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#30 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--343672-- — Wed, 08 Apr 2015 22:12:38 +0000

#26 lo que me parecía... A mi me daría pena no conocer el idioma de mi tierra y conformarme con un "dialecto" (lo entrecomillo por que realmente no se que es lo que hablas, si realmente es castellano con cuatro palabras en asturiano, o una especie de "asturñol", cosa que tampoco entiendo el porque de por ejemplo aquí algunos que no saben euskera, y lo demuestran usando frases como "nos vamos de jaia" en vez de, nos vamos de fiesta. Me parece cutre, pero bueno, no es el tema ).

Lo de tus padres y abuelos lo puedo entender por que ya sabemos la política lingüista que se gastaba el enano, en Euskadi por lo menos. (Tampoco voy a hacer un estudio de cuanto se hablaba durante la república, que tampoco es que ayudase mucho, la verdad). Pero si ahora hay voluntad de recuperarlo, no veo el problema.

» autor: --343672--

#29 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--134348-- — Wed, 08 Apr 2015 19:45:13 +0000

#28 gracias

» autor: --134348--

#28 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

madstur — Wed, 08 Apr 2015 19:18:30 +0000

#21 www.losfilologos.com/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=421

» autor: madstur

#27 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

triturator — Wed, 08 Apr 2015 14:14:04 +0000

#24 El problema es que hablan de lenguas y dialectos gente que no tiene ni puta idea del tema, cuando los que deberían hablar deberían ser los filólogos, que para eso están.

El andaluz no es un idioma porque tiene la misma gramática y ortografía que el español. Cambian algunos aspectos de la pronunciación y algunas palabras propias, como pasa con cualquier región de cualquier idioma del mundo. Del asturiano no tengo la menor idea, pero el catalán y el euskera tienen gramática y ortografía propias, y hasta un alfabeto diferente en el caso del catalán (de hecho en catalán hay 8 vocales, no 5).

Y esto lo puede decir cualquier filólogo, no necesariamente español, catalán o andaluz. Un filólogo húngaro o vietnamita (sin sesgos políticos en el tema) te dirá lo mismo. Pero en España preferimos que estos temas los resuelvan los políticos, los tertulianos, o directamente los resolvemos en la barra del bar. Y así nos va.

» autor: triturator

#26 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

pip — Wed, 08 Apr 2015 13:04:09 +0000

#23 mi familia somos de Gijón desde hace siglos, literalmente, y ni nosotros ni nadie que yo conozca habla asturiano. Hablamos mezclado, básicamente un dialecto del castellano con algunas palabras asturianas y alguna frase suelta. Lo normal en Gijón/Oviedo/Avilés, que es el 90% de la población.

» autor: pip

#25 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

ombresaco — Wed, 08 Apr 2015 06:56:57 +0000

#21 Eso es un debate bastante trillado, pero no por ello menos interesante.

Hay dos opciones:
1. Decir que el dialecto es malo, y que la lengua es buena. Y a partir de ahí inventarse argumentos para que lo que habla cada uno deje de ser dialecto para ser lengua.

2. Definir dialecto y lengua, y ver en donde cae lo que cada uno habla.

» autor: ombresaco

#24 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

DerTeufel — Wed, 08 Apr 2015 03:52:03 +0000

Curiosisimo el asunto de los idiomas.

A mi me gustan todos, porque creo que el idioma es el soporte donde se sustenta una cultura, y creo que se deberian respetar y mimar todos.

Lo que me choca un poco es que, el Andaluz por ejemplo, que no tiene status de idioma, se lleva intentando erradicar desde hace muchisimo, y a nadie parece importarle, es mas la mayoria simplemente cree que es una deformacion del Castellano (o Castellano mal hablado, para quien se pierda) incluso desde dentro de Andalucia.

A ver cuando se les impone de una vez a los argentinos que pronuncien como Dios manda...

» autor: DerTeufel

#23 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--343672-- — Tue, 07 Apr 2015 22:34:02 +0000

#18 o recuperar parte de una cultura de una tierra.

Menudo problema, el bilingüismo.

Perdoname el atrevimiento, pero, hablas asturiano? (solo es por curiosidad).

» autor: --343672--

#22 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--343672-- — Tue, 07 Apr 2015 22:26:41 +0000

#19 ya estamos... Y que pasa, que son tan inútiles de no poder trabajar más que un frente???
Joder, esa excusa os vale para todos los que estáis en contra de las lenguas oficiales que no sean el castellano... Me da que vuestra carencia es esa. Llegar a una sola cosa. "Quitar crucifijos de los colegios o en el juramento de cargo de los diputados?? Mira que habrá cosas mas importantes", en fin. Menos mas que hay gente con mayor capacidad que vosotros.

» autor: --343672--

#21 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--134348-- — Tue, 07 Apr 2015 22:20:20 +0000

#3 ¿de verdad el asturiano es una lengua?

» autor: --134348--

#20 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

Tineu — Tue, 07 Apr 2015 21:51:59 +0000

es un derecho democrático, si hubiera cultura democrática esas cosa no darian lugar a debates

» autor: Tineu

#19 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

angus_old — Tue, 07 Apr 2015 21:46:13 +0000

Anda que no hay problemas mayores en Asturias

» autor: angus_old

#18 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

pip — Tue, 07 Apr 2015 21:20:08 +0000

La inmensa mayoría de la población no habla asturiano normativo, habla castellano con algo de asturiano mezclado.

Querer obligar a que todo sea bilingüe y haya que sacarse el certificado de asturiano para muchos puestos públicos es buscarse problemas donde no los hay.

» autor: pip

#17 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

Forestalx — Tue, 07 Apr 2015 21:17:42 +0000

Ya veréis que risas cuando para trabajar o estudiar en Asturias haya que hacer una "prueba de idioma asturiano". Y cuando alguien le diga al abuelo de victor manuel que lo que el habla no es "asturiano correcto".
Proteger los idiomas está bien. Es cultura. Pero cada día más en España tengo la sensación de que esto "se nos ha ido de las manos"...

» autor: Forestalx

#16 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--333750-- — Tue, 07 Apr 2015 21:10:23 +0000

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#15 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--343672-- — Tue, 07 Apr 2015 21:09:33 +0000

#12 majo, léete la constitución.
Doblemente fascista???
Eso es una gilipollez como llamar a alguien que escribió el código de curculacion fascista por hacernos circular por la derecha... O obligarnos a detenernos en un stop.
En fin, cuando madures vuelve.

» autor: --343672--

#14 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--333750-- — Tue, 07 Apr 2015 21:09:14 +0000

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#13 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--343672-- — Tue, 07 Apr 2015 21:08:36 +0000

#10 Se están retratando según se acercan las elecciones, y me da que no hay nada novedoso... A ver si por lo menos sirven para fragmentar el bipartidismo. Eso del divide y vencerás.

A nivel estatal espero que lo hagan mejor, por que en Euskadi... llevan unas cuantas pifias.

» autor: --343672--

#12 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--333750-- — Tue, 07 Apr 2015 21:08:00 +0000

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#11 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--343672-- — Tue, 07 Apr 2015 20:59:03 +0000

#7 mayor imposición que la del castellano "por cojones"...

Al principio pensé que eras un troll pero viendo como te molesta todo relacionado con las lenguas autóctonas del estado, llamando "nazionalistas" y fascista, me da que eres un intolerante de mierda. De esos que van de víctimas cuando no se respeta lo suyo pero hace máximo esfuerzo por no respetar lo del otro. Y encima se cree abanderado de Podemos... "No jodeis..." Podemos sera lo que sus bases quieran, no un intransigente como TU!!!

» autor: --343672--

#10 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--323100-- — Tue, 07 Apr 2015 20:58:31 +0000

#2 podemos ha demostrado ser nacionalista pero español, solo visto el numerio de pablo tomando la alternativa y quitandole la palabra a teresa en andalucía... centraismo vergonzoso.

» autor: --323100--

#9 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

madstur — Tue, 07 Apr 2015 20:58:08 +0000

#7 Lo que pase en Cataluña, será como lo quieren los catalanes. En Asturias nadie obliga a rotular en asturiano y no se impone el asturiano como lengua vehicular en las escuelas. Pero bueno, eso ya lo sabemos. El querer una lengua oficial, que todavía no está (del todo, por mucho que lo intenten) muerta genera odio y, por tanto, el prohibirla genera cariño.

Insisto, una reivindicación no excluye otras. A lo mejor, contamina más quien prohibe.

» autor: madstur

#8 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--323100-- — Tue, 07 Apr 2015 20:57:46 +0000

#1 basta ya de que la izquierda canibalice los nacionalismos!!

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#7 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--333750-- — Tue, 07 Apr 2015 20:52:54 +0000

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#6 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

madstur — Tue, 07 Apr 2015 20:50:38 +0000

#5 ¡Qué mundo más curioso! Fascista es quien quiere sumar y demócrata el que prohibe.

» autor: madstur

#5 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--333750-- — Tue, 07 Apr 2015 20:48:19 +0000

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#4 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

Aitor — Tue, 07 Apr 2015 20:44:20 +0000

Yo también sé.

» autor: Aitor

#3 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

madstur — Tue, 07 Apr 2015 20:44:10 +0000

#2 Estoy de acuerdo contigo. Una (vieja) reivindicación no excluye que haya otras iniciativas. Se puede luchar por la cooficialidad de una lengua y dictar leyes contra los desahucios. Está muy visto eso de... "no interesa a la ciudadanía" o "ahora hay temas mucho más importantes". Importantes son todos. Y el asturiano no obtuvo el estatus de oficialidad, como otras lenguas del Estado, cuando se instauró la democracia y, desde entonces, se la quiere matar y, con ella, toda una cultura.

Nadie quiere imponer que el castellano deje de utilizarse en Asturias, nadie. Solo se quiere que, aunque sea el 1%, como dice #1, puedan expresarse en la lengua que dominen mejor, por las causas que sean.

» autor: madstur

#2 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--343672-- — Tue, 07 Apr 2015 20:36:07 +0000

#1 bueno, tampoco me parece tan alarmante que un partido impulse la oficialidad de una lengua propia, eso no quita que puedan trabajar tambien en otros campos (en euskal herria se hace perfectamente). Pero parece que a algunos les jode que defendamos lo que mantuvieron pese a las sanciones nuestros antepasados.

Nacionalismo no, cultura, y mejor si es la propia. Joder, que a algunos nos cuesta expresarnos en castellano. Y no, no soy asturiano, soy Vasco pero el tema de las lenguas me toca la fibra.

» autor: --343672--

#1 Los asturianistas de Podemos trazan la línea roja (AST)

--305786-- — Tue, 07 Apr 2015 20:31:47 +0000

Como no, es lo que pasa cuando se hacen círculos donde se mete todo el mundo cada uno con sus intereses particulares. Ya hay partidos nacionalistas asturianos (no pasan del 1%), al final solo se hablara de los asturianistas y no de las oligarquías, basta de que los nacionalistas canibalicen la izquierda.

» autor: --305786--