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	<title>Menéame: comentarios [2407432]</title>
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	<pubDate>Sun, 10 May 2015 10:12:57 +0000</pubDate>
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		<title>#22 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sun, 10 May 2015 10:12:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-17" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> ¿Que hacen los bots?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eltercerhombre</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sun, 10 May 2015 06:51:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>BodyOfCrime</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-17" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> HAs ganado eso gracias a que la gente no sabe programar, sino cualquiera lo haria y habria medidas para contrarestarlo, asi que calla y no se lo cuentes a nadie.<br />
<br />
PD: Me enseñas a programar? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/grin.png" alt=":-D" title=":-D" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>BodyOfCrime</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sun, 10 May 2015 06:36:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-2" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Creo que LISP fue el lenguaje que peor me enseñaron en mi vida. Llegué a odiarlo y a considerarlo inútil, pero pasados unos años, me encuentro de vez en cuando con gente que como tú, habla maravillas de él.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElPerroDeLosCinco</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sun, 10 May 2015 06:35:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El futuro de la educación está en especializar individualmente al individuo, eliminar los rebaños en las clases y sobretodo educar a los pastores.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>bensidheseleccion</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sun, 10 May 2015 02:55:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>CrudaVerdad</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-3" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Con la llegada de robots programables (Lego MindStorm) los niños deberán saber programar, así sea algo básico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>CrudaVerdad</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sun, 10 May 2015 02:51:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>DarkFlopo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Bueno... este mes llevo ganados más de $200 sin hacer absolutamente nada gracias a haber programado mis bots... Y acabo de comenzar a usarlos.<br />
<br />
Moraleja, aprender a programar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DarkFlopo</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sun, 10 May 2015 01:14:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pues para vuestra información con la nueva ley de educación hecga por el PP (LOMCE) la asignatura de informática queda como algo residual hasta el punto de quedarse en un solo curso. Tanta TIC y quitan la base...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>miratu</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sun, 10 May 2015 00:38:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si algo sobran en los colegios son los temarios interminables y mas asignaturas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>powernergia</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sat, 09 May 2015 23:17:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-13" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> ok. No lo pille. jeje</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dotromas</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sat, 09 May 2015 22:58:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-11" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> lo he dicho en plan troleo... Miranda es un lenguaje funcional incluso más complicado que el LISP... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Robus</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sat, 09 May 2015 22:36:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Otra vez dando el coñazo con lo de la programación y la escuela.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--450592--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sat, 09 May 2015 22:33:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-8" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Miranda no lo había escuchado, pero por lo poco que he visto no puede ser comparable con Lisp. <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Lisp_(programming_language)" title="en.wikipedia.org/wiki/Lisp_(programming_language)" rel="nofollow">en.wikipedia.org/wiki/Lisp_(programming_language)</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dotromas</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sat, 09 May 2015 22:29:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Esto lo único que conseguirá es mas intrusismo laboral, peores sueldos para técnicos e ingenieros informáticos y mas &#34;cachondeo&#34; social con lo de &#34;ser informático&#34; (y contratos a gente que haga las funciones de programador sin estar preparado o tener suficientes conocimientos). Para ser programador no es suficiente cuatro cursillos de algún lenguaje y poco más. No digo que haya que ser Ingeniero Informático, pero no es suficiente con dar nociones &#34;basicas&#34; en la Educación básica. No creo que aprender programación haga a los estudiantes mas inteligentes que aprender o mejorar en Matemáticas o incluso en la parte de Lógica que se usaba en Filosofía. Creo que es mucho mejor y mas productivo apostar mucho mas por las Matemáticas (ya sea Analisis, Calculo, Algebra o Discreta, etc...).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dotromas</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sat, 09 May 2015 22:28:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-5" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a>  Tal y como veo el futuro tener nociones de programación, aunque fueran basicas, no le vendría mal a la juventud. Se podría sacar tiempo lectivo para la asignatura quitando religión.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>srCarlosJesus</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sat, 09 May 2015 21:56:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-2" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> ¿porque enseñar LISP pudiendo enseñar Miranda? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Robus</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sat, 09 May 2015 21:55:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-6" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Para los tecnólogos la programación se ha convertido en algo místico que al parecer da todas las respuestas a todo, tu comentario es realmente surrealista cuando nos dices ni corto ni perezoso que es para &#34;dar competencias basicas que te ayudan a comprender el resto de campos&#34;. Creo que con enseñar el número 42 tienes ya todo cubierto.<br />
<br />
No.<br />
<br />
La programación es el final de un camino no el principio, los lenguajes de programación son lo último que hay que aprender cuando quieres ser programador. Y es que los lenguajes de programación están diseñados como abstracciones de las limitaciones de la tecnología donde funcionan. La recolección de basura, el paso por referencia, los límites de recurréncia, etc. son todo elementos que únicamente tienen sentido ante un hardware con limitaciones.<br />
<br />
Aprender un lenguaje de programación es limitarse a un diseño basado en criterios que nada tienen que ver con el objetivo de aprender a pensar de forma lógica, sino que eso último es una consecuencia, un efecto secundario, ya que la máquina no sabe hacer otra cosa.<br />
<br />
Y no somos máquinas. El ser humano debe aprender a enseñar a una máquina a hacer un trabajo cuando es un requisito, no como parte de la educación básica.<br />
<br />
Respecto a los TED talks fíjate en las críticas que se hacen a la educación y la uniformidad, poner la programación como herramienta básica va en la dirección de uniformar el pensamiento. Es un error.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sorrillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sat, 09 May 2015 21:40:49 +0000</pubDate>
		<dc:creator>BodyOfCrime</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-3" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Enseñar a programar en la escuela no es para que el dia de mañana todos tengamos nuestro programa propio, sino para dar competencias basicas que te ayudan a comprender el resto de campos, extrapolando a mi campo todo el mundo que no sabe dice &#34;esto lo arreglamos luego en photoshop&#34; y claro, cuando 5 minutos menos de maquillaje suponen 10 horas mas (como poco) de retoque y varios cientos de euros vienen las sorpresas, la gente que entiende como funciona el retoque sabe que solo se tiene que usar cuando no se ha podido conseguir el resultado final deseado y prefieren no perder el tiempo en postpro. <br />
<br />
Yo se de sonido, no mucho pero a veces me ha tocado (y otras veces me he ofrecido) a ir de camara a lo que sea, mi labor ahi es que la imagen quede como quiere el realizador y se que si me meto en medio de un micro  hipercardioide van a oir como mastico chicle.<br />
<br />
A mi me parece una idea estupenda, hay una charla TED sobre el problema de la educacion y porque seguimos aun con el sistema de la Revolucion Industrial donde se enseñaba a los niños matematicas y lengua porque los obreros no necesitaban mas que eso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>BodyOfCrime</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c05#c-5</link>
		<pubDate>Sat, 09 May 2015 21:31:11 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sorrillo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-4" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> La Lógica, la ciencia formal, es una mejor forma de aprender el pensamiento lógico.<br />
<br />
Los lenguajes de programación son aplicaciones prácticas y condicionadas por la tecnología de la Lógica.<br />
<br />
También la electrónica permite aprender lógica aplicada pero no he visto nunca que se reivindique seriamente que todos los alumnos aprendan electrónica. Los mismos argumentos que indicaba en <a class="tooltip c:2407432-3" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> aplicarían para el caso de la electrónica.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sorrillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
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		<pubDate>Sat, 09 May 2015 21:29:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pcmaster</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-3" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Aprender a programar puede ser una forma de ejercitar el pensamiento lógico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pcmaster</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c03#c-3</link>
		<pubDate>Sat, 09 May 2015 21:13:11 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sorrillo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Esta bobada aparece de forma recurrente.<br />
<br />
Cuando alguien cuyo trabajo no es la programación se ve con necesidad de programar es que los primeros han hecho un pésimo trabajo.<br />
<br />
Precisamente la programación debe tener como uno de los objetivos ofrecer al usuario un entorno que le permita interactuar con los programas sin saber programación. Al igual que un coche estaría terriblemente diseñado si el conductor echase en falta haber estudiado mecánica o si un microondas requiriera conocimientos de electrónica.<br />
<br />
No hagamos pagar a los niños los fracasos de los programadores.<br />
<br />
Y si lo que quieren es enseñar a programar para enseñar una forma de pensar, una forma de uniformar las mentes de los alumnos, pues apaga y vámonos. Lo que nos faltaba. Como si no estuvieramos suficientemente uniformados ya.<br />
<br />
Hay que ir en la dirección contraria.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sorrillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c02#c-2</link>
		<pubDate>Sat, 09 May 2015 21:06:11 +0000</pubDate>
		<dc:creator>dotromas</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2407432-1" href="https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Dominando Lisp serias bastante mejor programador que la mayoría. Posiblemente el lenguaje mas poderoso que existe en cuanto a caracteristicas y flexibilidad (del que cada día copian mas cosas otros lenguajes: recolector basura, expresiones lambda, multiparadigma, automodificable, etc...).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dotromas</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 El futuro de la educación está en enseñar a programar en la escuela</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/futuro-educacion-esta-ensenar-programar-escuela/c01#c-1</link>
		<pubDate>Sat, 09 May 2015 21:02:38 +0000</pubDate>
		<dc:creator>conversador</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Completamente de acuerdo. Ojalá me hubieran enseñado a mi de niño. Claro que en mi infancia solo habían FORTRAN, LISP y COBOL</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>conversador</strong></p>]]></description>
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