 11 Jun 2015 09:03:09 +0000

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#151 Cuentas liberales

--483507-- — Thu, 11 Jun 2015 09:02:51 +0000

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#150 Cuentas liberales

mopenso — Thu, 11 Jun 2015 08:55:08 +0000

#1 Y el de la gente buscar al economista que reafirme sus propios prejuicios.
Me pregunto donde queda la "ciencia" en todo esto...

» autor: mopenso

#149 Cuentas liberales

gemmota — Thu, 11 Jun 2015 08:50:34 +0000

#132 Tienes razón en que los del PP no són para nada liberales en lo que interesa, y cómo ya he dicho antes, no sigo mucho la trayectoria ni de este señor ni de otros de su calaña, pues no soy economista... Y es que, no sé si es el caso, pero todos esos economistas españoles que se declaran liberales, normalmente quieren importar el sistema económico liberal norteamericano en cuanto a servicios sociales, pero al mismo tiempo, aplicar la misma carga fiscal que los países nórdicos. Si este señor está a favor de hacer desaparecer la seguridad social y al mismo tiempo hacer desaparecer la mayoría de impuestos y modificar los restantes para que sean progresivos y más bajos (cómo en USA), no lo comparto pero lo respeto, ya que tiene su lógica. Si es de esos que pretenden dejar todo igual haciendo desaparecer todo lo público, pues no es muy distinto de su mentora la señora Aguirre.

» autor: gemmota

#148 Cuentas liberales

--128110-- — Thu, 11 Jun 2015 08:33:08 +0000

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#147 Cuentas liberales

ipareto — Thu, 11 Jun 2015 08:32:31 +0000

#134 ¿a dónde va ese dinero?

Se ve que es una pregunta retórica porque se nota que ya sabes la respuesta. Que va a pagar intereses de la deuda y gastos corrientes.

Por gastos corrientes se refieren en buena medida a gastos "electorales", es decir, a pagar los incrementos de salarios y otros complementos de funcionarios y, para un escueto pero notable incremento del gasto en pequeñas obras públicas de interés electoral, una especie de Plan E de Rajoy, pero sin declarar que existe tal cosa y que es la base autóctona de la supuesta recuperación española.

Hay quien dice que nos encaminamos hacia el desastre independientemente de si gobierna Rajoy, Coletas o Pdr Schnz. Es evidente que hay indicios de esto y que las soluciones no son a nivel del estado sino a nivel del verdadero problema de la Eurozona: El Euro, una moneda que no tiene mutualizada la deuda de los países que forman parte de el.

Yo añadiría que este es clavado el caso de la crisis argentina del año 2000 que tenía su moneda linkada al dólar (del que no controlaba la pata de la deuda) lo que llevó al default de 2002.

es.wikipedia.org/wiki/Crisis_económica_argentina_(1999-2002)

Por supuesto que de momento la crisis de deuda está más avanzada en Grecia y que "el tamaño no importa". El problema de Grecia no es el tamaño de su economía sino el que los inversores lo tomen como ejemplo y en caso de Grexit lo que se derrumbaría sería el sistema euro: España e Italia por supuesto pero también la supuestamente robusta Alemania lo que podría provocar un catacrok a nível mundial por el tamaño de la economía euro.

Esto por supuesto son teorías (aunque parecen muy plausibles) y hay que recordar que tal emisión mundial de deuda (la QE generalizada en el mundo) son "Uncharted Waters" y por lo tanto ya veremos.

» autor: ipareto

#146 Cuentas liberales

Pioner — Thu, 11 Jun 2015 08:27:34 +0000

#102 Es cierto que liberalizado determinadas cosas y es un factor correlacionado a su crecimiento, pero si hay algo que ha hecho crecer Suecia es su inversión en I+D+I
Si buscas hay gráficas que correlacionan igualmente la inversión en este y el crecimiento económico.

» autor: Pioner

#145 Cuentas liberales

Varlak_ — Thu, 11 Jun 2015 08:20:00 +0000

#143 no te entiendo colega

» autor: Varlak_

#144 Cuentas liberales

--477411-- — Thu, 11 Jun 2015 08:18:42 +0000

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#143 Cuentas liberales

--477411-- — Thu, 11 Jun 2015 08:15:50 +0000

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#142 Cuentas liberales

--477411-- — Thu, 11 Jun 2015 08:13:03 +0000

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#141 Cuentas liberales

Ryo-99 — Thu, 11 Jun 2015 07:37:11 +0000

edit

» autor: Ryo-99

#140 Cuentas liberales

--293474-- — Thu, 11 Jun 2015 07:22:14 +0000

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» autor: --293474--

#139 Cuentas liberales

--293474-- — Thu, 11 Jun 2015 07:16:44 +0000

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» autor: --293474--

#138 Cuentas liberales

produccionesrubio — Thu, 11 Jun 2015 07:15:08 +0000

¿Por qué tanto voto negativo a un artículo amplio y bien desarrollado? ¿Sensacionalista? Si eso precisamente lo que achaca el propio artículo. Tampoco sera por su titular. ¡Qué raro! Parece más bien una legión quieriendo tumbar el post... Hmmm

» autor: produccionesrubio

#137 Cuentas liberales

Varlak_ — Thu, 11 Jun 2015 07:00:38 +0000

#50 si, y antes de eso pasaron de no intervencionismo a cada vez mas. Las políticas económicas son ciclicas, generalmente cuando a una sociedad le va bien se liberaliza, cuando el sistema PETA o la desigualdad es insostenible el estado interviene. cuando las cosas vuelven a ir bien,el estado no necesita protwger a la gemte ni al sistema y se liberaliza

» autor: Varlak_

#136 Cuentas liberales

casanxelin — Thu, 11 Jun 2015 06:52:01 +0000

#135 Entendido.

» autor: casanxelin

#135 Cuentas liberales

Varlak_ — Thu, 11 Jun 2015 06:49:19 +0000

#134 que yo no digo que este bien o que me guste, ojo, yo solo digo que un estado no tiene porque tener dinero para gastarselo

» autor: Varlak_

#134 Cuentas liberales

casanxelin — Thu, 11 Jun 2015 06:43:19 +0000

#9 #40 Vuestros comentarios están claros, pero sigo hecho un lio. Si, como en nuestro caso, se reducen los servicios sociales y se incrementa la deuda, ¿a dónde va ese dinero?. Por otra parte, basar el gasto corriente en deuda me parece insostenible. Siempre he pensado que la deuda debe sólo ser para grandes infraestructuras. El sistema de deudas es un error ya que terminas empleando una gran parte de tus ingresos en pagar los intereses de la deuda, entrando en un círculo vicioso de menos recurso internos disponibles para gastos corrientes, más deuda, hasta que un día explote y nos veamos en la ruina social.

» autor: casanxelin

#133 Cuentas liberales

chavi — Thu, 11 Jun 2015 06:05:59 +0000

#93. A las pensiones. No a los tributos. Lo que da verguenza ajena es que el otro llame tributos a las cotizaciones a la SS

» autor: chavi

#132 Cuentas liberales

Polantoni — Thu, 11 Jun 2015 05:41:34 +0000

#110 Si te piensas que Rallo tiene algún problema en decir lo que piensa es que no debes de seguir mucho su trayectoria, porque esta dia si y dia tambien defendiendo sus ideas.Haces mal en confundir a los liberales con los "liberales" del PP, que se hace llamar liberal para ganar votos y luego resulta que el 99% de medidas que han tomado son antiliberales.

» autor: Polantoni

#131 Cuentas liberales

--30685-- — Thu, 11 Jun 2015 05:37:48 +0000

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» autor: --30685--

#130 Cuentas liberales

--406457-- — Thu, 11 Jun 2015 05:22:22 +0000

#123 Joder, no había escuchado yo jamás a un economista hablando con tanta claridad y conciencia sobre su propia labor.

Muchas gracias por el video.

» autor: --406457--

#129 Cuentas liberales

RespuestasVeganas.Org — Thu, 11 Jun 2015 05:10:44 +0000

#23 Es un liberal coherente, pues el liberalismo defiende el asesinato por omisión.

La Ética es la que marca el fin (el deber) el cual está separado de la ciencia (los hechos). Es la separación entre lo prescriptivo y lo descriptivo, algo SUPER IMPORTANTE, pero que muchos no ven y les hace razonar de manera caótica.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#128 Cuentas liberales

RespuestasVeganas.Org — Thu, 11 Jun 2015 05:07:06 +0000

El argumento es sencillo:

(P1) Toda ideología que defiende el asesinato debe ser prohibida.
(P2) El liberalismo defiende el asesinato por omisión.
(C) El liberalismo debe ser prohibido.

La premisa (P2) la explico aquí: www.respuestasveganas.org/2011/06/argumento-los-humanos-no-debemos.htm

» autor: RespuestasVeganas.Org

#127 Cuentas liberales

urannio — Thu, 11 Jun 2015 04:16:51 +0000

Liberales en las filas del PP... Dónde???????

» autor: urannio

#126 Cuentas liberales

--442253-- — Thu, 11 Jun 2015 03:41:37 +0000

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» autor: --442253--

#125 Cuentas liberales

--136355-- — Thu, 11 Jun 2015 03:06:59 +0000

#10 Efectivamente oir que las cotizaciones a la SS son un salario en diferido da bastante vergüenza ajena, se nota que sabe de lo que habla

Lo mejor de su intervención es cuando decía Bárcenas cada vez que repetía la palabra diferido.

» autor: --136355--

#124 Cuentas liberales

--441939-- — Thu, 11 Jun 2015 01:28:21 +0000

#106 Si quiere un estado al mínimo que se vaya a vivir a la selva

» autor: --441939--

#123 Cuentas liberales

Tr13ce — Thu, 11 Jun 2015 00:44:00 +0000

#23 youtu.be/83MIhck-vLs?t=2m56s Si no enlaza directamente al minuto es el 2:56.

» autor: Tr13ce

#122 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Thu, 11 Jun 2015 00:30:23 +0000

#120 Tendríamos un problema, y gordo, si el Estado no fuese un monopolio ¿te imaginas que cualquiera pudiese ser fuente de la Ley, y nadie tuviese el monopolio de la fuerza y la justicia?. Efectivamente, no se puede equiparar, la finalidad de Estado y empresas son completamente distintas. Pero evidentemente el Estado no es omnipresente cuando hay tantos miles de empresa ocupando tantos nichos particulares. Si están ahí es porque no lo ocupa el Estado.

¿que diferencia hay entre gastar en impuestos que en facturas? parece como si pagar facturas no fuese gastar. Tal y como lo cuentas, parece que el Estado solo recauda ¿de donde te crees que sale el dinero de las pensiones, de la sanidad, de la educación, de las carreteras, el alumbrado publico, los desagües, etc?

En una sociedad simple, las funciones del Estado serian simples, pero en una sociedad compleja, las funciones del Estado son necesariamente complejas. ¿Puede haber algún área de actividad humana que no esté regulada por el Derecho? no, entonces deberá haber leyes que lo regulen. ¿es eso invadirlo todo? pues resulta que el derecho debe ser omnipresente, si. La otra posibilidad es que no lo haya, y eso a los liberales de verdad no les gusta nada.

A los liberales os gusta un Estado mínimo, a los comunistas les gusta un Estado máximo. Yo me situó en medio, ni lo uno, ni lo otro, preferiría aquello que consiga el máximo bienestar social, pero de todos, no de unos pocos.

» autor: Peter_Feinmann

#121 Cuentas liberales

VennoK — Thu, 11 Jun 2015 00:05:11 +0000

#98 Como dice #106... Si la gente descubre eso ahora es que esta muy muy poco informada.
De todas formas, gracias por la aclaración...

» autor: VennoK

#120 Cuentas liberales

--173287-- — Wed, 10 Jun 2015 23:56:25 +0000

#109 Evidentemente.

No sé muy bien como puedes equiparar "el estado" con "las empresas" porque estado solo hay uno y actua como tal en régimen de absoluto monopolio... y las empresas son cientos de miles, cada una en su nicho particular. Croe que es imposible siquiera imaginar equipararlo pero... bueno, tu sabrás.

No entiendo muy bien.... ¿es para tí lo mismo tener que pagar impuestos que sobrepasan el 50% para un sueldo medio que el hecho de que entre 1 y 10 veces al año te llame una empleada haciendo su trabajo, algo que resuelves con un simple "no, gracias" o no cogiendo el fono????

De veras que me sorprende tu capacidad de poner peras y pistones en un mismo plano.

Los liberales entienden (entendemos) que la ley hay que cumplirla, y por eso nos gustan pocas, sencillas y libertarias, que definan un marco amplio en el que se mueva el juego y que el resto quede al albedrío soberano del ciudadano.

Lo de ahora.... es realmente difícil pensar que está en esa línea.

» autor: --173287--

#119 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 23:28:17 +0000

#118 Que todas tengan servicios subcontratados no implica que sea mas económico, sino que los politicos querian pillar cacho.

Si se están volviendo a remunicipalizar servicios es porque, aunque inicialmente se hicieron las cuentas de la lechera -todo muy bonito sobre el papel-, luego se pudo comprobar que, efectivamente, eran las cuentas de la lechera -la realidad tenia poco que ver con la teoría-.

En el caso privado se concentran las rentas en el empresario. La explicación de que no se esparce:
- un empresario que gane 10.000 €/mes puede vivir con 5000 €, que retornan a la economía y ahorrar otros 5000 que se drenan de la economia. Si gana mucho dinero, se lo lleva a un paraíso fiscal, no queda aquí ni siquiera en cuentas bancarias.
- 10 empleados ganando 1000 €/mes se van a gastar los 10.000 € que retornan a la economía, moviendola.

Subcontratando el servicio, efectivamente, los empleados cobran menos y están mas jodidos, pero la riqueza se concentra en manos del empresario. De verdad, ¿sirve de algo socialmente que el empresario viva muy bien y los trabajadores muy mal? Con ese modelo tendremos una sociedad con empresarios cada vez mas ricos y trabajadores cada vez en peores condiciones, que es lo que estamos viendo.

¿como sabes que el concertado vale menos en zonas pobladas, si no haces la comparación ceteris paribus? no lo sabemos, y bien procuran que no lo sepamos. Siempre hacen la comparación global.

En educación todos tendrán el mismo programa y los mismos objetivos, pero no tienen los niños con las mismas condiciones. Piensa que el material de entrada de un profesor son niños, con ciertas condiciones y conocimientos de entrada, y tienen que conseguir elevar esos conocimientos. Con los que tengan las mejores condiciones, el trabajo será fácil, los que tengan niños con malas condiciones, el trabajo será difícil o incluso imposible.

» autor: Peter_Feinmann

#118 Cuentas liberales

--442253-- — Wed, 10 Jun 2015 23:07:12 +0000

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» autor: --442253--

#117 Cuentas liberales

--52268-- — Wed, 10 Jun 2015 23:06:05 +0000

#114 Y primo de Lucía Figar. Todo queda en familia liberal dentro de partido liberal de chupar del Estado.

» autor: --52268--

#116 Cuentas liberales

pollo — Wed, 10 Jun 2015 23:05:26 +0000

#33 No, creo que esa la has cometido tú.

» autor: pollo

#115 Cuentas liberales

pollo — Wed, 10 Jun 2015 23:03:05 +0000

#12 De hecho el estado del bienestar viene de Alemania, en la época de Bismark. Pero a los mongofachas no les saques de ahí. Van a lo que van: a hacer negocio con todo lo que puedan y si te llevan por delante mala suerte.

» autor: pollo

#114 Cuentas liberales

--319825-- — Wed, 10 Jun 2015 22:59:28 +0000

otro gran talento cazado por Esperanza Aguirre

» autor: --319825--

#113 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 22:49:46 +0000

#108 O sea, que el modelo de siempre, privatización de beneficios, socialización de costes/pérdidas.

Los ejemplos que pones no solamente no están demostrados, sino que está comprobandose que sale mas económico municipalizando esos servicios.

Los trabajadores cobrarán menos, pero eso no beneficia a la administración, sino al empresario. En cambio el que los trabajadores cobren mas supone una mayor distribución de las rentas, frente a la concentración en el caso privado, y esa distribución se esparce a toda la economía.

No da igual que el Estado asuma solo las pérdidas a que se meta al negocio con pérdidas y ganancias. Las ganancias de un lado compensan las pérdidas del otro.

Los números son muy socorridos cuando son inventados. ¿me dejas que invente yo?

Te voy a poner un ejemplo; imagina las concesiones en educacion, los conciertos, un colegio en medio de madrid, sale rentable, pero no uno perdido por las afueras con muy poca poblacion. Si no hay conciertos, el estado tiene que encargse de ambos, digamos que el barato le cuesta 100, y el caro 200.
Imagina que con conciertos hay un sobrecoste del 10%, pero el concierto solo quiere hacer beneficios - untando al político de turno-. PUES AHORA al estado le cuesta 320, los 200 que ya hacia antes, y los 120 de ahora........
El tema no es que lo haga la publica o la privada, sino que le sale mas barato a la sociedad.

Resulta que cuando se compara costes publicos/privados en Educación, no se hacen de los colegios concertados con los colegios públicos mas cercanos, no se compara colegios con similares densidades de población, no se compara entre colegios de similares niveles socioeconómicos, no se compara entre colegios con similares niveles de conflictividad social. No, se compara a todos los públicos con todos los privados. Los privados se instalan en zonas geograficas densas, con niveles socioeconomicos altos, con niveles de conflictividad social baja, en zonas bien comunicadas, y se deja para lo público las zonas geográficas con bajas densidades de población, con niveles socioeconomicos medio-bajos, con zonas confictivas y mas comunicadas.
No, me temo que la comparación no se hace en igualdad de condiciones.

» autor: Peter_Feinmann

#112 Cuentas liberales

--258554-- — Wed, 10 Jun 2015 22:47:11 +0000

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» autor: --258554--

#111 Cuentas liberales

pollo — Wed, 10 Jun 2015 22:46:01 +0000

#25 Parece su imitación de Joaquín Reyes.

» autor: pollo

#110 Cuentas liberales

gemmota — Wed, 10 Jun 2015 22:39:26 +0000

#106 Yo no soy economista, así que no me he leído ninguno de esos libros, al igual que la mayoría de españoles, así que supongo es diferente decirlo en círculos de economía que en medios de comunicación mainstream. Aún así, por eso lo he puesto entre comillas, ya que al señor le ha costado un poco admitirlo públicamente, al igual que todos los libegales y su jefa Aguirre, que en sus mítines niegan rotundamente querer cargarse la seguridad social, pensiones de jubilación y sanidad pública. Así que sí, los liberales en general ocultan sus intenciones, ya que la mayoría de sus votantes viven del estado (funcionarios y pensionistas).

» autor: gemmota

#109 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 22:33:45 +0000

#102 ¿porque si el Estado es omnipresente es asfixiante, pero si la omnipresente es la empresa privada, entonces no es asfixiante?

¿es asfixiante o no que las teleoperadoras te llamen a cualquier hora del dia para ofrecerte servicios que les has dicho 1000 veces que no deseas? ¿es asfixiante que haya administraciones que imponen multas a las empresas por hacerlo? ¿son asfixiantes las leyes? Porque los liberales de verdad (no los libegales) han predicado siempre el imperio de la ley.

» autor: Peter_Feinmann

#108 Cuentas liberales

--442253-- — Wed, 10 Jun 2015 22:31:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#107 Cuentas liberales

--30685-- — Wed, 10 Jun 2015 22:27:32 +0000

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» autor: --30685--

#106 Cuentas liberales

Polantoni — Wed, 10 Jun 2015 22:25:14 +0000

#98 Dices "obligado" como si los liberales ocultasen sus intenciones, cuando Rallo lleva años hablando de reducir el estado al minimo posible,como mucho a un 5% del PIB, de hecho ha escrito varios libros sobre eso.

» autor: Polantoni

#105 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 22:24:29 +0000

#103 Seamos serios:

- Que la empresa privada pueda hacer una cosa no implica que la haga ¿y si no la hace?

- Y si abandona a su suerte a zonas completas de la población ¿que? ¿dejamos a la empresa privada las áreas de negocio, y las que no lo sean las dejamos al Estado? ¿porque el Estado tiene que asumir las pérdidas pero no entrar en las ganancias?

» autor: Peter_Feinmann

#104 Cuentas liberales

japeto — Wed, 10 Jun 2015 22:19:52 +0000

#89 No induce a confusión si se emplean de manera honesta. Son ciencias puesto que emplean métodos científicos, no análogos a los de otras ciencias, porque no trata con objetos sino con personas, pero lo siguen siendo. El problema es cuando Lacalle trata de hacer parecer "neutral" lo que todos sabemos que son los intereses de unos pocos. En ese caso el problema es la mala praxis de Lacalle, no de las ciencias sociales.

» autor: japeto

#103 Cuentas liberales

--442253-- — Wed, 10 Jun 2015 22:15:50 +0000

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» autor: --442253--

#102 Cuentas liberales

--173287-- — Wed, 10 Jun 2015 22:12:24 +0000

#39 Pero lo cierto es que Lacalle tiene razón en el argumento principal: Suecia, tras la debacle de los 90, comienza su despegue gracias a una liberalización seria de su economía.

es.wikipedia.org/wiki/Estado_de_Bienestar_Sueco
diego-sanchez-de-la-cruz.libremercado.com/2012/03/21/uklib/
tartufocracia.wordpress.com/2011/01/30/el-mito-del-exito-del-socialism
www.neoliberalismo.com/modelo-sueco2.htm

Es muy simple, y es algo que vienen repitiendo insistentemente muchos economistas: el estado del bienestar es tan grande como grande sea la factura que puedas pagar.

Así que más vale tener una economía boyante, liberalizada y eficiente, que sea capaz de pagar muchos impuestos para engrasar la ingente maquinaria de un estado omnipresente y (para mí) asfixiante y amordazante.

» autor: --173287--

#101 Cuentas liberales

bulo — Wed, 10 Jun 2015 22:12:04 +0000

#46 Con razon ha crecido tanto la linea azul. Como que no hay linea verde.

» autor: bulo

#100 Cuentas liberales

--442253-- — Wed, 10 Jun 2015 22:11:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#99 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 22:11:08 +0000

#90 Pues que, por mucho que diga la Troika, no hay que hacerle caso.

» autor: Peter_Feinmann

#98 Cuentas liberales

gemmota — Wed, 10 Jun 2015 22:07:33 +0000

#51 #28 #34 #48 Yo creo que la "pillada" a la que se refiere #10, va más bien en el sentido de que le ha "obligado" a admitir que el objetivo final de los libegales es desmontar el estado de beinestar y privatizar todo, principalmente, sanidad y pensiones. Y eso, amigos míos, les resta muchos votos tanto de los pensionistas cómo de los trabajadores en activo. Los primeros porque ven peligrr sus pensiones, y los segundos, porque ven que después de toda una vida cotizando a la seguridad social, esta va a desaperecer y se quedarán con el culo al aire: ni jubilación ni médico. Y es que cómo dijo Rajoy, los pobres son seres inferiores de nacimiento, que no merecen estar sanos ni dejar de trabajar hasta que se mueran, cobrando sueldos de mierda para que esa raza superior, los ricos desde la cuna, puedan ser cada vez más ricos a su costa.

» autor: gemmota

#97 Cuentas liberales

albertiño12 — Wed, 10 Jun 2015 22:05:55 +0000

#23 Yo he escuchado al señor Lacalle decir que Francia es un país comunista. Con eso ya está todo dicho

» autor: albertiño12

#96 Cuentas liberales

--477620-- — Wed, 10 Jun 2015 22:05:55 +0000

Brillante, has desmontado por completo a un troglofascita, que se hace pasar por economista.

» autor: --477620--

#95 Cuentas liberales

--173287-- — Wed, 10 Jun 2015 22:05:24 +0000

#10 Mmmmm.... como dicen por ahí adelante, creo que te ciega la fé en tu religión, porque lo que vimos el resto fué precisamente lo contrario, como Rallo (que no es ultraliberal, sino anarcocapitalista de la escuela austríaca) la dejó en ridículo y sin argumentos.

Pero es que además.... eso de que los dineros que te roba la SS son "retribuciones en diferido" es una solemne majadería. El sistema SS español es, precisamente, todo lo contrario. No un sistema de capitalización (retribuciones en diferido) sino un sistema de solidaridad, en el que los cotizantes de HOY pagan las pensiones de HOY, esperando (desesperando, diría yo) que los cotizantes de MAÑANA les paguen las pensiones MAÑANA. Lo único que se traslada de la cotización de hoy al mañana es la cifra a cobrar basada en lo pagado hoy.

Si ésta es una de las ideólogas de ese grupúsculo perrofláutico... las cosas irán realmente mal para ellos. O para todos, si es que trincan poder. Al menos, tendremos aspirinas a bajo coste, fabricadas por la empresa de los papuchis de miss bescansa!

» autor: --173287--

#94 Cuentas liberales

noapto — Wed, 10 Jun 2015 22:02:15 +0000

Bien dicho, y gracias por compartir la informacion.

» autor: noapto

#93 Cuentas liberales

Ryo-99 — Wed, 10 Jun 2015 21:59:23 +0000

#10 A mi me parece que la pillada es exactamente al revés. Que la dirigente de Podemos llame a los tributos "salarios diferidos" es de una neolengua que ríete de George Orwell.

» autor: Ryo-99

#92 Cuentas liberales

numenathon — Wed, 10 Jun 2015 21:58:04 +0000

#29 Utilizar el argumento favorito de Marhuenda para dar validez a actitudes, posiciones o ideas es un poco infantiloide.
Los títulos universitarios, y me refiero sólo a los que se obtienen estudiando -dejo aparte los obtenidos por enchufes, comidas de coco, de culo o de cualquier otra cosa, que los hay a miles-, no significan más que el aprovechamiento en unas materias determinadas, no llegando siquiera a la comprensión de todo lo estudiado. Y ejemplos tenemos a miles también...

Hay médicos, ingenieros, abogados, registradores, jueces, informáticos y cualquier otro oficio o profesión que son tontos y gilipollas en cualquier otro aspecto de la vida. Así que cuidado con lo que argumentamos.

» autor: numenathon

#91 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 21:55:22 +0000

#41 Querer estabilidad cuando las cosas van bien es lógico.
Querer el cambio cuando las cosas están mal, también.

» autor: Peter_Feinmann

#90 Cuentas liberales

Polantoni — Wed, 10 Jun 2015 21:54:46 +0000

#88 ¿Eso que tiene que ver con el razonamiento inicial? Las medidas pueden ser economicamente malas, de hecho yo estoy en contra de muchas, pero eso no cambia que si ahora los paises las van a aplicar es porque antes se han endeudado masivamente.
Si no lo hubiesen hecho podrian haber mantenido sus niveles de gasto social antetior.

» autor: Polantoni

#89 Cuentas liberales

numenathon — Wed, 10 Jun 2015 21:51:34 +0000

#23 Tiene usted toda la razón del mundo, la economía es una ciencia social y por tanto nada que ver con una ciencia exacta como las matemáticas, la químicas o la física.

Las ciencias sociales deberían llamarse sencillamente "disciplinas" o cualquier otro nombre pero nunca el de ciencia, por la confusión a la que inducen y generalmente de manera manipuladora.

Este Lacalle, como Rallo o como JC.Diez son casi simples adivinos, si aciertan se pavonean, si fallan se callan como muertos y te discuten el por qué fallaron con excusas de mal perdedor llenas de números y estadísticas.

De pena.

» autor: numenathon

#88 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 21:49:28 +0000

#54 Las recomendaciones de la Troika, en realidad ordenes, son las del FMI. Curiosamente el FMI tiene la misma receta para cualquier problema económico que tenga un país. Ya sea para la crisis de Irlanda, Portugal, Grecia, Argentina, Rusia, Indonesia, etc.

¿que pensarías de un médico que tiene siempre la misma receta independientemente de la enfermedad?

» autor: Peter_Feinmann

#87 Cuentas liberales

Nabilius — Wed, 10 Jun 2015 21:43:04 +0000

#80 Se está yendo a otro tema.... si quitas impuestos, quitas estado, y quitas recursos comunes para que el nivel sociocultural de TUS ciudadanos sea tal que haya seguridad para realizar actividades de cualquier tipo.

» autor: Nabilius

#86 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 21:42:49 +0000

#56 Si no hay mas que ver nombre: JHS

» autor: Peter_Feinmann

#85 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 21:41:26 +0000

#53 Digo "alucinógenas"

» autor: Peter_Feinmann

#84 Cuentas liberales

mente_en_desarrollo — Wed, 10 Jun 2015 21:40:18 +0000

#81 Los osos panda son adorables. Este tipo da repelús.

» autor: mente_en_desarrollo

#83 Cuentas liberales

Nabilius — Wed, 10 Jun 2015 21:40:01 +0000

#65 El epicentro de España es el centro izquierda, y Podemos se está moviendo ahí. Eso de los paises serios.... en alemania tiene un subsidio para gente sin recursos que ya quisieran los de Podemos, Austria una ayudas sociales bastante flipantes, los paises nórdicos ni te cuento.

» autor: Nabilius

#82 Cuentas liberales

--334659-- — Wed, 10 Jun 2015 21:39:48 +0000

#78 Eh, hoyga!, que estoy de acuerdo con usted!, liberales todos idiotas y retrasados!, con CI's de 1.

» autor: --334659--

#81 Cuentas liberales

mcfgdbbn3 — Wed, 10 Jun 2015 21:39:14 +0000

#2: Es que es hombre-panda, como los hombres-lobo, pero con osos #panda. Ya verás cuando llegue cuarto creciente.

» autor: mcfgdbbn3

#80 Cuentas liberales

--334659-- — Wed, 10 Jun 2015 21:37:58 +0000

#76 A ver, usted me está describiendo una sociedad tribal, no una sociedad abierta. Lo que se necesita es un Estado que garantice la igualdad y seguridad jurídicas, aparte de permitir una movilidad segura en el país y no creo que Siria sea famosa precisamente por eso.

España tiene un buen modelo, pero claro, hay que pagar las facturas, y se quiera o no se quiera se tendrá que hacer un cambio en el modelo de trabajo si se quiere que haya más gente pagando impuestos.

» autor: --334659--

#79 Cuentas liberales

Azakel — Wed, 10 Jun 2015 21:36:58 +0000

#66 China es ultra-intervencionista y ultra-proteccionista no me jodas. Otra cosa es que se aproveche a su modo del sistema capitalista.

El PIB per capita de China se dobla cada 4-5 años según la serie y la deuda per cápita es muy pequeña... por eso te digo que dentro de poco las tornas pueden cambiar y eso no significa que haya que tomar a China como ejemplo.

Los paises más ricos del mundo (per capita si te empeñas, cosa que no habías especificado) son paraisos fiscales como suiza o luxemburgo... y su modelo no es exportable, ni elogiable.

» autor: Azakel

#78 Cuentas liberales

--166606-- — Wed, 10 Jun 2015 21:34:20 +0000

#75 Tenéis un arte en hacer creer que los violentos son los demás que en ocasiones me asusta y todo, ahora qué viene? Cuba? Venezuela? Tal vez otro acto de victimismo? Me tiene intrigado.

» autor: --166606--

#77 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 21:33:06 +0000

#70 Es que los libegales creen que todo lo que ven se produce por generación espontanea. El asfalto de las calles y carreteras sale solo, las farolas y semaforos nacen como las setas. La seguridad juridica dicen... ¿de donde sale sino del Estado? Es mas, el Estado moderno nace como concepto liberal, frente a la monarquia absoluta que considera la Nación patrimonio personal de los reyes.

» autor: Peter_Feinmann

#76 Cuentas liberales

Nabilius — Wed, 10 Jun 2015 21:32:25 +0000

#71 Siria es una dictadura, pero para el día a día los ciudadanos vivian más en clanes familiares, con poco intervencionismo del estado en pequeñas y medianas empresas. Mi familia es de ahí y se de lo que hablo. La libertad económica solo puede llegar a partir de la igualdad, y para tener igualdad tiene que haber un estado que vele por la universalización de ciertos serivicios y derechos. Los paises con mayor libertad económica de la que nos gusta mola, Islandia, Suecia, Noruega... vienen de sociedades que han modernizado a traves de la socialdemocracia y de estados con una carga fiscal importante.
Por favor, digame que modelo de pais le gustaría para España

» autor: Nabilius

#75 Cuentas liberales

--334659-- — Wed, 10 Jun 2015 21:31:54 +0000

#74 A campos de concentración los enviaba yo!

» autor: --334659--

#74 Cuentas liberales

--166606-- — Wed, 10 Jun 2015 21:28:42 +0000

A ver, son liberales, qué quieres qué sean? Inteligentes? Personas normales?

» autor: --166606--

#73 Cuentas liberales

--354568-- — Wed, 10 Jun 2015 21:28:14 +0000

A este espécimen del que habla el articulista, le oí decir el otro día que los bancos no tenían pisos. Joder con el experto en economía.

» autor: --354568--

#72 Cuentas liberales

Nabilius — Wed, 10 Jun 2015 21:27:29 +0000

#67 De la wiki "Puede definirse como un régimen político que procura un Estado de bienestar universal y la negociación colectiva dentro del marco de una economía capitalista", esto me suena a su programa... y no vengas que su programa es comunista que me descojono

» autor: Nabilius

#71 Cuentas liberales

--334659-- — Wed, 10 Jun 2015 21:22:12 +0000

#57 Imagino que usted tiene en cuenta el detalle de que Siria es una dictadura, ¿no?, y en dictaduras la seguridad jurídica tiende a cero. Y también que los problemas en África han sido en muchas ocasiones debidos a problemas étnicos relacionados con la descolonización.

» autor: --334659--

#70 Cuentas liberales

Nabilius — Wed, 10 Jun 2015 21:21:56 +0000

#59 Y no, no estoy de coña con lo de Siria, estoy hasta el escroto de los liberales, esos de quitar el expolio del estado y todo eso, que en su puta vida han estado en un pais liberal de verdad. Les recomiendo que viajen fuera de Europa y vean.

» autor: Nabilius

#69 Cuentas liberales

arivero — Wed, 10 Jun 2015 21:21:30 +0000

#14 Oi a rallo el otro dia y me parecio un moralista.

» autor: arivero

#68 Cuentas liberales

--152893-- — Wed, 10 Jun 2015 21:20:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#67 Cuentas liberales

--442253-- — Wed, 10 Jun 2015 21:20:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#66 Cuentas liberales

--442253-- — Wed, 10 Jun 2015 21:19:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#65 Cuentas liberales

--442253-- — Wed, 10 Jun 2015 21:19:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#64 Cuentas liberales

Nabilius — Wed, 10 Jun 2015 21:19:02 +0000

#59 Podemos es un partido socialdemocrata de libro, que algunos vengan de utopía comunista, no significa que hoy por hoy su discurso y programa es socialdemocrata.

» autor: Nabilius

#63 Cuentas liberales

--334659-- — Wed, 10 Jun 2015 21:18:58 +0000

#43 "A lo mejor el puede postularse mejor como el salvador de la economía española, lo digo completamente en serio."

» autor: --334659--

#62 Cuentas liberales

gershwin — Wed, 10 Jun 2015 21:18:52 +0000

#55 ah bien. Yo creo que ambas dos nos dan caracterísiticas analizables, por eso también en mi comparación tenemos presión y también esfuerzo fiscal. A parte que es normal la correlación de cuanto mayor PIB mayor PIB per cápita salvo desigualdad galopante y si existe este la per cápita sóla te puede lleva a engaño también.

» autor: gershwin

#61 Cuentas liberales

Azakel — Wed, 10 Jun 2015 21:18:40 +0000

#36 Dentro de poco China será el país más rico del mundo... según tu lógica ¿qué insinuas? ¿qué hay que parecerse a China?

» autor: Azakel

#60 Cuentas liberales

Nabilius — Wed, 10 Jun 2015 21:17:14 +0000

#36 Y se me olvidaba, el discruso "serio" de podemos las chorradas de la TV no las cuento, es la socialdemocracia europea de toda la vida, si, si esa que sirvió de modelo de estado para los paises nórdicos, Austria, Alemania....

» autor: Nabilius

#59 Cuentas liberales

--442253-- — Wed, 10 Jun 2015 21:16:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#58 Cuentas liberales

Tolker — Wed, 10 Jun 2015 21:15:36 +0000

LaCalle solo es un lacayo más. Un cantamañanas que lo único que sabe hacer muy bien es que cualquier cosa que se diga con cara de apretón, falsa seguridad y prepotencia mucha gente se la creera, aunque sea la mayor estupidez de la historia.

» autor: Tolker

#57 Cuentas liberales

Nabilius — Wed, 10 Jun 2015 21:15:01 +0000

#36 Ummmm venga, estuve en Siria hace años y era un pais super liberal económicamente hablando. No había apenas impuestos, los horarios de trabajo eran libres, el estado apenas intervenía en licencias, sanidad totalmente privada, colegios internacionales para la gente de bien... en la mayoría de Africa diría que es parecido en algnos temas, pones un chiringuito al lado de la carretera y ni estado ni pollas.
He viajado por asia, america y norte de áfrica... y no se, cada vez la socialdemocracia me parece mejor.

» autor: Nabilius

#56 Cuentas liberales

ogrydc — Wed, 10 Jun 2015 21:13:11 +0000

#12 No es un académico auténtico. Consiguió su plaza por recomendación de Aguirre, al más puro estilo libeggal. Los economistas de verdad ni siquiera le tienen en cuenta, y sus alumnos (básicamente JRRallo y gente así), tienen que sufrir el estigma de no poder ocultar que son doctores en económicas por haber tragado sus doctrinas...

» autor: ogrydc

#55 Cuentas liberales

Azakel — Wed, 10 Jun 2015 21:12:58 +0000

#52 Si cierto pero es fallo mio, dónde he puesto PIB me refería a la renta per capita que era el tema en cuestión (ya no podía editar).

El PIB al final sólo muestra el tamaño de tu economía, lo importante es ponerlo en valor respecto a la población (PIB per capita).

» autor: Azakel

#54 Cuentas liberales

Polantoni — Wed, 10 Jun 2015 21:11:25 +0000

#23 Cada uno puede priorizar una cosa, pero la base de su razonamiento es cierta.Si los estados no se hubiesen endeudado no tendrian porque aceptar los recortes en partidas sociales que pide la Troika.

» autor: Polantoni

#53 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 21:08:28 +0000

#12 Y escucharlo es mas flipante que tomarse unas setas alucinojenas. Por eso lo de quedarte ojiplatico.

CC #20

» autor: Peter_Feinmann

#52 Cuentas liberales

gershwin — Wed, 10 Jun 2015 21:08:11 +0000

#39 Hombre es un ratio respecto al tamaño de tu economía y por tanto una medida de los recursos que empleas según tu capadidad, otra cosa es lo que represente ese gasto en cuanto a bienestar social o comparativamente nominalmente respecto a otra economía, igual que mides la presión fiscal respecto al PIB.

» autor: gershwin

#51 Cuentas liberales

sagnus — Wed, 10 Jun 2015 21:07:16 +0000

#10 Pues te voy a decir una cosa. A pesar de que normalmente me gusta la forma de debatir de los integrantes de Podemos que he visto, en este caso Carolina me ha dado un poquillo de vergüenza ajena:

Su único argumento es el informe, y ante la acusación (verbal) del economista de que el supuesto informe no existe, no ha sido capaz de rebatirle. A partir de ahi, lo único que he visto son preguntas que rozan lo retórico ("¿Tú crees que...?", "¿De verdad piensas que...") debido a las obvias posiciones que defiende cada uno de los tertulianos. Por no hablar de las interrupciones. No juega nada a favor de Podemos que ocurran este tipo de espectáculos, por lo menos bajo mi punto de vista.

Deben ir a los debates con los deberes hechos, los datos contrastados y presentes, de forma que puedan usarlos cuando deben. Y sobretodo, mantener las formas, que si de algo se fijaba la gente es de que al principio a Pablo Iglesias no se le hacía más que interrumpir, mientras que él o no lo hacía, o lo hacía mínimamente.

» autor: sagnus

#50 Cuentas liberales

--442253-- — Wed, 10 Jun 2015 21:07:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#49 Cuentas liberales

--442253-- — Wed, 10 Jun 2015 21:06:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#48 Cuentas liberales

Polantoni — Wed, 10 Jun 2015 21:06:04 +0000

#10 ¿El rapapolvo es hablar de un documento que no existe? El informe sigue sin aparecer dos semanas después y todavía no ha habido nadie capaz de encontrar algo que no sea una nota de prensa.Si por pillada entiendes sacarse un informe de la chistera, creo que la ideologia te ciega.

» autor: Polantoni

#47 Cuentas liberales

noises — Wed, 10 Jun 2015 21:04:29 +0000

Hablamos del economista de cabecera de Esperanza Aguirre. Otro Walking Dead...

www.eldiario.es/economia/Daniel-Lacalle-Esperanza-Aguirre-PIMCO_0_3898

» autor: noises

#46 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 21:04:20 +0000

#40 Evolución de los ingresos y gastos de España:

4.bp.blogspot.com/-0Gq4oy8Hhig/U84I6PGWV0I/AAAAAAAAIK4/ggbTd6M7n-g/s16

De 2004 a 2007 hubo superavit: el Estado tenía dinero.

El tener dinero sirve para no tener que endeudarse, y el no tener dinero sirve para endeudarse. Mejor tener que no tener.

» autor: Peter_Feinmann

#45 Cuentas liberales

chavi — Wed, 10 Jun 2015 21:02:58 +0000

#36. Coño, que agudo. ¿Y la conclusión lógica es....?

» autor: chavi

#44 Cuentas liberales

--468016-- — Wed, 10 Jun 2015 21:02:00 +0000

#25 A mi me recuerda a Chucky el muñeco diabólico en muchas fotos.

» autor: --468016--

#43 Cuentas liberales

chavi — Wed, 10 Jun 2015 21:01:37 +0000

#29. No hace falta currículum. Discute razonadamente una sola coma del post. Luego veremos si el poner a parir a esos economistas está bien traído o no. EL currículum no sirve para nada si no está respaldado por hechos.

» autor: chavi

#42 Cuentas liberales

Peter_Feinmann — Wed, 10 Jun 2015 21:00:59 +0000

#5 Es que, como todo libegal sabe, los impuestos son gasto, las facturas no.

» autor: Peter_Feinmann

#41 Cuentas liberales

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 21:00:29 +0000

#36 claro. pero confundes casualidad con causalidad. por supuesto que si miras los parlamentos de los paises que mas tienen esten formados por gente que quiere que todo siga igual. Y los paises que estan mas jodidos quieren que la cosa cambie. Pero eso no quiere decir que se es rico por ser liberal, eso quiere decir que se es liberal por ser rico.

Has hecho algun tipo de master para descubrir eso?

» autor: Varlak_

#40 Cuentas liberales

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 20:54:40 +0000

#5 los estados no tienen que tener dinero. usan dinero del futuro. por eso tienen tanta "libertad" gastando, porque si consiguen financiacion pueden gastar hasta el infinito. y pagando suficientes intereses siempre te financian. Asi que en realidad es al reves: el gobierno elige cuant oquiere gastar y en funcion de eso tiene mas o menos dinero.

» autor: Varlak_

#39 Cuentas liberales

Azakel — Wed, 10 Jun 2015 20:44:12 +0000

#30 Estoy de acuerdo. Teniendo en cuenta la inflación posíblemente la conclusión final sería que el gasto público se ha mantenido más o menos constante en Suecia por lo que Lacalle seguiría estando equivocado. Es que la intención de Lacalle de relacionar directamente gasto público con PIB me parece una soberana estupidez, y para muestra un botón:

2014
Suecia: Gasto público 53,00% - Renta per cápita 44.300€ (www.datosmacro.com/paises/suecia)
España: Gasto público 43,60% - Renta per cápita 22.780€ (www.datosmacro.com/estado/gasto/espana)

» autor: Azakel

#38 Cuentas liberales

--366202-- — Wed, 10 Jun 2015 20:43:37 +0000

jajaj vaya celemin el Lacalle

» autor: --366202--

#37 Cuentas liberales

--317714-- — Wed, 10 Jun 2015 20:43:09 +0000

#23 En Twitter no te puedes explicar con profundidad, pero, básicamente, estoy de acuerdo contigo.

España ha hecho doce sinpas de deudas desde el siglo XVI y la vida sigue igual salvo para los acreedores.

» autor: --317714--

#36 Cuentas liberales

--442253-- — Wed, 10 Jun 2015 20:43:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#35 Cuentas liberales

powernergia — Wed, 10 Jun 2015 20:37:16 +0000

#29 No tengo ni idea de a que se dedica este hombre, lo que si veo es que a la vista de unos datos que daba Lavalle, el se ha tomado la molestia de buscar otros y de enseñarnos como las cosas tienen diferente interpretación.

El gasto público puede aumentar nominalmente y paralelamente subir el PIB, que hará que el gasto publico baje porcentualmente.
A partir de ese hecho Lacalle hace unas interpretaciones y el autor del blog nos enseña que pueden haber otras.

» autor: powernergia

#34 Cuentas liberales

VennoK — Wed, 10 Jun 2015 20:29:18 +0000

#10 me puedes por favor indicar donde esta el rapapolvo?
Hablan de dos temas... El fraude y la estructura estatal con respecto a las pensiones.
El primero ella señala un informe (que no ha sido publicado en ningún sitio) para apoyar lo que indica, el señala que si ese informe es verdad, que se publique, pero una nota de prensa no soporta nada.
Con respecto a las pensiones dependientes o no del estado? El tiene una opinión y ella otra. Ninguno usa datos. Punto.
Ni rapapolvo ni leches... Dos personajes diciendo tontadas en televisión sin un solo dato que lo verifique...

» autor: VennoK

#33 Cuentas liberales

--334659-- — Wed, 10 Jun 2015 20:29:16 +0000

#32 Y usted ha cometido una falacia de falta de comprensión lectora.

» autor: --334659--

#32 Cuentas liberales

Res_cogitans — Wed, 10 Jun 2015 20:27:23 +0000

#29 Estás cometiendo una falacia de autoridad. No importa quién habla, sino lo que dice. Eres libre de criticar sus argumentos, pero apelar a la autoridad elude el razonamiento y, por tanto, aquello de lo que se trata.

» autor: Res_cogitans

#31 Cuentas liberales

Dab — Wed, 10 Jun 2015 20:26:19 +0000

#29 Puedes preguntarle, parece ser el usuario del comentario #13

» autor: Dab

#30 Cuentas liberales

--154438-- — Wed, 10 Jun 2015 20:25:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#29 Cuentas liberales

--334659-- — Wed, 10 Jun 2015 20:20:24 +0000

Yo me pregunto cual es el curriculum del autor del blog para poner a parir con tanta suficiencia a todos los economistas esos.

A lo mejor el puede postularse mejor como el salvador de la economía española, lo digo completamente en serio.

» autor: --334659--

#28 Cuentas liberales

--110684-- — Wed, 10 Jun 2015 20:18:52 +0000

#10 El famoso informe de los técnicos de hacienda que no existe.

» autor: --110684--

#27 Cuentas liberales

--481355-- — Wed, 10 Jun 2015 20:17:18 +0000

tl;dr: Lacalle es gilipollas

» autor: --481355--

#26 Cuentas liberales

--76102-- — Wed, 10 Jun 2015 20:15:35 +0000

Larga vida a Jaime Ballesteros, alias, el Facha de Pokémon.

» autor: --76102--

#25 Cuentas liberales

ipareto — Wed, 10 Jun 2015 20:08:10 +0000

#8 Bueno yo lo decía solo por la foto esta que es la suya del Confidencial. No era por temas económicos.

No sé, siempre que me hablan de Lacalle pienso en Frankenstein, pero no en el Doctor, sino en su obra.

» autor: ipareto

#24 Cuentas liberales

Autarca — Wed, 10 Jun 2015 19:47:25 +0000

"No es culpa de ellos, somos nosotros en nuestra desesperación por saber qué estaba pasando quienes nos hemos lanzado a sus brazos. Sólo así se entiende que hoy en día tengan relevancia personajes como Garicano, Jesús Fernández-Villaverde, Vicenc Navarro, Niño Becerra, Juan Ramón Rallo o el tal Daniel Lacalle."

Tampoco es culpa nuestra, estos individuos tienen padrinos que pagan sus buenos dineros para que los voceros de la prensa les enfoquen con sus cámaras.

Anda que si no íbamos siquiera a saber que existen.

» autor: Autarca

#23 Cuentas liberales

--406457-- — Wed, 10 Jun 2015 19:47:20 +0000

Le he echado un vistazo al tweet del señor Lacalle y es enternecedor:

twitter.com/dlacalle/status/608676562431524866

Cómo profundiza, cómo se explica, cómo apoya el binestar para la mayoría. Cree, con suma razón, que el pago de la deuda a las grandes finanzas está por encima de las vidas humanas. ¡Que la economía que hemos inventado es así, coño! ¡Y a callar!

(Siempre me hace gracia que se justifiquen en eso de que la economía es una ciencia, como la química. Hasta donde yo sé, la química no trata de regir las relaciones humanas. El hidrógeno es hidrógeno aquí o en Marte. En cambio, la economía como ciencia... se parece asombrosamente a un sistema religioso de dominación de masas por parte de las élites... llámenme anti-cientifico si lo desean).

» autor: --406457--

#22 Cuentas liberales

inerte — Wed, 10 Jun 2015 19:14:04 +0000

#11 Creo que partimos de un error: esta gente no quiere convencernos de nada, y menos razonadamente.

Yo a este tipo de gente los considero trolls sociales que intentan crear confusión más que argumentar o razonar una posición concreta. El objetivo sembrar la duda, más que convencer, para hacer parecer sus argumentos tan válidos como los contrarios y que de esta forma el espectador se vea en la falsa disyuntiva de elegir entre dos propuestas aparentemente válidas.

Por tanto, ni siquiera intenta desmontar los argumentos contrarios de manera coherente y razonada, les vale con insistir en argumentaciones enrevesadas y fantasiosas a un ritmo más rápido del que los demás puedan desmontarlas.

He visto las mismas estrategias y falacias en los negacionistas del cambio climático o defensores de la energía nuclear, por poner dos ejemplos.

» autor: inerte

#21 Cuentas liberales

DexterMorgan — Wed, 10 Jun 2015 18:38:51 +0000

#14

Pues siendo Rallo discípulo de Huerta de Soto, no se yo.

» autor: DexterMorgan

#20 Cuentas liberales

DexterMorgan — Wed, 10 Jun 2015 18:38:06 +0000

#12

Huerta de Soto es un señor bastante oligofrénico.

» autor: DexterMorgan

#19 Cuentas liberales

SHION — Wed, 10 Jun 2015 18:31:58 +0000

Lacalle, el que dijo que el sol no es gratis.

» autor: SHION

#18 Cuentas liberales

--423339-- — Wed, 10 Jun 2015 17:32:01 +0000

#17 Acabo de definir cualquier cosa, en realidad

» autor: --423339--

#17 Cuentas liberales

hutter — Wed, 10 Jun 2015 17:15:20 +0000

#11 "Cuando uno ya viene de casa con La Verdad Suprema , es muy difícil debatir, discutir o hablar nada. En cuanto lo sacas de la línea única de su dogma, empiezan los insultos y las descalificaciones."

Acabas de definir Menéame.

» autor: hutter

#16 Cuentas liberales

Amalfi — Wed, 10 Jun 2015 17:14:57 +0000

Gran artículo y muy bien expresado la realidad.

» autor: Amalfi

#15 Cuentas liberales

--35153-- — Wed, 10 Jun 2015 16:11:37 +0000

#12 yo que tu buscaba el video de @masademocrata comentando las enseñanzas de este profesor, creo que es algo asi como "que bonito es internet" capitulo 4 o 5, los otros tambien esta bien verlos.

» autor: --35153--

#14 Cuentas liberales

rafaelbolso — Wed, 10 Jun 2015 16:10:36 +0000

Para liberal prefiero a Rallo aunque no tenga nada en común con él, este Lacalle me da muy mala espina.

» autor: rafaelbolso

#13 Cuentas liberales

eltiofilo — Wed, 10 Jun 2015 16:05:29 +0000

Sólo me habéis cascado 7 negativos, pensaba que lo había escrito mucho peor

» autor: eltiofilo

#12 Cuentas liberales

--474034-- — Wed, 10 Jun 2015 15:40:06 +0000

No conocía yo el vídeo de ese "profesor" de la Universidad Rey Juancar que afirma que la caída del Imperio Romano se produjo por culpa del socialismo y del Estado del Bienestar. Ojiplático me hallo después de escuchar semejante sarta de sandeces en boca de un docente.

» autor: --474034--

#11 Cuentas liberales

--423339-- — Wed, 10 Jun 2015 15:05:19 +0000

Menudo post. Un rapapolvo épico a los borrachos econolistos de la derecha española.

Pero no preocuparse por ellos. Seguirán teniendo su ingente rebaño de borregos que les seguirán balando a todas partes y te llamarán "paleocomunista", "estatista" o "intervencionista".

Cuando uno ya viene de casa con La Verdad Suprema , es muy difícil debatir, discutir o hablar nada. En cuanto lo sacas de la línea única de su dogma, empiezan los insultos y las descalificaciones.

» autor: --423339--

#10 Cuentas liberales

reemax — Wed, 10 Jun 2015 14:46:09 +0000

La derechona ultraliberal abusa demasiado de la técnica de apabullar con datos metiendo entre ellos algun que otro bulo: hace 15 días una dirigente de "Podemos" que sabe de economía le metió una pillada a un proselitista ultralibegal de las que dan vergüenza ajena www.youtube.com/watch?v=Xd37wY37oTI

» autor: reemax

#9 Cuentas liberales

ipareto — Wed, 10 Jun 2015 12:36:53 +0000

#5 También puedes emitir deuda para pagar lo que quieras. En el caso de Estados Unidos además puedes emitir la cantidad que te de la gana porque es la moneda de reserva.

Los bancos "inventan" dinero cada vez que conceden un crédito.

Los bancos centrales emiten dinero y deuda la que quieren, cuando quieren.

¿Que más te falta para ver que el único pardillo que no emite dinero es el currante asalariado o pyme?

El dinero es un instrumento para lograr una sociedad mejor y más justa pero como fin en si mismo deja mucho que desear porque hay mucha gente que si lo necesita lo inventa (o le rebaja su valor) como le convenga.

» autor: ipareto

#8 Cuentas liberales

mente_en_desarrollo — Wed, 10 Jun 2015 12:31:45 +0000

#6 No lo veo, eso sería si juntase cosas de diferentes ideologías y crease una aberración.

Yo lo veo más conde dracula, con ideas muy claras para chuparnos la sangre.

» autor: mente_en_desarrollo

#7 Cuentas liberales

ipareto — Wed, 10 Jun 2015 12:31:14 +0000

#3 Me apunto, que gran materia la frenología y que alegremente fue descartada por los Cocolisos del mundo

» autor: ipareto

#6 Cuentas liberales

ipareto — Wed, 10 Jun 2015 12:29:59 +0000

#2 En realidad es porque el es el Doctor Franskenstein de la economía..

» autor: ipareto

#5 Cuentas liberales

casanxelin — Wed, 10 Jun 2015 12:08:05 +0000

Cuando leo informes en los que se alega que se debe aumentar el gasto público, siempre me pregunto: para hacerlo tendremos que tener dinero ya que de no ser así, no sería posible dicho aumento. Si se tiene dinero, y no se aumenta el gasto público, en que se emplea dicho dinero. No encuentro respuesta en tantas opiniones de economistas.

» autor: casanxelin

#4 Cuentas liberales

tiopio — Wed, 10 Jun 2015 11:55:26 +0000

#1 Y si no las encuentran, se la inventan directamente.

» autor: tiopio

#3 Cuentas liberales

DexterMorgan — Wed, 10 Jun 2015 11:47:58 +0000

#2

A mi me inquieta mas que no tiene cejas. También detecto cierta tendencia en el tamaño del melón entre muchos liberales, sea este, Carromero, Nacho Uriarte, etc.

Necesitamos un buen frenólogo

» autor: DexterMorgan

#2 Cuentas liberales

mente_en_desarrollo — Wed, 10 Jun 2015 11:45:08 +0000

Y nunca se comenta lo más importante:

¿Las ojeras de Lacalle son farloperas?

» autor: mente_en_desarrollo

#1 Cuentas liberales

--35153-- — Wed, 10 Jun 2015 11:43:36 +0000

gran articulo y mejor frase:

"El principal trabajo de la mayoría de economistas consiste en buscar las cifras que puedan demostrar la validez de sus ideas preconcebidas"

» autor: --35153--