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#245 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Wed, 06 May 2015 09:39:54 +0000

#240 lo de Monedero, el problema de fondo no es que estafara a Hacienda (que también). El problema es que ese medio millón de euros no era un sueldo, era dinero del gobierno de Venezuela para financiar Podemos.

Respecto a Cañas, pues te invito a unas idem si no sale condenado...

» autor: --255020--

#244 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Wed, 06 May 2015 06:26:37 +0000

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#243 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Zade — Wed, 06 May 2015 06:25:43 +0000

#230 Bueno, cuando ves las encuestas se ve que pp y psoe se mantienen, ciudadanos sube y podemos baja, de hecho en algunas encuestas, ciudadanos ya ha pasado a podemos, que queda como cuarta fuerza política, de ahí que haya empezado toda esta campaña de intoxicacion de podemos contra ciudadanos (al estilo de la campaña de intoxicación que se hizo contra podemos).

Lo de la trasparencia no lo digo yo, lo dice transparencia internacional, en el que en el ultimo estudio ciudadanos ha sacado un 10 y podemos la misma nota que el pp.

Y no, yo no quiero la muerte de podemos, yo quiero al menos 3 fuerzas igualadas, podemos a la izquierda, ciudadanos en el centro, y pp a la derecha (a ser posible, otro partido que no sea el pp....)

Os ibais a comer al psoe y al final ahi siguen....

Para mi gusto tanto ciudadanos como podemos deberían dejar de tirarse los trastos a la cabeza e ir los dos contra pp y psoe, que es el verdadero enemigo.

En fin, suerte.

» autor: Zade

#242 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Wed, 06 May 2015 05:26:20 +0000

#238 Ala pues. Fijate si intento defraudar que declaro el dinero tal cual, sin esconder una perra, y esta saldado sin siquiera sancion administrativa. De cañas tambien esta probado que sus sociedades hicieron cosas turbias, lo que no esta confirmado es su culpabilidad. Tu fe es mas grande que los argumentos.

» autor: rikidpr

#241 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Tue, 05 May 2015 21:08:21 +0000

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#240 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Tue, 05 May 2015 21:07:42 +0000

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#239 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Tue, 05 May 2015 21:06:59 +0000

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#238 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Tue, 05 May 2015 20:57:53 +0000

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#237 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--323100-- — Tue, 05 May 2015 11:19:31 +0000

#225 Derechos de terruño? Se te ve la patita...

» autor: --323100--

#236 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Tue, 05 May 2015 10:51:38 +0000

#235 asi es, hay mucha gente que en futbol es del Barça/Madrid y a la hora de votar del que "va a ganar" las elecciones.

Y ojo, la gran mayoria no es culpable, solo es victima. Nos han llevado a esto desde la educacion hasta el manejo de la opinion publica. Pero tenemos lo que merecemos, sin mas.

A UPyD tambien lo auparon desde ciertos medios en su momento, aunque no tan descaradamente como a Cs. Pero cuando vieron que no era tan maleable, pasaron al plan B de Rivera. Y como este tipo tiene un ansia de poder y de protagonismo que no cabe en si, p'alante con el plan. Acabara de directivo en el IBEX35 sin ninguna duda. Pero hay que reconocer que los cabrones (mass media y campaña de Cs) se han currado el marketing cual Apple.

» autor: rikidpr

#235 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Tue, 05 May 2015 10:04:56 +0000

#221 pues si, es muy triste.
La gran mayoría de votantes, votan lo que dicen las encuestas las semanas antes.
Las encuestas no son reflejo de las votaciones. Es al revés. Las votaciones son reflejo de las encuestas.
Si un partido "esta de moda", se le vota. Si no, no. Da igual que estés de acuerdo con su ideología.

La psicología humana a veces es bastante simple: ¿para que votar a caballo perdedor si ya me están diciendo que Fulanito va a ganar?

» autor: --255020--

#234 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Tue, 05 May 2015 10:02:12 +0000

#224 ah es verdad... que solo está imputado.
Bueno, pues cuando la justicia resuelva el caso sabremos si defraudo a hacienda o no...
www.lavanguardia.com/politica/20140120/54399349146/tsjc-canas-presunto

» autor: --255020--

#233 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

mente_en_desarrollo — Tue, 05 May 2015 09:42:31 +0000

#227 Hay más casas que personas. Si el señor con 20 casas tiene 20 sobrinos, estupendo, no tengo inconveniente en que se ocupen por sus familiares.

Lo que si que tengo inconveniente es que haya gente durmiendo en la calle y casas vacías independientemente de que pueda o no pagar una casa.
Fijate, que yo pienso que por encima de la propiedad privada está la constitución y en ella se habla de derecho a la vivienda y de que la riqueza está supeditada al interés general por lo que el interés general está por encima de la propiedad privada en la constitución.
Ser democrático es querer que se cumpla la constitución. Luego se puede mejorar y cambiar por supuesto, pero lo que no lo es, es abanderarse con un derecho que la constitución deja por debajo de otros y con ello justificar el sufrimiento ajeno y no querer hacer nada por impedirlo.

» autor: mente_en_desarrollo

#232 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Acido — Tue, 05 May 2015 09:36:49 +0000

#226

"esos antecedentes caducan, cosa que no pasa en los supuestos de podemos."

FALSO!! Lo de que no caduquen en los supuestos de Podemos te lo has sacado de la manga ¿verdad?

Esto es lo que dice el código ético de Podemos:
"El compromiso de renuncia al cargo público, interno del partido o a cualquier candidatura a los mismos en caso de ser imputado, procesado o condenado {...}"

No se lo que entenderás tú con esas palabras pero lo que yo entiendo es que si tienes un cargo (público o interno) o si eres candidato entonces te comprometes a renunciar en caso de ser condenado, o imputado... Es decir, primero tienes el cargo o candidatura y luego eres condenado (mientras tienes el cargo o candidatura, no que hayas sido condenado 6 años antes), así que si acabas de ser condenado es evidente que no ha caducado, porque lo mínimo que tardan en caducar los AP son 6 meses.

"menos cuando TE ELIGEN LIBREMENTE, por tanto es absurdo EXCLUIR ALGO QUE LA PROPIA gente puede decidir si quiere o no quiere, verdad??? no seria absurdo? con listas totalmente abiertas, que pasa si uno que tuvo un delito y lo ha cumplido se quiere presentar porque tiene el apoyo de mucha gente??"

Varios puntos:

A. Ahora mismo no hay listas abiertas, excepto para el senado. Es decir, si alguien vota al PP está votando a toda la lista elegida por el PP, no puede excluir a una persona o dos o 10 de esa lista... Supongamos que en la lista del PP hay 2 imputados o condenados y en la del PSOE hay otros 2, y en otros partidos otros 2... entonces el votante NO ELIGE CON TOTAL LIBERTAD ya que elija lo que elija estará votando a listas con imputados o condenados aunque no quiera.

B. Aunque hubiese listas abiertas. Una decisión no es libre si no está plenamente informada. Ahora mismo que yo sepa no hay obligación de que los candidatos informen de si fueron condenados o si están imputados. Por tanto, una persona podría votar a un candidato sin conocer esos detalles de ese candidato.
Te pondré un ejemplo: hoy en día se exige que los productos de alimentación detallen los ingredientes. Cuando esto no era obligatorio aunque el consumidor podía elegir el producto que quisiera su decisión no era plenamente libre ya que no era una decisión informada.

"Es falso que se exija para ser maestro, taxista, etc etc, no se de donde te sacas eso"

Me alucina bastante que asegures que es falso sin haberte informado.
Esa postura insultante... contrasta bastante con tu supuesta postura de no condenar a la gente. No condenas a alguien que se ha demostrado en un juicio justo que era culpable... sólo le aplicas la condena que exige la ley, hasta ahí bien. Pero a mi sin pruebas, sin saber, no me aplicas el beneficio de la duda, soy culpable mientras no demuestre que no lo soy. Me acusas de mentiroso. Bravo.

Yo si me he informado.
Los taxistas son una concesión pública.
Los maestros de colegios públicos son algo público.

Lee un poquito, anda.
criminet.ugr.es/recpc/15/recpc15-r3.pdf

Escrito en 2011 por una profesora en Derecho Penal y Criminología, de la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona.

» autor: Acido

#231 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Tue, 05 May 2015 07:45:36 +0000

#229 Informate. A cañas se le acusa de defraudar a traves de un entramado societario con facturas falsas por servicios no prestados y demas. No se trata de ningun error, se trata de un fraude bien planificado.

Monedero hizo la declaracion mal, pero declaro todo y no se invento facturas. "Solo" hizo la declaracion mal, y luego le toco hacer una complementaria. Como le pasa a miles de españoles todos los años. Pero el caso es que hizo un trabajo para una entidad venezolana, y esta le pago. Y la hacienda publica se embolso mas de 200.000 napos por su trabajo, mas del 50% de lo que le pagaron. Quiero muchos "corruptos" como monedero en mi pais.

Y bueno, si trabajar para ti es "pillar", yo tambien pillo todos los meses.

En defintiva:
Cañas: Presuntamente delinque para no pagar a hacienda, y encima esta cobrando un sueldo con dinero publico grancias a Cs.

Monedero: Hace mal la declaracion del IRPF pero declarando todo, lo salda, ni cobra ni ha cobrado dinero publico gracias a Podemos, y encima ha dimitido de la direccion.

Igualito HOYGAN!!

» autor: rikidpr

#230 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

enol79 — Tue, 05 May 2015 06:04:25 +0000

#223 Ni Ciudadanos está comiendo el pastel ni nada de eso, por ahora no se comió una mierda y ya vais de sobrados. En fin, tú mismo. Me parece que hay demasiadas ganas de que Podemos se muera, a eso se le llama miedo. Por cierto, por muy fanboy que seas, Ciudadanos no es más transparente y desde luego no es más sensato. Por ahora sus propuestas son un disparate de tres pares de narices. Uno no sabe si reír o llorar. Hasta al ABC le parecen absurdas, y mira que son de derechas.

» autor: enol79

#229 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Tue, 05 May 2015 00:41:55 +0000

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#228 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Tue, 05 May 2015 00:39:31 +0000

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#227 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Tue, 05 May 2015 00:37:26 +0000

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#226 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Tue, 05 May 2015 00:35:57 +0000

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#225 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Tue, 05 May 2015 00:28:31 +0000

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#224 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Tue, 05 May 2015 00:23:27 +0000

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#223 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Zade — Mon, 04 May 2015 22:20:17 +0000

#96 Jordi Cañas no está en el partido ni ostenta ningún cargo público. Es asesor de imagen, es a lo que se dedica, y le paga de forma privada el diputado que le ha contratado. Si fuera panadero le comprarían pan.... Y criticaríais a Ciudadanos igual.

Lo siento, pero podemos esta cayendo en picado, la gente que emitió su voto protesta con Podemos, ha encontrado otro voto protesta más transparente y sensato. Ciudadanos os está comiendo el pastel y eso os escuece, ahora a echar mierda, aprendisteis de PP y PSOE cuando os acusaban de etarras, mismos tipos de argumentos y mismo tipo de estrategia. Os recuerdo que esa estrategia equivocada os dió muchos votos.....

cc #102

» autor: Zade

#222 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Mon, 04 May 2015 21:47:20 +0000

#40 Porque entonces se desmonta el chiringuito de la alternancia para que nada cambie. Si no se hacen pasar por alternativa el uno del otro, entonces saldra otra alternativa y el verdadero podria ver peligrar su estatus.

» autor: rikidpr

#221 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Mon, 04 May 2015 21:45:46 +0000

#195 por supuesto que no son lo mismo, Cs esta claramente mas a la derecha. Cuando digo que estan en la misma ideologia, quiza me columpio, pero me refiero al rollo "centro". En algunas cosas difieren estando UPyD mas a la centro-izq y Ciudadanos a la derecha, pero en otras son muy parecidos.

Lo que les diferencia principalmente, y deberia ser mas que suficiente para que la gente desencantada tirara mas hacia UPyD que hacia Cs es el tema de lucha contra la corrupcion y regeneracion democratica. En eso UPyD le da mil vueltas a Cs.

Pero esta visto que el votante de centro, por mucho que digan, le importa una mierda la democracia. Lo unico que les importa es que hablen bien en los medios y este de moda. A encuestas y resultados andaluces me remito. Asi de triste.

» autor: rikidpr

#220 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 16:58:01 +0000

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» autor: --477411--

#219 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 16:51:33 +0000

#217 "implicaria la imposició de la cultura majoritària," anda... exactamente lo que hace la Generalitat en Cataluña.
Pero que se imponga una cultura mayoritaria, no depende de la forma del estado, sino de la voluntad de los gobernantes.
Se puede diseñar una educacion para todos los españoles, respetando las diferencias culturales (que son minimas, Cataluña no es Ulan Bator). Es mas, a lo mejor no seria mala idea que en toda España se estudiara un poco de catalan, euskera y gallego.

"ser menys lliures" y crees que una Cataluña independiente va a ser mas libre?? Para empezar, seria esclava del FMI y el Banco Mundial. Si te dejan votar al su director me avisas.

"No m'has contestat...com et penses que ho acceptarien vascos, catalans, navarresos...?"
Te contesto: convenciéndoles de que le verdadero problema es la desigualdad. Y para combatirla, hay que seguir el principio "de cada cual su capacidad,y a cada cual su necesidad". Y para eso, necesitamos un estado federal simétrico (es decir, con las competencias transferidas sean iguales para todas las partes federadas). Igual que Europa se esta uniendo para construir algo mas grande, es absurdo que España vaya por el camino inverso.

"D'altra banada, aquest model és inviable." Es mucho mas viable que el modelo actual, que solo se sostenía gracias a la burbuja financiera.

"La resposta és simple: auge espectacular de l'independentisme." Espectacular?? no te engañes. Solo el 30% de los catalanes esta a favor de la independencia de Cataluña. Eso es un 4% de los Españoles.

"la victòria de UPyD pràcticament implicaria la guerra civil." eh... bueno.. es tu opinion, que sinceramente, me parece disparatada. De hecho, creo que crea mas tensiones el gobierno de CiU o un eventual gobierno de ER.

Tu tampoco me has contestado: "si tu fueses de Lleida, y los de Girona tuvieran mas coberturas sanitarias que tu, ¿te parecería injusto?"

» autor: --255020--

#218 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 16:42:56 +0000

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» autor: --477411--

#217 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 16:38:01 +0000

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» autor: --477411--

#216 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 16:31:30 +0000

#215 si tu fueses de Lleida, y los de Girona tuvieran mas coberturas sanitarias que tu, ¿te parecería injusto?

» autor: --255020--

#215 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 16:30:41 +0000

#214 "permetrien perdre les competències en educació i sanitat?"
Ahi esta precisamente lo falaz de ese razonamiento.
Si la competencia fuese del estado central en vez del autonómico, los catalanes vascos o gallegos no están "perdiendo competencias". El gobierno central no es algo ajeno. Es algo que también vota un catalán un vasco o un gallego, igual que un malagueño o un conquense.
Como ya he dicho, se trata de hacer que todos tengamos las mismas oportunidades sin importar donde vivimos. Y como bien dice Anguita, para eso, es imprescindible que las competencias sociales (sanidad y educación) sean las mismas para todos.

» autor: --255020--

#214 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 16:25:42 +0000

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» autor: --477411--

#213 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 16:20:12 +0000

#212 bueno, con mas ganas buscaré mas ejemplos

» autor: --255020--

#212 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 16:19:22 +0000

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» autor: --477411--

#211 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 16:17:06 +0000

#2 sabes cual seria un pacto de mínimos cojonudo?
Cambiar la ley electoral y convocar elecciones. Punto.

» autor: --255020--

#210 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 16:15:48 +0000

#209 te vuelvo a repetir. Que se puede centralizar la competencia (el QUE), y descentralizar a gestión burocrática (el COMO).

Por otro lado, que la sede del gobierno central esté en Madrid, es irrelevante. Podemos ponerlo en Barcelona si quieres.

» autor: --255020--

#209 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 16:12:45 +0000

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» autor: --477411--

#208 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 16:11:55 +0000

#206 es lo que te he dicho antes:
Competencia centralizada, gestión descentralizada.

» autor: --255020--

#207 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 16:09:50 +0000

#205 " Els conflictes territorials que causaria serien enormes"
Al revés. Lo que causa conflictos territoriales es que en la comunidad X te traten de la enfermedad Y y en otra comunidad no.
O que cuando te vayas de Erasmus, si eres de un sitio te vayas con 1000€ al mes, o si eres de otro te vayas con 300.
O que una comunidad o ayuntamiento recaude un montón de dinero porque sus ciudadanos son mas ricos que otra, y por eso tenga mejores servicios.
En definitiva, lo que crea conflicto es la desigualdad.

"l'educació i la sanitat han de ser gestionades pel govern central"
De hecho, UPyD hace la distinción entre la gestión y competencia. La gestión, puede ser autonómica o municipal, pero la competencia debe ser del estado central.
Por ejemplo, en sanidad, la decisión de que fármaco se financia debe ser del estado central. Y la gestión de la decisión tomada, del siguiente nivel de administración.
O la compra de medicamentos, es mas eficiente si se hace desde el ministerio de sanidad, a si lo hacen las 17 consejerías por separado.
Y lo mismo para la educación.

» autor: --255020--

#206 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 16:08:25 +0000

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» autor: --477411--

#205 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 16:02:20 +0000

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» autor: --477411--

#204 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 16:01:54 +0000

#75 responderme a una pregunta simple:
Jordi Cañas ha defraudado a hacienda?

» autor: --255020--

#203 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 16:00:20 +0000

#96 y veras que risa cuando salga el caso del ~~alcalde~~ cacique local de Villalpando de abajo, integrado en Ciudadanos.

» autor: --255020--

#202 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 15:56:40 +0000

#193 un estado realmente federal significa entre otras muchas cosas:
1- que las competencias repartidas entre las administraciones son iguales en todos las partes federadas. Es decir, si la competencia X está transferida, debe estarlo para todas, no solo algunas. Si no, el estado se duplica, generando despilfarro, mala gestión y desigualdad ante los servicios públicos.
2- que el estado es jerárquico. Es decir, que en caso de conflicto, la administración superior, tiene preponderancia ante la administración local, ya que es la que representa a todos los integrantes de la sociedad. Esto es asi en Alemania, por ejemplo.

La discusión de QUE competencias son de cada nivel, es otra, y podemos estar de acuerdo o no.
Lo que dice UPyD, es que en aras de la igualdad ante los servicios públicos, y en aras de la eficiencia de los recursos públicos, la sanidad y la educación deben ser competencia del la administración central.
Cosa que por cierto, también defiende Julio Anguita: www.youtube.com/watch?v=rimMLu7U4Aw

Y por cierto: en la administración central participamos todos como ciudadanos. Una competencia del estado central no es algo que "lleva Madrid" como si fuera una administración ajena. Un gobierno está tan elegido por alguien de Madrid, como por alguien de Barcelona, o de Cuenca.

» autor: --255020--

#201 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 15:52:28 +0000

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» autor: --477411--

#200 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 15:49:22 +0000

#172 Non ten educacion ninguna, da igual que fales en galego, castelan etc, agora dira que os galegos som fillos de Franco por no deixar falar en catalan

» autor: Rogers77

#199 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 15:46:55 +0000

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» autor: --477411--

#198 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 15:46:09 +0000

#196 que un partido se diga "de izquierdas" no significa que lo sea. Y Ciudadanos es el ejemplo perfecto (o el PSOE, si me apuras).

Lo que argumento es que la idea del independentismo, que se basa en no compartir los recursos con los demás, es una idea, que no puede ser de izquierdas.
La izquierda se basa ineludiblemente en la unión de los pueblos, en la lucha común y el reparto de la riqueza. Se basa en que "quien mas tiene mas aporta,quien mas necesita mas recibe". El independentismo es todo lo contrario.

» autor: --255020--

#197 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 15:44:26 +0000

#186 Sin embargo tu no mejoras, sigues hablando en catalan y ademas mal.. Si mis hijos tienen que aprender dos idiomas mal mejor que aprendan uno bien

» autor: Rogers77

#196 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 15:42:21 +0000

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» autor: --477411--

#195 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 15:41:51 +0000

#47 UPyD no es lo mismo que Ciudadanos. Ni si quiera en ideologia. No te creas lo va diciendo El Mundo machaconamente. Y ahora lo estamos viendo: C's en contra de dar sanidad a los inmigrantes, incomodos con el aborto, incomodos condenado la dictadura... etc etc...
UPyD no es lo mismo que Ciudadanos

» autor: --255020--

#194 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 15:41:09 +0000

#192 nunca mejor dicho lo de moscas y mierda

» autor: Rogers77

#193 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 15:40:08 +0000

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» autor: --477411--

#192 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 15:39:57 +0000

#85 efectivamente. Todo el que estando en UPyD, era economico-liberal (cosa que UPyD no es), cuando ha salido C's en las encuestas, ha ido como moscas a la mierda.
Alguno que se ha ido, reconoce abiertamente que estaba en UPyD para hacerlo economico-liberal, a sabiendas de que no lo es.

» autor: --255020--

#191 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 15:37:27 +0000

#70 lo mas triste del independentismo (que como ya he dicho, es burgués, clasista y de derechas), es como ha logrado convencer a la izquierda a apuntarse a ese carro.
El independentismo es radicalmente contrario al reparto de la riqueza, que es (o debería ser) la base de la izquierda.

» autor: --255020--

#190 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 15:35:23 +0000

#60 te refieres a ese independentismo burgués, clasista y excluyente de CiU? pues vaya cambio...

De la larga lista de cambios por los que UPyD lucha:
- Cambiar la ley electoral
- Reformar el estado y hacerlo verdaderamente federal
- Hacer una separación de poderes real

si eso te parece poco cambio...
Como ya he dicho... sigo esperando a Podemos decir que va a cambiar la ley electoral.
Y a partir de Diciembre, cuando tenga 50 escaños, veremos si se planta en el TS o el TC a un juez "de los suyos" igual que han estado haciendo PP, PSOE, IU y CiU durante 35 años. En vez de separar los poderes ejecutivo y judicial, que es la verdadera solución.

» autor: --255020--

#189 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 15:33:03 +0000

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» autor: --477411--

#188 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--255020-- — Mon, 04 May 2015 15:29:59 +0000

#67 profundo no se, pero para empezar UPyD cambiaria la ley electoral. Podemos no ha dicho ni una sola palabra de eso.
Cosa que por cierto era la primera reclamación del 15M, del que tanto se autoproclaman herederos.

» autor: --255020--

#187 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rufusan — Mon, 04 May 2015 15:27:52 +0000

#173 pero non berres, que en minúsculas enténdesete na mesma.

» autor: Rufusan

#186 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 15:01:37 +0000

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» autor: --477411--

#185 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 14:59:55 +0000

#173 Osea que ni hablas bien el idioma que defiendes, ademas de tonta, burra. Genial

» autor: Rogers77

#184 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 14:59:04 +0000

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» autor: --477411--

#183 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

javireco — Mon, 04 May 2015 14:54:51 +0000

#165 Entiendo tu punto. Gracias

» autor: javireco

#182 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--72686-- — Mon, 04 May 2015 14:53:32 +0000

#181 ¿Como cuál?

» autor: --72686--

#181 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 14:53:08 +0000

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» autor: --477411--

#180 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 14:52:27 +0000

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» autor: --477411--

#179 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--72686-- — Mon, 04 May 2015 14:50:41 +0000

#173

culturalmente => culturalment
diàcronica => diacrònica
pugi => pugui
Parlar català és una fet => Parlar català és un fet
el propi fet => el fet propi
l'internet => la internet
haguem => hàgem

Y ahora a lo importante. ¿Por qué carajo me mencionas a mi? A mi me la suda que escribas en catalán o en el idioma que te apetezca. Lo que quiero es que escribas bien y no tenga que andar dándote lecciones de gramática y ortografía un andaluz.

» autor: --72686--

#178 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 14:48:30 +0000

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» autor: --477411--

#177 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--18913-- — Mon, 04 May 2015 14:47:57 +0000

#173 Em sembla que l'únic esverat ets tu

No t'hi cansis

» autor: --18913--

#176 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 14:47:25 +0000

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» autor: --477411--

#175 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Ferran — Mon, 04 May 2015 14:46:59 +0000

#173 Te diriamos lo mismo si sólo escribieras en gallego, euskera o inglés.

» autor: Ferran

#174 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--403703-- — Mon, 04 May 2015 14:46:41 +0000

#173 Puedes escribir en catalán en cualquiera de los foros catalanistas donde no permiten escribir en castellano porque te banean.
Aquí te lo hemos pedido con educación.
Como existe traducción simultanea, y esto es una comunida hispanohablante es más fácil que la hagas tú que eres la minoría, a que las 40 personas que quieran leer tu basura lo hagan.
Se llama educación.

Como la gente te lo ha pedido con educación varias veces y sigues faltando al respeto a los demás, negativo sistemático contra ti.
Será el algoritmo el que te calle.

» autor: --403703--

#173 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 14:45:14 +0000

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» autor: --477411--

#172 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rufusan — Mon, 04 May 2015 13:32:01 +0000

#106 pero deixa de gritar, rapaz.

» autor: Rufusan

#171 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--403703-- — Mon, 04 May 2015 13:12:43 +0000

#167 Esta es una comunidad hispanohablante.
Escribir en catalán por tocar las pelotas es una falta de educación.

» autor: --403703--

#170 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--471145-- — Mon, 04 May 2015 12:50:09 +0000

#167 Se me ha metido algo en la oreja. O en el ojo.

Do you speak english?

non fotis nena.

» autor: --471145--

#169 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 12:45:26 +0000

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» autor: --477411--

#168 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 12:43:06 +0000

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» autor: --477411--

#167 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 12:41:59 +0000

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» autor: --477411--

#166 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 12:40:09 +0000

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» autor: --477411--

#165 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

DiegoELdEBIL — Mon, 04 May 2015 12:23:52 +0000

#82 Si se llaman de diferente manera es porque quieren diferenciarse a la vista de la poblacion, no son iguales en todo, eso les quitaria votos, pero si que estan deacuerdo en lo fundamental.
Lo que se quiere decir con lo de PPSOE es que ambos son partidos del Estado y protegidos por este mediante corrupcion directa o regulaciones hechas por ellos mismos.
Un ejemplo entre muchos es la politizacion de la justicia que empezo en el 1986 y sigue hasta hoy avalada por ambos partidos.

» autor: DiegoELdEBIL

#164 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Frippertronic — Mon, 04 May 2015 12:23:52 +0000

#1 Ambos partidos juntos no les da. Sería bastante absurdo.

Incluso si dejamos al margen la ideología (que ocultan bastante mal) de ambos partidos, por simple aritmética, se ve que no pueden.

» autor: Frippertronic

#163 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 12:19:20 +0000

#152 A ver, si pides la independencia en tus comentarios, se coherente con lo que hablas y dices

» autor: Rogers77

#162 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--471145-- — Mon, 04 May 2015 12:16:06 +0000

#150 Aquí muchos entendemos el catalán y lo hablamos. Pero, ¿no crees que si vas a soltar mensajes reivindicativos, deberías hacerlo en la lengua común para que todos te entiendan?.
Es como si pones a parir a rajoy en alemán y con faltas de ortografía. Pues te entenderán los que te entiendan así que no te cabrees si hay gente que no tiene ni idea de que carajo estás diciendo.

» autor: --471145--

#161 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--403703-- — Mon, 04 May 2015 12:11:21 +0000

#156 Te están dando "pal" pelo de lo lindo, yo que tú me escondería un ratito.

» autor: --403703--

#160 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--72686-- — Mon, 04 May 2015 12:07:55 +0000

#158

qeixar-te => queixar-te

Y sobre trollejant... bueno, se supone que debería ser trolejant, pero esa te la dejo pasar.

» autor: --72686--

#159 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--18913-- — Mon, 04 May 2015 12:06:08 +0000

#156 Fes-t'ho mirar, de debò...

I repassa la gramàtica

» autor: --18913--

#158 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 12:03:39 +0000

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» autor: --477411--

#157 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Ferran — Mon, 04 May 2015 12:01:39 +0000

#154 Jo no vaig trollejant i de víctima per la vida. Tú sí.

» autor: Ferran

#156 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 12:01:25 +0000

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» autor: --477411--

#155 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--72686-- — Mon, 04 May 2015 12:00:29 +0000

#150

totohom => tothom
malabaratament => malbaratament

Si vas a escribir en catalán. Al menos hazlo bien.

» autor: --72686--

#154 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 12:00:18 +0000

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» autor: --477411--

#153 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--403703-- — Mon, 04 May 2015 11:58:53 +0000

#150 Por favor, eres tan amable de escribir por educación en castellano, ya que estás en una comunidad hispanohablante.

» autor: --403703--

#152 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 11:56:59 +0000

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» autor: --477411--

#151 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Ferran — Mon, 04 May 2015 11:56:09 +0000

#150 Víctima de tú mateixa.

» autor: Ferran

#150 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 11:53:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#149 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--72686-- — Mon, 04 May 2015 11:35:54 +0000

#128 xenofob => xenòfob

subrallar => subratllar

Fdo.: Un andaluz.

» autor: --72686--

#148 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--58493-- — Mon, 04 May 2015 11:34:50 +0000

#2 Sería una maravillosa idea. Además movilizaría muchísimo voto indeciso que vería una prioridad hacer una limpieza.

» autor: --58493--

#147 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--72686-- — Mon, 04 May 2015 11:34:11 +0000

#133 Presuminint => Presumint

Fdo.: Un andaluz.

» autor: --72686--

#146 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--72686-- — Mon, 04 May 2015 11:33:26 +0000

#137 Constanment => Constantment

Fdo.: Un andaluz.

» autor: --72686--

#145 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 11:33:16 +0000

#144 y tendrás mis positivos y mi apoyo

» autor: Rogers77

#144 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--403703-- — Mon, 04 May 2015 11:31:58 +0000

#143 Yo lo seré más.

» autor: --403703--

#143 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 11:31:40 +0000

#129 No sabes lo que has hecho... como todo nacionalista independentista, puede ser muy cansin@

» autor: Rogers77

#142 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--403703-- — Mon, 04 May 2015 11:14:18 +0000

#141 Escribe en castellano, deja de faltar al respeto a los demás.

» autor: --403703--

#141 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 11:11:31 +0000

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» autor: --477411--

#140 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 11:09:20 +0000

#139 Te mandaría un privado pero para decirte unas cuantas cosas (de manera educada) y dejar este hilo tranquilo pero no me deja. Si me mandas uno te contesto y dejamos este cruce que a nadie le importa.

» autor: Rogers77

#139 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 11:02:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#138 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 11:01:59 +0000

#137 mientras me encuentre gente como tu seguiré generalizando. Por suerte en el colegio donde estudian mis hijos no tengo queja ninguna tanto de padres como de profesores. Igual es que hay que pagar para que no te adoctrinen a tus hijos.

» autor: Rogers77

#137 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 11:00:15 +0000

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» autor: --477411--

#136 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

mente_en_desarrollo — Mon, 04 May 2015 10:58:18 +0000

#125 Puede que tengas razón y me haya dejado engañar por los medios.

Pero desde luego (como bien dices) la estrategia de comunicación ha dejado mucho que desear si es así. A ellos les he oído decir que "un partido con 9 en trasparencia no se va a juntar con uno de 3", pero nunca les he oído decir "les hemos puesto X condiciones de trasparencia y lucha contra la corrupción y las han rechazado". Lo primero suena a escusa, lo segundo es propuesta y me ha dado la sensación de que iban más por la escusa que la propuesta.
Por supuesto no me he leído ni me leere esos documentos (no pienso votar a ninguno de los 2 ni se me ha pasado por la cabeza, por lo que no me interesa tanto el tema), pero está claro que no han sabido vender su punto de vista (y era fácil, C's y Podemos lo han hecho bien en Andalucía, pocos puntos y claros que pueda entender la ciudadanía).

» autor: mente_en_desarrollo

#135 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--323100-- — Mon, 04 May 2015 10:57:26 +0000

#77 Para eso ya está el PPSOE, no hacen falta marcas blancas.

» autor: --323100--

#134 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 10:55:51 +0000

#133 Antes de poner mi nombre de usuario en cualquier comentario de mierda tuyo espero que te limpies las manos. Deja de nombrarme, una cosa es replicarme y otra que me nombres porque te da la gana.

» autor: Rogers77

#133 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 10:54:25 +0000

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» autor: --477411--

#132 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 10:54:20 +0000

#126 Me llamas xenofogo, narcisista, y no se cuantas mierdas mas y no es tu intención insultar? Me llamas hasta enfermo mental (lo cual igual podria caerte una denuncia por ser esto un foro público, ahí lo dejo). Ya que tu recomiendas cosas yo tambien te recomiendo que escuches y veas las otras partes y veas los puntos de vista que hay, solo tienes el tuyo pensando que vives en un mundo ideal donde aceptais a todos y los que nos quejamos somos intolerantes. Igual los intolerantes sois vosotros que vais provocando odio.

» autor: Rogers77

#131 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--403703-- — Mon, 04 May 2015 10:53:31 +0000

#130 Tú lo has querido.
Tendrás la guerra que buscas.

» autor: --403703--

#130 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 10:53:07 +0000

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» autor: --477411--

#129 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--403703-- — Mon, 04 May 2015 10:51:17 +0000

#126 Te rogaría por favor que por respeto y ya que estás en una comunidad hispanohablante, escribieras tus mensajes en castellano, o te vayas de aquí y escribas tus pensamientos en una comunidad catalanohablante.
Si no, me veré forzado a coserte a negativos.

» autor: --403703--

#128 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 10:51:14 +0000

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» autor: --477411--

#127 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--323100-- — Mon, 04 May 2015 10:50:25 +0000

#30 No, soy simplemente no-nacionalista (español, que nadie se acuerda que el nacionalismo español es el peor de todos)

» autor: --323100--

#126 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 10:47:54 +0000

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» autor: --477411--

#125 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Al-Khwarizmi — Mon, 04 May 2015 10:43:43 +0000

#108 Es que si miras lo que sucedió y no las visiones interesadas de los medios, verás que UPyD hizo exactamente lo que dices tú.

Puso a C's unas condiciones de mínimos sobre transparencia, democracia interna y ausencia de imputados en las listas (s01.s3c.es/imag/doc/2014-09-05/alianzas_upyd.pdf). C's las rechazó, y al día siguiente salió en los medios diciendo que en UPyD eran unos intransigentes que no se querían unir con ellos. Los medios se hicieron eco de eso, y UPyD a la mierda.

Te invito a que te informes sobre el tema, un buen punto de partida es este informe sobre las reuniones UPyD-C's: www.upyd.es/contenidos/ficheros/122561 - que por cierto, ya en sí dice mucho: UPyD documenta las reuniones y negociaciones en un documento de 42 páginas, C's las despacha con una rueda de prensa de Rivera diciendo que en UPyD son "mu malos", y resulta que era UPyD el que no quería negociar en serio. Y también era el personalista y el que se negó por "cosas de Rosa", cuando los criterios para la negociación se votan en los órganos internos, las reuniones se documentan, y la decisión de rechazar todo eso en C's la toma y se la guisa... sí, Rivera. Si es que cuando todo el establishment y los medios tiran en la misma dirección, las cosas se ponen muy difíciles.

Por cierto que esto también dice mucho, en sentido negativo, sobre los problemas de comunicación de UPyD. Casi nadie se lee un informe de 42 páginas. Si UPyD hubiese convocado a la prensa para malmeter al instante como hizo Rivera, igual las cosas habrían sido diferentes.

» autor: Al-Khwarizmi

#124 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

angelitoMagno — Mon, 04 May 2015 10:43:08 +0000

#93 En menéame estamos en contra del abuso de negritas.

Primer aviso

» autor: angelitoMagno

#123 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 10:42:10 +0000

#122 Cuando dejes de insultar igual te leo

» autor: Rogers77

#122 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 10:39:28 +0000

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» autor: --477411--

#121 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 10:37:11 +0000

#117 Dime un solo gueto de Navarra por culpa del idioma? dime un gueto de Euskadi por culpa del idioma... Ahora me saltas con otra mierda de esas que sueltas cuando te quedas sin arugmentos. Pacífica? venga ya...los catalanes sois de todo menos pacíficos

» autor: Rogers77

#120 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Mon, 04 May 2015 10:36:31 +0000

#68 Exacto. El editorial de El Pais de hoy lo deja bastante claro. Da un poco de asco leerlo, pero deja las cosas claras.

» autor: rikidpr

#119 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Reiner — Mon, 04 May 2015 10:36:15 +0000

#1 Lo harán, pero en pactos puntuales seguramente, eso o limitan sus programas electorales ambos, dudo que Ciudadanos por ejemplo vaya a ceder a llenar España de inmigrantes, en todo caso serán aspectos económicos y regeneración política, la verdad es que no estaría nada mal que estos dos partidos fueran de la mano ya que así las cosas que a los de C's no les gusta de Podemos y viceversa no se llevarán a cabo, simplemente se hará algo neutral.

» autor: Reiner

#118 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Mon, 04 May 2015 10:35:27 +0000

El editorial de El Pais (no pongo el enlace para que no me mateis por enlazar un medio AEDE) deja claro el tema. Ciudadanos va a abstenerse el miercoles para que gobierne el PSOE. Por supuesto el editorial es todo loas a Rivera y su formacion por su responsabilidad e inteligencia (¿?¿?¿?). Todos sabemos en que se ha convertido El Pais desde hace ya unos años.

Las cartas se van levantando, pero poco.

» autor: rikidpr

#117 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 10:35:01 +0000

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» autor: --477411--

#116 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 10:29:22 +0000

#114 Si, y cada dia hago magia negra en contra de los catalanes... no se puede ser mas PAYASA. En fin, sigue viviendo en tu mundo de incultura, por cierto, tu DNI, es español no?

» autor: Rogers77

#115 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Acido — Mon, 04 May 2015 10:27:09 +0000

#90 Creo que confundes cosas:

1. Una cosa es que alguien que cumplió su condena no pueda ser discriminado en un trabajo, ya sea por una empresa privada o para trabajar de funcionario.
Aunque esto tampoco es así. En muchos trabajos públicos o semi-públicos se exige no tener Antecedentes Penales (AP). Ejemplos: policías (nacionales y también autonómicos o locales), ejército, guardia civil, funcionarios de prisiones, jueces, profesores de universidad, médicos, maestros... Taxistas. Colegios profesionales (abogados, notarios... se exige carecer de AP para colegiarse). Y otros casos que requieren una autorización administrativa (ej: guarderías). La ley dice que se puede exigir no tener AP para esos puestos... así que muy ilegal no debe ser, si la propia ley lo exige.

Lo que quizá no sepas es que los AP caducan. El periodo de caducidad está entre 6 meses y 5 años dependiendo de la gravedad del delito o la condena.
Por ejemplo, el terrorista que asesinó a una persona o varias, que fue un asesinato premeditado y no imprudente sería un delito grave cuyos AP tardarían 5 años en caducar. Eso no le impide reinsertarse trabajando de camarero, o de carnicero, etc... pero en esos 5 años no puede obtener un puesto en la policía o en el ejército, ni tampoco poner una guardería ni colegiarse como abogado. Ahora bien, su castigo no es eterno... a los 5 años ya puede hacer cualquier cosa. Sí, el asesino de Miguel Ángel Blanco y de otras personas pasados 5 años puede ejercer en cualquier puesto, ya sea de policía, de juez, de funcionario de prisiones, o poner una guardería.

2. Otra cosa diferente es que no pueda ser discriminado para tener un cargo público, o para ser candidato a unas elecciones, o para un cargo en un partido.
Aquí tampoco hablamos de trabajos en una empresa privada, ni siquiera muchos puestos públicos que se incluyen en el apartado anterior... sino únicamente de unas funciones públicas muy especiales.

A ti te parecerá que en estas funciones públicas especiales tampoco se puede excluir a los condenados que cumplieron la pena... pues a mi me parece que igual que se excluye a uno para un puesto de policía también se le debe excluir para ser alcalde o ser candidato a alcalde... más aún para ser Presidente del Gobierno y representar a todo el estado durante 4 años.

Según tú, basta que a una persona la elijan, en primarias y luego en unas elecciones para que tenga un cargo público. Yo no lo veo así, considero que aparte de ser elegido debería ser alguien que no sólo no tenga cuentas pendientes con la justicia (condenado que no ha cumplido la condena) sino también que no tenga AP: condenado que ya ha cumplido pero que sus antecedentes no han caducado. Y ya he explicado que esto muy ilegal no puede ser cuando se exige para otros puestos como policía, maestro, taxista, etc.

» autor: Acido

#114 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 10:26:52 +0000

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#113 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 10:24:52 +0000

#112 Si los charnegos son los peores... no hay nada peor que el hijo de un andaluz o extremeño en Cataluña.

» autor: Rogers77

#112 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 10:23:04 +0000

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#111 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 10:20:50 +0000

#109 Preferís chinos y rusos porque es mas facil enseñarles catalán y que hablen mal el castellano y asi los adoctrinais. Pero vamos, teneis las horas contadas todos los nacionalistas porque os vais a dar una hostia enorme en septiembre, C´Cs os va a comer vivos (y no será de mi gusto pasar al otro extremo), por eso no dejo de pedir el traslado, estoy cansado de que acoseis a quienes por ley solicitan que se hable en castellano y catalán o acaso he dicho que solo hable en castellano? Eso es lo que os jode, que además muchos catalanes solicitan el bilingüismo

» autor: Rogers77

#110 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

pinkix — Mon, 04 May 2015 10:19:52 +0000

#1 Ciudadanos son un PPSOE bis, solo hay que ver que personas configuran sus listas. Ejemplo: Asturias.

Nº1: Nicanor García. Un personaje que hasta diciembre militó en el psoe. Y que trincó dinero de la corruptela del caso Marea como Jefe de Servicio a las órdenes del ex-consejero Riopedre. Una de las empresas de la trama corrupta, Almacenes Pumarín le enviaba regalos a su domicilio.
Nº2. Ignacio Prendes, que aún siendo el único diputado de UPyD en la Junta General del Principado de Asturias estaba negociando a escondidas un puesto en Ciudadanos para seguir trincando pasta pública con sus cuatro asesores.

Y así en todas las comunidades. ¿Ciudadanos alternativa a qué? Si son lo mismo. Sus listas las forman ratas que abandonan los barcos de otros partidos para seguir viviendo del cuento.

Al final la gente parece que se cree todas las pamplinas que salen en las televisiones. Y así se crean candidatos y partidos desde la nada, cuando sus bases son de barro.

Y por no hablar de los dineros. ¿Quién está financiando a Ciudanos? ¿La Caixa? ¿Los bancos? ¿A cambio de qué?

» autor: pinkix

#109 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 10:17:42 +0000

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#108 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

mente_en_desarrollo — Mon, 04 May 2015 10:15:45 +0000

#49 A ratos y depende de lugares... En mi ciudad estuve la semana pasada en un debate electoral de candidatos al ayuntamiento y el candidato de UPyD era el que más repetía lo de "hay que bajar gasto público" y "el ayuntamiento gasta demasiado". Ni siquiera los candidatos del PP y C's iban por ahí (Si que abogaban por no ampliar ciertos gastos, pero no por reducirlos).

Por supuesto que no significa nada, ya que el candidato del PP quería un referendum sobre unas medidas del alcalde (que no es del PP, pero me impresionó escuchar al PP pedir la autodeterminación de algo).

Sobre tus conclusiones, puedo estar de acuerdo en la mayoría, pero creo que UPyD debería haber jugado de otra manera y podría haber eliminado o haberse comido a C's como digo en #18

» autor: mente_en_desarrollo

#107 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 10:13:28 +0000

#106 Guetos en Euskadi y Navarra? Contando lo que nos está pasando en esta comunidad autónoma (no país) en Navarra y Euskadi lo unico que nos dicen es "y que esperais de los catalanes? que os acojan? prefieren antes un pakistaní que a un español"

El modelo lingüistico de inmersión solo crea nacionalismo absurdos. Mis hijos aprenden catalán, castellano e inglés en un trilingüe sin problemas, en público además de tener un nivel educativo penoso comparado con Navarra por ejemplo, es mejor aprender catalán que matematicas. Suspender a un niño de 7 años que lleva 14 dias en Barcelona con unas notas excelentes de Navarra por no saber contar en catalán o dar los resultados en catalán es normal? Es normal que pidamos las comunicaciones en castellano y le digan a mi mujer recien dado a luz que se busque un traductor? Tu ves eso normal? Te pongo nuestra denuncia, si quieres ver las resoluciones y los argumentos y el acoso escolar al que han sido sometido los niños, muy gustoso te lo enseño (no voy a publicar sentencias judiciales ni informacion privada por aqui) Ahora sigue viviendo en tu mundo excluyente

» autor: Rogers77

#106 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 10:07:24 +0000

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» autor: --477411--

#105 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

mente_en_desarrollo — Mon, 04 May 2015 10:05:21 +0000

#39 Tengo mi opinión al respecto, y sin llegar a abolir, desde luego si educar y prevenir de lo que es. Qué luego hablan de "libertades individuales" y algún tonto pica.

#69 Con la cantidad de casas vacías que hay ¿Por qué tenemos nadie que compartirla? Primero llenamos las que tenemos, y luego ya hacemos huecos si hace falta ¿No es mejor para todos así?

» autor: mente_en_desarrollo

#104 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 10:02:06 +0000

#101 Lo decís continuamente, lo dijo vuestro president Arturo Mas diciendo que eramos vagos y solo viviamos de subvenciones, lo decis cada vez que sabeis que somos andaluces, lo decis cuando tenemos que irnos de colegios publicos porque los andaluces queremos "castellanizar los colegios"...

Quereis ser Navarros o Vascos pero para empezar ellos tienen 3 modelos lingüisticos diferentes, jamás he sufrido ni yo ni mis hijos rechazo por ser de fuera allí ni hemos sido insultados por hablar castellano.

Hazte mirar la educación que tienes, te digo lo mismo que a todos, cuando quieras te enseño mis sentencias, mis documentos y mis argumentos para decir lo que digo, pero dirás como todos, mejor no ver la realidad y pensar que todo son mentiras de los españoles

» autor: Rogers77

#103 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--423339-- — Mon, 04 May 2015 09:50:17 +0000

#69 Por cierto, mucha gente duerme en la calle, les podrias hacer un hueco en tu casa no?

Demagogia y populacherismo chorra típico del que es de derechas. "Pues mete a los inmigrantes en tu casa", "pues mete a los indigentes en tu casa", "pues págale tú la casa al pobre", "pues dale de comer tú al pobre"...

En realidad, las (más que viables) propuestas de la izquierda en ese sentido van precisamente encaminadas a que nadie tenga que :meter en su casa" ni "dar de comer de su bolsillo" a nadie. Pero oye, que corra la demagogia barata y los "imposibles".

» autor: --423339--

#102 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

AaLiYaH — Mon, 04 May 2015 09:48:45 +0000

#95 "Volviendo a #36 sea como sea, mi comentario era un troleo hacia ti. Me puse en modo espejo para que te veas reflejada y puedas recapacitar de lo estúpido que le ven a uno desde el sectarismo y la cerrazón. "

¿Lo dices por tí o por quién? Soy de Podemos y en su momento dije que Monedero tenía que dimitir (ahí está mi history para comprobarlo). Para que te hagas una idea de mi elevado nivel del sectarismo.

Sectarismo es defender lo idefendible con excusas peregrinas cuando la obviedad es el enlace que te he puesto: C's tiene imputados y parece que los estatutos esos tan guays que tienen Albertito se los pasa por el ojal cuando le apetece.

» autor: AaLiYaH

#101 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 09:48:29 +0000

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» autor: --477411--

#100 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Varlak_ — Mon, 04 May 2015 09:47:37 +0000

#83 en el fondo quieren lo mismo, pero tienen que conseguir que la gente piense que puede elegir. difieren en detalles, pero lo que quieren es perpetuar un sistema que solo les beneficia a ellos, aunque para eso prefieran ceder el mando del pais a agentes externos antes de devolverselo al pueblo.

Que sean lo mismo no quiere decir que puedan mostrarlo, porque entonces se les acaba el chollo

» autor: Varlak_

#99 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Apostolakis — Mon, 04 May 2015 09:46:04 +0000

#17 ¿y por qué tanto odio al liberalismo?

» autor: Apostolakis

#98 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Mon, 04 May 2015 09:38:27 +0000

#75 No es un caso de corrupcion politica, pero es un caso de robo a la hacienda publica. Yo no quiero que ese tio cobre dinero publico ni tenga nada que ver con el manejo de lo publico, porque esta claro que tipo de persona es.

Y no es un cargo electo, pero si un asesor de un cargo electo que esta pillando dinero publico en el parlamento europeo.

Si a Ciudadanos le vale con eso, pues eso, ya sabemos lo que es Ciudadanos.

En Podemos tenemos el caso de Monedero, que esta a años luz del de Cañas, solventado pagando de más, no ha pillado un duro de dinero publico por cargo de ningun tipo, y ya esta dimitido por las presiones de la militancia.

» autor: rikidpr

#97 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 09:37:47 +0000

#93 bla bla bla...dejame hablar en catalán en foros donde se habla castellano o eres un xenofogo, de verdad que tu nick te hace justicia, victima como todos los indendentistas llorones. Que si que somos malos, xenofogos, del pp, fachas y ademas jugamos al poker con Satán por no dejaros hablar catalán en un foro donde todos hablan castellano y solo unos pocos catalán. Sigue llorando que seguiras siendo español hoy, mañana y el resto de los dias.

» autor: Rogers77

#96 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

enol79 — Mon, 04 May 2015 09:36:14 +0000

#95 Pero que no, que es mentira. Cañas está imputado y es el asesor de Ciudadanos en Bruselas. La excusa de Rivera es que no está imputado por corrupción política. Es falso que no permitan imputados. Si además es algo que veo bien, yo no pondría la linea roja ahí, pero joer, no mintamos.

» autor: enol79

#95 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Zade — Mon, 04 May 2015 09:32:09 +0000

#36 Ciudadanos, por estatutos, no puede tener imputados. #37 dice que Podemos tiene un código ético, como tambien lo tiene el PP y mira... La verdad es que solo Ciudadanos lo tiene como norma, si eres imputado, automáticamente estas fuera, quiera o no el resto del partido, por lo que Ciudadanos va mucho más allá de Podemos. Por no hablar del 10 en trasparencia de Ciudadanos vs solamente el 8 de Podemos.

Volviendo a #36 sea como sea, mi comentario era un troleo hacia ti. Me puse en modo espejo para que te veas reflejada y puedas recapacitar de lo estúpido que le ven a uno desde el sectarismo y la cerrazón.

» autor: Zade

#94 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 09:31:48 +0000

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#93 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 09:26:02 +0000

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#92 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Mon, 04 May 2015 09:19:36 +0000

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#91 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--137774-- — Mon, 04 May 2015 09:17:47 +0000

Amén.

Ya lo dijo el ínclito ZP: la "democracia" los hará cambiar....

» autor: --137774--

#90 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Mon, 04 May 2015 09:17:07 +0000

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#89 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

AaLiYaH — Mon, 04 May 2015 09:16:31 +0000

#87 Comparar lo de Monedero con cualquiera de los colegas de C's manchados en el caso Púnica o con dineritos en Suiza de herencias familiares (Espero verte defender a los Puyol a capa y espada en este portal igual que defiendes a Nart), es de pura risa y deja bastante clara cual es la catadura moral de los palmeros de C's

Por hoy ya he cumplido. Se os ha visto un poco más la patita

» autor: AaLiYaH

#88 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Acido — Mon, 04 May 2015 09:14:13 +0000

#74
Dice
"las faltas y delitos que se determinarán en el Reglamento al efecto "

Es decir, no dice que sea cualquier falta... A mi, la verdad, sin conocer a fondo todas las faltas posibles me parece exagerado incluir faltas. Pero a lo mejor en dicho reglamento no incluyen ninguna falta.
En cuanto a los que han cumplido la condena no dice explícitamente qué ocurriría en esos casos... dice que los condenados no pueden ser candidatos, ni cargo público (alcaldes, ministros, etc) ni cargo interno del partido.
A mi personalmente no me gustaría que Luis Roldan o Mario Conde, por poner ejemplos de condenados que cumplieron la condena, no me gustaría que estuviesen de candidatos, ni ejerciendo un cargo público, ni ejerciendo un cargo en un partido. ¿a ti te parece una locura? A mi no. Pero insisto: no dice qué ocurriría en esos casos. Lo que tengo claro es que un condenado que no ha cumplido la condena no debe estar en política, eso lo tengo claro. ¿eso también te parece una locura?

» autor: Acido

#87 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Mon, 04 May 2015 09:12:01 +0000

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#86 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 09:11:29 +0000

#60 Ya salió la de siempre hablando en catalán en una noticia en castellano. Vete al foro de esquerra a soltar burradas sobre los españoles que no te dejamos expresarte en catalán en foros castellano hablantes. Venga, coseme a negativos y a replicas diciendo que coharto tu derecho a hablar en catalán. Te responderé como siempre en todos los comentarios, EDUCACION, si todos hablamos castellano, habla castellano.

» autor: Rogers77

#85 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Rogers77 — Mon, 04 May 2015 09:09:18 +0000

#49 UPyD es social demócrata, Rosa Diez será lo que quieran pero no es una vendida neoliberal que va de guay como Albert. Lo que pasa es que en UPyD había mucho trasnochado que no sabía donde ponerse hasta que salió C´cs y se les ha hecho literalmente "el culo pepsicola" con sus politicas neoliberales.

» autor: Rogers77

#84 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

javireco — Mon, 04 May 2015 09:05:16 +0000

#58 en andalucía sí les hace falta y podrían hacerlo

» autor: javireco

#83 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

javireco — Mon, 04 May 2015 09:04:32 +0000

#62 Ya, pero eso debería darles igual si es que realmente son lo mismo. La verdad es que a mi el mantra "ppsoe" es que me agota en menéame

» autor: javireco

#82 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

javireco — Mon, 04 May 2015 09:03:19 +0000

#54 Eso pienso yo, pero por esa regla de tres, lo de PPSOE lo veo como algo manido y que carece de sentido. Que tengan corrupción ambos no implica que sean iguales.

» autor: javireco

#81 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

AaLiYaH — Mon, 04 May 2015 09:00:34 +0000

#71 #72 Encantadísima de hacerlo: www.eldiario.es/politica/cara-Ciudadanos_0_376912793.html

» autor: AaLiYaH

#80 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

angelitoMagno — Mon, 04 May 2015 09:00:07 +0000

#79 Pues que PP, Ciudadanos y Podemos se pongan de acuerdo y monten un tripartito.

Negarse a todo solo sirve para retrasar el momento de tomar la decisión.

» autor: angelitoMagno

#79 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--167347-- — Mon, 04 May 2015 08:57:16 +0000

#28 Abstenerse en Andalucía, significa dejar que ocupe el poder una señora y una organización cuya dedicación casi exclusiva es la de colocar a su gente en la administración pública, sólo se necesita el BOJA para eso.

Así que no, no es tan inocente como lo quieres hacer ver.

» autor: --167347--

#78 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Mon, 04 May 2015 08:54:13 +0000

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» autor: --442253--

#77 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Mon, 04 May 2015 08:52:53 +0000

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» autor: --442253--

#76 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Mon, 04 May 2015 08:51:55 +0000

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#75 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Mon, 04 May 2015 08:50:40 +0000

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#74 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Mon, 04 May 2015 08:50:03 +0000

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#73 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--167347-- — Mon, 04 May 2015 08:49:30 +0000

#29 Tienes razón, lo que pasa es que en ese momento te conviertes en una simple comparsa.

» autor: --167347--

#72 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Mon, 04 May 2015 08:48:46 +0000

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#71 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Mon, 04 May 2015 08:48:02 +0000

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#70 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Mon, 04 May 2015 08:47:21 +0000

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#69 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--442253-- — Mon, 04 May 2015 08:44:43 +0000

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#68 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--479316-- — Mon, 04 May 2015 08:43:26 +0000

Que yo sepa son CiudaTanos los que van a apoyar la corrupción y el ladronismo del PSOE en Andalucía. Eso no es de pardillos sino de cabrones, porque se hacen cómplices y responsables de los delitos que los socialistas han cometido y no son pocos.

» autor: --479316--

#67 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Al-Khwarizmi — Mon, 04 May 2015 08:34:48 +0000

#60 Todo tiene grados. Yo ahora mismo soy votante de Podemos, así que estoy de acuerdo con lo que dices de que Podemos representa el cambio real que necesita el país. Pero tampoco se me caen los anillos por decir que cuando no existía Podemos, votaba a UPyD (y cuando no existía UPyD, votaba a IU). Y si volviese a no existir Podemos, seguramente volvería a votar a UPyD. Me parecen el segundo partido menos malo.

UPyD no traería un cambio radical como Podemos pero sí traería cambio. Como mínimo barrería la corrupción, cosa que C's jamás va a hacer porque ya tiene y protege corruptos en sus filas, implantaría medidas socialdemócratas, impuestos más progresivos, etc. Y además UPyD quiere abrir un proceso constituyente, algo fundamental para debatir cualquier cambio mínimamente relevante, y defiende un Estado federal. Mientras que C's ya ha dicho que la constitución del 78, ni tocarla. No estoy haciendo propaganda de votar a UPyD (ya digo que yo mismo votaré a Podemos) pero me da rabia que se cometa la injusticia de decir que UPyD y C's son iguales, todo tiene grados (tampoco es IU igual que el PP aunque con IU tampoco cambie nada).

Por cierto, un gran fallo de UPyD ha sido y es su actitud frente al independentismo, en eso sí que no se diferencia de C's y debería hacerlo. Yo no soy independentista pero sí creo que Cataluña debe votar, y que es triste que los argumentos de los unionistas sean todos negativos ("la Constitución no deja", "quedaríais fuera de la UE", etc.) en lugar de positivos (las ventajas que tiene estar juntos). En esto está claro que Podemos le da varias vueltas a UPyD.

» autor: Al-Khwarizmi

#66 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Vermel — Mon, 04 May 2015 08:33:14 +0000

#1 Una vez coincidieron en Cuatro hablando (hace ya bastante) y, salvo algunas diferencias en el programa, coincidían en las formas y el debate fue civilizado. No lo vería nada descabellado, tal y como lo cuenta #2.

» autor: Vermel

#65 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Mon, 04 May 2015 08:29:56 +0000

#61 efectivamente, y por eso la mision es desemascarar a Ciudadanos. No digo meterse con ellos, digo decirle a la gente lo que es. Y si quieren votar a eso, que lo voten. Pero que nadie vote a C's pensado que son "aire fresco" ni que van a regenerar nada. Que los que les voten sea porque creen en el liberalismo economico y en unos jovenes trajeados supuestamente preparados y apoyados por el poder economico.

» autor: rikidpr

#64 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 08:27:03 +0000

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» autor: --477411--

#63 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Mon, 04 May 2015 08:25:37 +0000

#26 Podemos no va a pactar en andalucia, entre otras cosas porque el PSOE no va a aceptar sus condiciones. Pero en el hipotetico caso de que Podemos acabara como uno mas (C's ya lo son, ahi la esperanza es cero), no esperes una revolucion violenta. O si la esperas, te vas a aburrir. Si no somos capaces como pais ni de derrotar electoralmente a los chorizos estos, no esperes gran cosa.

» autor: rikidpr

#62 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 08:24:17 +0000

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» autor: --477411--

#61 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 08:23:02 +0000

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» autor: --477411--

#60 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 08:20:48 +0000

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#59 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Nobodyatall — Mon, 04 May 2015 08:20:45 +0000

#25 El PSOE del 82 estuvo financiado por los alemanes, los americanos y hasta la iglesia. No escoraron a la derecha al tocar poder, siempre llevaron ese rumbo desde que llegó Gonzalez.

Meter a España en la OTAN, en el Euro y comenzar la privatización de todo lo público, esa era la misión del PSOE.

» autor: Nobodyatall

#58 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Varlak_ — Mon, 04 May 2015 08:18:43 +0000

#40 aun no les ha hecho falta

» autor: Varlak_

#57 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Nobodyatall — Mon, 04 May 2015 08:16:59 +0000

Esto es evidente, si Podemos pacta con el PSOE se acabó Podemos.

Mirad que bien le fué a IU en Andalucía o al Bloque en Galicia. El PSOE corrompe todo lo que toca, son profesionales en eso.

Lo que hay que dejar es que el PSOE se desmorone y tenga que convocar nuevas elecciones.

» autor: Nobodyatall

#56 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 08:15:31 +0000

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» autor: --477411--

#55 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 08:13:58 +0000

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» autor: --477411--

#54 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

DiegoELdEBIL — Mon, 04 May 2015 08:13:48 +0000

#40 Porque pactar entre ellos es lo mismo que inmolarse, la mitad de la gente que vota al PP es para que no salga PSOE y viceversa.
De pactar, lo haran en las generales, no creo que se atrevan antes.

» autor: DiegoELdEBIL

#53 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

angelitoMagno — Mon, 04 May 2015 08:11:27 +0000

#51 ¿Lo dices por Albert Rivera?

» autor: angelitoMagno

#52 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Mon, 04 May 2015 08:08:41 +0000

#37 es que mas alla de C's va cualquiera, porque estan mas aca, en la vieja politica pero con logo nuevo.

» autor: rikidpr

#51 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--477411-- — Mon, 04 May 2015 08:08:19 +0000

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» autor: --477411--

#50 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

holatal — Mon, 04 May 2015 08:08:09 +0000

Relativo al tema gazzettadelapocalipsis.com/2015/04/30/elecciones-en-el-pais-de-los-bor

» autor: holatal

#49 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Al-Khwarizmi — Mon, 04 May 2015 08:07:46 +0000

#14 UPyD no era, ni es, liberal.

Programa económico de UPyD: dación en pago (primer partido que la propuso, sí, antes que la izquierda), recuperar el impuesto sobre el patrimonio, posicionamiento claro contra el abaratamiento del despido, contrato único INDEFINIDO y prohibición de contratos temporales, defensa cerrada de la educación y sanidad pública, etc.

Programa económico de C's: aplanar los impuestos bajándoselos a los ricos y subiendo cosas como el IVA superreducido, apoyar los colegios concertados, postura ambigua sobre privatizaciones, la reforma laboral "ha estado bien pero no es suficiente", contrato único precario con mochila austríaca, menos inversión pública en infraestructuras, adelgazar el Estado en general, etc.

Sí, lo mismito, vamos. Y eso sin entrar a hablar de otros temas como inmigración (donde UPyD defiende la sanidad universal y C's se ha posicionado a la derecha del PP), financiación de partidos (UPyD por crowdfunding sin depender de la banca siendo pionera en lo que luego hizo también Podemos), y un largo etcétera que podría mencionar a riesgo de crear un wall of text.

A ver si os enteráis, la campaña de los medios para decir que "UPyD es lo mismo que C's y son muy malos porque no se quieren fusionar" fue una campaña (exitosa) para hundir a UPyD, igual que ahora quieren hundir a Podemos con Venezuela y demás. Porque UPyD es un partido incómodo para el establishment, no en vano denunció a la cúpula de bankia (a la vez que 15MPaRato) y un porrón de casos de corrupción. Mientras que C's, de esas cosas, ni palabra: Rivera está demasiado ocupado diciendo que González y Aznar son "un modelo a seguir".

Mirad un poco lo que proponen y hacen los partidos en lugar de lo que cuentan los medios de ellos, también para los partidos que no os gusten (como seguro que ya lo hacéis para el vuestro), si queréis ser objetivos.

Los fallos de UPyD han sido de personas y sobre todo no renovar la cúpula a tiempo, por eso C's les ha comido la tostada, pero ideológicamente son el día y la noche. Menos mal que está Podemos porque si por C's fuera, seguiríamos con el bipartidismo corrupto sine die.

» autor: Al-Khwarizmi

#48 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Mon, 04 May 2015 08:07:21 +0000

#35 lo de tener a imputados en cargo publico lo llevan bien Ciudadanos, por ej Jordi Cañas de asesor de su eurodiputado Girauta cobrando dinero público.

Ciudadanos es un FAKE en ese sentido, y se salta a la torera sus estatutos cuando le da la gana. Como lo de los 6 meses de afiliacion para presentarse como candidato. Esto tambien se lo han saltado en decenas de casos para las municipales.

No cumplen ni sus estatutos, como para cumplir su palabra y su programa.

» autor: rikidpr

#47 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

rikidpr — Mon, 04 May 2015 08:02:28 +0000

#7 #45 No hubo pacto porque a Ciudadanos se le exigio desde UPyD unas condiciones de regeneracion democratica que Ciudadanos no quiso. Transparencia, no transfuguismo, democracia interna, etc... Porque ideologicamente son muy parecidos (salvo que UPyD es estricto en lo de "un mensaje en todo el pais" y Ciudadanos no). Lo que les llevo a no pactar fue que C's no quiso renunciar a crecer a base de transfuguismo, ni quiso ser transparente, principalmente.

#8 Cierto, UPyD y Ciudadanos tienen la misma ideologia (que a mi no me gusta), pero UPyD le da mil vueltas en temas de regeneracion democratica a Ciudadanos. Mas que nada, porque en ese tema Ciudadanos tiende a cero. Lastima de Rosa por la imagen, pero la lastima mas grande es ver que en UPyD habia mucha rata que estaba ahi solo para pillar sillon y no porque se creyera el proyecto. Han huido a Ciudadanos en cuanto han visto mayor oportunidad de sillon. Vaya bichos...

» autor: rikidpr

#46 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Al-Khwarizmi — Mon, 04 May 2015 08:01:13 +0000

#3 No te engañes, Ciudadanos nunca quiso pactar realmente con UPyD. Sólo quería anexionarse UPyD. Para ello, Rivera montó un espectáculo haciendo como que dialogaba con UPyD, pero no cediendo en absolutamente en nada, para que UPyD quedaran "de malos". Y lo consiguió.

Os remito a este informe que cuenta cómo fue el tema: www.upyd.es/contenidos/ficheros/122561

Por otra parte, estáis comparando churras con merinas porque una cosa es un pacto en el parlamento (de lo que habla el artículo) y otra cosa, mucho más fuerte, es una coalición preelectoral. Pactos parlamentarios los ha habido con combinaciones como IU-PSOE, PSOE-PP o PSOE-IU-UPyD, por ejemplo. Que obviamente no son partidos que se fusionarían o concurrirían juntos a las elecciones.

» autor: Al-Khwarizmi

#45 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--166178-- — Mon, 04 May 2015 07:54:28 +0000

#3 Ciudadanos no ha pactado con UPyD porque UPyD ha dicho que no, no porque ellos no quisieran.

» autor: --166178--

#44 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--456958-- — Mon, 04 May 2015 07:46:47 +0000

#10 Fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuusiiiiiiiiooooooon!! AAAAAAAAAAAAH!!!

» autor: --456958--

#43 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

azenbugranto — Mon, 04 May 2015 07:44:13 +0000

Me parece el típico artículo de periodista que se las quiere dar de enterao queda como un cuñao más.

» autor: azenbugranto

#42 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

PythonMan8 — Mon, 04 May 2015 07:18:49 +0000

#4 Tu no eres catalán. Tu eres catalanoflauta.

» autor: PythonMan8

#41 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

lestat_1982 — Mon, 04 May 2015 07:03:10 +0000

#22 Andalucía no es espejo, pero dándolo cómo bueno, es espejo para Podemos pero para el PP no? Me parece absurdo cuando hacen esa afirmación los del PP pero luego no miran su propia debacle.

» autor: lestat_1982

#40 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

javireco — Mon, 04 May 2015 06:55:23 +0000

#3 #5 Una pregunta, ya que leo lo de PPSOE de nuevo. Si son PP y PSOE lo mismo, ¿por qué no pactan entre ellos? A ver si alguien me lo explica para entenderlo. Gracias

» autor: javireco

#39 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

mchock1 — Mon, 04 May 2015 06:54:46 +0000

#21 Te iba a responder ayer pero ya era tarde. Bueno, comentas que "Por supuesto un partido que se define liberal nunca va a evitar que haya pobres y sufrimiento pues es parte inseparable de su ideología." No sé si voy a sonar duro o que, pero aquella ideología que necesite la pobreza para funcionar debería estar abolida y a aquellos que defiendan una ideología que necesite de la pobreza para funcionar les deseo todos los males (de pobreza) que existan para que así se quiten la máscara injustificada del egoísmo que tanto impera en esta sociedad.

» autor: mchock1

#38 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--179053-- — Mon, 04 May 2015 06:44:16 +0000

Hago notar que Ciudadanos empieza por CIU, los pactos interesados podrían estar garantizados

#10 Si queremos darles un nombre chungo, probemos con CIU-demoNs!

» autor: --179053--

#37 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

enol79 — Mon, 04 May 2015 06:35:50 +0000

#35 Ciudadanos habla de "corrupción política": Separar de inmediato de cualquier cargo, público o de partido, a imputados por corrupción política hasta la resolución completa del procedimiento judicial. Lo hace así para salvar al señor Cañas. Por lo tanto eso que dices es mentira. No habla de imputados, habla de imputados por corrupción política.

El cógido ético de Podemos dice lo siguiente: El compromiso de renuncia al cargo público, interno del partido o a cualquier
candidatura a los mismos en caso de ser imputado, procesado o condenado por las
faltas y delitos que se determinarán en el Reglamento al efecto que habrá de publicar
la Comisión de Derechos y Garantías, y que en cualquier caso incluirán siempre los
delitos de corrupción, económicos, acoso sexual, violencia de género, pederastia y
maltrato infantil, contra los derechos de los trabajadores, ecológicos y urbanísticos.

Vamos, que va más allá que Ciudadanos.

» autor: enol79

#36 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

AaLiYaH — Mon, 04 May 2015 06:31:56 +0000

#35 Por favor, ilustrame con los imputados en casos de corrupción de Podemos...oh wait, que no puedes!!!

» autor: AaLiYaH

#35 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Zade — Mon, 04 May 2015 06:20:22 +0000

#32 a mi me pasa igual pero al reves

Espero que Ciudadanos no pacte con neobolivarianos, que ademas ya tienen un saquito de casos de corrupción sin haberse quitado aun el chupete.

Cuando Podemos tenga por estatutos que ningun imputado pueda estar en un cargo público como Ciudadanos, ya se podrá hablar de tú a tú, pero mucho debería cambiar la ideología de Podemos del "pobreza para todos" para ver con buenos ojos cualquier pacto.

» autor: Zade

#34 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

polvos.magicos — Mon, 04 May 2015 06:16:07 +0000

Rajoy y Sanchez los reyes del mambo, con maracas y todo.

» autor: polvos.magicos

#33 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Pepetrueno — Mon, 04 May 2015 06:03:52 +0000

#31 Eso mismo venia a decir yo. Aquí abajo ni si quiera se ha insinuado la remota posibilidad de traspasar la línea roja.

» autor: Pepetrueno

#32 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

AaLiYaH — Mon, 04 May 2015 05:55:55 +0000

#9 Yo soy una....¿coaliciones con neo-casta? Es lo último para que una servidora y otros muchos nos bajemos ya definitivamente de Podemos.

Me da igual que venda en los medios el señorito Rivera, pero su programa es neoliberalismo extremo y eso con Podemos no casa de ninguna manera, por no hablar de que C's tiene ya un buen saquito de corruptos y eso que aun están con el chupete, así que no, no me fío de semejante calaña, igual que no me fío de la renovación que puede aportar IU, los comunistas de visa black.

» autor: AaLiYaH

#31 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

borrico — Mon, 04 May 2015 05:54:16 +0000

El artículo insinúa que Pablemos quería apoyar a Susanita sin citar los 3 puntos por los cuales esto sucedería... cuando menos es un poco retorcido, máxime cuando Pablemos Andalucía ha dejado claro en varias ocasiones que quien manda en Andalucía no es el trío Iglesias-Monedero-Errejón... ¿Me he perdido algo?

» autor: borrico

#30 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--451735-- — Mon, 04 May 2015 05:49:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#29 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

angelitoMagno — Mon, 04 May 2015 05:37:45 +0000

#11 Pues claro que los partidos ambicionan el poder. Estar en el poder es la forma que tiene un partido de desarrollar su programa. Sin poder no hay cambio.

Por eso hay gente que participa en un partido político, para tener poder y cambiar las cosas. Para limitarte a hacer propuestas y denunciar lo que se hace mal, te basta con ser un tertuliano más en la tele.

» autor: angelitoMagno

#28 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

angelitoMagno — Mon, 04 May 2015 05:30:46 +0000

El artículo se olvida que ni Podemos ni Ciudadanos tienen que pactar con nadie. Se pueden abstener y dejar que la lista más votada gobierne en minoría.

Syriza ha pactado con la derecha "frentenacionalista" y sus votantes parecen haberlo comprendido, según las encuestas post elecciones.

» autor: angelitoMagno

#27 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

neike — Mon, 04 May 2015 05:00:19 +0000

Eso depende. Participar tiene sus riesgos, pero no hacerlo tambien. Ahí está el caso de Italia con B.Grillo. Cuando pasa la atracción por la novedad es dificil seguir creciendo o incluso mantenerse, hay que agarrarse a algo, y una coalición de gobierno es algo, por una parte permite influir en la política, y por otra permite mantenerte en primer plano y poder comunicar más facilmente con los votantes, eso sería importante para Podemos en un contexto mediático hostil.

Los medios como republica.com quieren evitar a toda costa que el PSOE obtenga alianzas, especialmente con la izquierda, porque eso dejaría al PP en la irrelevancia, ahora en Andalucía y quizá pronto en España.

Por lo demás Iglesias y Rivera son cualquier cosa menos unos pardillos.

» autor: neike

#26 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

kovaliov — Mon, 04 May 2015 04:50:58 +0000

Si pablemos pacta en Andalucía que se olvide de mi voto y del de todos los que conozco. Fue bueno mientras duró. Pablo y todos los advenedizos tendrán su escaño y los españoles tendremos que esperar un par de años más, cuando llegue la verdadera crisis, para ver los cambios. Claro que entonces no serán pacíficos.

» autor: kovaliov

#25 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

cromax — Mon, 04 May 2015 04:39:49 +0000

El gran miedo desde algunos sectores de Podemos es que este partido termine convirtiéndose en el PSOE del 82, que fue un referente para la izquierda y apenas tocó poder se fue escorando a la derecha tanto que ha terminado siendo un clon del PP a muchos niveles.
Y algo parecido le puede pasar a C's, que debería ser el aire fresco a la derecha, pero que en algunos sitios ya se está llenando de toda suerte de paracaidistas de diferentes partidos. En el caso de mi tierra nada menos que del PAR, que es un verdadero cáncer dentro de C's.
Por otro lado desde fuera del poder se está muy cómodo, pero una vez en el mismo se está muy solo, las bases ya no te ayudan tanto y ya veremos dónde termina la gente más consecuente del 15M que ahora apoya a Podemos a pies juntillas.

» autor: cromax

#24 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--323100-- — Mon, 04 May 2015 00:24:39 +0000

Ciutadans es españolismo recalcitrante centralista, es mucho mas peligroso que el PP, el riverita estuvo en el PP, asi que nadie piense que es nada nuevo o cayó de un guindo.

En algunos lugares presentan por UPYD los mismos candidatos que por C's, es totalmente de traca.

Yo prefiero al PP que son malo conocido que a pajaros a favor de mas bajada salarial como el hijo puta ese que encima es catalan renegado.

» autor: --323100--

#23 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Grecott — Sun, 03 May 2015 23:59:54 +0000

Artículo escrito por el Capitán Obvius.

Está clarísimo que si Podemos o Ciudadanos pactan abierta y cordialmente con los corruptos PP PSOE sin condiciones duras y estrictas, sino logran, usando su posición, cambiar realmente el rumbo del país y corregir las desigualdades sociales, en las generales van a caer hasta desaparecer. Es de cajón. La gente espera mucho de estos dos partidos. Espera posiciones firmes y sobre todo, la gente quiere decisiones que cambien el rumbo del pais. Y las quiere ya. Cualquier mamoneo o demora será su ruina en las generales.

» autor: Grecott

#22 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--402231-- — Sun, 03 May 2015 23:45:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#21 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

mente_en_desarrollo — Sun, 03 May 2015 23:29:14 +0000

#19 La mía y la de medio UPyD (Incluídos Cantó, Wabner y posiblemente Irene Lozano). Por supuesto un partido que se define liberal nunca va a evitar que haya pobres y sufrimiento pues es parte inseparable de su ideología.

Yo también deseo equivocarme y ojalá cambiasen eso. No obstante los "esqueletos en el armario" de C's no cambian los errores políticos de UPyD que no ha sabido adaptarse a tiempos de cambio, y todos menos R10 y Herzog se han dado cuenta ya de su error (quizá podrían haber limpiado y mejorado C's pero decidieron hundirse en solitario).

» autor: mente_en_desarrollo

#20 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

jaz1 — Sun, 03 May 2015 23:27:38 +0000

#10 "ciudadanos que podemos" porque no ?

» autor: jaz1

#19 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

mchock1 — Sun, 03 May 2015 23:23:37 +0000

#18 Eso de que Rosa Díez quiso el protagonismo son tus conclusiones. Personalmente a mi C's me parece un partido carente de cambio, de futuro y de sostenibilidad social. Eso sí, deseo más que nada equivocarme y que C's consiga cambiar este pais, que no haya pobres ni sufrimiento y que lleven a la sociedad española a un futuro mejor pero lo dudo mucho que lo consigan.

» autor: mchock1

#18 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

mente_en_desarrollo — Sun, 03 May 2015 23:19:30 +0000

#17 No te lo discuto. Han hecho cosas muy bien, pero han fallado en profundidad política. Si solo hubiesen hecho con C's lo que C's ha hecho en Andalucía, habrían conseguido muchos puntos.

Pacto: Vamos juntos pero tu te quitas a todos los corruptos también de las asesorías. Si C's se niega nunca habrían llegado donde están ahora y ellos habrían quedado como luchadores contra la corrupción. Rosa Díez no estuvo dispuesta a compartir protagonismo y la cagó por ello.

» autor: mente_en_desarrollo

#17 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

mchock1 — Sun, 03 May 2015 23:16:31 +0000

#14 C'S jamás llegará a la suela de los zapatos a UPYD porque ya tienen corruptos. Y puedo afirmar sin quemarme las manos que UPYD han denunciado más casos de corrupción en Cataluña que los mismos C's. Odio el liberalismo pero me quito el sombrero ante UPYD en cuanto a la lucha anticorrupción se refiere.

» autor: mchock1

#16 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--375256-- — Sun, 03 May 2015 23:06:53 +0000

#4 ciudadano de los mundos de yupi, querrás decir

» autor: --375256--

#15 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Forestalx — Sun, 03 May 2015 23:05:29 +0000

#11 Una gran verdad: El poder corrompe. Y el poder absoluto, corrompe absolutamente.

» autor: Forestalx

#14 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

mente_en_desarrollo — Sun, 03 May 2015 22:49:26 +0000

#8 UPyD ha sido lo que ahora es C's. La única diferencia era Rosa Díez que daba para más chistes.
Pero por lo demás lo mismo, un partido que quiere quitarle al PP el monopolio del liberalismo y el nacionalismo español intentando alejarse del conservadurismo y el seguidismo religioso.

El problema (para ella) es que Rosa Díez ha sido la única española que no se ha dado cuenta de la similitud.

» autor: mente_en_desarrollo

#13 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Acido — Sun, 03 May 2015 22:49:15 +0000

#12 o PODADANOS

» autor: Acido

#12 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

eltiofilo — Sun, 03 May 2015 22:47:58 +0000

#10 O PODEDANOS

» autor: eltiofilo

#11 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--167347-- — Sun, 03 May 2015 22:15:00 +0000

Todo lo explica la ambición de poder: es la causa única, si no la más importante de porqué los proyectos reformistas siempre fallan dentro de un estado. Y ambos proyectos han sido o se han convertido en reformistas.

La estúpida ambición de poder nos impide ver el bosque para pasar a hacer el canelo mirando el arbol, de tal manera que por ejemplo ambos partidos han caído en el estúpido juego de atacarse en el eje izquierda-derecha dejando de la lado el problema más urgente de este país: la corrupción

Otra estupidez es la tentación de creer que se puede cambiar los antiguos partidos o que se puede hacer algo con ellos, es un pensamiento naif que les convierte en lo que todo el mundo habla hoy dia, todos esperan en que se conviertan en simples palmeros del PP y del PSOE en las elecciones del 24M

La verdad es que es una pena, pero siendo realistas no se podía esperar otra cosa y muchos, por ejemplo en esta misma web, no les interesa porque sencillamente se dejan llevar por sus pánicos y sus odios.

» autor: --167347--

#10 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--149703-- — Sun, 03 May 2015 22:10:06 +0000

#7 Lo veo, lo veo... CIUDADEMOS

» autor: --149703--

#9 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--469438-- — Sun, 03 May 2015 22:03:10 +0000

#7 Yo creo que sería más reticente al pacto el propio Podemos que Ciudadanos. Piensa que en Podemos ya hay mucha gente (no digo que sea un porcentaje mayoritario, pero haberlos haylos, aquí en Menéame ha comentado muchas veces en ese sentido) que ya le parecería un error tremendo o incluso un motivo para dejar de votarles un pacto con IU, imagínate con Ciudadanos.

No sé, las cosas son complicadas. Evidente un pacto de mínimos para lo poco que se comparte (renovación y medidas reales anticorrupción) sería lo ideal, pero luego hacer eso realidad se convierte casi en una utopía.

» autor: --469438--

#8 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--469438-- — Sun, 03 May 2015 22:01:26 +0000

#5 Yo en ese sentido veía mejor a UPyD, dejando a un lado cuestiones ideológicas. En el propio Menéame (que en su momento UPyD fue fuente de odio para este sitio) se ha enlazado varias veces información sobre todas sus acciones contra la corrupción y no son pecata minuta. Lástima de Rosa. Seguramente con Irene Lozano a la cabeza otro gallo les hubiera cantado.

» autor: --469438--

#7 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

Acido — Sun, 03 May 2015 22:01:01 +0000

#3 Creo que si no hubo pacto entre Ciudadanos y UPyD fue porque UPyD no quiso. Y creo que UPyD no quiso básicamente por Rosa Diez... Sosa Wagner sí quería que UPyD pactase. Vamos, que creo que por Ciudadanos no fue... aunque lógicamente Ciudadanos exigiría unas condiciones pero no creo que fuesen muy distantes de las ideas de UPyD.

En el caso de Podemos la distancia puede ser mayor pero yo no descartaría que pudiesen pactar: condiciones como la lucha contra la corrupción son un punto principal de ambos partidos. Y hay otros puntos en los que pueden coincidir, especialmente todo lo que no es económico: quitar poder a la iglesia (que la religión esté más separada del estado y de los colegios), medidas sociales, etc. En lo económico sí discrepan más, pero ambos son partidarios de una renta mínima o algo similar. El pacto podría ser reformar una serie de cosas en las que coinciden.

» autor: Acido

#6 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--462710-- — Sun, 03 May 2015 22:00:29 +0000

Pero este tío lo flipa: ¿Monedero en contra de pactar con el PSOE? ¿Está loco o bebe?

Aquí hasta los plumíferos a sueldo confunden deseos y realidades.

No tiene ni pies ni cabeza lo que dice. Son dos tinglados con dos lógicas de inversión totalmente diferentes. Súbditos está para evitar que el voto peperro se abstenga y luego volver a encauzarlo a un partido de centroderecha. Pablemos está para desmovilizar a la izquierda y dinamitarla desde dentro, y si se puede, aunque no importa tanto, que se vuelva también al redil del centroizquierda. Y los dos para fomentar el españolismo más rancio posible e intentar desactivar desafecciones nacionalistas.

Así que con esos fondos de inversión jodido lo que me cuentas tú. Pero bueno, siempre podemos creernos que la pasta de Pablemos sale del crufundinj y la de Súbditos de Kikos en Acción.

» autor: --462710--

#5 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--149703-- — Sun, 03 May 2015 21:54:22 +0000

#3 Si ya digo que no lo creo, que es ingenuo contar con algo así. Pero teniendo en cuenta nuestra ley electoral sería muy útil para España incluso que concurrieran a las generales en coalición contra la corrupción. Es la mejor salida al atolladero de pactos en que se van a ver envueltos.

En fin, política ficción. Tampoco me creo del todo que Ciudadanos tenga un compromiso firme contra la corrupción. Me parecen más PPSOE, mucha ambición y poca transparencia. Pero mejor envoltorio.

» autor: --149703--

#4 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--189197-- — Sun, 03 May 2015 21:51:56 +0000

Como catalán y ciudadano del mundo deseo que suceda la tesis del artículo.

» autor: --189197--

#3 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--469438-- — Sun, 03 May 2015 21:43:54 +0000

#2 Si no han conseguido ni pactar con UPyD, que son sus aliados naturales, ¿crees que van a pactar con Podemos?

No veo problema en que pudieran tener un Pacto Anticorrupción suponiendo que uno quede en el gobierno y otro en la oposición, pero más allá de eso, poca cosa. En ese sentido es cierto que van a tener buen dilema unos y otros de cara a las elecciones, porque PPSOE no tiene problemas de pactar hasta con su madre con tal de pillar cacho. Eso sí, no me extrañaría ver un pacto Ciudadanos-PP usando la excusa de que así pueden llevar a cabo parte de su programa.

» autor: --469438--

#2 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--149703-- — Sun, 03 May 2015 21:38:23 +0000

#1 Sé que es ingenuo plantearlo pero también pienso que una pacto de mínimos, básicamente pasar la escoba a fondo, sacar toda la mierda y concluida la tarea convocar elecciones sería un acierto.

La lucha contra la corrupción es la bandera de uno y otro... pues que se note.

» autor: --149703--

#1 Iglesias y Rivera, ‘dos pardillos’

--424445-- — Sun, 03 May 2015 21:32:35 +0000

Pues nada, que pacten Podemos y Ciudadanos y a tomar por culo la casta ya de una vez.

» autor: --424445--