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#225 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Hanxxs — Tue, 14 Apr 2015 21:12:36 +0000

#219 ¿Qué quieres que lea si lo que dices no tiene ni pies ni cabeza?

» autor: Hanxxs

#224 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--301232-- — Tue, 14 Apr 2015 18:26:13 +0000

#223 Es lo malo de contestar a gente como tú, que como se inventa cosas da igual lo que puedas argumentar. A ti en realidad te basta con lo que crees que sabes.

» autor: --301232--

#223 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

mbcn — Tue, 14 Apr 2015 17:48:36 +0000

#222 No, solo votó a favor de la ILP justo después. Solo soltó que los animales irracionales (que dice el) no sienten dolor. Solo dijo que el maltrato animal no es un atentado ético ni viola ninguna obligación moral ni ningún derecho animal. Que tu estas de acuerdo con todo esto? también lo se! Y me basta para definirte. Apa siau

» autor: mbcn

#222 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--301232-- — Tue, 14 Apr 2015 17:40:08 +0000

#221 no le veo defendiendo la ILP ni dice que los toros sean de interés nacional. lo único que dice es que los animales no tienen derecho a la libertad o a la vida, cosa que por mucho que te escueza es cierta. pero nada, sigue echando espuma.

» autor: --301232--

#221 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

mbcn — Tue, 14 Apr 2015 17:30:09 +0000

#220 www.elperiodico.com/es/noticias/politica/toni-canto-upyd-toros-congres

» autor: mbcn

#220 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--301232-- — Tue, 14 Apr 2015 17:28:46 +0000

#218 Te da asco las cosas que te inventas. Debes tener una mente prybilejiada.

» autor: --301232--

#219 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Manolito_ — Tue, 14 Apr 2015 17:25:19 +0000

#216 Yo ninguna, simplemente me preguntaba si Podemos quiere, deber mirar mi primer post #6

y ya de paso te vuelves a leer toda la conversación y así estás entretenido.

» autor: Manolito_

#218 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

mbcn — Tue, 14 Apr 2015 17:12:14 +0000

#211 Porque me da tanto asco que vomito. Esto no lo dijo hablando de la vida animal en general, lo dijo defendiendo la ILP para declarar los toros bien de interés nacional. El gran hijodeputa, que no merece otro calificativo, defiende que como los toros no tienen derechos se les puede torturar hasta la muerte en una plaza de toros. Pero es Cantó, es UPyD, tampoco es ninguna sorpresa.

» autor: mbcn

#217 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

noises — Tue, 14 Apr 2015 15:16:01 +0000

#27 Posiblemente pero si queremos que tomen medidas antes deberán llegar al gobierno. Para que una gran mayoría les vote tienen que moderar algunas propuestas proponiendo decisiones más consensuadas con la mayoría de la gente.

» autor: noises

#216 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Hanxxs — Tue, 14 Apr 2015 15:03:35 +0000

#215 ¿Qué ley pretendes que cambien?

» autor: Hanxxs

#215 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Manolito_ — Tue, 14 Apr 2015 14:20:44 +0000

#214 Pero bueno, ¿acaso Podemos no tiene derecho a presentar otras propuestas diferentes si así lo considera? ¿o ni siquiera puede pensar diferente a lo que digan las leyes aprobadas? ¿Te parece mal pretender cambiar una ley por el mero hecho de que se aprobara en su momento?

» autor: Manolito_

#214 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Hanxxs — Tue, 14 Apr 2015 14:12:14 +0000

#213 Creo que ya han dejado bastante claro que no están a favor de las corridas de toros. No entiendo qué es lo que pretendes que te aclaren.

» autor: Hanxxs

#213 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Manolito_ — Tue, 14 Apr 2015 14:06:27 +0000

#212 Podemos tiene intención de presentarse a las elecciones autonómicas de Cataluña. Ahora pintan poco, pero si salen elegidos como parlamentarios (tal y como predicen las encuestas) digo yo que algo pintarán.

No me meto con Podemos, simplemente me pregunto sobre su postura política respecto a un tema concreto. ¿Te parece impropio preguntar a un partido político su postura respecto a un asunto que es político?

» autor: Manolito_

#212 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Hanxxs — Tue, 14 Apr 2015 14:00:45 +0000

#204 Qué ganas de liarla que tenéis algunos sólo para poder meteros con Podemos. En Catalunya no hay toros porqué los catalanes así lo han decidido. Punto. No se que demonios pretendes que pinte ahí Podemos.

» autor: Hanxxs

#211 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--301232-- — Tue, 14 Apr 2015 13:18:05 +0000

#210 Si tienen derecho a la libertad y derecho a la vida hay que liberar a todos los animales y no comer carne, ¿no?

¿Por qué no dices el resto del discurso?

» autor: --301232--

#210 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

mbcn — Tue, 14 Apr 2015 12:07:01 +0000

#46 Creo que UPyD ya dejaron muy clara su repugnante postura sobre temas relacionados con otros seres vivos: "Ni los toros ni el resto de los animales tienen dos de los que son nuestros derechos fundamentales: el derecho a la libertad y el derecho a la vida"

» autor: mbcn

#209 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

bulo — Tue, 14 Apr 2015 11:40:35 +0000

Muchos os lanzais a prohibir como si tuvieseis la verdad absoluta, usando verbos como "deber" y "tener". Lo siento pero no representais a la poblacion.

A mi esta medida me parece mas acertada que cualquier prohibicion.

» autor: bulo

#208 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

DiegoELdEBIL — Tue, 14 Apr 2015 10:46:59 +0000

#180 Y por supuesto que hay mucha gente de izquierdas que es anti-inmigracion, sobre todo esos que quieren mantener el nivel de renta de los trabajadores de nivel más bajo y están contra la globalización.¿Tu estas a favor de traer exclavos a 4 perras para ser competitivos en este mundo tan global?
La izquierda ni es 1 ni está unida, lo mismo que la derecha vaya.
Lo del izquierda-derecha deberia llamarse tontos utiles para el bipartidismo.

» autor: DiegoELdEBIL

#207 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

DiegoELdEBIL — Tue, 14 Apr 2015 10:41:24 +0000

#180 Que si, que el PSOE es de izquierdas porque admitio el matrimonio gay y dA igual que diera por el culo a todos los trabajadores que lo votaron con su reforma laboral porque es de izquierdas.

» autor: DiegoELdEBIL

#206 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--280619-- — Tue, 14 Apr 2015 09:56:24 +0000

#205 metro? Eso es de antiespañoles! Y el bus de rojos.

» autor: --280619--

#205 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

aitkiar — Tue, 14 Apr 2015 09:40:26 +0000

#3 En los alrededores de Las Ventas basta con no dejarles aparcar gratis como hasta ahora cuando hay corrida y multar a todos los mal aparcados. En dos días arreglado el problema de los toros, porque esa gente no sabe llegar en metro y autobús a los sitios.

» autor: aitkiar

#204 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Manolito_ — Tue, 14 Apr 2015 09:17:50 +0000

#149 ¿Pero te parecería antidemocrático que los diputados que salgan tras las próximas elecciones decidieran otra cosa? ¿Te parece poco democrático que Podemos pueda llevar propuestas en su programa que supongan cambios en las leyes actuales, como es el caso de la prohibicion cierto tipo de espectáculos taurinos?

Yo sólo pregunto, que tal vez Podemos defienda que los toros catalanes tienen unos derechos que los madrileños no tengan y siento curiosidad por saber la razón.

» autor: Manolito_

#203 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

azenbugranto — Tue, 14 Apr 2015 08:39:53 +0000

#198 Lo de Portugal es un ejemplo de decretazo, aunque en ese caso es asumible porque no prohíbe nada a las personas, sólo a los profesionales de la tauromaquia (matar/herir al toro).

Más vale decretazo venial, que referéndum para prohibir.

» autor: azenbugranto

#202 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

elrao — Tue, 14 Apr 2015 07:46:08 +0000

#201 Casi tendrían que desmantelar el país para que se acaben las mamandurrias que hay muchas

» autor: elrao

#201 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--380843-- — Tue, 14 Apr 2015 07:45:21 +0000

#2 No se iban a acabar las mamandurrias?

» autor: --380843--

#200 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

sotanez — Tue, 14 Apr 2015 07:20:53 +0000

#81 Hay que ser más inteligente. En la izquierda siempre andamos con maximalismos y nunca conseguimos nada.
Nos guste o no, la tauromaquia es una institución en España, retrógrada y cada vez menos importante, pero lo es. Más vale herirla de muerte sin mover un músculo que avivar un pequeño resurgir por una prohibición directa. El resto de espectáculos no cuentan con aceptación social, nadie quiere quitarles la prohibición.

Y te hablo con experiencia: IU declaró mi pueblo como ciudad libre de tauromaquia. Al final lo que consiguieron es que se creara una asociación en defensa del toreo, se revocó la declaración a la semana (encima la habían votado en un pleno en el que faltaba un concejal de la oposición, IU tiene mayoría simple), gente del pueblo que exportaba pienso para los toros fue boicoteada por sus compradores, e incluso se habló de montar una corrida financiada de forma privada (parece que no llegó a termino el asunto). Ya veremos si esto les resta votos en las próximas locales. Y todo esto después de varios años sin corridas de toros en el pueblo, ya que el ayuntamiento dejó de subvencionar la que se hacía en feria con la excusa de la crisis.

» autor: sotanez

#199 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--38321-- — Tue, 14 Apr 2015 05:18:07 +0000

#187

Si yo también vivo aquí

» autor: --38321--

#198 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Juan_Alfredo_AM — Tue, 14 Apr 2015 00:31:46 +0000

#98 Siempre se puede poner condiciones al referendum para que haya un acuerdo, como por ejemplo en Portugal donde no se mata al toro. Las condiciones pueden moderarse y entenderse. En Espańa haría falta preguntar por un par de temas sociales como el aborto, la sanidad publica, la seguridad social, y otros temas que parecen poner como un trapo político los políticos de turno. El baile PSOEvsPP en el tema del aborto merece ser ya considerar una tomadura de pelo y así unos cuantos. Sobre todo para que no sirva como cortina de humo política en las pretensiones diferenciales de algunas comunidades autónomas.

» autor: Juan_Alfredo_AM

#197 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Migue_Leucocito_Chungo — Tue, 14 Apr 2015 00:07:16 +0000

#166 y creo que asi va ser. Aestos les cortan el grifo tambien

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#196 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Migue_Leucocito_Chungo — Tue, 14 Apr 2015 00:02:22 +0000

#159 Perdona pero no me entendiste me parece. Adoro los animales y me parece supercruel lo que hacen. Pero mejor la idea de dejarlos caer por su propio peso (no le doy ni 2 años a los toros sin ayudas) que dejar que sigan gobernando los mismos.
y flipo que aun te quejes. Supongo que esto lo soluionaras tu solo con algun plan mejor.

Te guste o no se necesitan votos para conseguir poder, es triste pero la democracia es una mierda.

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#195 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

ZoireT — Mon, 13 Apr 2015 23:48:18 +0000

A lo que hace dos mil años se le decía: "Lavarse las manos", hoy se dice: "Coste cero". Una actitud de cobardes o cómplices.

» autor: ZoireT

#194 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

polvos.magicos — Mon, 13 Apr 2015 23:35:40 +0000

Pues fijate, no me gusta, así que como estos estan empezando a sacar los pies del tiesto acabaré por chapar mi intencion de voto y mirare hacia otro lado.

» autor: polvos.magicos

#193 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

robergafe — Mon, 13 Apr 2015 23:06:53 +0000

#65 yo opino como tu, yo no tengo una idea formada sobre los toros y debo confesarme insensible, entiendo que no deben sufrir y con lo cual deban desaparecer, pero si te soy sincero si veo una corrida tampoco es algo que me haga cerrar los ojos, como te decía, al margen de mí, lo que creo que hay que ver es la realidad, hay un grupo grande de gente por lo que veo en el día a día que están en contra, normalmente gente mas joven, grande puede ser mas del 50%, hay otro grupo de gente de 50 a 60 años que no son seguidores, se ven alguna corrida porque la echan por la tele y si lo prohibieran dirían "bueno han prohibido los toros vaya..." y no creo que les dieran mas importancia, y hay otro grupo que yo creo que puede representar mas de un 30% que estaría en contra de prohibirlos (como dices hay mas España profunda de lo que nos creemos). Entonces (aquí es donde opino como tu) la realidad es la que es y los partidos políticos deben de representar a la sociedad, y quizás el primer paso sea ese que sería mas acorde con la sociedad actual, no subvencionarlos, y ya según merme más acabar prohibiéndolos. A veces no todo es posicionarse en los extremos.

» autor: robergafe

#192 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--174-- — Mon, 13 Apr 2015 22:57:07 +0000

#52: A mi lo de los toros tb me parece aberrante pero si se quiere mantener la tradicion pues que solo los toreen pero ni les pinchen nada ni se los carguen.

Ejkentonces lla no hesarte.

» autor: --174--

#191 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

robergafe — Mon, 13 Apr 2015 22:50:45 +0000

#79 es un tipo que escribe siempre en ese plan, yo entiendo que, como pone las bombas y luego ya no contesta, lo hace para trolear y reírse un rato de las reacciones de la gente, aunque la verdad yo no se muchas veces si lo escribe en serio o no. La de hoy podría ser una opinión como la de cualquiera. Yo nunca le he puesto un negativo por lo mismo que dices tu, la gente usa mal los negativos en esta página.

» autor: robergafe

#190 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Alejandro_Guzmán_Meyer — Mon, 13 Apr 2015 22:47:30 +0000

#79 Se le vota negativo por troll.

» autor: Alejandro_Guzmán_Meyer

#189 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--331746-- — Mon, 13 Apr 2015 21:59:02 +0000

#27 Están adaptando su programa para conseguir votos. La verdad es que cada vez me da mas mala espina este partido. Se contradice cada vez que ve que puede perder votos de determinados sectores.

» autor: --331746--

#188 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

cristomc — Mon, 13 Apr 2015 21:45:09 +0000

#27 Estos son mis principios _políticos, si no le gustan ~~tengo otros~~ se joden y me obedecen compañeros. Pablo iglesias dixit.

Así cada día mas me siento orgulloso de mi salida de semejante aberración. Ahora cuando las bases vuelvan a cabrearse dirán que "se ha sacado de contexto la frase" como el buen político.

» autor: cristomc

#187 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

mcfgdbbn3 — Mon, 13 Apr 2015 21:39:05 +0000

#169: Si, es #Valladolor , dónde sino...

» autor: mcfgdbbn3

#186 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Rembrandt — Mon, 13 Apr 2015 21:18:15 +0000

#184 También Mandela se pasó 27 años en la cárcel. Quizás si hubiera pasado más por el aro (y matizado sus principios) hubiera llegado antes al objetivo.

Ceder es bueno y necesario en muchas cosas. En otras cosas, ceder es perder. Ceder en tus principios es perder.

» autor: Rembrandt

#185 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

pinzadelaropa — Mon, 13 Apr 2015 21:03:52 +0000

#156 a mi me gustaría que la droga y el narcotráfico fueran legales. El esclavismo ya lo es (con los sueldos actuales y la jornada de 40 horas se vive peor que de esclavo)

» autor: pinzadelaropa

#184 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

pinzadelaropa — Mon, 13 Apr 2015 21:02:49 +0000

#172 Pues vota a esos partidos, listo, no hay problema. El problema viene con que hasta ahora están igual de lejos en la consecución del objetivo que cuando empezaron.

» autor: pinzadelaropa

#183 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--450164-- — Mon, 13 Apr 2015 21:00:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#182 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

sonixx — Mon, 13 Apr 2015 20:58:52 +0000

#1 puede ser ser todo lo inteligente pero si estas en contra del maltrato animal no puedes ahora ir diciendo que se permite mientras no nos cueste dinero, es una bajada de pantalones en toda regla.
Curiosamente es una de las formas que decía para acabar con los toros, o casi acabarlos. Aunque siempre habrá toros en ámbito privado. Ahora que ya te digo, eso de coste cero es muyyyy ambiguo, es que así puede ser hasta subvencionado y meter mil excusas para decir que se gana.
Por cierto esto lo aplaudirá los palmeros de podemos, porque vamos no tiene nada ni de bueno ni malo. Solo son que si vendes unos principios son de principio a fin

» autor: sonixx

#181 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

pinzadelaropa — Mon, 13 Apr 2015 20:53:16 +0000

#173 yo entiendo el punto "es un espectáculo basado en el sufrimiento de un ser vivo" que implica el "hay que prohibirlo por coherencia", ¿pero cual es el objetivo y como se consigue mejor?. El objetivo es que se dejen de matar cuantos mas animales lo mas pronto posible, para eso necesitamos un partido antitaurino en el parlamento y una estrategia que permita ir cortando las alas a todo lo taurino. Si te posicionas como "Prohibicionista" puedes perder quizás un millón de votos y no conseguir nunca el objetivo.
Entiendo que la primera legislatura se cortan subvenciones de todo tipo y la segunda legislatura con el lobby taurino sin argumentos económicos lo prohíbes. La política es para conseguir objetivos y me parece que la mejor manera de acabar con la tauromaquia es establecer un plan de acción a largo plazo.

» autor: pinzadelaropa

#180 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

roker — Mon, 13 Apr 2015 20:51:19 +0000

#72 Pues muy bien lo de tu abuela. La cuestión es que ahora, últimos 2-3 años, la tauromaquia es un asunto que está entrando en la agenda política y cuando toque posicionarse claramente va a haber división izquierda-derecha como lo ha habido siempre en España. Siempre habrá individuos que no se posicionen con la mayoría de sus personas en el mismo espectro político, al igual que hay personas de izquierdas (o que se consideran de izquierdas) pero que también sean anti-inmigración y que apuestan por colocar minas en la frontera.

Y no es prohibir, es abolir, como abolir la pena de muerte, la esclavitud o el trabajo infantil. Es decir, desterrar una costumbre con un fuerte arraigo cultural-social.

» autor: roker

#179 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--359480-- — Mon, 13 Apr 2015 20:50:17 +0000

#11 Los de vox/pp deberíais pagar impuestos por respirar el mismo aire que yo, y lo digo totalmente en serio, y no porque me repugnéis, que lo hacéis sobremanera, si no porque sois un activo dañino para el resto de ciudadanos lógicos y buenos de este país, algo así como un impuesto a la mezquindad

» autor: --359480--

#178 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--376568-- — Mon, 13 Apr 2015 20:47:05 +0000

Pero Las Ventas es de la Comunidad Autónoma de Madrid. ¿Van a cobrar alquiler o van a ceder sin coste el espacio?

» autor: --376568--

#177 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

EISev — Mon, 13 Apr 2015 20:44:11 +0000

#139 con tres tardes no cubre los gastos de toda la feria

» autor: EISev

#176 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

pinzadelaropa — Mon, 13 Apr 2015 20:44:06 +0000

#51 interesante aportación

» autor: pinzadelaropa

#175 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

pinzadelaropa — Mon, 13 Apr 2015 20:43:14 +0000

#101 No que valga solo cuando sale lo que quiero, sino que me gustaría saber la opinión de todos, no solo de los fanáticos, quizás que sea obligatorio acudir a votar al menos al 80% de las propuestas al año, o que haya un máximo y posible por año (¿6 cuestiones importantes en referendun al año y obligatorio votar en 4 de ellas para ser ciudadano de pleno derecho?) aunque sea obligatorio en todas los referendums una casilla que ponga "no tengo suficiente información o de calidad como para decidirme por una de las opciones propuestas".
Es decir, diseñar el sistema para que el ciudadano tenga una responsabilidad y que se cuente con un voto masivo para decidir estas cosas (quiero saber que piensa "España" en conjunto, no los cuatro fanáticos de siempre por cada bando)

» autor: pinzadelaropa

#174 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

PensuloVegetarano — Mon, 13 Apr 2015 20:28:18 +0000

#167 Iba a argumentar de una manera bastante similar a la tuya, ya veo que te me has adelantado, bien hecho.

» autor: PensuloVegetarano

#173 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

pitercio — Mon, 13 Apr 2015 20:21:57 +0000

#73 Los fans de las ejecuciones con guillotina también deben estar desolados de que no les vayan a subvencionar el espectáculo, lo malo es que tampoco les permiten vender entradas. Ahí sí que les han tocado la fibra.

» autor: pitercio

#172 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Rembrandt — Mon, 13 Apr 2015 20:19:45 +0000

#168 Creo que eres tu el que hace suposiciones claramente inciertas. Yo si quiero un radical. Radical quiere decir que "va a la raiz de los problemas". Y aquí el problema es que la tauromaquia debería estar prohibida.

Un partido simplemente debe llevar en su programa electoral una propuesta. Democraticamente. La gente le votará o no votará. Y luego llegará a acuerdos con otros partidos para llevarla a cabo. En última instancia puede hacer un referendum. No hay nada más democrático que eso.

Para ti radical será prohibir los toros, para mi lo "radical" (en el mal sentido) es apoyarlos o no hacer nada para prohibirlos.

También hay muchas personas que son racistas, o que son machistas.... y es casi una religión para ellos. Para no molestarlos, para que se sientan bien porque han crecido así....... pues no vamos a ser "radicales". Vamos a ser "demócratas" y vamos a hacer funcionar el mundo real en base votos y no a principios.

En fin, que ese es el mundo real de los partidos de siempre. Yo prefiero el que tiene dos cojones y defiende sus principios. Aunque con ello pierda los votos de los cuatro (o un millón) sádicos.

» autor: Rembrandt

#171 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Cessu — Mon, 13 Apr 2015 20:18:48 +0000

#160 Estamos de acuerdo. A mi también me interesa y te enviaba a los primeros comentarios porque hablaban que esta iniciativa ya consiguió la abolición de la tauromaquia con anterioridad. Este es un partido nuevo que todavía tiene que validarse en las urnas. Seguramente habrán hecho sus cálculos electorales y habrán concluido que esta es la manera de conseguirlo. A mi también me gustaría que Podemos tuviera un discurso más radical. De hecho guardo la esperanza de que nos la estén clavando con el discurso socialdemócrata y que en cuanto tengan algo de poder se quiten la careta y aparezcan con el puño bien alto. Lo que está claro es que sus votantes tenemos lineas rojas que esperamos conseguir (abolición de la tauromaquia, el concordato con la iglesia, etc.) Diría que de ello depende la revalidación de los votos de las personas que nos planteamos votarles porque creo que somos una masa muy critica con una clara tendencia abstencionista y una memoria bastante persistente. De todos modos, tampoco confío en los lacayos y estómagos agradecidos que se hacen llamar votantes y dudo que Podemos se coma un rosco.

» autor: Cessu

#170 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--38321-- — Mon, 13 Apr 2015 20:14:16 +0000

#19

Ateo y meapilas, antitaurino pro toros ...

Yo me lo haría mirar.

» autor: --38321--

#169 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--38321-- — Mon, 13 Apr 2015 20:12:09 +0000

#89

Valladolid ¿no?

Encima han rulado por ahí fotos con los "llenazos" de las corridas. Había más gente en un festival de cine iraní subtitulado.

» autor: --38321--

#168 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

daniMate — Mon, 13 Apr 2015 20:10:30 +0000

#167 Veo que no entiendes como funciona el mundo real ni la democracia. Una cosas es la protesta o la queja o una conversación entre tú y yo, pero cuando vas a gobernar nadie quiere un radical al volante (aunque tenga razón).
¿Sabes porque? Porque mañana podrías se igual de radical con algo en lo que no lleve razón y te afecte y prefieres a alguien que tome la "tijera" con más mesura y cuidado.

Para poder hacer leyes debes tener mayoría de votos. No hablamos de un puñado, hablamos de millones de votos que se evaporan si eres un radical con cosas así.

Si tienes dudas piensa en los escaños que ha sacado PACMA en las elecciones.

Los toros son un anacronismo desde mi punto de vista y una barbaridad desde mi moral, pero entiendo que hay gente que no piensa así y que ha crecido con ello desde pequeños a los que puedo convencer porque hablamos de casi una religión.

» autor: daniMate

#167 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Rembrandt — Mon, 13 Apr 2015 19:59:33 +0000

#165 Empleos legales? También lo era la esclavitud. Y también es legal la ablación, o es legal la lapidación, o la silla eléctrica, o torturar animales, o matar niños en guerras legales, o el racismo era legal, o la discriminación femenina........

No hay que tener consideración con estas prácticas, por muy legales que sean actualmente.

Visceralidad? Visceralidad será torturar y matar a los toros, no pretender que se prohiba esa mierda.

Para gobernar hay que ser claro y defender las ideas con claridad. Yo si veo a alguien que por un puñado de votos renuncia a sus principios, no creo que le tenga mucha confianza.

Lo siento, si te gustan los toros (ya se que no es tu caso) vas a un psicólogo y punto. Porque el disfrute sádico es una enfermedad.

» autor: Rembrandt

#166 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--44327-- — Mon, 13 Apr 2015 19:57:55 +0000

Que hagan lo mismo con la iglesia

» autor: --44327--

#165 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

daniMate — Mon, 13 Apr 2015 19:53:16 +0000

#156 #155 Hay una diferencia sustancial en tus ejemplos y el de los toros: los toros son empleos legales y al gente que allí trabaja y los negocios que se nutren de ello son legales. han cumplido con los requisitos, han pagado impuestos, juegan limpio, etc Son ciudadanos legales y legítimos y hay que tener consideración con ellos.
Entiendo que uno puede estar en contra de los toros, a mi no me gustan, pero la visceralidad no es buena para tomar decisiones políticas.
Uno puede ser muy radical en una protesta pero para gobernar (y que la gente te vote y confíe en ti) no se puede ser así.

Me parece que la propuesta de Podemos (si es cierta) es muy buena solución para ir acabando con los toros sin necesidad de romper o ser radical ni asustar ni abandonar a la gente que trabaja de ello o simpatiza con el asunto.
Simplemente si te gustan los toros paga lo que valen, no con dinero público.

» autor: daniMate

#164 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--412956-- — Mon, 13 Apr 2015 19:49:43 +0000

Está bien. ¿Que quieres toros? Pues vale, pero te los pagas.

» autor: --412956--

#163 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--471461-- — Mon, 13 Apr 2015 19:49:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#162 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--420014-- — Mon, 13 Apr 2015 19:43:48 +0000

Si ninguna asociación relacionada, de cualquier forma, con los toros recibe dinero, la tauromaquia desaparece.

» autor: --420014--

#161 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

jaz1 — Mon, 13 Apr 2015 19:42:56 +0000

ojala.... con eso, desapareceran esa verguenza nacional en meses

» autor: jaz1

#160 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--302761-- — Mon, 13 Apr 2015 19:39:55 +0000

#145 si que me interesa y mucho. Pero no vale a toda costa. No me vale un plan que no es ambicioso, que es para contentar a un grupo de gente determinado.
Una prohibición es siempre polémica, rebajar el discurso a “ya morirá por si sólo“ es evitar el enfrentamiento directo a un grupo que web bastante numeroso en Madrid y que conlleva bastantes votos.
Pero se supone, que este partido es revolucionario, que venía con unas ideas que se adoptarían doliese a quien doliese.

Lo de autoconvencerse es referido a que me enviaste a los primeros comentarios, los cuales me parecen conformistas.
Y esa manera de enviarme a ellos, lo malo del texto escrito, me sugirió que esa idea conformista. Ya sabe que es más cómodo la inacción (no apoyar económicamente los toros, pero dejarles un rato para que no se cabreen del todo) que el enfrentamiento.

» autor: --302761--

#159 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Rembrandt — Mon, 13 Apr 2015 19:38:21 +0000

#150 Osea... pones un puñado de votos por encima de que mueran torturados animales inocentes. Primero los votos y luego la ética, a quienes me suenan esos??

Así nos va...

» autor: Rembrandt

#158 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Rembrandt — Mon, 13 Apr 2015 19:34:26 +0000

#14 Pues tanto chapeau no lo veo... los toros deberían prohibirse y punto. Esto es lo de siempre en Podemos, no mojarse en nada demasiado para conseguir el mayor número de votos.

¿El que quiera toros que se los pague? ¿Y el que quiera torturar y matar galgos que se lo pague también? ¿O las peleas de perros o gallos?

» autor: Rembrandt

#157 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Cessu — Mon, 13 Apr 2015 19:31:51 +0000

#154 Me parto con las distorsiones cognitivas de los animalistas. Busca un solo comentario en el que yo defienda a Podemos.

» autor: Cessu

#156 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

PensuloVegetarano — Mon, 13 Apr 2015 19:31:19 +0000

#152 También dependen miles de puestos de trabajo con la droga y el narcotráfico, y a la mayoría de la sociedad no les preocupa que esa gente tuvieran que formarse para trabajar en otra cosa.
Si no se han formado y se han dedicado a hacer espectáculos con sangre, es su problema, que no se hubiesen metido a esos salvajismos y se hubiesen formado desde el principio.
Que con algo se generen puestos de trabajo o se gane dinero, no quiere decir que haya que permitirlo como legal, ya te dije el ejemplo de antes.

» autor: PensuloVegetarano

#155 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Rembrandt — Mon, 13 Apr 2015 19:29:45 +0000

#152 Eso mismo puedes decir de la exclavitud, del narcotráfico, de la venta de armas ilegales......

Se debería prohibir simplemente porque es una salvajada. ¿Si hubiera una "fiesta" que consistiera en tirar gatos y perros desde un séptimo piso y vivieran de ello miles de personas, también dejarías 10 o 15 años para que se adaptaran?

» autor: Rembrandt

#154 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

PensuloVegetarano — Mon, 13 Apr 2015 19:24:33 +0000

#143 Ni estrategia ni ocho leches, Podemos es populista y ambiguo, pues lo que quiere es ganarse a todo el público. Primero decían que las quitaban directamente, ahora que las permiten, solo que no las subvencionan. La única estrategia que están haciendo es tratar de "pescar" a la gente de todos los sectores ideológicos, a base de ambigüedad.
Intenta ver tú más allá de tu fanática defensa de ese partido.
A día de hoy la tauromaquia no va a caer sin subvenciones públicas, la harán solo que con menos gastos y menos "lujos".

» autor: PensuloVegetarano

#153 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

lagorlo — Mon, 13 Apr 2015 19:18:50 +0000

TOROS NO!

» autor: lagorlo

#152 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

daniMate — Mon, 13 Apr 2015 19:12:22 +0000

#27 Por qué prohibir??

De la tauromaquia dependen miles de puestos de trabajo y negocios. Prohibir significa cortar de raíz esos ingresos para esa gente sin darles tiempo a adaptarse.

Si le cortas el riego, le dejas morir lentamente y con tiempo, esos negocios se irán adaptando, jubilando, modificando, etc sin tanto trauma y sin intervencionismo. Quizás tarde 10 o 15 años en desaparecer y en ese tiempo la gente se puede ir preparando.

» autor: daniMate

#151 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--66780-- — Mon, 13 Apr 2015 19:07:42 +0000

Prohibir el disfrute con la tortura de un animal es demasiado radical para la mayoría de menteantes por lo que leo. Aquellas ciudades que se lo puedan pagar pueden seguir masacrando toros, estupendo.
Es como ese pueblo que sigue tirando la pava del campanario porque paga la multa. Yo pago, yo hago lo que me salga de los cojones con este animal, que está para divertirme.

En fin, mi consuelo es que vamos evolucionando... Año a año.

» autor: --66780--

#150 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Migue_Leucocito_Chungo — Mon, 13 Apr 2015 19:05:55 +0000

Como dicem muchos compañeros, no se trata de prohibir y menos cuando sabes que es algo que va a terminar desapareciendo, me da mucha pena que mueran animales inocentes, pero sera mejor que asi conserven algunos votos de los taurinos. Y la iglesia va detras de los toros, es algo condenado a desaparecer.

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#149 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Hanxxs — Mon, 13 Apr 2015 19:01:31 +0000

#128 Los catalanes con su voto han elegido unos diputados, y esos diputados en calidad de representantes con su voto han dicho no a los toros. Se llama democracia.

» autor: Hanxxs

#148 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

jfabaf — Mon, 13 Apr 2015 18:55:07 +0000

Entiendo que seguramente, sin ayudas públicas, la tauromaquia se vaya a pique, sin embargo, creo que eso no basta y hay que prohibirlo por dignidad.

» autor: jfabaf

#147 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Coletari — Mon, 13 Apr 2015 18:49:32 +0000

#108 Da igual porque las corridas de toros sin subvenciones están muertas. Es algo que tiene los días contados.

» autor: Coletari

#146 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--386021-- — Mon, 13 Apr 2015 18:44:48 +0000

#71 ¿Vas a censurar a una persona porque no te gusta lo que dice? Manda carallo. (disculpa el negativo, no fue intencionadamente, ya te lo compensaré)

» autor: --386021--

#145 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Cessu — Mon, 13 Apr 2015 18:43:41 +0000

#144 Parece que no te interese tanto que acabe la tauromaquia como la forma de hacerlo.

¿La tontería esa de autoconvencerme a qué viene? Mi opinión sobre este tema la tengo muy clara, no tengo que autoconvencerme de nada.

» autor: Cessu

#144 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--302761-- — Mon, 13 Apr 2015 18:37:50 +0000

#143 sigue autoconvenciendote, es como lo de la autoregulacion del mercado, que tampoco habría que tener al Tratado de Libre Comercio, no rellenos regulemos nada, que ya se hace solito.
Si dejáramos hacer esa idea. Los “grandes“ de la plaza de toros, la llegarían igualmente, gente como José Tomás y demás.
En Cataluña se han prohibido, un poco de revuelo y poco más, y se acabó el tema.

» autor: --302761--

#143 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Cessu — Mon, 13 Apr 2015 18:30:01 +0000

#81 En los primeros comentarios han explicado la estrategia perfectamente. Intenta ver más allá de tu animalismo.

» autor: Cessu

#142 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Jiraiya — Mon, 13 Apr 2015 18:27:40 +0000

#19 Ya que haces o coges de la red un gráfico de las subvenciones que recibe, yo aporto este gráfico de su memoria anual de 2013, donde se ve que las subvenciones no son su principal fuente de ingresos sino las cuotas.

Tú no aseguras lo contrario pero el gráfico que aportas por sí sólo puede dar la imagen de que Facua sólo vive de subvenciones, cosa que sería incierta.

facua.org/memoria2013

» autor: Jiraiya

#141 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Sunkenrock — Mon, 13 Apr 2015 18:18:05 +0000

Otro programa más electoral incumplido. Los seguía con ilusión pero ahora solo me parece un grupo de centro arañando votos de donde pueden

» autor: Sunkenrock

#140 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

PensuloVegetarano — Mon, 13 Apr 2015 18:15:42 +0000

#120 No te diferencias mucho de los votantes del PPSOE, pues sus votantes, al igual que tú, hagan lo que hagan sus partidos, siempre les votan, diciendo que si gana "el otro" es peor todavia. Felicidades.

» autor: PensuloVegetarano

#139 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--103293-- — Mon, 13 Apr 2015 18:14:15 +0000

#35 jose tomas te la llena 3 veces seguidas

» autor: --103293--

#138 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

SalsaDeTomate — Mon, 13 Apr 2015 18:10:16 +0000

"El que haya toros siempre y cuando no suponga ningún coste para el resto de la ciudadanía, no parece un problema"

Esa es la ética de este partido: si no afecta al bolsillo da igual.

No se si es más triste eso o ver esto lleno de palmeros sin siquiera pararse a pensar un poco. En fin.

» autor: SalsaDeTomate

#137 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--58493-- — Mon, 13 Apr 2015 18:10:05 +0000

Y que se haga lo mismo con la Iglesia y la religión católica. Tan de sentido común y que el puto partido socialista no ha hecho en 30 putos años de democracia.

» autor: --58493--

#136 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Melirka — Mon, 13 Apr 2015 18:09:00 +0000

Estaría bien que esto se aplicara al resto de actividades sufragadas con fondos públicos en las fiestas mayores de todos los pueblos del país, la millonada que se gasta en esto podría dedicarse a cosas mucho más necesarias, quien quiera fiesta que la pague de su bolsillo.

» autor: Melirka

#135 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Kereck — Mon, 13 Apr 2015 18:01:30 +0000

#101 Supongo que a lo que se refiere es que una votación debería tener un mínimo de participación para que sea representativo de la voluntad popular. Cuando un partido "gana" con un total de votos equivalente al 20% de la población y nos quejamos de que no nos representan es por eso. Si hay un referendum en el que solo acaba votando un 20% de la población, a mi por lo menos no me parece representativo de lo que quiere la gente. Es como con el 15M, yo al principio participé en manifestaciones y cuando fui viendo que los que empezaban a tomar decisiones y hablar por "la gente de a pie" eran los 4 super ideologizados de siempre, pues me piré, porque cualquiera discute con ellos de nada, no sería la primera vez que lo intento.

» autor: Kereck

#134 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--465036-- — Mon, 13 Apr 2015 17:55:52 +0000

ya se están quitando la careta estos fascistas machirulos

» autor: --465036--

#133 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--477012-- — Mon, 13 Apr 2015 17:49:53 +0000

#87 así se habla. quienes destinan fondos a los toros mientras desahucian ciudadanos, están beneficiando a una clase social determinada.

según una estadística, de hecho, españa es uno de los países que más subvenciones y ayudas concede… a las clases altas

» autor: --477012--

#132 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Ovidio — Mon, 13 Apr 2015 17:42:45 +0000

Me parece muy bien, siempre que se siga la misma política para cualquier actividad subvencionada

» autor: Ovidio

#131 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--477620-- — Mon, 13 Apr 2015 17:40:55 +0000

La mejor forma de terminar con esa barbaridad. De nuevo le sale el tiro por la culata a los lacayos de Vozpopuli.

» autor: --477620--

#130 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

AKIROXAN — Mon, 13 Apr 2015 17:38:58 +0000

#125 No vamos a pegarnos aquí por si uno es más o menos partidario de la democracia participativa, nunca he dicho que prefiera someter a referéndum aquellos temas que crea que va a ganar mi opción, no te he contestado eso ya que me parece una salida de pata de banco por tú parte. Hablo de realidades y del conocimiento de los ciudadanos de este País después de 57 años conviviendo con ellos y sabiendo de que pie cojeamos todos y de la falta de cultura democrática después de siglos llevándonos los gobernantes de la mano como si fuéramos niños a pesar de que alguna vez les hemos puesto los huevos por corbata para más tarde alabarlos al grito de ¡vivan las caenas!. Si queremos implantar un sistema de referendos consultivos en España, cuestión con la que estoy totalmente de acuerdo, deberíamos comenzar por asuntos realmente serios y que le importen a la mayoría de los ciudadanos como forma de incentivar comportamientos participativos. Ahora bien si un 1% o un 3% de los ciudadanos o lo que se marque, deciden convocar un referendo sobre los toros no voy a ser yo el que lo critique. Sinceramente, como dije antes, los toros me importan un pito y sobre todo viniendo de una Comunidad de 2.800.000 habitantes con dos plazas de toros, con menos de cinco corridas al año cada unoa y que solo se llenan en conciertos.

» autor: AKIROXAN

#129 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Guetta — Mon, 13 Apr 2015 17:31:34 +0000

#35 una opinión genialmente liberal... conoces Ciudadanos?

» autor: Guetta

#128 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Manolito_ — Mon, 13 Apr 2015 17:30:27 +0000

#97 Los catalanes no han votado nada, si acaso el Parlamento y por mucho que haya votado el Parlamento o los ciudadanos, creo que Podemos tiene derecho a plantear las propuestas políticas que considere. Se llama democracia.

Mi pregunta es sencilla ¿su posición ante los toros es la misma en Madrid que en Cataluña? y si no es así, que explique porqué es diferente.

» autor: Manolito_

#127 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

parrita710 — Mon, 13 Apr 2015 17:29:10 +0000

#16 Puedes proponer cualquier propuesta que se te ocurra con sólo regístrate en la página de Podemos.

» autor: parrita710

#126 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

tutifree — Mon, 13 Apr 2015 17:28:54 +0000

#35 ¿No era en las ventas donde hace poco confundierón una protesta antitaurina con una grabación de una peli porno?. Salio en varios periodicos. Parece ser que no les molesto mucho(cuando descubrierón que no era una manifestación).

» autor: tutifree

#125 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--434195-- — Mon, 13 Apr 2015 17:25:43 +0000

#121 Yo, que soy un firme defensor de la democracia participativa (y veo que hay países como Suiza donde, aún siendo mejorable, funciona) digo: sí, creo importante montar un referéndum sobre los toros y sobre cualquier otro tema respecto al que un número suficiente de personas (e.g., un 1-3 % del censo de votantes) manifieste, mediante recogida de firmas, que quiere un referéndum.

La única cortapisa que impondría para que se celebrasen es que no violasen derechos humanos (ejemplo burdo: un referéndum para aprobar o rechazar el genocidio de un colectivo determinado). La única cortapisa que impondría para que se aprobasen es que votase suficiente gente y se alcanzase suficiente consenso; como dije antes, el significado de suficiente dependería del tipo de tema a refrendar.

Repito la pregunta de mi anterior comentario: ¿sólo quieres que se someta a referéndum aquellos temas donde vaya a ganar tu opción favorita?

» autor: --434195--

#124 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

DiegoELdEBIL — Mon, 13 Apr 2015 17:24:17 +0000

#56 Si las apuestas son ilegales no se que cojones es el betcoiun y las paginas de apuestas esas que anuncian en todos lados.

» autor: DiegoELdEBIL

#123 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--379697-- — Mon, 13 Apr 2015 17:23:10 +0000

Sentido común. Me parece buena idea, no me gustan los toreros (los toros como animal sí) pero tampoco me gustan las prohibiciones. Lo mejor que se puede hacer es dejarlo caer por su propio peso, que lo paguen sus seguidores y a ver qué pasa.

Lo mismo habría que hacer con otras cosas en este país y más de una chorrada minoritaria que pagamos todos quedarían en sólo en libros de historia..

» autor: --379697--

#122 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

dabu — Mon, 13 Apr 2015 17:22:44 +0000

Si el PP o PSOE hubiesen dicho que no hay más subvenciones para toros porque no hay dinero de donde rascar, se criticaría que no tuviesen valor para prohibirlos directamente. Si los toros son una aberración, tienen que serlo con o sin subvención.

» autor: dabu

#121 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

AKIROXAN — Mon, 13 Apr 2015 17:21:09 +0000

#101 ¿Tú crees que es importante montar un referéndum sobre los toros?, hay cosas mucho más importantes en este País para consultar con la ciudadanía que una fiesta arcaica que cada vez mueve menos gente, me parece mucho más efectivo retirar subvenciones públicas que si mal no recuerdo pueden pasar de los 700 millones de euros incluidas ayudas de Bruselas, vía ayudas a la agricultura y ganadería, y seguramente sin contar con Ayuntamientos o Diputaciones.

» autor: AKIROXAN

#120 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--450164-- — Mon, 13 Apr 2015 17:20:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#119 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--410356-- — Mon, 13 Apr 2015 17:15:08 +0000

Acaban de perder mi voto y el de millones de progresistas

» autor: --410356--

#118 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--343672-- — Mon, 13 Apr 2015 17:15:07 +0000

#27 para mi es un paso inteligente (usar la estrategia frente al populismo)... acerca mas gente que no simpatiza con la palabra prohibir, pero el resultado es el mismo, que no sera tan facil ver los toros, ni desde la barrera.

» autor: --343672--

#117 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Alexiss — Mon, 13 Apr 2015 17:14:38 +0000

También veo una decisión acertada, sin la subvención los toros en 2 años desaparece y sin crear polémica donde no la hay.

» autor: Alexiss

#116 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Guetta — Mon, 13 Apr 2015 17:12:12 +0000

#98 totalmente de acuerdo, casualmente C's defiende lo mismo www.ciudadanos-cs.org/prensa/Rivera_Si_prohibimos_los_toros_habria_que

» autor: Guetta

#115 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--408987-- — Mon, 13 Apr 2015 17:11:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#114 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--343672-- — Mon, 13 Apr 2015 17:11:31 +0000

#66 lo mismo es que aqui se hace una cosa y en madrid lo venden como novedoso (lease leyes contra las manifestaciones o iniciativas de este tipo ).
Si es que Podemos no inventa nada.

» autor: --343672--

#113 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--450164-- — Mon, 13 Apr 2015 17:11:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#112 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Summertime — Mon, 13 Apr 2015 17:10:09 +0000

#105 Yo estoy a favor de prohibir cualquier fiesta en la que se empleen animales, todas, eso que vaya por delante.
Me da igual los toros que los cochinillos engrasados o los ponis en las barracas de feria, los animales no son un juguete ni un entretenimiento, son seres vivos que sienten y padecen.

El paso dado de no darles ni un euro, me parece correcto, es más, me parece que es una manera justa de zanjar el tema, e iria mas alla, quitando todas las subvenciones a la ganaderia destinada a la lidia y festejos.
Yo me remito a responder a quien ha preguntado si habia un texto o programa donde PODEMOS hubiese dicho que prohibiria las corridas de toros, ni mas ni menos, y haberlo lo habia aunque fuese para las europeas.

» autor: Summertime

#111 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

jfgaliza — Mon, 13 Apr 2015 17:10:07 +0000

Titular un pelín sensacionalista, usando permitir cuando no están ni permitiendo ni prohibiendo ningún espectáculo, tan sólo eliminando las subvenciones al mismo (y aunque elimines las subvenciones de la CCAA, siempre podría recibir dinero público de ayuntamiento, diputación,...)

» autor: jfgaliza

#110 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

UnbiddenHorse — Mon, 13 Apr 2015 17:06:18 +0000

#77 Ya está permitido...y además les damos dinero de nuestros impuestos para que lo hagan.

» autor: UnbiddenHorse

#109 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

sauron34_1 — Mon, 13 Apr 2015 17:05:29 +0000

Pues es lo que yo siempre he pensado, así que me parece una medida cojonuda.

» autor: sauron34_1

#108 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--450592-- — Mon, 13 Apr 2015 17:04:47 +0000

Ya lo que me faltaba por ver para defender a pabléame en menéame ¿Cómo coño os puede parecer bien que se torturen animales con dinero privado? Mucho cuento peor luego no hay cojones de prohibir torturas a animales.

» autor: --450592--

#107 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

UnbiddenHorse — Mon, 13 Apr 2015 17:04:35 +0000

#76 Tendrías que ver Murcia...

» autor: UnbiddenHorse

#106 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

HugoCampos — Mon, 13 Apr 2015 17:03:46 +0000

#100 Gran mentira. IU no ha apoyado NUNCA la tauromaquia. De hecho, en algunos municipios andaluces plantea su abolición para las elecciones municipales, como en Torremolinos. No mintamos, hombre/mujer, seamos honestos.

» autor: HugoCampos

#105 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

UnbiddenHorse — Mon, 13 Apr 2015 17:03:28 +0000

#60 Si consiguen que se prohiba para Europa en España ya estaría hecho. Mientras tanto no se les da un duro y a ver cuanto duran.

» autor: UnbiddenHorse

#104 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--178580-- — Mon, 13 Apr 2015 17:02:37 +0000

#77 Si lo dice Pablo Iglesias, sí. Por eso es Dios.

» autor: --178580--

#103 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Hanxxs — Mon, 13 Apr 2015 17:02:32 +0000

#79 Por troll.

» autor: Hanxxs

#102 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--124934-- — Mon, 13 Apr 2015 17:02:24 +0000

Me parece una buena idea en vez de prohibir por ley. Ademas deberia ser asi con los deportes profesionales, religiones y el dinero que se invierte en estas aficiones vaya a servicios esenciales.

» autor: --124934--

#101 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--434195-- — Mon, 13 Apr 2015 17:02:16 +0000

#22 La solución es fijar mayorías cualificadas y quorum para diferentes categorías de temas, y que un referéndum sólo valga cuando se consiga esa participación y esa mayoría.

Por supuesto que en España falta cultura democrática, especialmente comparados con otros países de nuestro entorno. Ahora bien, decir que no quieres referéndum porque sólo votarían los más fans y los más antitaurinos, ¿qué significa? ¿que sólo valen los referéndum cuando sale lo que uno quiere? Quien quiera otro resultado distinto, que movilice el voto favorable a dicho resultado. Mientras el tema a votar no viole los derechos humanos y se cumpla lo que he dicho en el anterior párrafo, debería valer el resultado.

» autor: --434195--

#100 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

PensuloVegetarano — Mon, 13 Apr 2015 17:01:00 +0000

(A todo el que le importe el sufrimiento animal y sea animalista): Ya sabéis, no votéis a Podemos, que estos un día dicen una cosa y al otro día dicen todo lo contrario, para intentar ganarse a todo el público con esa ambigüedad. Imaginad si llegan al poder, seguramente harán como IU, que decían que no apoyarían a la tauromaquia en Andalucía, y cuando pillaron el poder la apoyaron todo lo que pudieron.

» autor: PensuloVegetarano

#99 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--224237-- — Mon, 13 Apr 2015 16:59:44 +0000

Es que no se puede ser más ambiguo...

» autor: --224237--

#98 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

azenbugranto — Mon, 13 Apr 2015 16:58:18 +0000

#5 Un referéndum... ¿para qué? ¿para prohibir algo?

Eso es algo sumamente peligroso. Yo soy de prohibir lo menos posible, aunque sea por referéndum.

» autor: azenbugranto

#97 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Hanxxs — Mon, 13 Apr 2015 16:57:13 +0000

#6 ¿Si los catalanes han votado que no quieren toros por qué debería nadie abolir su voluntad?

» autor: Hanxxs

#96 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Worker — Mon, 13 Apr 2015 16:56:04 +0000

#60 Ese es el programa de las europeas, lo que se haga en toda europa no tiene que hacerse solo en España y viceversa (aunque si que este punto en concreto no veo que tuviera sentido que fuese distinto).

» autor: Worker

#95 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Guetta — Mon, 13 Apr 2015 16:55:32 +0000

#1 joder, cuando Ciudadanos defendía esa misma idea cuando votaron en contra de prohibir las corridas en Cataluña les pusieron de franquistas para arriba.

» autor: Guetta

#94 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

jaspeao — Mon, 13 Apr 2015 16:55:10 +0000

Pablo, eres un social-democrata de cojones. (Cover of Huerta de Soto)

» autor: jaspeao

#93 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

sergiobe — Mon, 13 Apr 2015 16:53:04 +0000

#19 ¿Pero tú sabes lo que es FACUA? ¿Sabes en qué beneficia a la sociedad? No entiendo a qué viene esa comparativa, más allá de armar bulla, la verdad.

» autor: sergiobe

#92 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

unaqueviene — Mon, 13 Apr 2015 16:52:45 +0000

#64 No me cobraron, me han hecho todo el papeleo.
Yo había reclamado por mi cuenta sin que me hicieran ni puto caso y hasta que no metí a FACUA de por medio no me contestaba ni dios. Ahora contestan al menos, pero como no me hacen caso, acabamos de empezar la reclamación vía judicial.

» autor: unaqueviene

#91 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

HugoCampos — Mon, 13 Apr 2015 16:51:55 +0000

De nuevo, nada nuevo: el grupo de IU en el parlamento europeo ya planteó la eliminación de cualquier ayuda pública a la tauromaquia.

» autor: HugoCampos

#90 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--127714-- — Mon, 13 Apr 2015 16:51:53 +0000

#84 ¿Sadismo? Yo puedo vivir con ello, a las gallinas que les follen, no sé por quién me tomas... Ahora bien, el problema no va a ser de mi moralidad por comer o no huevos camperos va a ser de Podemos por querer agradar a todo el mundo.

» autor: --127714--

#89 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

mcfgdbbn3 — Mon, 13 Apr 2015 16:50:20 +0000

#2: Ni con subvenciones tienen demanda, en mi ciudad han regalado entradas y hubo un "misterioso" robo de la caja fuerte que nunca se aclaró.

Vamos, que del público que va tal vez no pague la entrada ni la mitad.

» autor: mcfgdbbn3

#88 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

powernergia — Mon, 13 Apr 2015 16:49:54 +0000

#60 OK, no sabía que estaba en ningún documento, entiendo en cualquier caso que no será el documento definitivo, y que siempre se pedirá la opinión ciudadana para estas cosas.

» autor: powernergia

#87 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Dovlado — Mon, 13 Apr 2015 16:49:42 +0000

#1 #7 y #42 creo que lo han explicado perfectamente. Es una buena idea y un ahorro inteligente. Otros partidos prefieren gastarse los fondos públicos en futbol o toros en vez de evitar desahucios, subvencionar medicamentos para que no se mueran los enfermos o cuidar personas dependientes.Todo es cuestión de prioridades...

» autor: Dovlado

#86 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--475692-- — Mon, 13 Apr 2015 16:49:32 +0000

#75 ¿Has visto el vídeo que enlazo? Todo el mundo quiere hacer como en Euskadi. www.youtube.com/watch?v=-KfRceTf-aI

» autor: --475692--

#85 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

mcfgdbbn3 — Mon, 13 Apr 2015 16:49:18 +0000

#27: Una prohibición da más problemas que una simple anulación de subvenciones.

De todas formas, en Madrid costaría que los toros se dejasen de realizar, pero en otras ciudades como #Valladolor , sin subvenciones no habría más que un par de corridas al año.

Tampoco hay que darse prisa, los toros es algo que va a desaparecer tarde o temprano, o modificarse y que la sangre acabe desapareciendo.

» autor: mcfgdbbn3

#84 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

DiegoELdEBIL — Mon, 13 Apr 2015 16:48:15 +0000

#47 Ya existen y no hay problema. Si es por sadismo deja de comer huevos no camperos

» autor: DiegoELdEBIL

#83 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

PythonMan8 — Mon, 13 Apr 2015 16:47:29 +0000

#59 yo denuncié a la cadena "El árbol" por poner precio en kilos en una letra ilegible. No me hicieron ni puto caso. "El árbol" (Día) sigue timando a todos los pardillos y saltándose la ley a la torera.

» autor: PythonMan8

#82 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

RobertNeville — Mon, 13 Apr 2015 16:46:17 +0000

#71 Ahí ahí. Si no nos gusta lo que dice alguien lo reeducamos o lo silenciamos. Viva la democracia.

» autor: RobertNeville

#81 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--302761-- — Mon, 13 Apr 2015 16:45:26 +0000

Mola que la peña diga que hay que dejar que la gente haga lo que quiera si se lo paga.
Pues nada, lo mismo con las peleas de perros y de gallos.
Y las celebraciones en la que se arranquen cabezas de pato, o de tiren cabras por el campanario.
Porque claro, siempre que se lo paguen ellos...
Anda queeeee...

» autor: --302761--

#80 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

DiegoELdEBIL — Mon, 13 Apr 2015 16:45:20 +0000

#63 Ojala fuera asi mientras no toques mi libertad con ello.

» autor: DiegoELdEBIL

#79 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

RobertNeville — Mon, 13 Apr 2015 16:45:11 +0000

#11 Estoy buscando algún insulto o falta de respeto en tu comentario. Lo he leído varias veces y no he encontrado nada irrespetuoso. ¿Por qué entonces tantos negativos?

» autor: RobertNeville

#78 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--127714-- — Mon, 13 Apr 2015 16:45:00 +0000

#68 En Andalucía y Canarias las peleas de gallos son legales. De hecho, en España son legales, pero cada comunidad puede aplicar su criterio al respecto y sólo esas dos amparándose en (exactamente) el mismo motivo que los toros (la tradición) dejan que se celebren. Así que yo no veo que sea tan descabellado comparar una y otra.

Han querido contentar a todos y al final van a cabrear a todos...

» autor: --127714--

#77 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

RogerDF — Mon, 13 Apr 2015 16:44:53 +0000

Así que torturar y matar animales por diversión estará permitido siempre que te lo pagues de tu bolsillo...

» autor: RogerDF

#76 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

DiegoELdEBIL — Mon, 13 Apr 2015 16:43:24 +0000

#65 No se donde viviras pero dudo que encuentres mas fachas que en cataluña.(a menos que sea fachadolid :P)

» autor: DiegoELdEBIL

#75 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--214483-- — Mon, 13 Apr 2015 16:42:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#74 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

aracnos — Mon, 13 Apr 2015 16:42:21 +0000

A mi esto me parece un brindis al sol y más propio de quien sabe que, como no ganará, no tendrá que cumplirlo y quedará como Dios. Ganará el PP y dado que las ha catalogado como Bien Cultural, es evidente que lo subvencionaría el Ministerio de Cultura, es decir, todos los españolitos. No creo tampoco que sea muy efectivo, ya que niego la posibilidad de que semejante cosa pueda detener el funcionamiento normal de una comunidad:¿Os imagináis obstaculizar el Presupuesto Gral. de Madrid porque Podemos no quiere que los toros sean subvencionados? ¿Pararán la Feria de S. Isidro? Es como quitar los pasos de Semana Santa en Sevilla.

» autor: aracnos

#73 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

pozoliu — Mon, 13 Apr 2015 16:41:43 +0000

#58 No es una cuestión de dinero... no subvencionar "la fiesta nacional" es una forma de no dar apoyo y de dejar que la tauromaquia se vaya desangrando sola... a la gente mayor le gusta y no les puedes hacer cambiar el chip salvo que les digas en unos años cuando pregunten ¿porque no se hacen? "pues porque como no es rentable y no sale a cuenta ya no hay"

A mi no me gustan pero creo que prohibirlos es meterse en camisas de once varas porque le tocas la fibra a la gente... por ejemplo a mi el futbol (sobretodo el negocio en si como está planteado) no me gusta y me parece una barbaridad pero no por eso voy a pedir que lo quiten porque solo me voy a crear enemigos y que me miren mal.

» autor: pozoliu

#72 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

DiegoELdEBIL — Mon, 13 Apr 2015 16:41:29 +0000

#32 A mi abuela le encantaban los toros y no paso de panadera. Por cierto, decir que por esta estupidez se es mas de izquierdas me da la risa. Aqui los que prohiben cosas de toda la puta vida ya sabemos quienes son.

» autor: DiegoELdEBIL

#71 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Razon — Mon, 13 Apr 2015 16:40:49 +0000

#11 Me pregunto por qué ningún @admin no te ha baneado aún. Qué más hace falta para que los admins se den cuenta que eres un troll.

No es que tengas mente diferente,
puede que lo tengas degenerado.

» autor: Razon

#70 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

JoseLuCS — Mon, 13 Apr 2015 16:40:28 +0000

#1 lo que viene a ser quien quiera toros que se los pague?

» autor: JoseLuCS

#69 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

DiegoELdEBIL — Mon, 13 Apr 2015 16:39:23 +0000

La tauromaquia solo subsiste via subvenciones. Asique es una eliminacion de la tauromaquia sin prohibir nada. Prohibirla es solo una gilipollez digna de fachiflauticos.

» autor: DiegoELdEBIL

#68 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Herumel — Mon, 13 Apr 2015 16:38:11 +0000

#67 Ya, pero eso no tiene nada que ver con los toros, lo cual es total y absolutamente legal a día de hoy, si lo que quieres es comparar vender tabaco con cocaina, estás en tu derecho, pero a día de hoy no tiene nada que ver, puede que cambie, pero hoy no.

» autor: Herumel

#67 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--127714-- — Mon, 13 Apr 2015 16:36:35 +0000

#56 Las apuestas financian las peleas de gallos tanto en Andalucía como en Canarias, y sí, son ilegales pero con un poco de Ariel y Perlan, el poderoso caballero vuelve a las andadas...

» autor: --127714--

#66 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--475692-- — Mon, 13 Apr 2015 16:34:31 +0000

#12 Todo lleva al País Vasco www.lasexta.com/programas/el-objetivo/maldita-hemeroteca/cambios-discu

» autor: --475692--

#65 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Herumel — Mon, 13 Apr 2015 16:34:02 +0000

#49 Este tipo de medidas por mi parte dan justo en el clavo, son coherentes, entiendo por tu nick que vives en Catalunya, pero yo vivo en la España profunda, profunda, y aquí una medida prohibitiva lo ùnico que haría sea que mucha gente que votará a C's, lo haría por el PP, al sentirse atacados, se enrocarían en sus posiciones. Creo que algunos no asumís que en España existe un monton de gente tardofranquista, con sus ideas, que encauzadas democráticamente tambien han de tener su peso, el juego de la política es eso, lo cual no quita que otros queramos otra España más avanzada y no tan retrógada como dices, pero el enfrentamiento no lleva a ningún sitio, si se tuviera más manos izquierda para algunas cosas se ganaría mucho más, no es cuestión de perder ideales, solo de tener inteligencia.

» autor: Herumel

#64 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--194815-- — Mon, 13 Apr 2015 16:33:46 +0000

#61 Una reclamación extrajudicial, y seguramente al Servicio de Atención al Cliente.

Siendo socia de FACUA, ¿te cobraron por dicha reclamación? ¿Te explicaron que las reclamaciones las puedes realizar tú sin formalismos legales? ¿El plazo? ¿Fue positiva? ¿Te derivaron a algún organismo superior?.

» autor: --194815--

#63 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

cincinnata — Mon, 13 Apr 2015 16:32:33 +0000

#58 Toda la razón. Ni aunque fueran gratis. ¿O qué pasa, que si no cuesta dinero al estado ya se puede hacer cualquier cosa?

» autor: cincinnata

#62 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

milkarri — Mon, 13 Apr 2015 16:32:21 +0000

#12 No lo tienen prohibido lo que pasa es que el anterior gobierno les cedía la plaza gratis, y en cambio ahora les pusieron una tarifa de alquiler como a cualquier otro evento.

Y, claro y como no va casi nadie a los toros pues es inasumible, a duras penas lo mantenían con la plaza cedida gratis

» autor: milkarri

#61 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

unaqueviene — Mon, 13 Apr 2015 16:32:17 +0000

#59 En reclamar a una compañía aérea y un seguro.

» autor: unaqueviene

#60 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Summertime — Mon, 13 Apr 2015 16:29:23 +0000

#52 #41 Era rotundo si, os paso el enlace al programa electoral de PODEMOS y copio el punto 6.7 que es el que nos ocupa.
podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf

6.7 - Protección animal, nueva exigencia social
Elaboración de directivas europeas y leyes estatales de protección de los
derechos de los animales, estableciendo penalizaciones para los actos de
maltrato y abandono de los mismos y erradicando cualquier uso de fondos
públicos para actividades nocivas contra los animales. Prohibición de la
tauromaquia y del tráfco de especies exóticas o en peligro de extinción.
Regulación de la caza mayor y de especies protegidas. Promoción de las
Asociaciones Protectoras como vigilantes garantes de que las
administraciones públicas están cumpliendo con su trabajo de amparo y
protección de los derechos animales.

» autor: Summertime

#59 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--194815-- — Mon, 13 Apr 2015 16:27:56 +0000

#26 Me alegro muchísimo, ¿me podrías decir en qué derechos te han ayudado? y de forma REAL y FÁCTICA (Yo también he sido un creyente de las organizaciones de consumidores ...):

- Te ha bajado notablemente el consumo con sus aportaciones. (Cosa improbable, cuando ya no se ahorra con el consumo, sino que la parte fija de la factura son impuestos y compensaciones)
- Has aprendido en materia de consumo (has asistido a arbitrajes, mediaciones, cursos... y te han servido. Yo tengo en mi casa 10 tipos de cursos distintos, incluso he tenido que impartir alguno)
- Te han quitado la claúsula suelo después de 3 años (previo coste de alrededor de unos 80€/año, más costes judiciales 300€) .
- Te han elaborado una reclamación, en diez minutos y con plantilla, y te han cobrado 6 euros.

No pretendo convencer a nadie, pero no os animaría a haceros socios. Si queréis que no os engañen, u os digan que os van a ayudar de X formas y luego te vengan vendiendo que buenos que somos con los de Forum y Afinsa.

» autor: --194815--

#58 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

pitercio — Mon, 13 Apr 2015 16:26:48 +0000

Yo no estoy en contra de los toros porque cuesten pasta, que también, sino porque es una actividad orquestada sobre la tortura de bichos. La vergüenza, torera o paisana, se ve que ya no tiene valor, más que de palanca según para qué lado quieras hacer rodar el peñasco.

» autor: pitercio

#57 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--289787-- — Mon, 13 Apr 2015 16:26:14 +0000

No hay huevos de prohibirlos

» autor: --289787--

#56 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Herumel — Mon, 13 Apr 2015 16:25:04 +0000

#28 y #33 No soy para nada Podemista, pero llevan algunos ya muchos meses eseprando que se posicionen para poder darles hasta en el cielo de la boca, y ahora cuando lo hacen encima decís que "no" que bajo vuestra opinión no lo están haciendo, supongo que no lo hacen en el sentido que esperaís o como esperaís y molesta... es lo que se llama, "ni comer, ni dejar"

#47 Las apuestas son ilegales de sea manera en España, en la mayoría de los casos por peleas de cualquier tipo de animal, los encausados no temen las penas por maltrato animal, si no las de juego ilegal, el maltrato solo afecta normalmente a 1 o 2 personas, el juego a todos los presentes normalmente.

» autor: Herumel

#55 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

unaqueviene — Mon, 13 Apr 2015 16:24:36 +0000

#54 Cenutrio por pensar que esa comparación iba a colar

» autor: unaqueviene

#54 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Ze7eN — Mon, 13 Apr 2015 16:23:43 +0000

#18 #31 No hay que ser cenutrio, es @Blanqui ¿quién sino?

» autor: Ze7eN

#53 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

parrita710 — Mon, 13 Apr 2015 16:23:04 +0000

#38 De hecho es una medida muy liberal

» autor: parrita710

#52 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--461787-- — Mon, 13 Apr 2015 16:22:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#51 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

brohz — Mon, 13 Apr 2015 16:22:49 +0000

#8 Hay a quien le gustan las peleas de perros, las montan en privado y estan prohibidas.

» autor: brohz

#50 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

meneandro — Mon, 13 Apr 2015 16:21:43 +0000

#29 El problema es la forma que se tenga de informar a la gente acerca de las cosas que se planteen y cómo se plantean. Si esa información es manipulable lo será y no solo no informarás a la gente para crear una elección más democrática, sino que estarás utilizándola a tu antojo.

Más o menos como lo de que los comunistas llegan y se llevan nuestro dinero y posesiones y se comen nuestros niños. Como cierta gente ya lo tiene arraigado en su inconsciente y los medios de comunicación están bastante controlados...

» autor: meneandro

#49 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--138768-- — Mon, 13 Apr 2015 16:21:39 +0000

No vaya a ser que se posicionen y puedan perder votos de fachillas retrogrados.

» autor: --138768--

#48 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

pozoliu — Mon, 13 Apr 2015 16:20:00 +0000

Me parece lo más razonable... yo no quiero prohibir algo que por si solo va a terminar por desaparecer... hay gente mayor (que merece todo el respeto) a la que le gustan los toros... a mi no pero no por eso se deben de prohibir.

» autor: pozoliu

#47 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--127714-- — Mon, 13 Apr 2015 16:19:15 +0000

Tremendo, así que si triunfan las peleas de gallos, que son baratas y tradicionales como las que más y fáciles de financiar gracias a las apuestas, entonces no habrá problema.

Pabloooooo que no se puede contentar a todo el mundo...

» autor: --127714--

#46 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--301232-- — Mon, 13 Apr 2015 16:19:07 +0000

¿Lo abucheamos igual que abucheamos a UPyD cuando propuso lo mismo?

» autor: --301232--

#45 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--461787-- — Mon, 13 Apr 2015 16:19:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#44 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--477012-- — Mon, 13 Apr 2015 16:18:36 +0000

#5 la ley de oferta y demanda es una especie de referendum

» autor: --477012--

#43 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

tunic — Mon, 13 Apr 2015 16:17:56 +0000

#27 ¿Qué programa? Precisamente lo que se critica a Podemos es que aún no tiene el programa. Supongo que hablaras de intenciones.

» autor: tunic

#42 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--477012-- — Mon, 13 Apr 2015 16:17:39 +0000

#7 moriría de inanición, pero no sería «matarla de inanición». Es aplicar con coherencia la teoría económica que impone la UE: liberalismo.

si su presencia realmente es necesaria, el sistema de oferta y demanda la mantendría

» autor: --477012--

#41 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

powernergia — Mon, 13 Apr 2015 16:16:14 +0000

#27 ¿Me puedes pasar algún enlace a ese programa?, yo es la primera vez que lo oigo.

#22 Eso forma parte del cambio.

#6 Creo que a veces cuesta que la gente entienda las cosas, no se trata de prohibir o no prohibir, sino de dejar que la gente decida, creo que es bastante sencillo.

#11 Se llama política, efectivamente apoyas las cosas que consideras que son importantes y no apoyas lo que está en contra de tus representados (los que verdaderamente deciden), es exactamente lo que ha pasado ahora con el PP, que como considera a la cultura totalmente prescindible, la ha dejado de lado, y con el IVA cultural lo ha dejado bien claro.

» autor: powernergia

#40 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

gale — Mon, 13 Apr 2015 16:15:42 +0000

#5 Había una vez unos círculos...

» autor: gale

#39 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--159263-- — Mon, 13 Apr 2015 16:15:07 +0000

¿A que no hay huevos de proponer lo mismo en Andalucía y hacerlo también con la semana santa? Venga, Teresita, ahí queremos verte.

» autor: --159263--

#38 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

gonas — Mon, 13 Apr 2015 16:14:10 +0000

#23 Los liberales ahora son los de Podemos

» autor: gonas

#37 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

PeterDry — Mon, 13 Apr 2015 16:13:38 +0000

#5 Más libertad para que se celebren corridas de toros que el libre mercado no hay.
El que quiera toros que los pague y sino que cierren.

» autor: PeterDry

#36 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Segador — Mon, 13 Apr 2015 16:13:35 +0000

#11 culo <-----------> témporas

» autor: Segador

#35 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Thedonpa — Mon, 13 Apr 2015 16:13:31 +0000

#27 Al reves .. un paso o dos adelante , los toros es un espectaculo obsoleto que no se puede automantener por si solo , Y de este modo calla bocas y lo hace desaparecer la tauromaquia por si misma ,por que no hay cojones de llenar unas ventas en madrid y sacarle beneficio

» autor: Thedonpa

#34 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

gonas — Mon, 13 Apr 2015 16:12:29 +0000

#8 Si al final van a ser lo de Podemos los auténticos neoliberales.

» autor: gonas

#33 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

brufus_ — Mon, 13 Apr 2015 16:11:51 +0000

#28 PODEMOS, ¿nadando entre dos aguas y sin mojarse? No puede ser....

» autor: brufus_

#32 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

roker — Mon, 13 Apr 2015 16:11:41 +0000

Perversiones solo para ricos.

Por cierto, como abran el debate de los toros y ya marquen una posición tan tibia corren el riesgo de que el PSOE les adelante por la izquierda. Estoy convencido de que el asunto de la tauromaquia se va a zanjar en esta década y los grandes partidos deberán posicionarse por el sí o por el no.

» autor: roker

#31 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Mdie — Mon, 13 Apr 2015 14:45:44 +0000

#18 Yo aún diría más. Hay que ser cenutrio para comparar una subvención a un espectáculo en el que se maltrata a un animal (seis, en realidad) con una subvención a una organización de consumidores, y ya puestos, con las subvenciones a actividades culturales (cine, música, teatro, pintura...) que no implican ningún tipo de maltrato a ningún ser vivo.

P.D.: Los concursos de la tele en que se putea a los concursantes no entran.

» autor: Mdie

#30 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

AKIROXAN — Mon, 13 Apr 2015 14:25:57 +0000

#29 En eso estoy de acuerdo pero la labor sera ardua.

» autor: AKIROXAN

#29 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--294839-- — Mon, 13 Apr 2015 14:23:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#28 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Escarlata2014 — Mon, 13 Apr 2015 14:20:21 +0000

Me parece una falta de posicionamiento.

» autor: Escarlata2014

#27 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

dfgdfgdfg — Mon, 13 Apr 2015 14:15:14 +0000

#1 En su programa electoral hablaban explícitamente de "prohibir la Tauromaquia". Esto ahora parece un paso atrás.

» autor: dfgdfgdfg

#26 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

unaqueviene — Mon, 13 Apr 2015 14:05:55 +0000

#19 Soy socia de FACUA y estoy encantada con ellos.
Os animo a todos a haceros de una asociación de consumo y luchar por nuestros derechos.

» autor: unaqueviene

#25 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--351185-- — Mon, 13 Apr 2015 14:04:26 +0000

#19
yo solo he dicho que la comparación es penosa. No me gustan las subvenciones tampoco ni a derecha ni a izquierda.

» autor: --351185--

#24 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

ikipol — Mon, 13 Apr 2015 14:04:24 +0000

Es decir, que no habrá toros. Bueno, en Madrid, Bilbao, Pamplona y Sevilla puede

» autor: ikipol

#23 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

parrita710 — Mon, 13 Apr 2015 14:03:21 +0000

A ver que dicen los muy liberales del PP de ésto.

» autor: parrita710

#22 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

AKIROXAN — Mon, 13 Apr 2015 13:55:09 +0000

#5 #16 En un País sin cultura democrática en referéndum, largo me lo fiáis, si ya a muchos les cuesta votar imaginaros un referéndum sobre los toros, solo votarían los más fans y los más antitaurinos. Primero habría que concienciar a la gente sobre que la democracia es proponer, elegir y tomar decisiones sobre lo que quieres y dado que aquí, por falta de educación, a duras penas votamos cada cuatro años y después la "mayoría silenciosa" se olvida, habría que hacer primero mucha concienzación.

» autor: AKIROXAN

#21 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--294839-- — Mon, 13 Apr 2015 13:47:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#20 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--298049-- — Mon, 13 Apr 2015 13:44:30 +0000

Lo siento pero es un imposible. La mera existencia del toro de lidia ya es una subvención semoviente. La pasta se mueve en las ganadería de la casta, el destino final en cosos y encierros es solo la cara visible y folklorica del asunto.

www.eldiario.es/euroblog/Acabemos-subvenciones-europeas-tauromaquia_6_

» autor: --298049--

#19 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--467143-- — Mon, 13 Apr 2015 13:40:25 +0000

#17 #18 FACUA se ha levantado más de 3 millones de euros en subvenciones en tan solo 6 años.

Lo de los toros mal porque no me gustan. Lo de FACUA bien porque son de izquierdas y el dueño es fanboy de Podemos. Subvencionar a unos y negárselas a otros es hacer política con mi dinero, y no me da la gana. O subvenciones para todos o subvenciones para nadie. Preferiblemente para nadie.

» autor: --467143--

#18 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

unaqueviene — Mon, 13 Apr 2015 13:38:48 +0000

#11 Hay que ser cenutrio para comparar la subvención a los toros con la subvención a FACUA

» autor: unaqueviene

#17 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--351185-- — Mon, 13 Apr 2015 13:38:26 +0000

#11 comparar a Facua con los toros es de vergüenza...

» autor: --351185--

#16 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--294839-- — Mon, 13 Apr 2015 13:34:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#15 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Starkad — Mon, 13 Apr 2015 13:27:04 +0000

Me parece bien, no hay porque prohibir, basta con dejar de subvencionar, entonces veremos como irá desapareciendo.

» autor: Starkad

#14 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--442656-- — Mon, 13 Apr 2015 13:25:30 +0000

¡¡CHAPEAU PODEMOS!!. Por cierto, ¿ El resto de partidos cuando propone algo similar para que no nos cueste un PUTO DURO A LOS MISMOS DE SIEMPRE...? ¿ Quien ?. Por cierto, el que quiera toros que se los pague y el que quiera misas también, yo lo hice con mi monopatín, lo compré.

» autor: --442656--

#13 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

unaqueviene — Mon, 13 Apr 2015 13:25:09 +0000

Entre todos lo matamos y ella sola se murió.

» autor: unaqueviene

#12 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--214483-- — Mon, 13 Apr 2015 13:20:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#11 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--467143-- — Mon, 13 Apr 2015 13:19:59 +0000

Me parece genial. Pero si retiramos subvenciones se las retiramos a TODO, no sólo a lo que no te gusta, eso está feo y es usar recursos públicos para fines partidistas.

Adios subvenciones al cine, teatro, asociaciones de todo tipo (como FACUA), sindicatos, patronales, partidos, etc. Que cada cual se pague su chiringuito.

» autor: --467143--

#10 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--418333-- — Mon, 13 Apr 2015 13:14:34 +0000

#6 Edit

» autor: --418333--

#9 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

CTprovincia — Mon, 13 Apr 2015 13:14:03 +0000

Entiendo que quiten las subvenciones públicas a fiestas populares que incluyan el maltratar a animales ¿no?
Esto es, correbous y similares.

» autor: CTprovincia

#8 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--137040-- — Mon, 13 Apr 2015 13:13:40 +0000

Es lógico si te gusta algo págatelo tú.

» autor: --137040--

#7 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

JohnBoy — Mon, 13 Apr 2015 13:09:57 +0000

#1 Yo también creo que es la mejor política contra la tauromaquia: matarlas de inanición, y el relevo generacional hará el resto.

Enconarse en una lucha directa sólo conseguiría darle vida y movilizar a sus seguidores. Y lo que es peor, colocar el tema taurino en una trinchera política (que aunque lo pueda parecer a veces, en realidad no lo termina de estar), lo que garantizaría su pervivencia.

» autor: JohnBoy

#6 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Manolito_ — Mon, 13 Apr 2015 13:07:02 +0000

¿Entonces estará a favor de abolir la prohibición de los toros en Cataluña?

» autor: Manolito_

#5 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

Juan_Alfredo_AM — Mon, 13 Apr 2015 13:02:28 +0000

Podemos debería de hacer un referendum sobre este tipo de temas.

» autor: Juan_Alfredo_AM

#4 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--100624-- — Mon, 13 Apr 2015 13:02:12 +0000

Muy bien hecho.

Pero lo que más me gusta es proponer la subida de impuestos como sucesiones, cuando lo fácil (y populista) es decir "vamos a bajarlo todo". Para que luego digan.

» autor: --100624--

#3 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--280619-- — Mon, 13 Apr 2015 13:00:37 +0000

Incluida seguridad, seguridad vial en los alrededores, servicios médicos para los toreros, etc, etc?

» autor: --280619--

#2 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

elrao — Mon, 13 Apr 2015 12:57:59 +0000

Es la mejor manera de luchar contra los toros. Quien quiera verlos que pague pero fuera subvenciones ... Al final no tiene tanta demanda.

» autor: elrao

#1 Podemos permitirá toros en Madrid sólo a "coste cero" para las arcas públicas

--478066-- — Mon, 13 Apr 2015 12:57:48 +0000

Una manera inteligente de que desaparezcan sin tener que prohibirlos. Creo que en Donostia se hizo algo así.

» autor: --478066--