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#47 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

aracnos — Thu, 30 Apr 2015 16:22:54 +0000

#45. Pues sí, tienes razón. Gracias por la indicación.

» autor: aracnos

#46 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

mariopg — Wed, 29 Apr 2015 20:28:42 +0000

7 es lo que han dejado...

» autor: mariopg

#45 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

raught — Wed, 29 Apr 2015 18:39:33 +0000

#37 Respondido en #32

» autor: raught

#44 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--233533-- — Wed, 29 Apr 2015 17:29:05 +0000

España no lo quiere para venderlo sino por su valor histórico. no es ningún fiasco.

» autor: --233533--

#43 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--142346-- — Wed, 29 Apr 2015 15:57:34 +0000

#23 Me refería concretamente al siglo XIX. Ahora también están de capa caida.

» autor: --142346--

#42 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

Arganor — Wed, 29 Apr 2015 15:36:33 +0000

#8 Trata de explicar esto a muchas personas en sudamérica que dicen que España les expolió todo el oro y plata y echan la culpa de su infortunio a los conquistadores españoles, y después a sus hijos, y a los hijos de sus hijos, etc.

» autor: Arganor

#41 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

placeres — Wed, 29 Apr 2015 14:54:31 +0000

#13 Lo peor es que se cargaron el sitio arqueologico cuando sacaron el oro.. ese es el mayor problema de los saqueadores (Les tenian que haber enviado una fragata con un par de tiros para detenerlos por piratería). Se pueden dejar los pecios durante siglos y ya se recogerán cuando haya dinero y capacidad, pero si permites que unos saqueadores destruyan el contexto (Una cuenca de un collar o un trozo de herraje de un cinturón dan pistas sobre un periodo) se pierde mucha información, un doblón suelto en un museo no sirve para nada.

» autor: placeres

#40 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--263971-- — Wed, 29 Apr 2015 14:39:49 +0000

Se han perdido por el camino 493 millones de €. Tampoco es tan raro, esto es España.

» autor: --263971--

#39 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

pinzadelaropa — Wed, 29 Apr 2015 14:30:41 +0000

#13 Eso quería decir yo: el precio del oro no es el valor de esas monedas, esas monedas y todo lo que conlleva el rescate del pecio dan para un buen museo (o exposición temporal itinerante) que puede ganar mucho mas que esos 7 millones (por no hablar de que es patrimonio.

» autor: pinzadelaropa

#38 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

piper — Wed, 29 Apr 2015 13:51:47 +0000

#14 Duplicada, no?

» autor: piper

#37 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

aracnos — Wed, 29 Apr 2015 12:03:49 +0000

¿No existe ningún registro de la carga del barco? No hablamos del s.XV, sino del XIX y ya entonces habían buenos registros.

» autor: aracnos

#36 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--425756-- — Wed, 29 Apr 2015 11:36:40 +0000

7M de nada.

» autor: --425756--

#35 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

Dikastis — Wed, 29 Apr 2015 10:54:58 +0000

Zas en toda la popa!

» autor: Dikastis

#34 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

meneandro — Wed, 29 Apr 2015 10:36:12 +0000

#1 El valor de una compañía debería tasarlo una compañía independiente (y con las regulaciones pertinentes para que se detecten los untamientos). Así al menos siempre queda la posibilidad de que la competencia ante irregularidades pueda denunciar.

Que luego toda esta teoría tan bonita no servirá para una mierda, pero al menos se regula un poco todo el percal y aporta ciertos mecanismos de control.

» autor: meneandro

#33 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

meneandro — Wed, 29 Apr 2015 10:33:16 +0000

#8 Claro que una explotación "moderna" partirá de mejores técnicas y permitirá mayor rendimiento en la extracción y filtrado del metal.

» autor: meneandro

#32 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

opinator87 — Wed, 29 Apr 2015 10:32:44 +0000

#3 #4 #24
No se han quedado con nada, porque los libros contables del barco (que se conservan) indican el nº de piezas que llevaba en el viaje en el que se hundió, y coincide prácticamente con las que se encontraron.
Esto lo contaron en la exposición temporal del tesoro que se puso el año pasado en el Museo Arqueológico Nacional de Madrid.
por cierto, allí pusieron en exposición todas las monedas y usaron el "truco" de poner un espejo detrás para que diera la impresión de que había mas

» autor: opinator87

#31 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

opinator87 — Wed, 29 Apr 2015 10:27:21 +0000

¿El patrimonio histórico se puede y se debe tasar económicamente?
No veo cual es el "fiasco" de haber recuperado esto que es de todos.

» autor: opinator87

#30 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

RaffMingui — Wed, 29 Apr 2015 10:25:49 +0000

¿Qué más da cuanto valga ahora ese cargamento? ¿Es que pensaban venderlo? El valor de lo recuperado no es monetario, es histórico.

Aprovecho para decir que algo de la Fragata Mercedes y el tesoro está ahora expuesto en el MARQ de Alicante, y recomiendo muchisimo visitarla.

La historia no solo está en el tema del Odyssey y todo lo que pasó, sino en la historia del propio barco que trasportaba el cargamento, y que fue atacado a traición por los ingleses durante una tregua de paz (osea, al modo inglés de toda la vida).

Más info para el que la quiera ver: www.marqalicante.com/exposiciones/index.php?exp=9&tc=ES&nu=153;

» autor: RaffMingui

#29 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--373044-- — Wed, 29 Apr 2015 10:25:37 +0000

Conociendo a ambas partes, cualquier cosa es posible.

» autor: --373044--

#28 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

TakeDown — Wed, 29 Apr 2015 10:25:13 +0000

El artículo es un PLAGIO casi palabra por palabra del artículo publicado en la Cátedra de Cultura científica:

culturacientifica.com/2015/04/10/trucos-juicios-y-fraudes-por-un-tesor

Que además ya fue meneado en:

www.meneame.net/story/trucos-juicios-fraudes-tesoro-submarino

» autor: TakeDown

#27 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

lestat_1982 — Wed, 29 Apr 2015 10:20:39 +0000

#21 #16 a no mucha distancia de las Médulas está Montefurado, en el s II hicieron un agujero en la montaña para desviar el río y recoger el oro.
es.m.wikipedia.org/wiki/Montefurado

» autor: lestat_1982

#26 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--142346-- — Wed, 29 Apr 2015 10:15:48 +0000

#3 #24 Es una barbaridad, pensar que un galeón español o un navío de línea llevase 20 toneladas de oro de golpe. No llevaban ni la décima parte.

» autor: --142346--

#25 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

reithor — Wed, 29 Apr 2015 10:15:30 +0000

Valía 500 cuando los del Oddysey se llevaban tajada; cuando no se la llevan vale 7.

» autor: reithor

#24 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--461787-- — Wed, 29 Apr 2015 10:04:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#23 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--449749-- — Wed, 29 Apr 2015 09:54:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#22 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--142346-- — Wed, 29 Apr 2015 09:50:11 +0000

#21 Pero se aprovechaba sólo las vetas grandes (y el oro aluvial), porque el resto no eran rentables. A día de hoy se aprovecha todo lo demás.

Un ejemplo, las minas de cobre de Huelva, que se dejaron de explotar durante milenios hasta que nuevas técnicas las volvieron a hacer rentables.

» autor: --142346--

#21 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--449749-- — Wed, 29 Apr 2015 09:46:46 +0000

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» autor: --449749--

#20 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

Angela_Olea — Wed, 29 Apr 2015 09:45:14 +0000

Su gozo en un pozo...

» autor: Angela_Olea

#19 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

El_Cucaracho — Wed, 29 Apr 2015 09:45:06 +0000

"Te doy 3 millones y me estoy arriesgando"

» autor: El_Cucaracho

#18 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

trataXdios — Wed, 29 Apr 2015 09:43:54 +0000

Como siempre los americanos timando.
Nos timan a nosotros y eran 500 millones , o timan a sus inversores.
Pd: yo sabiendo la historia y lo que transmiten nuestros políticos.Casi apostaba por nosotros

» autor: trataXdios

#17 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

gotham — Wed, 29 Apr 2015 09:40:54 +0000

El otro día ví a los de Odissey que llevaban el tesoro a Cash Converters. Creo recordar que le daban 50 € y un vale descuento de 5.

» autor: gotham

#16 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

Caresth — Wed, 29 Apr 2015 09:37:03 +0000

#8 Como dato curioso y que concuerda con esto, en una reciente visita a Las Médulas nos dijeron que el 80% del oro que se ha extraido en la historia lo ha sido en los últimos 200 años.
Yo siempre había creido que en la antigüedad iban por ahí tropezando con pepitas de oro, pero se ve que ahora somos más eficientes.

» autor: Caresth

#15 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--103293-- — Wed, 29 Apr 2015 09:32:03 +0000

Como si es una triste moneda....

Que se jodan

» autor: --103293--

#14 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--235413-- — Wed, 29 Apr 2015 09:31:42 +0000

www.meneame.net/story/trucos-juicios-fraudes-tesoro-submarino

» autor: --235413--

#13 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

air — Wed, 29 Apr 2015 09:29:17 +0000

Hay dos cosas que obvia el articulo 1) Que el valor economico del patrimonio historico-cultural de una nacion es intangible, salvo que se haga para tasarlo con fines de aseguradora; y que el Estado debe tener recursos para recuperarlo, como hicieron en Grecia o en Egipto; y lo que es mas importante: 2) Este caso sienta precedente.

Imaginemos por un momento que apareciera en 5 anos otro pecio con mucho mayor valor de 500 obras de arte del neoclasico y el contencioso de 2007 con Oddyssey, debido al bajo valor de las monedas, se hubiera decidido no proseguirlo. No creeis que hubiera sentado un peligroso precedente? Que los jueces en el futuro no hubieran considerado que el Estado se desentiende en unos casos si y otros no? No creeis que lo mas importante es que Espana ha ganado un pleito y que desincentiva que companias se beneficien de estas practicaS?

Pues eso, que me parece muy bien que independientemente del valor de las monedas el Gobierno haya dedicado esfuerzos en hacer que saqueadores se beneficien del patrimonio.

» autor: air

#12 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--13404-- — Wed, 29 Apr 2015 09:19:11 +0000

Coñe, no censuraba mnm los envios de ECD?

» autor: --13404--

#11 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--389808-- — Wed, 29 Apr 2015 08:16:34 +0000

Supongo y, solo supongo, que una cosa es el valor material (oro al peso) y otra cosa será el valor inmaterial.

» autor: --389808--

#10 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

ElPerroDeLosCinco — Wed, 29 Apr 2015 06:38:39 +0000

El oro es lo que tiene, que merma mucho.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#9 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--142346-- — Wed, 29 Apr 2015 05:00:13 +0000

Como complemento a #8, he visto que el Nuestra Señora de las Mercedes fue hundido en 1804, es decir, cuando además de todo lo dicho en el otro comentario, la minería española en América estaba en plena decadencia (aunque ya el comercio no estaba tan regulado, como he dicho en lo de los galeones a Indias) por lo que la cantidad de oro, debería ser fundamentalmente de cobro de impuestos y no de explotación minera, la cual si era muy importante en la Nueva España de los Carlos III y IV, y cuyas cifras también me cuadran.

» autor: --142346--

#8 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--142346-- — Wed, 29 Apr 2015 04:43:55 +0000

#3 El oro total que los españoles extrajeron de Europa es ridículo con los estándares actuales (ya lo era de aquella). Los españoles extrajeron fundamentalmente plata, la cual era igualmente en cantidades ridículas para lo que estamos acostumbrados a manejar a nivel internacional actualmente.

Su importancia radicó en que sirvieron a extender la economía monetaria en toda Europa, pero en otra época totalmente diferente. Para que lo entiendas de una forma aproximada: es.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_los_precios

España extrajo en todo el siglo XVI (100 años), 150 toneladas de oro y 2.700 toneladas de plata. A mi las cifras si que me cuadran para lo que era el cargamento de un navío español (y los galeones a las Indias se enviaban cada año, cada dos o cada cuatro como muchísimo). Si hubieran pillado galeones portugueses del siglo XVIII sería otro cantar.

Tendemos a pensar que España consumió todo el oro y la plata de Suramérica, pero realmente, cualquier explotación moderna (desde el siglo XVIII en adelante) medianemente grande, ha producido más oro y plata que lo que explotaron los españoles.

» autor: --142346--

#7 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

capitan__nemo — Wed, 29 Apr 2015 04:08:54 +0000

¿No será que ha desaparecido material por el camino?
Habia incentivo para que ocurriese esto, ya que los que descubrieron y gestionaron el tesoro (oddyssy) no se iban a quedar con ello por la demanda del gobierno español sobre la propiedad del tesoro.

¿Quien tendria que investigar esto?¿la policia?¿el cni? (ya que son tesoros de la corona española)

» autor: capitan__nemo

#6 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

--343064-- — Tue, 28 Apr 2015 13:58:13 +0000

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» autor: --343064--

#5 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

kukudrulo — Tue, 28 Apr 2015 13:37:32 +0000

La culpa es de los "tesoreros"

» autor: kukudrulo

#4 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

powernergia — Tue, 28 Apr 2015 12:35:34 +0000

#3 Pudiera ser que se hubieran quedado con parte, pero ten en cuenta que el engaño ya parte de las primeras imágenes facilitadas por la empresa, donde no hay lo que nos cuentan, en un momento en el que seguramente ni podrían imaginar que ningún país pudieras arrebatarles el "tesoro".

Pero es solo una suposición, porque también podría ser que hubieran contando con esa eventualidad desde el principio.

» autor: powernergia

#3 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

yarkyark — Tue, 28 Apr 2015 12:27:08 +0000

#1 O que lo que ha vuelto a España son 7 millones de dolares y por el camino los del odisey han perdido 493....

7 Millones de Euros son 300 kilos de oro. Es decir un bloque de oro de 50 cm de largo por 30 de profundidad por 10 cm de altura.

Muy poco para un barco, no?

PD. 1 metro cubico de Oro (1 m x 1m x 1m) pesaría 19300 kilos y valdría 444 millones de Euros, mas acorde con la carga de un barco que traía oro de américa...

» autor: yarkyark

#2 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

kalimochero — Tue, 28 Apr 2015 12:08:06 +0000

... una vez descontadas comisiones y sobres, claro.

» autor: kalimochero

#1 El tesoro del Odyssey es un fiasco: vale 7 millones de dólares y no 500

powernergia — Tue, 28 Apr 2015 11:59:53 +0000

Una compañia que infla el valor de sus activos para tener mas valor en bolsa, algo normal en el engaño de los mercados de valores que son pura especulación.

Por otra parte se supone que lo hemos rescatado por el valor histórico, en ningún momento hicimos una compra, y que el valor económico es irrelevante para nosotros, en todo caso nos beneficia para pagar menos prima en el seguro.

» autor: powernergia