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#52 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 19:59:34 +0000

#50
Es que no es o todos iguales y pobres o todos desiguales, ese es el gran error.
Un comunismo real proporciona al ciudadano lo básico sin que le cueste nada y luego puede tener más o menos según trabaje.
Los comunismos que hemos conocido han sido dictaduras.

» autor: --351185--

#51 La idea del comunismo

solo_troleo — Sat, 11 Apr 2015 19:03:52 +0000

#19 Sí, con ese fin lo he enviado, para que quede claro que el meneante medio es política e históricamente analfabeto. Aquí el que más ha leído no pudo ni con medio libro de Tolkien.

Por cierto, el librito me lo he leído entero esta tarde. Básico para entender lo estúpido que es equipar estalinismo y socialismo y por qué inevitablemente el capitalismo será superado.

» autor: solo_troleo

#50 La idea del comunismo

--229738-- — Sat, 11 Apr 2015 18:50:56 +0000

#42 Usamos su tecnología (incluyendo software libre que es lo que la gente libremente decide utilizar) porque es la más rentable. Esa rentabilidad se ha conseguido a base de empresas compitiendo entre si. En un mundo comunista gran parte de la tecnología no surgiría por muchos recursos públicos que hubiesen. Por qué un grupo de burócratas va a decidir que nos tenemos que dedicar a potenciar cierta tecnología y no otra? Hace 30 anios ni nos planteábamos un sitema como Internet.

#48 Eso es lo hermoso del libre mercado, como consumidor tienes el poder de elegir bienes/servicios que no entren en conflicto con tus ideales. Como trabajador tienes la libertad de irte a trabajar a la empresa que mejores condiciones te ofrezca. En una sociedad educada como la Europea esto funciona razonablemente bien. El comunismo implica que los ciudadanos somos borregos y unos burócratas deciden que es lo que la gente necesita. A parte de moralmente reprobable es utópico, nadie sabe lo que la sociedad necesita, es la suma de cada una de nuestras decisiones como individuos lo que determina que es lo que el mercado va a suministrarnos. Cuál es el problema de que un dinero A se convierta en un dinero A + x si al final todos salimos ganando? Es la misma pregunta de siempre, qué es preferible todos iguales pero pobres, o cierta desigualdad pero todos viviendo mucho mejor.

» autor: --229738--

#49 La idea del comunismo

TierrasRaras — Sat, 11 Apr 2015 18:12:31 +0000

#12 Digo lo mismo.

» autor: TierrasRaras

#48 La idea del comunismo

JColumbus — Sat, 11 Apr 2015 18:08:56 +0000

#39 Creer que la tecnología es incompatible con un sistema económico planificado es un enorme error. Lo que critica el comunismo son las condiciones laborales de los que producen la tecnología y el objetivo último de su producción, que no es que tu tengas más teclitas en tu día a día, sino que un dinero A se convierta en un dinero A + x.

» autor: JColumbus

#47 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 18:08:42 +0000

#45
No es que no me agraden es que me crucifican.
seis mil euros no 600 mil quería poner.

» autor: --351185--

#46 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 18:08:02 +0000

#40
Necesito mas de 600 mil euros para poder hacer frente a los gastos que supone sacar mi proyecto a delante durnate por lo menos 6 meses. hasta poder consolidarlo en el mercado Y yo sin cobrar un duro por supuesto. Y no tengo ese colchón.Hice mi proyecto con un asesor de gobierno vasco y lo vio viable como idea pero la pasta era necesaria. Elllos me daban 2000 euros...pero...debía tener el chiringuito abierto dos años. Y no me lo puedo permitir. Todo gastos y nada que ganar. de qué vivo si solo trabajo para pagar al estado??

» autor: --351185--

#45 La idea del comunismo

--468415-- — Sat, 11 Apr 2015 18:06:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#44 La idea del comunismo

JColumbus — Sat, 11 Apr 2015 18:05:17 +0000

#23 No. El mío lo hicieron unos chinos en condiciones de esclavitud para dar beneficios a los accionistas de la empresa. Es sin duda un móvil capitalista.

» autor: JColumbus

#43 La idea del comunismo

JColumbus — Sat, 11 Apr 2015 18:03:48 +0000

#17 Cualquierideismo.

» autor: JColumbus

#42 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 18:02:22 +0000

#39
El buenismo no me emociona.
Lo que no se puede hacer es no preguntarse porqué estamos así, porqué usamos la tecnología de Microsoft ( por poner un ejemplo) y no libre.Porque muchísima gente no tiene acceso a ella aún y porqué es tan cara.
Parece que todo es para todos y gratis. Y nada más lejos de la realidad.

» autor: --351185--

#41 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 18:00:39 +0000

#40
Muy bonito todo sobre el papel.
facilidades ninguna, dependes de lo que puedas sacar y de que otros quieran invertir creyendo en tu proyecto si no puedes ( mi caso por ahora) tú solo.

» autor: --351185--

#40 La idea del comunismo

--468415-- — Sat, 11 Apr 2015 17:35:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#39 La idea del comunismo

--229738-- — Sat, 11 Apr 2015 17:31:44 +0000

#30 Hay que ser agradecidos en la vida. No tiene sentido despotricar del capitalismo y al mismo tiempo disfrutar de sus frutos. Por qué gran parte de la tecnología que utilizamos para comunicarnos como estamos haciendo en estos momentos viene de USA?

» autor: --229738--

#38 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 17:22:29 +0000

#34
Díselo a quien lleva años en el paro, para ellos no es circunstancial.
¿¿O deben trabajar por una mierda o en condiciones precarias o en B?? Deberían hacerlo y además callarse y dar gracias, imagino.

» autor: --351185--

#37 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 17:19:39 +0000

#36
Quien te avaló??
Qué capital tenias para respaldarte?? Una casa, propiedades, ahorros??
Porque si no NADIE te da pasta para montar un negocio. Por lo menos hoy NO:
yo tampoco le veo la gracia decirle a alguiern que si no prospera es porque no quiere o no se lo merece.

» autor: --351185--

#36 La idea del comunismo

--467143-- — Sat, 11 Apr 2015 17:17:53 +0000

#35 Es lo que hemos hecho muchos. No lo veo la gracia.

» autor: --467143--

#35 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 17:16:12 +0000

#34
jajajajajjajajaja. Montar mi propio negocio. Os lo creéis todo.
Otra vuelta de tuerca con el cuento de los " emprendedores".
Nada tengo y nadie me va ayudar, comenzando por los bancos. No tengo bienes que me respalden ni familiares que me avalen.
No es tan fácil y lo se porque cree un proyecto hace ya unos años y ahí esta sin poder sacarlo.

» autor: --351185--

#34 La idea del comunismo

--467143-- — Sat, 11 Apr 2015 17:12:14 +0000

#32 Tu caso y el mio son el caso de toda Europa occidental; la Europa capitalista.

El paro es una cuestión circunstancial y un problema interno, no tiene nada que ver con el capitalismo. Cuando alguien te necesite, te contratará. Y si no, el sistema te da la libertad para montar tu propio negocio.

» autor: --467143--

#33 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 17:10:41 +0000

#31 Por cierto, yo no he vivido una guerra pero la vivieron mis padres. yo viví una DICTADURA y ahora una falsa democracia.
No se tu edad pero veo que obvias como estamos y como hemos llegado hasta aquí.

» autor: --351185--

#32 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 17:08:46 +0000

#31
Viva el egocentrismo.
Yo soy hija de cocinara y labrador y he ido a la uni y he podido aprender un segundo idioma.
¿¿Y??
Tu caso y el mio no son mas que tu caso y el mio. Asi que ahórrate el egocentrismo, que tú no eres el mundo ni las circunstancias de los demás.
Y muy interesante tu última frase, es decir, que el que no lo consigue es su culpa...
Yo he estudiado mi carrera trabajando a la vez, tengo varios idiomas y estoy en paro. En la oficina de empleo me dicen que estoy sobrecualificada, jajajajajajja, me parto.
la culpa es mia por ser tan aplicada y lista. Me he pasado de lista según tu teoría...

» autor: --351185--

#31 La idea del comunismo

--467143-- — Sat, 11 Apr 2015 16:58:47 +0000

#29 Todo tu sermón se viene abajo cuando yo, que soy hijo de un albañil y una camarera, he podido ir a la universidad y aprender un segundo idioma. He crecido sin pasar hambre, no he vivido ninguna guerra ni conflicto social importante, y siempre que lo he necesitado he podido acceder a la sanidad pública. Y todo ello sin renunciar a mis libertades individuales ni una democracia representativa.

El capitalismo no te regala nada; pero te lo ofrece todo. Depende de ti ganártelo o no.

» autor: --467143--

#30 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 16:52:53 +0000

#7
A quien le vamos a dar las gracias??
Libertad es tener este foro para decir lo que queremos y luego estar endeudados con el banco o acojonados en el trabajo con miedo a quedarnos en la calle??
En serio lo crees??

» autor: --351185--

#29 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 16:51:09 +0000

#6
Justicia social?? que has fumado??
hay justicia social en EEUU, en Francia, en España, en Alemania??
Conoces los datos de pobreza de esos países?? Los problemas de acceso a educación,vivienda o sanidad que hay??
Para ti justicia social qué es?? Que los ricos cada vez tengan más y los pobres se mueran o se conformen con las migajas??
Que solo el que tiene pasta puede ir a la universidad o a curarse un tumor??
Que solo los que tienen pasta pueden tener una casa o aprender un segundo idioma??
Si eso es justicia social me cago en ella.
Paz social qué es??
Que la gente esté pillada en deudas eternas con los bancos, que saben que si se rebelan contra sus deplorables condiciones laborales les echan y vienen detrás otros con menos que perder que ellos??
gente callada porque temen perder su mierda de trabajo, su casa y su vida si exigen justicia de verdad??
El capitalismo es lo siguiente : le ofrecen lo que no necesitas y te dicen que TÚ puedes alcanzarlo y , mientras, te esconden o te camuflan la realidad. Te venden lo que no puedes permitirte con la ayuda de los bancos . te venden ignorancia y la compras porque no te han dado la cultura ni la información suficiente y adecuada para saber que te la están metiendo doblada.
Cuando estas endeudado y aislado, te lo quitan todo y te dicen : calladito que puedes terminar con menos o en la cárcel.

» autor: --351185--

#28 La idea del comunismo

NickEdwards — Sat, 11 Apr 2015 16:43:09 +0000

#2 ¿El mismo capitalismo que lleva rescatando a la gente de la pobreza durante siglos?

» autor: NickEdwards

#27 La idea del comunismo

--351185-- — Sat, 11 Apr 2015 16:40:31 +0000

#4 La historia lo único que demuestra es que las buenas ideas no sirven en manos de gentuza. El comunismo fue una pesadilla porque lo gestionaron egocéntricos y criminales.
La teoría es perfecta pero los humanos no...

» autor: --351185--

#26 La idea del comunismo

NickEdwards — Sat, 11 Apr 2015 16:38:49 +0000

#21 Entonces serás anarquista o libertario, pero no comunista que a efectos prácticos es lo opuesto de lo que comentas.

» autor: NickEdwards

#25 La idea del comunismo

NickEdwards — Sat, 11 Apr 2015 16:37:50 +0000

#5 Venga, hablemos sin saber lo que es capitalismo.

» autor: NickEdwards

#24 La idea del comunismo

--468415-- — Sat, 11 Apr 2015 16:17:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#23 La idea del comunismo

--229738-- — Sat, 11 Apr 2015 16:07:57 +0000

#18 Te conectas a meneame desde tu móvil socialista a través del Sputnik?

» autor: --229738--

#22 La idea del comunismo

--280414-- — Sat, 11 Apr 2015 15:40:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#21 La idea del comunismo

JColumbus — Sat, 11 Apr 2015 15:37:44 +0000

#20 Yo me conformo con un país donde nadie se crea dueño de él, ni con la legitimidad de mandar a sus propios cuidadanos fuera del mismo.

» autor: JColumbus

#20 La idea del comunismo

--280414-- — Sat, 11 Apr 2015 15:27:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#19 La idea del comunismo

JColumbus — Sat, 11 Apr 2015 15:20:28 +0000

La noticia es irrelevante: es un espacio creado para que los comentaristas de menéame vengan a confirmarnos, un día más, que no tienen ni idea de lo que es el comunismo. Y que casualmente su opinión librepensante coincide con la de la tele.

» autor: JColumbus

#18 La idea del comunismo

JColumbus — Sat, 11 Apr 2015 15:19:22 +0000

#7 ¿Te refieres a la tecnología socialista que creó el primer teléfono móvil y llevó al primer satélite al espacio?

» autor: JColumbus

#17 La idea del comunismo

--196682-- — Sat, 11 Apr 2015 15:16:47 +0000

#12 Cualquier idea puede acabar en ismo.

» autor: --196682--

#16 La idea del comunismo

JColumbus — Sat, 11 Apr 2015 15:16:40 +0000

#6 Cuéntanos más sobre la compatibilidad de utilizar a las personas como mercancía para ganar dinero aprovechando sus necesidades básicas con la justicia social y la libertad individual.

» autor: JColumbus

#15 La idea del comunismo

JColumbus — Sat, 11 Apr 2015 15:15:30 +0000

#4 Se te ve super leído. Estas hablando de una ideología que combate la idea de que una clase pueda someter a otra a trabajar para ella por el hecho de haber heredado capital acumulado. No sé, igual tiene otras cosas, pero de meritocracia mejor no hablemos.

» autor: JColumbus

#14 La idea del comunismo

JColumbus — Sat, 11 Apr 2015 15:12:26 +0000

#8 El capitalismo no ha sido clave en el fascismo... porque como todo el mundo sabe, SIEMENS, KRUPP, BAYER, o DEUSTCHE BANK, ni tuvieron nada que ver ni se beneficiaron directamente de la mano de obra esclava.

» autor: JColumbus

#13 La idea del comunismo

--470730-- — Sat, 11 Apr 2015 14:47:44 +0000

#6 El comunismo es un ideal: la igualdad de todas las personas. De hecho, lo que tú llamas capitalismo, se inspiró en ese ideal comunista y pudo llevarse a cabo gracias a él. De todo lo que se propusieron las revoluciones burguesas (ej. Revolución Francesa.) los resultaron quedaron solamente en la igualdad jurídica de las personas dentro del territorio demarcado por un Estado Nacional. Eso es lo que llamamos capitalismo. Y efectivamente, las conquistas sociales que se dieron en el siglo XX en el capitalismo, se deben en mucho a la amenaza de un "bloque socialista" que hacía la competencia. Es decir que esas libertades y bondades que tan apasionadamente proclamas, también son fruto del comunismo (como ideal). El Capitalismo de Estado de la URSS y compañía es otra historia aparte.

» autor: --470730--

#12 La idea del comunismo

--280414-- — Sat, 11 Apr 2015 14:28:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#11 La idea del comunismo

--196682-- — Sat, 11 Apr 2015 14:25:57 +0000

#3 ni del fascismo, supongo

» autor: --196682--

#10 La idea del comunismo

--470619-- — Sat, 11 Apr 2015 14:22:17 +0000

#1 Los estatalismos son totalitarismos. Como con la religiones debes ceder tu humanidad para que te la administren otros, pero por tu bien (si eres de los elegidos).

» autor: --470619--

#9 La idea del comunismo

--470619-- — Sat, 11 Apr 2015 14:19:49 +0000

SPAM. Es un anuncio para comprar un libro que cuesta 9 pavos independientemente de tu capacidad economica.
Si no te gusta no te devuelven el dinero.

» autor: --470619--

#8 La idea del comunismo

Cabre13 — Sat, 11 Apr 2015 14:14:06 +0000

#6 Yo más bien te diría que el capitalismo ha sido clave en TODOS los sistemas políticos (salvo los soviéticos y los fascistas) desde hace varios siglos y que igual que ha establecido libertades, paz, estabilidad y desarrollo social también ha provocado guerras, esclavismo, colonialismo, desigualdad y represión.

Ni el comunismo ni el capitalismo son la panacea para nada; pero me parece brutal que digas "el comunismo es malo porque pasó XXX en la URSS" y no veas que "el capitalismo es malo porque pasó XXX en [inserta nombre de país que no sea la URSS, Cuba, Corea etc]"

Y joder, a veces parece que se te olvida que todas las conquistas sociales (jubilación, paternidad, seguridad social) han sido exigencias de los movimientos socialistas porque los movimientos capitalistas ni siquiera parecen existir.

#7 ¿A quién tengo que dar gracias? ¿El todopoderoso capitalismo inventó la informática? Juraría que fueron personas.

» autor: Cabre13

#7 La idea del comunismo

--229738-- — Sat, 11 Apr 2015 14:14:04 +0000

#5 Da gracias que puedes mandar ese mensaje desde tu computadora al servidor de meneame. Da gracias que tienes ambas cosas libertad y tecnología.

» autor: --229738--

#6 La idea del comunismo

--467143-- — Sat, 11 Apr 2015 14:06:23 +0000

#5 No, de hecho la historia demuestra todo lo contrario: que el capitalismo es el único sistema capaz de convivir con la democracia; que es el único capaz de combinar justicia social y libertad; y que es la única ideología que ha logrado establecer regímenes de libertades amplios, paz social, economías estables y desarrollo social.

Ningún país comunista puede decir eso.

» autor: --467143--

#5 La idea del comunismo

Cabre13 — Sat, 11 Apr 2015 14:03:41 +0000

#4 El capitalismo es la antítesis de la democracia; una puñalada a la justicia social; la versión política del parasitismo animal; una ideología criminal desde la base.

Y la historia lo demuestra.

» autor: Cabre13

#4 La idea del comunismo

--467143-- — Sat, 11 Apr 2015 13:57:12 +0000

El comunismo es la antítesis de la meritocracia; una puñalada a la libertad individual; la versión política del parasitismo animal; una ideología criminal desde la base.

Y la historia lo demuestra.

» autor: --467143--

#3 La idea del comunismo

BillyTheKid — Sat, 11 Apr 2015 13:49:58 +0000

#2 ya, pero el artículo trata del comunismo, no del capitalismo

» autor: BillyTheKid

#2 La idea del comunismo

solo_troleo — Sat, 11 Apr 2015 13:47:46 +0000

#1 El capitalismo mundial mata a decenas de millones de personas cada año.

» autor: solo_troleo

#1 La idea del comunismo

BillyTheKid — Sat, 11 Apr 2015 13:44:30 +0000

Sencilla y noble, quizás, pero acabaron matando a decenas de millones de personas en este planeta, igual que los fascistas

» autor: BillyTheKid