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#119 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

Baja — Mon, 29 Oct 2007 14:17:20 +0000

#87, es comprensible y perfectamente respetable. No como que yo elija no aprender catalán. Eso, por lo visto, no es respetable. Gracias, Galegoman, por apoyarme en esta ocasión. Sin que sirva de precedente...

» autor: Baja

#118 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

bosspetta — Mon, 29 Oct 2007 08:10:16 +0000

Gracias

» autor: bosspetta

#117 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--54225-- — Sun, 28 Oct 2007 20:35:47 +0000

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» autor: --54225--

#116 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--49658-- — Sun, 28 Oct 2007 18:53:45 +0000

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» autor: --49658--

#115 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--38677-- — Sun, 28 Oct 2007 18:22:36 +0000

que os creeis, los salvadores de la España liberal? pues el catalan y vos m pueden lamer la zona rugosa y morada de...

» autor: --38677--

#114 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--34038-- — Sun, 28 Oct 2007 17:51:29 +0000

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» autor: --34038--

#113 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

Vodker — Sun, 28 Oct 2007 15:46:47 +0000

#112 he aquí un comentario constructivo. Enhorabuena.

» autor: Vodker

#112 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

Serujio85 — Sun, 28 Oct 2007 15:45:53 +0000

Gracias al que ha puesto esta noticia en meneame, yo soy de Madrid y llevaba bastante tiempo queriendo aprender catalán, aunque sea un poco. Tengo varios amigos en Cataluña y me gustaría sorprenderles con algunos conocimientos sobre la lengua.

» autor: Serujio85

#111 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

felipekin — Sun, 28 Oct 2007 15:19:21 +0000

Ya me parecian identicas la senyera catalana y la valenciana...

» autor: felipekin

#110 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--8863-- — Sun, 28 Oct 2007 15:07:19 +0000

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» autor: --8863--

#109 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

teo — Sun, 28 Oct 2007 15:01:32 +0000

Del diccionario anteriormente enlazado:

XIQUET, -ETA
|| 1. adj. Petit (occ., val.); cast. chiquito. Jaquint en Egipte infant molt chiquet, Passi cobles 84. En aquest breu temps... o, per més pròpiament parlar, en aquesta chiqueta hora, Cordial 13. Anant a caçar llagostes pres una xiqueta cigala, Isop Faules 18.
|| 2. m. i f. Infant, nen (occ., Camp de Tarr., val.); cast. chico, niño. Lo sanct chiquet... baixà lo cabet, Villena Vita Chr., c. 62. Chiqueta: Puerula, puera, Pou Thes. Puer. 199. a) Xiquets de Valls: colla d'homes i nois que en la festa major de diverses viles del Camp de Tarragona i del Penedès formen torres o castells amb llurs cossos superposats.
|| 3. Un xiquet: una mica, un poc; cast. un poquito. En sent a la primera creu o un xiquet més enllà, Maldà Col·legi 137. Ai, pare, sols un xiquet, | i hi seríem desseguida, Maragall Enllà 46.

» autor: teo

#108 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

teo — Sun, 28 Oct 2007 14:51:47 +0000

dcvb.iecat.net/default.asp

» autor: teo

#107 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

roj — Sun, 28 Oct 2007 14:36:22 +0000

#106 Claro chaval, has de poner los nombres de los habitantes con los que has hablado napolitano y presentar pruebas de tu viaje. Ademas, a ti te tengo calao, que trabajas en la COPE conmigo.

» autor: roj

#106 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--8863-- — Sun, 28 Oct 2007 14:27:59 +0000

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» autor: --8863--

#105 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

blubluabs — Sun, 28 Oct 2007 13:52:12 +0000

#104 ¿Puedes decir la escuela/instituto y nombre de los profesores?

» autor: blubluabs

#104 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

roj — Sun, 28 Oct 2007 13:49:23 +0000

#101 la verdad es que me da igual que me metais los negativos por contar mi experiencia. Yo tambien puedo pensar que tu trabajas en la Generalitat y no me vas a solucionar nada.

como dice #97 esto me parece adoctriname en vez de meneame. Paso de aportar nada.

Espero que a vuestos hijos los traten como a mi, por dudar de mis palabras. No me extraña que existan nacionalismos y resentimientos en un pais donde pegan a unos niños de 4 y 5 años por no hablar en catalan.

Ale, me voy a hacer mi programa en la COPE.

» autor: roj

#103 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--8863-- — Sun, 28 Oct 2007 13:44:24 +0000

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» autor: --8863--

#102 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--31185-- — Sun, 28 Oct 2007 13:43:37 +0000

Ah, #94... meneame.net/story/que-es-el-blaverismo#comment-4

La lingüística tiene la incómoda costumbre de ignorar las fantasías de los políticos, y por eso todo es más sencillo

br.youtube.com/watch?v=OJMrULZb850

» autor: --31185--

#101 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

blubluabs — Sun, 28 Oct 2007 13:37:01 +0000

#96 ¿podrias ecir de que escuela o instituto se trata? Si lo dices se puede presentar una denuncia a inspección y lo investigará.
Venga dilo. Escuoela i/o instituto y nombre y apellidos de los profesores.
De lo contrario penseremos que trabajas para la COPE

» autor: blubluabs

#100 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--31185-- — Sun, 28 Oct 2007 13:36:02 +0000

#94 galegoman al rescate!!! –> meneame.net/story/mil-anos-idioma-gallego-gal

P.D.- Te acabo de dar un positivo por "y por qué sí hay 2, gallego y portugués, pero no hay 2, catalán y valenciano ... - y cuidado, porque a mi me la soplan las pajas mentales de todo quisque, pero aquí hay un pretendido criterio lingüístico general que no cuadra muy mucho si se mira a otros lados y a otras políticas lingüísticas"

es.wikipedia.org/wiki/Reintegracionismo

» autor: --31185--

#99 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--34038-- — Sun, 28 Oct 2007 13:09:59 +0000

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» autor: --34038--

#98 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--14039-- — Sun, 28 Oct 2007 13:08:11 +0000

"bonitos" tags... no tienen mucho que ver con la noticia en si ni con el contenido del curso no os parece?

» autor: --14039--

#97 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--34038-- — Sun, 28 Oct 2007 13:07:59 +0000

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» autor: --34038--

#96 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

roj — Sun, 28 Oct 2007 13:05:00 +0000

Hablo y escribo valenciano (o catalan o como querais llamarlo).

Viviendo en Gerona, mis profesores me pegaban (a mi o a cualquier otro compañero) si usabamos el castellano. Tambien nos castigaban sin salir al recreo.

Cuando saliamos al recreo y queriamos hablar en castellano, lo haciamos lejos de los profesores, ya que estos vigilaban por el patio y te podia caer un capon.

Me pusieron mala nota en un "examen" por poner en una traducción:

El xiquet a la xiqueta li dona un bes.

En vez de la forma segun ellos catalana:

El noi a la noia li dona un peto.

En COU una profesora loca me suspendio solo la asignatura de valenciano. (todavia no entiendo por que, ya que en selectividad saque sobresaliente)

Tengo amigos catalanes que no saben hablar castellano, ni escribirlo. Tambien tengo amigos inmigrantes y no se me ocurre hablarles en catalan.

No le tengo ningun cariño a la lengua que me hicieron aprender a base de "ostias" en el colegio, pese a ser mi lengua materna.

» autor: roj

#95 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--34038-- — Sun, 28 Oct 2007 13:04:21 +0000

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» autor: --34038--

#94 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--15725-- — Sun, 28 Oct 2007 13:03:19 +0000

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» autor: --15725--

#93 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--31185-- — Sun, 28 Oct 2007 13:01:17 +0000

Lo siento... no puedo evitar poner este comentario...

<–gastronomía | lingüística–>

» autor: --31185--

#92 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

GreenNight — Sun, 28 Oct 2007 13:00:32 +0000

#88 no es que creamos que no tienes razón, es que no la tienes. Puedes decir que 2+2=5, pero esto no lo hará cierto por mucho que lo repitas, a no ser que cambies los significados de los números.

Per lo mismo puedes decir una y otra vez que el catalán y el valenciano no son la misma lengua, pero esto no hará cierta tu afirmación por mucho que lo repitas.

He estado en Fraga, he estado en Perpiñan, he estado en Valencia y Alicante, he estado en Mallorca, y en todos los sitios he hablado la misma lengua, con sus pequeñas diferencias. Aún me falta ir a Alguer y a Napoles (el "dialecto" napolitano suena igual que el catalán, tengo que ir a comprovarlo más).

No hay más diferencia entre el catalán y el valenciano que la que pueda haver entre el castellano peninsular y el mexicano. O como la anecdota que oí un día en el trabajo, de la novia de un xico que se reia con lo que decia el padre el xico para acerse la simpática, porque en realidad no entendia lo que decia el padre. El padre habla andaluz cerrado (no recuerdo de donde).

» autor: GreenNight

#91 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sun, 28 Oct 2007 12:59:09 +0000

#89 Vale, que te aproveche el cursillo.

Y ahora me voy a comer un gazpacho andaluz y una paella valenciana regado todo con un vino del Ampurdán, para que veas que no tengo manías.

Bye, señores.

» autor: levante

#90 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--35879-- — Sun, 28 Oct 2007 12:56:53 +0000

No soy ni catalán ni valenciano ni español, así que puedo hablar con imparcialidad: El valenciano y el catalán son lo mismo. Hay tantas diferencias entre el valenciano y el catalán como las hay entre el catalán central y cualquiera de sus variantes.

» autor: --35879--

#89 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--54225-- — Sun, 28 Oct 2007 12:53:39 +0000

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» autor: --54225--

#88 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sun, 28 Oct 2007 12:50:46 +0000

# 85 Aceptamos pulpo como animal de compañía.
# 86 No crees que yo tenga razón: Esa es una postura respetable y que yo respeto aunque no la comparta.

» autor: levante

#87 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--31185-- — Sun, 28 Oct 2007 12:48:44 +0000

#70 "Quiero aprender el japonés, porque me gusta."...

¿Por qué debería gastar mi poco tiempo en aprender japonés, con la de cosas que hay en el mundo para aprender? Hay cientos de idiomas más interesantes que el japonés, y mucho más útiles. Hay miles de materias más importantes, interesantes o atractivas para gastar tiempo de aprendizaje, antes de un idioma, que para el que lo hable será precioso, pero para los que no somos japoneses/frikis no tiene importancia alguna. Y no la tendrá, por mucho que se le quiera dar desde los medios.

Lo siento, no me interesa. Supongo que será algo comprensible y respetable. Supongo.

» autor: --31185--

#86 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--54225-- — Sun, 28 Oct 2007 12:47:06 +0000

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» autor: --54225--

#85 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--20547-- — Sun, 28 Oct 2007 12:47:05 +0000

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» autor: --20547--

#84 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sun, 28 Oct 2007 12:39:44 +0000

#83 Veo que no concibes que se pueda ser culto y no estar de acuerdo contigo. Te voy a ilustrar: eso se llama Pensamiento Único.

» autor: levante

#83 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--54225-- — Sun, 28 Oct 2007 12:36:56 +0000

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» autor: --54225--

#82 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

GreenNight — Sun, 28 Oct 2007 12:33:11 +0000

#78 Pues que estos filologos que opinan como tu se lo miren, sobretodo con la conversación que estoy teniendo (sobre donde pone lo bajado el ares) con una amiga valenciana a través del mesenger (y ésta no es catalanista).

En serio, es mucho más dificil entender a un mallorquín hablando cerrado que a un valenciano.

» autor: GreenNight

#81 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sun, 28 Oct 2007 12:32:51 +0000

#80 "Subnormalidades sabemos decir todos".
Y algunos en cuatro idiomas, según presumes.

» autor: levante

#80 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--54225-- — Sun, 28 Oct 2007 12:28:03 +0000

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» autor: --54225--

#79 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--42673-- — Sun, 28 Oct 2007 12:26:15 +0000

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» autor: --42673--

#78 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sun, 28 Oct 2007 12:23:15 +0000

#76 Que catalán y valenciano son diferentes no lo digo yo, lo dicen muchos filólogos que no son los tuyos, está claro. En cuanto a decir que el catalán es una lengua local, por más doloroso que te resulte, no es menospreciarla.

» autor: levante

#77 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--35879-- — Sun, 28 Oct 2007 12:23:14 +0000

¿Votar negativo a un curso? ¿Está mal difundir un curso gratuito?

Cuanto ignorante suelto...

» autor: --35879--

#76 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

GreenNight — Sun, 28 Oct 2007 12:17:23 +0000

#75 Supongo que el meter demagogias baratas (como que catalán y valenciano son diferentes, en contra de lo que dictan los filologos) y menospreciar el catalán te ha dado mala fama y negativos.

A mi no me mires, a duras penas llego algunos dias a poder votar, y hoy no és uno de ellos.

» autor: GreenNight

#75 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sun, 28 Oct 2007 12:10:25 +0000

No iba a escribir más en este hilo pero veo que ha llegado a portada. En todo momento he debatido con correción y buen tono. ¿Cómo se explica entonces que tenga 13 hilos enterrados en negativos sin haber usado ni un solo insulto ni una palabra más alta que otra? Está claro que este hilo no va de idiomas sino de ideologías y todas no son igual de respetuosas con las voces discordantes.

» autor: levante

#74 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

Vodker — Sun, 28 Oct 2007 12:03:04 +0000

Lo único que tengo claro es que cuantas más lenguas se aprendan, mejor.

Vivo en Andorra -cuya única lengua oficial es el catalán- pero en la calle se habla castellano, francés, portugués... y catalán. Y como no espabiles rápido a aprender, no te enteras.

No entenderé jamas el deseo de algunos a "no aprender" cualquier nuevo conocimiento que quizás algún día le sea de enorme utilidad.

» autor: Vodker

#73 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

GreenNight — Sun, 28 Oct 2007 11:58:17 +0000

#70 Completamente comprensible si no vas a vivir a ningún sitio donde tengan la lengua catalana como lengua (co)oficial. En ese caso cómo mínimo seria de agradecer que adquirieras un dominio pasivo (comprensión, aunque sin expresión). Así tu podrías seguir hablando castellano y nosotros podríamos seguir hablando catalán y nos entenderiamos sin ningún problema.

» autor: GreenNight

#72 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--55566-- — Sun, 28 Oct 2007 11:57:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --55566--

#71 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

GreenNight — Sun, 28 Oct 2007 11:54:58 +0000

#65 Mas de una (i de 10) vez he dicho que soy un valenciano del norte, un mallorquín del oeste o un "nord-català" del sur. Y dile a un catalano-hablante del Rosellón (mira, como el entrenador de la selección francesa) o de Alguer que son españoles y se reiran en tu cara.

Somos una cultura multiestatal y ni un solo de los estados en que estamos, ni nosotros mismos, lo sabemos aprovechar. Podriamos ser el embrión de Europa y no hacemos más que defendernos de los mismos zafios ataques una y otra vez.

Realmente tiene razón este entrevistado: meneame.net/story/entrevista-a-joaquin-reyes "Estar todo el día siendo catalán debe de ser muy cansado, ¿no?"

» autor: GreenNight

#70 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

Baja — Sun, 28 Oct 2007 11:54:05 +0000

Es realmente asombroso como pueden estar tantos comentarios, perfectamente respetuosos y educados, estar enterrados en negativos, sólo por expresar una opinión contraria a ensalzar el idioma catalán.

Os doy una nueva oportunidad para darle al botón naranja.

Yo, como andaluz, necesito el inglés porque es un idioma necesario para comunicarse con el mundo. Necesito el castellano, porque es el idioma que se habla en mi país, y uno de los más hablados en el mundo. Quiero aprender el japonés, porque me gusta.

¿Por qué debería gastar mi poco tiempo en aprender catalán, con la de cosas que hay en el mundo para aprender? Hay cientos de idiomas más interesantes que el catalán, y mucho más útiles. Hay miles de materias más importantes, interesantes o atractivas para gastar tiempo de aprendizaje, antes de un idioma, que para el que lo hable será precioso, pero para los que no somos catalanes no tiene importancia alguna. Y no la tendrá, por mucho que se le quiera dar desde los medios.

Lo siento, no me interesa. Supongo que será algo comprensible y respetable. Supongo.

» autor: Baja

#69 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--38661-- — Sun, 28 Oct 2007 11:51:56 +0000

#61 Fantástico el diccionario, me he plantado en la E, yo hablo muchas palabras igual, cuando nos fuimos a vivir a Barcelona, siempre me decían tu eres de Lleida o Tortosa, y en realidad soy de Benicarló (Castellón),y siempre les decía "es que yo no hablo ni como aquí, ni como allí, yo hablo benicarlando"

#62 Enhorabuena, 36 negativos pero en portada.

» autor: --38661--

#68 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

Tampa — Sun, 28 Oct 2007 11:51:46 +0000

Estoy de acuerdo en que las etiquetas son de mal gusto y no se corresponden con el tono bastante neutro del cursillo.
#61, muy divertido "Lo diccionari".

» autor: Tampa

#67 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

PitchBend — Sun, 28 Oct 2007 11:48:32 +0000

Pues a mí me parece genial un cursillo gratuito para quien lo pueda necesitar, al margen de polémicas estériles.
Eso sí, los tag's pendencieros del tipo "españa se rompe" o "aprende coño" que tiene esta noticia, me parecen fuera de lugar...

» autor: PitchBend

#66 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--54225-- — Sun, 28 Oct 2007 11:39:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54225--

#65 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

Acragante — Sun, 28 Oct 2007 11:31:30 +0000

El que edita esta noticia de un cursillo para castellanohablantes es MAZUBUR.

Si buscais todas las noticias o post´s de este muchacho, observareis el tufillo a Pancatalanista que nos ofrece.

Este tipo de gentes son los clasicos sectarios proclives de politicas antiguas, (televisión para que aprendan a hablar, cursillos, etc...) con el objetivo de erigir - unir una gran nacion Catalana para separarla mas tarde de su lugar patria (España) contando para ello las comunidades limítrofes (Baleares, Valencia, etc...)

La manera de crear esta comunión, es aprovechar politicas rastreras, conseguir adeptos por aqui y por allí, utilizando para ello los mismos sistemas que explotan los sectarios de algunas "confesiones" que todos conocemos.

Aprovechan cualquier motivación y se ceban como buenos algebristas de voluntades desconcertadas, de aquello que van encontrando en el sendero; lavar cabezas es su objetivo principal, y esta acción deben realizarla sin que se advierta su trabajo, su intención, y evitando responsabilidades en los medios.

Muchos catalanes, dicen que son catalanes porque se sienten catalanes; a mucha honra y les felicito.

En ningún momento dicen que son Valenciano-Catalanes.

Lo tuyo es un problema de identidad, a estas horas ya no sabes, ¡que es lo que eres!.

Yo puedo proclamar que soy Valenciano.

¡Ya esta bien, de rollos de este tipo!, el plumero lo has dado a conocer muchacho, esta música la tenemos muy escuchada y a los que la entonan también........

» autor: Acragante

#64 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

Dark_Merlin — Sun, 28 Oct 2007 11:29:28 +0000

Si sabes dos lenguas romances (por ejemplo castellano y catalán) es mucho más sencillo aprender una tercera (por ejemplo el francés), he aquí una ventaja objetiva de aprender catalán/valenciano.

» autor: Dark_Merlin

#63 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--31185-- — Sun, 28 Oct 2007 11:28:46 +0000

Si es que soy todos una panda de ignorantes gilipollas nazi-onanistax!!! Er catalán y er valensiano te son lenjuas difirentes!! Y el dialecto del castellano de la región gallega y el portugués también os lo son... es como comparar el alemán de Berlin con el austriaco, no tiene sentido!!! :-P

Y a ver cuando os enterais de que el argentino y el español no son la misma lengua, cullóns!!! Aquí la prueba... diccionario Argentino-Español: nohablamosigual.blogspot.com/

» autor: --31185--

#62 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--54225-- — Sun, 28 Oct 2007 11:22:00 +0000

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» autor: --54225--

#61 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

GreenNight — Sun, 28 Oct 2007 11:01:00 +0000

#51 pués yo, si fuera a Irlanda, me molestaria a aprender irlandés. Supongo que será porque soy catalán y catalanohablante, y me baso en ofrecer el respeto que pido.

Y para los 2 gatos que dicen que son idiomas distintos:
Bajoqueta Rock (valencianos) youtube.com/watch?v=mwzopLn7N4Y
The Companys (catalanes) www.ritmes.net/pritmes/rtArtista.jsp?hiArtista=36932884&hiEstil=po

Y para echar unas risas, ya puestos en el tema de aprender catalán, para los que vayan a las tierras de poniente un diccionario Lleidatà-Català:
www.tremendos.net/lodiccionari.htm

» autor: GreenNight

#60 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--54225-- — Sun, 28 Oct 2007 10:39:18 +0000

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» autor: --54225--

#59 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--47477-- — Sun, 28 Oct 2007 10:30:57 +0000

Como pretenden que los usuarios de esta página hagamos comentarios educados si publican una noticia con etiquetas difamatorias. Aprende tú, coño.

» autor: --47477--

#58 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

bernabe — Sun, 28 Oct 2007 10:25:21 +0000

Totalmente de acuerdo con #23 . ¿ Os imaginais un Meneame con cinco lenguas distintas? Hablo el catalán ( llámalo X) pero cuando me relaciono con otra gente de España, me enhorgullezco de hablar castellano ( o españoL, llámalo y) y soy valenciano (llámalo Z)

» autor: bernabe

#57 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

Xals — Sun, 28 Oct 2007 10:25:19 +0000

#34 La Xafor?? T'ha patinat el dit

#38 Empezabas bien, con ejemplos y educación pero enseguida te ha saltado la vena propagandística blavenciana y "la has cagao"
Como en todas partes, las palabras cambian, no hace falta que sea una distáncia Catalunya-P.Valencià. Un ejemplo seria que, aqui en la Ribera a reñir decimos "Renegar" i en l'Alcoià "bonegar", o a roses –> palometes, fesol<–>Mongeta<–>Bajoca y estaria asi todo el dia (hay un programa muy bueno de la TV3 que trataba de las palabras típicas de cada zona, no estaria mal que lo vieras, la cultura no hace daño). Por las palabras que sabemos que estan mal pronunciadas pero las usamos por costumbre de la zona, no es mas que por eso, no porque sea ya una lengua diferente, dime cuantas lenguas podrias sacar de la palabra "Nosaltres"(noaltres,noltres,naltros,moatros,mohatros(la "h" la aspiran en Sueca), nosatros,nosatres, mosatros...). En los verbos y formas verbales, lo mismo (aqui triunfa el "disau") Si ahora resulta que en todas partes hay el mismo sustrato lingüístico

Lo de capital Barcelona i tal y cual, sois los únicos que lo decís, forma parte de vuestra programación, sin eso os quedais en pelotas porque lo vuestro se basa en odiar "lo catalan" en vez de defender "lo valenciano" (idioma que muchos dicen defender pero ni lo usan)

+ leer y - trolear
PD: Si no cuestionas un diagnostico médico a un médico, ¿porque cuestionas la procedéncia de la lengua a los filólogos?
PD2: Si, faltan muchos acentos, pero es que con el cambio de idioma voy "mareao perdio"

» autor: Xals

#56 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--55566-- — Sun, 28 Oct 2007 10:22:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --55566--

#55 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

bernabe — Sun, 28 Oct 2007 10:20:28 +0000

Mazubur: Cuando dices "La mia es la más larga" ( meneame.net/notame/Mazubur) , ¿ A que te refieres?. Soy Valenciano, y he llevado la cultura valenciana por toda España con honra. Pero no soy catalán. Lo siento, pero soy valenciano y español, Y ME ALEGRO DE CONFRATERNIZAR CON LAS DEMÁS CULTURAS DE ESPAÑA. Y no la tengo "más larga"...

» autor: bernabe

#54 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

tarari — Sun, 28 Oct 2007 10:18:40 +0000

#51 Pues nada nada, a partir de ahora ni catalán ni castellano, todo en ingles! para que aprender idiomas inutiles si en el resto del mundo todos entienden ingles?

» autor: tarari

#53 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

Espi_Ando — Sun, 28 Oct 2007 10:07:29 +0000

#49 Estoy contigo.
La verdad es que siendo de Bilbao, no sé hablar Euskera. No sé cómo lo vereís, pero se me cae la cara de vergüenza cada vez que alguien me intenta hablar en Euskera y no sé cómo respoderle.

Juré hace tiempo (cuando dejé el instituto) no volver a estudiarlo en mi vida (soy malísimo con los idiomas), pero cada día me voy dando cuenta del error que cometí.

Asi que, si algún día vuelvo, haré algo más por aprenderlo

» autor: Espi_Ando

#52 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--21207-- — Sun, 28 Oct 2007 10:05:39 +0000

Pero que pesados

A ver si alguien se entera de que el VALENCIANO no existe como lengua, que es un dialecto del catalán.

Que el valenciano sea una lengua independiente o que al catalán se le pueda llamar valenciano es un invento de Camps y que contradice lo que los propios filólogos valencianos dicen.

» autor: --21207--

#51 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--14775-- — Sun, 28 Oct 2007 09:57:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#50 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--4678-- — Sun, 28 Oct 2007 09:56:17 +0000

#38

Estas palabras las entiendo yo perfectamente hablando el catalán. Es más, no solo se utilizan en valenciano sino que también en otras variedades dialectales del catalán, como el catalán occidental. Allí también dicen "menut" o "seues" en mallorquín.

» autor: --4678--

#49 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

Aladaris — Sun, 28 Oct 2007 09:50:17 +0000

No es por nada, pero preferiría aprender Euskera, sobre todo porque el catalan/valenciano se puede entender mas o menos, pero no ocurre lo mismo con lo dicho. Además, me parece mucho mas interesante de aprender
(negativos a mi)

» autor: Aladaris

#48 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

sMeGm4 — Sun, 28 Oct 2007 09:24:31 +0000

El catalán y el valenciano son tan diferentes/iguales como el inglés de Inglaterra y el de USAmérica

» autor: sMeGm4

#47 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

EmmaGoldstein — Sun, 28 Oct 2007 09:11:52 +0000

#46 No hace falta hacer comparaciones con la variedad andaluza del español (que ademas, un sevillano y un malagueño tampoco hablan exactamente igual...)

Pongamos al argentino, con el que nos separa un charquito. ¿Acaso no hay diferencias de palabras? ¿Acaso significa lo mismo en argentino o en castellano ibérico la frase: "Voy a recoger a Concha"?

Desde cuando la diferencia en unas cuantas palabras hace a dos idiomas diferentes? Por favor, estáis insultando a la inteligencia y al más mínimo sentido común.

» autor: EmmaGoldstein

#46 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

sacaelwhisky — Sun, 28 Oct 2007 08:28:45 +0000

Salut a tots. Soy andaluz y vivo en Andalucía. La verdad es que es muy cansado que cada vez que sale el tema de la lengua catalana en cualquiera de sus vertientes, o cuando se habla de problemas en Cataluña, tenga que hacerse comparaciones con Andalucía. A muchos andaluces nos encanta Cataluña y, en cierta forma, nos identificamos más con ese país que con, por ejemplo, cualquiera de las dos Castillas. Hay pueblos antiguos que nos marcaron, nos conformaron y nos unen.

En cuanto a considerar la existencia de un "idioma andaluz", esta estupidez la llevo escuchando algún tiempo, siempre en boca de gente afín al Partido Andalucista, que no sabe cómo hacer para sacar votos y que no se le acabe el chollo. En Andalucía tenemos un castellano riquísimo y bastante bien formado, mucho mejor que en otras zonas de España. En cuanto a la manera que tenemos de pronunciarlo en familia, cambia tantísimo de una provincia a otra, incluso de un pueblo a otro, que habría que estar como una cabra para intentar buscarle rasgos comunes.

Salut y força al canut.

» autor: sacaelwhisky

#45 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

penavalun — Sun, 28 Oct 2007 08:25:44 +0000

Perdonen ustedes, pero creo que toda esta polémica es porque los partidos políticos, utilizan en la comunidad autónoma de Valencia, la lengua y algunas cosas más como el agua; para crispar y enfrentar. Por cierto qtian se escibe "au revoir!" y no "A revoire"

» autor: penavalun

#44 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

blubluabs — Sun, 28 Oct 2007 08:20:15 +0000

#41 Tu opinión comprenderás que carece de cualquier interés al lado de la de la comunidad cientiíica.
Un catlán y un valenciano no son lo mismo al igual que un ecuatoriano no es un español y no por esto hablan dos idiomas distintos.

» autor: blubluabs

#43 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

blubluabs — Sun, 28 Oct 2007 08:15:04 +0000

#38 Tu opinión comprenderás que carece de cualquier interés al lado de la de la comunidad cientiíica

» autor: blubluabs

#42 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

roj — Sun, 28 Oct 2007 07:59:06 +0000

#39 ni idea, en mi pueblo se dice "disaré".

» autor: roj

#41 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--44116-- — Sun, 28 Oct 2007 07:50:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --44116--

#40 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--38661-- — Sun, 28 Oct 2007 07:16:16 +0000

#32 Por supuesto, por eso digo "de allí donde estés". Hace dos veranos cuando estuve en Lugo de vacaciones, la gente como es normal hablaba en gallego y aprendimos a decir varias cosas en gallego, y si no preguntábamos como se decían, lo curioso es que a mi hija le entusiasmaba decir palabras en gallego. Y este verano en Francia, yo en el colegio estudie francés,de eso hace unos cuantos años, al principio me daba vergüenza, pero poco a poco me di cuenta que te agradecían que intentaras hablar su idioma.

Vayas donde vayas, decir buenos días, adiós, gracias, muy amable.... en el idioma del lugar en el que te encuentres, es sinónimo de educación y respeto hacía ellos.

» autor: --38661--

#39 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--10938-- — Sun, 28 Oct 2007 07:00:16 +0000

#38 Yo soy catalán, hablo catalán, y todas y cada una de las palabras que has nombrado cómo diferencias entre catalán y valenciano, son usadas por mi de forma habitual. A esto se le llama, hablar catalán occidental. Menos servici, que leerla me ha sentado cómo una patada en los cojones.

Las diferencias escritas, la mayoría encontradas en foros y textos blaveros, pondrían los pelos de punta a cualquier persona que sepa un mínimo de ortografía, porque siguen "les normes del Puig", inventadas hace 4 días, con el único y triste objetivo, de que el valenciano se "viera" diferente del catalán. En lugar de utilizar razones filológicas.

Ejemplo: "Si se pensen estos barcelonins, que deixaré(*) de parlar en l'accent de mon poble, ho porten clar"
*pronunciado: [dixaré]
¿Esto qué es valenciano o catalán?

» autor: --10938--

#38 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

provotector — Sun, 28 Oct 2007 06:34:29 +0000

En mi opinión, valenciano y catalán son dos idiomas distintos. Con sus similitudes y sus diferencias, pero distintos, ya que tanto en la forma de pronunciación, como de escritura són muchísimas las palabras que difieren. Ahora mismo os puedo poner una pequeña cantidad de ejemplos: catalán=valenciano=castellano

petit/petitó=menut/xicotet=Pequeño/pequeñito; noi/noia=xic/xica=chico/chica; si us plau=per favor=por favor; maca=bonica=bonita; seves=seues=sus/suyas; servei=servici=servicio; s'hi treballa =es treballa=se trabaja; tenir=tindre=tener;

Estas palabras me han venido ahora mismo a la cabeza sin mayor esfuerzo, debido a que existe una gran variedad. Existe una gran cantidad de personas que querrían un país independiente de España y con capitál en Barcelona formado por la Comunidad Valenciana, Baleares y Cataluña y son ellos los que desean que muchas de las palabras del valenciano desaparezcan, por ello, yo jamás recomendaría seguir un curso para aprender valenciano, en el que este idioma sea considerado igual al catalán, y no se hagan distinciones entre ambas lenguas, ya que de este modo se corre el riesgo de aprender un valenciano-catalanizado, fruto de los que se empeñan en ahogar y hacer desaparecer la cultura valenciana (espero negativos de toda esta gente). NO MOS FAREU CATALANS!

» autor: provotector

#37 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sun, 28 Oct 2007 01:06:48 +0000

#36 Gracias por tu apoyo
#33 Parece que no eres el único que recurre a desacreditar al que no comparte la opinión autorizada.
Como no es mi intención molestar a nadie me autoexcluyo de este autocomplaciente hilo.

Que ustedes lo pasen bien.

» autor: levante

#36 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

ceroalaizquierda — Sat, 27 Oct 2007 23:55:35 +0000

#35 > Creía que era una conversación seria.
Tú en cambio no has parado de dar argumentos en todos y cada uno de tus comentarios de este hilo.

» autor: ceroalaizquierda

#35 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sat, 27 Oct 2007 23:51:14 +0000

#34 ¿Franco? ¿Pistolas? ¿Fusilamientos? ¿Ya empezamos con la demagogia?
Creía que era una conversación seria.

» autor: levante

#34 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--8556-- — Sat, 27 Oct 2007 23:47:39 +0000

#31 ¿Recurso a la autoridad? Hombre, es que si te digo que conozco a decenas de valencianos que afirman sin rubor que, en efecto, hablamos la misma lengua y añado además, que me he pateado las comarcas de La Plana, la Xafor, la Marina y la Ribera hablando siempre en catalán y con un nivel de inteligibilidad del 100% con mis vecinos valencianos, me vas a venir con que si la abuela fuma y luego se marea.

Y tú, querido, que ni siquiera hablas la lengua ¿cómo te atreves ni siquiera a hacer una afirmación en un sentido u otro?¿no te das cuenta del ridículo absoluto que estás haciendo?¿que hay de malo en citar a la autoridad, cuando esa autoridad no es como la de Franco, que afirmaba lo mismo que tú, conseguida con pistolas y fusilamientos, sino con años de rigurosos estudios?¿qué decir de los lingüistas extranjeros que no mezclan política y lengua?

No voy a desperdiciar ni un segundo más hablando con un ignorante, no por que no sepa, sino porque no quiere saber. A trollear, al metro.

A revoire!

» autor: --8556--

#33 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--38375-- — Sat, 27 Oct 2007 23:46:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --38375--

#32 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

jaz1 — Sat, 27 Oct 2007 23:45:36 +0000

#2 en catalan y en cualquier idiona que aprendas!!!!

» autor: jaz1

#31 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sat, 27 Oct 2007 23:40:51 +0000

#30, Ummm ¿Recurso a la autoridad? ¿Es que no puedes utilizar tus propios argumentos? ¿Detecto quizá un tufillo autoritario?
En lugar de recurrir a tu intuición ¿Por qué no te basas en hechos?

» autor: levante

#30 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--8556-- — Sat, 27 Oct 2007 23:37:12 +0000

#28 Sí, países[1] de verdad, como Cataluña.

[1] buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LE

Y sí, estoy convencido de que no tienes dos lenguas maternas. Incluso me atrevería a afirmar que sólo chapurreas la lengua de Shakespeare (aunque esto no es un juicio, es una intuición).

Y sí, afirmar que valenciano y catalán son lenguas diferentes, demuestra que eres un lego en la materia, ya que toda la comunidad de filólogos y lingüistas, catalanes, valencianos, españoles y extranjeros declaran sin ningún género de dudas que son la misma lengua.

#29 Hombre, todavía uso la palabra vasco, pero tiempo al tiempo

» autor: --8556--

#29 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--4337-- — Sat, 27 Oct 2007 23:36:15 +0000

#27 te estás galegomanizando?

» autor: --4337--

#28 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sat, 27 Oct 2007 23:33:02 +0000

#27 Estimado amigo, qué atrevida es la ignorancia ¿Quién te ha dicho que sea monolingüe o ignorante en materia lingüística? Tus prejuicios te pueden.

Por cierto, cuando dices otros países te refieres a países de verdad ¿No?

» autor: levante

#27 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--8556-- — Sat, 27 Oct 2007 23:22:41 +0000

#26 No, si en el fondo me hace gracia que alguien monolingüe e ignorante en materia de lingüística se atreva a administrar consejos de política lingüística a otros países.

Lee un poco, que no hace daño (¡aunque sea en castellano!)

» autor: --8556--

#26 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sat, 27 Oct 2007 23:18:18 +0000

#25 Por favor, no te lo tomes como algo personal; todos tenemos limitaciones pero cuentas con mi respeto por tus esfuerzos.

» autor: levante

#25 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--8556-- — Sat, 27 Oct 2007 23:15:55 +0000

#24 Sí, ya hablo cuatro, y voy a por el quinto ¿y tú?

» autor: --8556--

#24 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sat, 27 Oct 2007 23:14:34 +0000

#23 Vaya, tienes un serio problema ¿Has pensado en aprender un idioma de los de verdad?

» autor: levante

#23 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--8556-- — Sat, 27 Oct 2007 23:10:55 +0000

#22 El tema es que si yo voy a Andalucía a ejercer de funcionario, podré atender a todos los andaluces en la lengua que hablan, piensan, sueñan y follan. Si tú vienes Cataluña, no podrás, a no ser que aprendas catalán. Y como a nuestros funcionarios los pagamos nosotros, nosotros decidimos.

» autor: --8556--

#22 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sat, 27 Oct 2007 23:08:18 +0000

Si no fuera porque las entidades oficiales discriminan a los castellanohablantes (y gallegohablantes y vascohablantes, etc.) en Cataluña nadie se molestaría en aprender un idioma folclórico. Ya se sabe si no pueden hacer realidad los sueños, imponles tu idioma.

Yo lamento profundamente que en Andalucía no se exija el conocimiento del dialecto andaluz: Tendría ventaja en todas las oposiciones sobre los nacidos fuera de Andalucía. Sé que no es justo pero si en Cataluña y un puñado más de autonomías lo hacen...

» autor: levante

#21 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--31185-- — Sat, 27 Oct 2007 22:50:49 +0000

"ser valenciano es otra cosa" meneame.net/story/que-es-el-blaverismo

» autor: --31185--

#20 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sat, 27 Oct 2007 22:25:33 +0000

#18 La verdad duele.

» autor: levante

#19 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sat, 27 Oct 2007 22:24:34 +0000

#17 Español, lo domino perfectamente y con que lo hablen regular me arreglo.

» autor: levante

#18 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--54225-- — Sat, 27 Oct 2007 22:23:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54225--

#17 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

DZPM — Sat, 27 Oct 2007 22:21:17 +0000

#14 ¿y para ir a Catalunya? ¿El catalán o el inglés?

» autor: DZPM

#16 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sat, 27 Oct 2007 22:18:59 +0000

#15 Lo dicho, catalán del sur, ser valenciano es otra cosa.

» autor: levante

#15 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--54225-- — Sat, 27 Oct 2007 22:16:45 +0000

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» autor: --54225--

#14 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sat, 27 Oct 2007 22:10:54 +0000

#13 Estoy de acuerdo contigo pero permíteme una pregunta ¿Para ir a Holanda qué idioma te parece más útil, el catalán o el inglés (o cualquier otro que te parezca)?

» autor: levante

#13 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

garuse — Sat, 27 Oct 2007 22:07:12 +0000

No cerramos el acento, lo forzamos.

Aunque imbéciles hay en todos lados, el que no sabe castellano, sabe catalan y si no por gestos, como cuando vamos fuera y no tenemos ni pajolera idea del idioma del pais en el que estamos. Como me pasó a mi en Holanda.

» autor: garuse

#12 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sat, 27 Oct 2007 21:56:46 +0000

#11 Si no fueses un catalán del sur sabrías que lo que acabas de decir es una de las gilipolleces más frecuentemente pronunciadas.

Por lo demás, permiteme decirte que mis amigos hablan el castellano casi con tanta fluidez como el valenciano, mal que te pese.

Y soy andaluz, es decir, cuando cierro el acento (como gustan de hacer muchos catalanes) los castellanoparlantes ven que andaluz y castellano pueden no ser sinónimos.

» autor: levante

#11 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--54225-- — Sat, 27 Oct 2007 21:16:04 +0000

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» autor: --54225--

#10 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--31185-- — Sat, 27 Oct 2007 20:55:19 +0000

#0 Te olvidas del mallorquín... ....y del alguerés, y del andorrano, y del "de la franja oriental de Aragón", y del perpinyanés, y...

» autor: --31185--

#9 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

dareste — Sat, 27 Oct 2007 20:52:56 +0000

#4 El valenciano y el catalán son de hecho variantes dialectales de la misma lengua. Excepto algunas palabras concretas y en algunos giros puntuales, los hablantes de ambos dialectos se entienden sin problemas unos a otros.

» autor: dareste

#8 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

diegocg — Sat, 27 Oct 2007 20:24:21 +0000

¡La wikipedia está rompiendo España!

» autor: diegocg

#7 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--25435-- — Sat, 27 Oct 2007 19:57:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#6 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

natrix — Sat, 27 Oct 2007 19:44:55 +0000

¡Qué bien me vendría uno así de inglés!

» autor: natrix

#5 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--4337-- — Sat, 27 Oct 2007 19:19:05 +0000

#4 yo hablo andaluz y castellano y ya ves, no consigo entender a estos progres de mierda que hablan español

» autor: --4337--

#4 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

levante — Sat, 27 Oct 2007 19:16:43 +0000

No puedo aprender todos los idiomas así que prefiero aprender inglés o francés. El catalán, con todos mis respetos por las lenguas locales, solo me vale para Cataluña y solo en el caso de que me encuentre con un catalán que no domine el castellano y en ese caso más le vale que domine el inglés o el francés si no quiere verse aislado en el mundo.

Aclaro que entiendo bastante bien el valenciano, pero igual que le ocurre a muchos amigos valencianos, el catalán no lo entiendo.

» autor: levante

#3 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

angelitoMagno — Sat, 27 Oct 2007 18:50:35 +0000

#2 Realmente una de los mayores problemas es ese. A la mayoría de los castellanoparlantes nos da un poco de vergüenza hablar catalán y pensamos "para hablar catalán mal, hablo castellano bien que me va a entender igual o incluso mejor".

En realidad a la mayoría de los castellanoparlantes españoles nos da vergüenza hablar catalán, francés, italiano, alemán o lo que sea, pero en Francia no puedes sobrevivir sin hablar francés, en Inglaterra tienes que hablar inglés y en Cataluña con entender catalán casí que te vale ya. Así que mucha gente cuando ya lo entiende ahí se queda.

Al menos por mi experiencia y circunstancias, claro (yo solo estuve un año en BCN. Si me hubiese quedado a vivir habría hecho más esfuerzo por hablarlo)

» autor: angelitoMagno

#2 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

--38661-- — Sat, 27 Oct 2007 18:44:07 +0000

Y sobre todo no tener nunca vergüenza de hablar catalán, aunque te equivoques, lo importante es aprender de allí donde estés.

» autor: --38661--

#1 Cursillo de catalán/valenciano para castellanohablantes

angelitoMagno — Sat, 27 Oct 2007 18:21:38 +0000

Bonitas etiquetas

Por cierto, yo en mi momento tuve que aprender catalan por motivos de estudios (me fui a la universidad de Barcelona), así que hay va un consejo para quien esté en la situación: Escuchad radio en catalán, podcasts en catalán y hacer una busqueda por "polonia tv3" en youtube. Con Internet es fácil.

» autor: angelitoMagno