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#166 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--127714-- — Thu, 26 Feb 2015 21:46:09 +0000

#163 Te respondo en un comentario a tus 5 repuestas.

NO.

» autor: --127714--

#165 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 21:35:04 +0000

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#164 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Pingocho — Thu, 26 Feb 2015 21:17:12 +0000

#154 Nunca he dicho que es un hecho probado. Se sobreentiende que es mi opinión personal, de igual forma que los demás comentarios son la opinión personal de sus autores, incluso el tuyo. Ve a pedir rigurosidad en la Wikipedia, aquí expresamos nuestras opiniones.

» autor: Pingocho

#163 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 21:14:58 +0000

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#162 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 21:13:39 +0000

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#161 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 21:13:22 +0000

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#160 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 21:10:01 +0000

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#159 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 21:08:04 +0000

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#158 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 21:07:21 +0000

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#157 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 21:04:58 +0000

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#156 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 21:03:21 +0000

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#155 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 21:00:16 +0000

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#154 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 20:59:37 +0000

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#153 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 20:57:44 +0000

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#152 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--382484-- — Thu, 26 Feb 2015 20:55:18 +0000

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#151 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

bensidhe — Thu, 26 Feb 2015 09:26:29 +0000

#145 me siguen sin parecer comparables ambos textos. Uno es un llamamiento público a la gente, otro es un llamamiento a instituciones del Estado. Uno lo hacen ciudadanos desde la calle, otro lo hacen cargos públicos que han tenido experiencias de gestión. En el caso de Ledezma, tiene muertos a sus espaldas cuando dirigió la Policía Metropolitana durante el Caracazo. Un caso se da en un contexto de protesta pacífica, el otro en un contexto de violencia, con varios muertos incluyendo policías, opositores, partidarios del gobierno, civiles, etc. Y todo ello desconociendo el resto de datos de la investigación que se está llevando a cabo, sobre el golpe de estado.

Una cosa es que un colectivo de ciudadanos llame a los soldados de base a dar su opinión (es decir, ciudadanos), y otra es un llamamiento estrictamente de cargos públicos, a las Fuerzas Armadas a apoyar un plan de subversión del orden público (es decir, una institución situándose contra el Estado). Eso por no decir el estado actual de deslegitimación en España, donde el actual gobierno no es representativo porque ganó las elecciones con muy poco apoyo y con muy poca participación en las urnas, mientras en Venezuela eso no ha sido así. No me parece comparable en absoluto.

» autor: bensidhe

#150 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--146329-- — Thu, 26 Feb 2015 01:34:12 +0000

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» autor: --146329--

#149 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--262934-- — Wed, 25 Feb 2015 22:11:07 +0000

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» autor: --262934--

#148 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--166178-- — Wed, 25 Feb 2015 21:55:09 +0000

#147 No estoy picado para nada, y no, no voté al PP.
Simplemente me parece patético comparar una imagen puntual en un sitio concreto de España con una situación DIARIA en la capital de un país con muchos recursos.

» autor: --166178--

#147 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Hanxxs — Wed, 25 Feb 2015 20:49:28 +0000

#126 Te veo picado. Espera, no me lo digas... Tu votaste al PP! .

» autor: Hanxxs

#146 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Yiteshi — Wed, 25 Feb 2015 17:15:03 +0000

#144 De acuerdo contigo en que la polarización es muy mala. Pero aquí están defendiendo ni más ni menos un regimen que asesina estudiantes y censura medios de comunicación. Por supuesto son libres de defenderlo, lo mismo que yo soy libre de recordarles su asquerosa hipocresía.

» autor: Yiteshi

#145 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Mordisquitos — Wed, 25 Feb 2015 16:20:10 +0000

#142 El manifiesto cita a las Fuerzas Armadas en dos momentos exclusivamente, y ninguno de los dos en una convocatoria a la acción:

1 - «Asumiendo ese compromiso hacemos un llamado, sin distingos políticos y trascendiendo las diferencias, para que pongamos en marcha, con la urgencia del caso, un Acuerdo Nacional para la Transición en el que esté representada la Unidad de todos los ciudadanos de Venezuela, a través de las visiones de los trabajadores, los jóvenes, los empresarios, los académicos, los políticos, los miembros de las iglesias y de la Fuerza Armada, en fin, de todos los sectores nacionales.»

Aquí pide que esté representada la visión de las Fuerzas Armadas como uno más de los sectores nacionales, incluyendo antes que ellas a "los trabajadores, los jóvenes, los empresarios, los académicos, los políticos, los miembros de las iglesias".

Si pedir que las Fuerzas Armadas aporten su visión en un proceso de cambio político en Venezuela es "convocarlas" suplantando las funciones del Estado, ya me dirás qué estamos haciendo desde Podemos teniendo un Círculo de Fuerzas Armadas y un Círculo de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad para que aporten su visión en un proceso de cambio político en España.

2 - «[Proponemos] Asegurar la lealtad y el apego de la Fuerza Armada Nacional a la Constitución y su desvinculación de toda injerencia extranjera y actividad político-partidista»

Aquí propone asegurar que las Fuerzas Armadas pongan a la Constitución por delante de las injerencias extranjeras y de la actividad político-partidista (lo cual va en la línea del resto del comunicado que pide que las instituciones del Estado se desliguen de la actividad partidista del PSUV). En este punto en concreto no puedo ni imaginar qué puede haber de condenable, ya que podría ser prácticamente el punto de un programa electoral.

Insisto en que no digo que no puedan existir otras pruebas para acusar a Ledezma de organizar un Golpe de Estado (pero ya sería raro teniendo en cuenta que vienen las elecciones parlamentarias dentro de poco y que Maduro está en un momento de gran impopularidad). Sin embargo, justificar su detención en base a este manifiesto me parece indefendible.

Pongámoslo de otra manera:

Imagina que en lugar de mencionar a las Fuerzas Armadas, Ledezma hubiese dicho que «el sistema bolivariano debe ser superado con la lucha en la calle», «la Constitución del 99 [...] no tiene ninguna legitimidad», «Llamamos al pueblo venezolano para construir un proceso constituyente» y «Por eso hacemos un llamamiento a llenar de dignidad y rebeldía la capital del Estado Venezolano, Caracas». ¿Crees que se hubiese librado de la detención? Si le detuviesen por un manifiesto así, ¿condenarías la actuación del gobierno venezolano?

» autor: Mordisquitos

#144 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Pingocho — Wed, 25 Feb 2015 15:57:57 +0000

#12 Hombre, si bien es cierto que Maduro (como su antecesor) usan lo del "golpe/magnicidio del mes" para perseguir la oposición y encerrarla arbitrariamente, la oposición no es que sea una mansa paloma ni el documento era tan inofensivo. Es un claro llamamiento a derrocar el gobierno y la oposición ya tiene su historial en el asunto de armar golpes y complots.

Si hubiera sucedido en la Colombia de Uribe también los habrían perseguido y encerrado y, aunque por fortuna en tu país hay más separación de poderes (todos corruptos eso sí), quizás habrían terminado muertos o desterrados, como muchos otros opositores.

Un consejo sin acritud: no deberíamos entrar en el juego de la polarización, que ni los buenos son tan buenos, ni los malos tan malos. Con tu actitud rabiosa (junto con la de los otros como tú que no cobran ni un duro por ello), lo único que haces es favorecer a gente tan detestable, autoritaria y corrupta como Maduro. Sólo recuerda quienes gobernaban a Venezuela antes de Chávez, no eran mejores que éste, ni siquiera que Maduro. A ellos estás defendiendo y apoyando con los dientes.

» autor: Pingocho

#143 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Pingocho — Wed, 25 Feb 2015 15:48:38 +0000

#8 "El hecho de haberlo apresado sin ninguna justificación..."

Es que lo que desmiente la noticia es lo que se dice sobre su captura, el que haya sido justa o no es tema de otro hilo.

» autor: Pingocho

#142 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

bensidhe — Wed, 25 Feb 2015 15:47:44 +0000

#140 o eres demasiado ingenuo o no te entiendo. La figura del referéndum revocatorio fue una conquista del gobierno bolivariano. El mismo Chávez se enfrentó a un referéndum de ese tipo, convocado por la oposición, y lo perdieron. Fue algo que el Estado organizó y garantizó, porque la Ley está para cumplirse. Otro referéndum igual podría convocarse hoy, y el Estado lo garantizaría otra vez.

Lo que Ledezma planteaba era otra cosa. ¿A cuenta de qué viene convocar a las Fuerzas Armadas si eso es competencia del Estado? ¿Crees que cualquier persona por mucho que sea alcalde de un área de Caracas puede convocar a las Fuerzas Armadas? ¿No ves ahí una clara suplantación de funciones que corresponderían en cualquier caso a la Asamblea Nacional? Y claro que lo disfrazan de "paz", igual que Franco disfrazaba su genocidio como una España "libre". Pero esta no es la única evidencia que hay de la preparación de un golpe de estado, pero sí es un documento político que evidencia la implicación de este señor en esa trama de suplantación del orden constitucional y de organización de un golpe de estado antidemocrático.

Organizar unas elecciones libres (como si las que hay no fueran libres), hacerlo apoyándose en algún sector golpista de las Fuerzas Armadas, no es un acto revolucionario o ciudadano, es un acto criminal, violento, ilegal, contra el pueblo, y perseguible por la Ley. No seamos ingenuos ni despreciemos la importancia que tiene un hecho tan grave como este, del que se puede derivar una guerra civil, la división del país en armas y una auténtica masacre. Claro que a algunos les valdría perfectamente, porque sólo están pensando en sus intereses empresariales.

» autor: bensidhe

#141 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

nitsuga.blisset — Wed, 25 Feb 2015 15:42:33 +0000

#62 Mierda, me has convencido:

¡Free Tejero!

» autor: nitsuga.blisset

#140 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Mordisquitos — Wed, 25 Feb 2015 15:37:44 +0000

#129 Es cierto que las Marchas de la Dignidad no hacen eso. Pero tampoco lo hace el manifiesto firmado por Ledezma.

Si lees golpismo y violencia en el manifiesto de Ledezma, no sé cómo no lees golpismo y violencia en frases tan explícitas como «Es un sistema [...] que debe ser superado con la lucha en la calle», «la Constitución del 78 [...] no tiene ninguna legitimidad», «Llamamos a los pueblos a que ejerzan su soberanía, alzando su voz de abajo arriba, democráticamente, para construir un proceso constituyente», «Por eso hacemos un llamamiento a llenar de dignidad y rebeldía la capital del Estado español, Madrid». ¿Me encuentras alguna frase comparable en el manifiesto de Ledezma?

El manifiesto de Ledezma hace referencia varias veces a mantener el orden constitucional y la paz, y lo que dice sobre las Fuerzas Armadas es que propone «Asegurar la lealtad y el apego de la Fuerza Armada Nacional a la Constitución y su desvinculación de toda injerencia extranjera y actividad político-partidista».

Precisamente la Constitución Venezolana reconoce el poder de los ciudadanos para solicitar un referendo revocatorio del presidente. Dado que la popularidad de Maduro está por los suelos ( www.elnorte.com.ve/popularidad-de-maduro-cae-a-22/ ) y este año se celebran elecciones parlamentarias que la oposición tiene probabilidades de ganar, no me parece que cuando dice que propone «Preparar y realizar elecciones presidenciales libres y absolutamente transparentes» esté hablando de elecciones paralelas, sino de las que podrían resultar de la victoria de la oposición en un referendo revocatorio de Maduro.

Vamos, que si este manifiesto es motivo suficiente para detenerle será porque en Venezuela pedir un cambio de gobierno democrático dentro del marco constitucional es delito.

» autor: Mordisquitos

#139 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Pingocho — Wed, 25 Feb 2015 15:35:05 +0000

#1 Se te fue la olla en este hilo ¿no?

» autor: Pingocho

#138 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 15:31:41 +0000

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» autor: --76779--

#137 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--296349-- — Wed, 25 Feb 2015 15:28:18 +0000

#136 Más asco das tú, que estás justificando el asesinato de menores.

» autor: --296349--

#136 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 15:24:14 +0000

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» autor: --76779--

#135 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Maelstrom — Wed, 25 Feb 2015 15:23:09 +0000

#134 Tú eres un criminal miserable, apologeta del asesinato.

@admin o @gallir por favor, tomad medidas.

» autor: Maelstrom

#134 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 15:20:34 +0000

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» autor: --76779--

#133 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Maelstrom — Wed, 25 Feb 2015 15:19:01 +0000

#131 Anda, como los mineros de León y Asturias. Y si aquellos fueron unos héroes, también estos.

Pero nada, ejecutemos a menores a balazos. Miserable.

» autor: Maelstrom

#132 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--296349-- — Wed, 25 Feb 2015 15:17:19 +0000

#131 Ah, vale. Pues entonces la policía española puede pegar tiros en la cabeza en las manifestaciones.
www.antena3.com/clipping/2012/06/12/00304/30.jpg

» autor: --296349--

#131 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 15:12:17 +0000

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» autor: --76779--

#130 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--296349-- — Wed, 25 Feb 2015 15:10:21 +0000

#128 Maduro entonces no es responsable de las muertes a manos de sus cuerpos policiales, ¿no? Entonces Aznar no es responsable de la Guerra de Irak, Trillo no lo es de lo del Yak 42, González no tiene nada que ver con el Gal y la Guardia Urbana no ha tenido responsabilidad ninguna con lo del 4F.

» autor: --296349--

#129 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

bensidhe — Wed, 25 Feb 2015 15:06:50 +0000

#125 las Marchas de la Dignidad no hacen un llamamiento a las Fuerzas Armadas a alzarse contra el gobierno elegido en las urnas, qué quieres que te diga, ni dicen que su papel es garantizar que se hagan unas elecciones paralelas al Estado, lo cual sería inevitablemente violento. Es decir, las Marchas de la Dignidad no invitan a un GOLPE DE ESTADO.

» autor: bensidhe

#128 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 15:06:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#127 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--296349-- — Wed, 25 Feb 2015 14:59:45 +0000

#108 www.urgente24.com/236988-argenzuela-1-6to-estudiante-asesinado-por-pol

» autor: --296349--

#126 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--166178-- — Wed, 25 Feb 2015 14:41:54 +0000

#117 ¿ahora tenemos el subsuelo lleno de petróleo?
¿eso es una imagen generalizada en España?

Pues eso.

» autor: --166178--

#125 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Mordisquitos — Wed, 25 Feb 2015 14:15:42 +0000

#112 ¿Dónde concretamente defiende en ese manifiesto un golpe de estado violento?

¿A ti te parecería justificable que el Estado Español detuviese a los firmantes del Manifiesto de las Marchas de la Dignidad del 22M por hacer un llamamiento literal a la rebeldía, declarar ilegítimo el régimen de la Constitución de 1978, y hacer un llamamiento a un proceso constituyente?

marchasdeladignidad.org/objetivos/manifiesto/

Si la respuesta es que sí, no estoy de acuerdo contigo pero respeto tu coherencia. Si la respuesta es que no me parece tremendamente cínico e hipócrita por tu parte.

» autor: Mordisquitos

#124 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--74693-- — Wed, 25 Feb 2015 13:49:16 +0000

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» autor: --74693--

#123 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Horus — Wed, 25 Feb 2015 13:37:41 +0000

#116 Por las respuestas que nos ha dado, debe ser un crío. Seguro el osito de peluche apesta a orine y todo. No pierdo mi tiempo en contestar a ZAS-ZAS.

» autor: Horus

#122 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--451105-- — Wed, 25 Feb 2015 13:14:33 +0000

#119

Y esperabas ir de neutral en el primer mensaje. Al final tuvo que salir que hasta para eso tienes que engañar.

» autor: --451105--

#121 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--472714-- — Wed, 25 Feb 2015 13:12:21 +0000

#10 PIM PAM retirada de portada Grrr... arf, arf, ¡Guau, guau! A joderse los idolatras del chandal.

» autor: --472714--

#120 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--74693-- — Wed, 25 Feb 2015 13:10:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#119 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--74693-- — Wed, 25 Feb 2015 13:04:50 +0000

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» autor: --74693--

#118 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

kheldar — Wed, 25 Feb 2015 13:03:40 +0000

#105 No, aún peor. Nos lo clavan en el puto BOE de ayer.

twitter.com/hugomabarca/status/570551529368907776/photo/1

www.boe.es/boe/dias/2015/02/24/pdfs/BOE-A-2015-1849.pdf

» autor: kheldar

#117 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Hanxxs — Wed, 25 Feb 2015 12:58:25 +0000

#106 ¿Decías?

www.abc.es/Media/201406/05/COLADOS--644x362.jpg

» autor: Hanxxs

#116 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--451105-- — Wed, 25 Feb 2015 12:46:53 +0000

#113 A lo dicho por #115 no hay más que añadir. Ese es el nivel que tienes.

» autor: --451105--

#115 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Horus — Wed, 25 Feb 2015 12:24:17 +0000

#113 Un pequeñito e insignificante detalle: el video que enlazas es del 27 de febrero de 1992 (eso es lo que significa 27N 1.992), el día que el chavismo dio un golpe de estado por segunda vez. Muestra la posición de Ledezma y arengaba a las fuerzas armadas a detener a los golpistas.

» autor: Horus

#114 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--414804-- — Wed, 25 Feb 2015 12:13:16 +0000

#90 Trollaco.

» autor: --414804--

#113 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--74693-- — Wed, 25 Feb 2015 12:00:04 +0000

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» autor: --74693--

#112 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

bensidhe — Wed, 25 Feb 2015 11:57:34 +0000

#32 ese manifiesto no es "político" sin más, es la preparación de un golpe de estado violento, que quiere involucrar a parte de las Fuerzas Armadas en ello. Es un acto violento e ilegal, que merece como mínimo ser juzgado. Obviamente, la trayectoria del personaje también le precede, no es la primera vez que instiga actos de golpismo.

» autor: bensidhe

#111 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

redscare — Wed, 25 Feb 2015 11:50:41 +0000

#26 Todos los países del mundo utilizan la violencia para hacer cumplir sus leyes. Eso por si solo no dice nada. El tema es si dichas leyes son justas y si la aplicación de la violencia es proporcionada a la resistencia encontrada. En este caso parece que la violencia ejercida fue la justa y necesaria para arrestar a alguien. Falta ver si las pruebas sostienen la acusación o no.

» autor: redscare

#110 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--308165-- — Wed, 25 Feb 2015 11:37:16 +0000

#104 A ver, gratis lo que se dice gratis, pues no
www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/politica/cupula-podemos-esta-o-ha

» autor: --308165--

#109 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--451105-- — Wed, 25 Feb 2015 11:37:11 +0000

#107 Claro, y como son los que han detenido al opositor, pasandose la constitución por el forro y sin mostrar prueba alguna, los que dicen que es mentira lo que dicen los testigos (auqnue solo hay que ver el video de la detención, las formas y lo que quedo en la oficina para ver que no es mentira) porque el alcalde fue capaz de levantar un brazo y cruzar unas palabras con la policia ya es que son mentirosos y manipuladores. Y esta noticia tiene que llegar a portada, cuando no llego la otra.

Claaaaaaaaarooooo.... Como ahora en meneame no se puede poner noticias de medios serios y solo se puede poner basura como 20 minutos, ya esta todo conseguido.

» autor: --451105--

#108 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 11:34:59 +0000

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» autor: --76779--

#107 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--74693-- — Wed, 25 Feb 2015 11:32:38 +0000

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» autor: --74693--

#106 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--166178-- — Wed, 25 Feb 2015 11:28:48 +0000

#92 Si podemos dar lecciones. Aqui la gente no hace cola para comprar productos básicos teniendo el subsuelo lleno de petroleo.

» autor: --166178--

#105 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--166178-- — Wed, 25 Feb 2015 11:28:21 +0000

#93 La cúpula del PP digo yo que podrá adorar las figuras que le de la gana en su tiempo libre. Creo que aunque salgan con mantilla, no lo hacen en los mitines ni el parlamento.

» autor: --166178--

#104 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

RobertNeville — Wed, 25 Feb 2015 11:19:03 +0000

Creí que ya lo había visto todo en Menéame. La noticia de la encarcelamiento del líder opositor ni se asoma por portada. Luego aparece este vídeo en el que se le detiene sin darle una paliza y a portada. Solo falta hacer un crowdfunding para agradecer su labor a los policías venezolanos.

Maduro ya tiene sus corresponsales aquí y, además, gratis.

» autor: RobertNeville

#103 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

victografo — Wed, 25 Feb 2015 11:18:27 +0000

#102 Lo sé. Pero es que luego veo gente, conocidos, que se quejan de que los antidisturbios actuen como matones en España pero los alaban en Venezuela en situaciones similares, igual que ocurrió con el tema de Ucrania hace un año, que fue de lo más absurdo; la derecha alabando a manifestantes violentos y tratando de terroristas a los manifestantes pacíficos españoles, y algunos de izquierdas defendiendo a la policía que les tiroteaba.
Con esto quiero decir lo que ya he dicho; cansado de que me manipulen por ambos lados (por uno más que por otro,lo tengo claro). Prefiero la coherencia en los discursos y la objetividad en las informaciones.

» autor: victografo

#102 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 11:15:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#101 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

kheldar — Wed, 25 Feb 2015 11:13:17 +0000

#52 Es un insulto a la inteligencia, lamentablemente. Ojalá empecemos a ridiculizar y dejar de votar a los dirigentes que van a misa los domingos a pedir perdon por sus pecados a barbudos imaginarios del cielo

» autor: kheldar

#100 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 11:10:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#99 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--325430-- — Wed, 25 Feb 2015 11:10:03 +0000

#12 El problema de los no españoles opinando sobre España, es que creen que aquí es como Europa donde los poderes mantienen cierta independencia.
En España el poder judicial y el ejecutivo están totalmente fusionados.

» autor: --325430--

#98 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--308165-- — Wed, 25 Feb 2015 11:09:45 +0000

#88 Pero sin darle una paliza, al menos a la vista de la prensa, que queda feo.

» autor: --308165--

#97 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Fustigador_ — Wed, 25 Feb 2015 11:08:45 +0000

#90 Si eres catalán, eres español, te guste o no te guste. Sorry

» autor: Fustigador_

#96 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

victografo — Wed, 25 Feb 2015 11:07:32 +0000

Qué cansado estoy de que me manipulen con el tema de Venezuela, unos y otros.

» autor: victografo

#95 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Hacendado — Wed, 25 Feb 2015 11:06:28 +0000

Madre mía, manipulación y doble vara de medir meneante en su máximo exponente. Aquí donde el que más y el que menos va con una superioridad moral que le impide ver su propia hipocresía, donde el policía SIEMPRE es el culpable y siempre actúa con brutalidad. Aquí, van 15 policías a detener a un alcalde por opositor y conspirador contra el estado venezolano, y son chiquilladas eh. Y a portada que llegue sólo la noticia donde se habla de manipulación, no vaya a ser que el gran lídl Maduro vaya a quedar mal. Si es que al final sois de la misma calaña que aquellos a los que os pasáis la vida llamando fachas.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#94 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

ewok — Wed, 25 Feb 2015 11:06:08 +0000

#63 Estás diciendo que tener ascendencia judía y gobernar o ser opositor en un país de mayoría cristiana te hace sospechoso de mentir sobre tus intenciones.
Además en el caso de la presidenta argentina es falso, su familia paterna es toda gallega, y bautizada católica:
www.galiciadigital.com/opinion/opinion.4244.php
Y por parte de madre Wilhelm es de origen alemán, pero salvo Cohen y Levi ningún apellido dice nada sobre la "judeidad". Además el apellido de casada, Kirchner, significa "de la Iglesia" (no "de la sinagoga"), y se llama Cristina. Y aunque se llamase Judith, sería totalmente irrelevante.

» autor: ewok

#93 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 11:05:09 +0000

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» autor: --76779--

#92 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Hanxxs — Wed, 25 Feb 2015 11:01:06 +0000

#52 No demos lecciones, que aquí tenemos uno que hablaba con una niña imaginaria y le prometía que no le iba a subir el IVA de "los chuches".

» autor: Hanxxs

#91 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--451105-- — Wed, 25 Feb 2015 11:00:21 +0000

#76 Salio sin exposar, por una veintena de policias armados con ametralladoras y escudos. Y la oficina no fue destrozada, los cristales roto del suelo son elementos decorativos en las oficinas de opositores.

Es ironia u os gusta que se tomen a chiste vuestros argumentos?

» autor: --451105--

#90 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--32547-- — Wed, 25 Feb 2015 10:58:36 +0000

#17 Cierto. Algunos no lo somos, como yo, que soy catalán.

» autor: --32547--

#89 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--296349-- — Wed, 25 Feb 2015 10:57:06 +0000

#85 Manda cojones que aquí nos cagamos todos excepto los elementos más fachas (que mal que te pese son un reducto) en el GAL y cuando Maduro hace lo mismo se le pone un MONUMENTO.

» autor: --296349--

#88 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--301232-- — Wed, 25 Feb 2015 10:56:54 +0000

A ver si aquí hacemos lo mismo y encarcelamos al coletas ese.

» autor: --301232--

#87 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:56:39 +0000

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» autor: --76779--

#86 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--127714-- — Wed, 25 Feb 2015 10:56:10 +0000

#83 Por no hablar de España.

» autor: --127714--

#85 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--296349-- — Wed, 25 Feb 2015 10:55:38 +0000

#80 Y Maduro tiene un máster en matar niños de tiros en la cabeza en manifestaciones.

» autor: --296349--

#84 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

rojo_separatista — Wed, 25 Feb 2015 10:54:07 +0000

#76, siempre lo han hecho y siempre les ha funcionado. Por eso lo hacen.

» autor: rojo_separatista

#83 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

sandoka — Wed, 25 Feb 2015 10:54:03 +0000

#64 Por eso me hace gracia cuando aqui la gente dice que "Grecia no tienen nada que perder"... en la vida es mas facil ir a peor que a mejor y es mas facil destruir que construir.

» autor: sandoka

#82 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

ecosilent — Wed, 25 Feb 2015 10:53:49 +0000

#57 Leopoldo Sánchez o Antonio Ledezma son golpistas.

El uno diseñó y ejecutó la conocida, llamada así por ellos mismos, como operación “La Salida” www.contrainjerencia.com/?p=84252, que pretendía sacar al gobierno de Maduro por la fuerza del golpe partiendo desde el uso de la violencia descontrolada y sistemática en las calles www.youtube.com/watch?v=yIbhWRgTqog.

Aquella operación, como el propio Leopoldo Sánchez dijera en pleno estallido de la violencia, con las calles ardiendo por las “guarimbas”, solo acabaría cuando “el gobierno caiga” www.youtube.com/watch?v=blSpvjnNfbk.

Ledezma, además de ser parte importante, como también el propio Leopoldo López -que incluso se mostraría “orgulloso” de ello un par de años después-, www.youtube.com/watch?v=uE2J1y2uROQ del intento de golpe de estado derrocado por el pueblo en abril de 2002, se encontraba ahora entre los organizadores del último plan golpista diseñado contra el gobierno legítimo y constitucional de Maduro, que incluía, entre otras cosas, asesinar al Presidente y bombardear diversos edificios públicos vinculados a las instituciones de la República bolivariana. Ledezma era uno de los impulsores de un documento, conocido y hecho público desde páginas de la propia oposición golpista, que definía un plan de “transición” para Venezuela,

prodavinci.com/2015/02/11/actualidad/lea-el-comunicado-de-antonio-lede

y que debía empezar a ser ejecutado después de que las operaciones militares hicieran su trabajo y dejaran al país en el caos político e institucional. No hablamos de votar, sino de matar. No hablamos de elecciones, sino de violencia. No, estos señores no son demócratas, son golpistas

» autor: ecosilent

#81 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--233533-- — Wed, 25 Feb 2015 10:52:15 +0000

AH vale, que buena noticia fue sin violencia pero los cargos de los que se le acusa son muy justificados, a la altura de la gran democracia que intenta vender Maduro.

» autor: --233533--

#80 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:52:03 +0000

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» autor: --76779--

#79 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--467143-- — Wed, 25 Feb 2015 10:51:45 +0000

#71 ¿Y?

» autor: --467143--

#78 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--296349-- — Wed, 25 Feb 2015 10:51:01 +0000

#74 Un Estado es garantista si le pegan tiros en la cabeza a adolescentes.

» autor: --296349--

#77 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:49:58 +0000

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» autor: --76779--

#76 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

kheldar — Wed, 25 Feb 2015 10:49:34 +0000

#62 Lo acabamos de ver, hombre. Salió sin esposar y sin daños físicos, hay acusación formal y la oficina no fue destrozada. ¿Por qué mentir y exagerar? Ya es una medida polémica y de dudosa legalidad, no entiendo la necesidad de pringar la crónica con exageraciones y patrañas. Lo único que se consigue así es perder credibilidad.

» autor: kheldar

#75 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

anacard — Wed, 25 Feb 2015 10:49:15 +0000

#3 Te ahorro el viaje de preguntar: yo te voto negativo por pedir explicaciones sobre un voto negativo

» autor: anacard

#74 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:48:19 +0000

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» autor: --76779--

#73 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--296349-- — Wed, 25 Feb 2015 10:47:16 +0000

Un Estado es garantista si toda la oposición está en la cárcel.

» autor: --296349--

#72 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:46:38 +0000

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» autor: --76779--

#71 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

milkarri — Wed, 25 Feb 2015 10:45:29 +0000

#26 Aquí entraron armados y en tromba en dos periódicos y fue una acción pacifica según algunos.

Luego, el director del periódico contó algo sobre torturas, pero eso no lo vamos a tener en cuenta

» autor: milkarri

#70 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:44:15 +0000

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» autor: --76779--

#69 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--423339-- — Wed, 25 Feb 2015 10:44:05 +0000

#26 Nada que no se vea en cualquier desahucio en España.

Por no mencionar los cierres de periódicos Egin y Egunkaria en el País Vasco, diarios abertzales que también vieron cómo en las oficinas de hombres desarmados de 50 y 60 años entraban en tromba decenas de Guardiaciviles armados con escopetas de combate y fusiles y se llevaban todos los ordenadores, papeles, etc.

Pos eso, nada especial que no se haya visto en España en decenas de ocasiones.

» autor: --423339--

#68 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:42:38 +0000

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» autor: --76779--

#67 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

rojo_separatista — Wed, 25 Feb 2015 10:40:56 +0000

#48, yo encuentro inquietantes similitudes entre la bruja averia, y la bruja Maria Corina Machado:

¡Viva el mal, viva el capital! -> www.youtube.com/watch?v=0jFpPN2xmSI

¡Viva el capitalismo, popular! -> www.youtube.com/watch?v=rcPdz7pwtOA

» autor: rojo_separatista

#66 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:39:59 +0000

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» autor: --76779--

#65 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

ecosilent — Wed, 25 Feb 2015 10:39:52 +0000

#12 La desinformación de la prensa española

Con el “Caracazo” es.wikipedia.org/wiki/Caracazo entre dos mil y tres mil personas perdieron la vida, asesinadas a tiros por el ejército y la policía venezolana, con la complicidad directa de gente como Antonio Ledezma, entonces responsable de la Policía Metropolitana que participó en la ejecuciones sumarísimas al pueblo y ahora presentado por la prensa como un “demócrata de toda la vida”, luchador por la libertad, los derechos humanos y contra la “dictadura” de Maduro.

www.youtube.com/watch?v=8g5Q7Df8m6I

www.correodelorinoco.gob.ve/nacionales/antonio-ledezma-debe-ser-invest

» autor: ecosilent

#64 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--127714-- — Wed, 25 Feb 2015 10:38:06 +0000

#12 Amén, a más de uno hay que recordarles que en la Venezuela pre-Chávez las desigualdades sociales existían tanto como ahora, pero había mucha menos violencia. Así que no han ganado nada.

Hablando con amigos venezolanos me contaban que antes de Chávez, veían a Cuba como el tercer mundo, como algo que jamás les podría pasar a ellos, que eso de hacer cola en los supermercados era una locura. No tardaron ni diez años en estar haciendo cola en los supermercados y acostumbrarse a ver muertos por disparos.

Pero mola decir que es todo una manipulación.

» autor: --127714--

#63 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Catapulta — Wed, 25 Feb 2015 10:37:49 +0000

#60 ¿Yo he dicho que sea relevante para ser buen o mal político? He dicho curioso, y a ver si los negativos no los ponemos a la ligera...

» autor: Catapulta

#62 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--451105-- — Wed, 25 Feb 2015 10:35:52 +0000

Esperate, que el articulo trata de un video que ni pone para ver si es cierto o si se cortan partes.

Aunque no se puede esperar mucho de gente que cree que enviar veinte policias armados hasta los dientes y hasta con escudos para detener a un alcalde, llevandoselo a la fuerza, sin pruebas ni acusacion, y destrozando la oficina donde trabajaba no es violento.

Esto es lo de siempre en meneame, si lo hace alguien de izquierdas no es violencia, es justicia social, no es coaccion, es la voz del pueblo,... Pisoteando todos los derechos basicos cuando mas conviene.

» autor: --451105--

#61 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:35:39 +0000

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» autor: --76779--

#60 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

ewok — Wed, 25 Feb 2015 10:34:36 +0000

#47 Eso no viene a cuento. Maduro también es de origen judío y es totalmente irrelevante para ser o no buen gobernante.

» autor: ewok

#59 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

halcoul — Wed, 25 Feb 2015 10:34:28 +0000

¿Pero habéis visto el vídeo? ¡15 policías armados hasta arriba entrando en plan Swat a arrestar a un alcalde!

Y llega esta basura a portada y la detención no. Y luego se os llena la boca sobre la manipulación de los medios.

» autor: halcoul

#58 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--308165-- — Wed, 25 Feb 2015 10:34:18 +0000

#46 Dejalos hombre, es mejor así, que la fanboyada podesil-bolivariana que ha tomado al asalto Meneáme enseñe la patita antes de que sea demasiado tarde.

» autor: --308165--

#57 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--127714-- — Wed, 25 Feb 2015 10:34:12 +0000

#11 Por acusar, pueden acusarlo de matar a Manolete, en un estado no garantista como Venezuela, pueden inventarse lo que quieran.

» autor: --127714--

#56 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--127714-- — Wed, 25 Feb 2015 10:31:52 +0000

#3 La intención de la noticia no es mostrar la verdad, es mostrar la verdad del régimen venezolano. Y le estáis haciendo el juego por querer consideraros más de izquierdas que el Che.

» autor: --127714--

#55 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--202272-- — Wed, 25 Feb 2015 10:31:47 +0000

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» autor: --202272--

#54 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--127714-- — Wed, 25 Feb 2015 10:30:22 +0000

#2 Pues tienes toda la razón, no sé de qué se quejan estos de la ETA de torturas y mandangas.

» autor: --127714--

#53 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Torosentado — Wed, 25 Feb 2015 10:29:47 +0000

Ea detenido pero por lo menos no le han pegado

» autor: Torosentado

#52 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--166178-- — Wed, 25 Feb 2015 10:29:38 +0000

Lo que no entiendo que clase de gente puede apoyar a un "presidente" que habla con pajaritos.

» autor: --166178--

#51 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:29:09 +0000

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» autor: --76779--

#50 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

hutter — Wed, 25 Feb 2015 10:29:08 +0000

#36 Esa es la opinión generalizada en Menéame, si.

» autor: hutter

#49 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--127714-- — Wed, 25 Feb 2015 10:28:59 +0000

#1 No te enteras, en Venezuela desconocen el sentido de la palabra "violencia", allí todo el mundo es feliz y gracias a sus amados líderes ya no existe la violencia en el país. Y si la hay, entonces es culpa de la oposición o de EEUU, porque obligan al pobre a robar a punta de pistola para desestabilizar el país.

» autor: --127714--

#48 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:28:09 +0000

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» autor: --76779--

#47 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Catapulta — Wed, 25 Feb 2015 10:27:15 +0000

#5 El otro día me puse a revisar y me di cuenta qu ela oposición en Venezuela en esencia es judia o de ascendencia judía, como la presidenta de Argentina. Es curioso como países latinos esencialmente católicos son dirigidos por el menor grupo religioso. Creo que ocultar esas cosas tambien es mentir, y defender la religión católica y no la judía cuando en realidad eres judio es como poco sospechoso de mentir sobre tus intenciones.

» autor: Catapulta

#46 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

hutter — Wed, 25 Feb 2015 10:26:48 +0000

¿Qué detención? No he visto nada en portada.

» autor: hutter

#45 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Meneador_Compulsivo — Wed, 25 Feb 2015 10:26:38 +0000

Menéame donde llega antes a portada la versión del represor que la de la víctima (y pensar que algunos osan a compararla con reddit)

» autor: Meneador_Compulsivo

#44 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

kheldar — Wed, 25 Feb 2015 10:25:50 +0000

#38 Vamos, lo que en un deshaucio en España, incluyendo varias lecheras y policías encapuchados. Lo nunca visto.

» autor: kheldar

#43 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--126779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:25:37 +0000

#12 Independencia? en españa

Por otra parte, y como bien te dicen, el problema es que si pretendes hacer ver que el gobierno miente, y tu también mientes, te pones a su nivel y la gente no sabe a quien creer, por lo que acaba creyendo al gobierno elegido.
Es igual qeu con las mentiras sobre las manifestaciones en españa. Si mientes, y se acaba sabiendo, la gente no creerá nada de lo que digas después, por eso no se debe exagerar la actuación policial, porque entonces cuando de verdad la policía se exceda, creerán su versión y no la del que lelva los mamporrazos, simplemente porque la vez anterior habló de Brutalidad, cuando era cordialidad.

» autor: --126779--

#42 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

rojo_separatista — Wed, 25 Feb 2015 10:25:16 +0000

Quizás a mucha gente le sorprenda, pero la oposición venezolana vive instalada en la mentira y este es otro caso más, lo único que muy gráfico.

Mienten cuando dicen que el gobierno asesinó entre los 43 muertos durante las protestas del año pasado cuando hay varios policías entre los muertos y más de la mitad son chavistas, mienten cuando dicen que Leopoldo López está en la cárcel por sus ideas, mienten cuando dicen que no hay libertad de expresión... El problema es que en España su versión es la única que consta de altavoces de masas, pero la derecha española, al lado de la venezolana es marxista-leninista.

» autor: rojo_separatista

#41 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--308165-- — Wed, 25 Feb 2015 10:25:12 +0000

Me quedo mucho más tranquilo. Encarcerlan opositores pero sin paliza de por medio, al menos cuándo los detienen.

Por cierto, ¿llegó a portada el encarcelamiento de este y otros opositores o eso no interesaba?

» autor: --308165--

#40 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--127714-- — Wed, 25 Feb 2015 10:25:07 +0000

Estamos siendo engañados, Venezuela es el país más democrático del mundo y allí todo el mundo es feliz, no existe la violencia en las calles y todo gracias a su amado líder.

Os pasáis de frenada, por no poneros del lado de los opositores, os ponéis del lado de los subnormales.

» autor: --127714--

#39 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:24:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#38 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--23339-- — Wed, 25 Feb 2015 10:23:36 +0000

pues veamos el video www.20minutos.es/noticia/2382706/0/venezuela-detencion/alcalde-caracas

como 15 policias totalmente armados y con el alcalde en medio. No, no es violencia... es sobreactuación

» autor: --23339--

#37 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--330392-- — Wed, 25 Feb 2015 10:23:34 +0000

Alguien puede enlazar la versión de los opositores y así veremos si realmente se contradice?

Porque el video puede ser de antes o despues del momento del que ellos hablan, si no vemos el contexto de esas declaraciones.

» autor: --330392--

#36 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Goldstein — Wed, 25 Feb 2015 10:22:39 +0000

#26 Entonces todos y cada uno de los desalojos por desahucio en ejpaññña son violentos, según su definición.

» autor: Goldstein

#35 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

mcfgdbbn3 — Wed, 25 Feb 2015 10:22:37 +0000

Yo desde luego que no apruebo las formas del gobierno, pero la oposición me gusta aún menos.

» autor: mcfgdbbn3

#34 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--76779-- — Wed, 25 Feb 2015 10:22:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#33 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

scarecrow — Wed, 25 Feb 2015 10:20:40 +0000

Francamente, yo de Venezuela no me creo ni a unos ni a otros. Es un nido de víboras corruptas.

Curiosamente me pasa lo mismo con España.

» autor: scarecrow

#32 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Mordisquitos — Wed, 25 Feb 2015 10:19:51 +0000

#23 Hace unos días negabas que fuese una detención política y afirmabas que le detenían por firmar el manifiesto que menciona #12 ( www.voluntadpopular.com/index.php/ver-noticia/8-noticias/2330-llamado- ) en el que supuestamente pedía un golpe de estado, pero me quedé con las ganas de que me concretases los puntos concretos del manifiesto que merecerían su detención.

Por curiosidad, ¿sigues opinando que ese manifiesto es motivo suficiente para mandarle "al trullo", o has tenido acceso a otras justificaciones más razonables de su detención?

» autor: Mordisquitos

#31 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

rafapalacios — Wed, 25 Feb 2015 10:19:07 +0000

Si recordais, esta detención se produjo pocas semanas después de un desabastecimiento de bienes en los supermercados venezolanos.
En realidad, fue el prolegómeno del golpe de estado liderado por este señor que incluía derribar el avión del presidente cuando volvía de una reunión con Putin.
Más info en red voltaire.
www.voltairenet.org/article186818.html

» autor: rafapalacios

#30 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--413427-- — Wed, 25 Feb 2015 10:18:05 +0000

#26 Puedes llamarlo violencia sin necesidad de decir que iban encapuchados y que sin decirle motivo se lo llevaron esposado a hostia limpia.

Esta noticia no dice que sea una detención justa, ni que sea una detención modélica, sino que la versión de la oposición es mentira.

» autor: --413427--

#29 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

organix4ever — Wed, 25 Feb 2015 10:17:11 +0000

La noticia de la detención no llegó a portada. No hace falta decir más.

» autor: organix4ever

#28 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--462418-- — Wed, 25 Feb 2015 10:15:39 +0000

#26 yo también lo llamaría violencia, pero como ocurre en Venezuela y estamos en meneame hay que llamarlo justicia antimperialista para el amor del pueblo...

» autor: --462418--

#27 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

RespuestasVeganas.Org — Wed, 25 Feb 2015 10:12:44 +0000

El vídeo demuestra que la oposición venezolana ha mentido nuevamente sobre lo que ocurre en Venezuela.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#26 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--467143-- — Wed, 25 Feb 2015 10:06:35 +0000

Que un ejército de hombres armados con fusiles de asalto entre en tromba en las oficinas de un hombre desarmado de 60 años yo sí lo llamaría violencia.

Pero puede que el raro sea yo.

» autor: --467143--

#25 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

emaiok — Wed, 25 Feb 2015 10:02:55 +0000

#1 la democracia española?

» autor: emaiok

#24 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 25 Feb 2015 09:58:25 +0000

Qué oposición más exagerada, los encierran educadamente y aún se quejan y exageran histéricos. Menos mal que 20minutos y la tele bolivariana los pone en su sitio.

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#23 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

bensidhe — Wed, 25 Feb 2015 08:42:06 +0000

#11 no sólo de planear un golpe de estado, sino de instigar a las fuerzas armadas a tomar el control del país y preparar unas elecciones paralelas al Estado. Lo que se dice una protesta "pacífica", con el Ejército de por medio.

Este golpista bien detenido está, ahora que le juzguen y si hay pruebas para encriminarle, al trullo con él.

» autor: bensidhe

#22 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--413427-- — Wed, 25 Feb 2015 08:37:04 +0000

#19 la verdad es que no es nada normal.

Lo normal es que la policía no pueda demostrar su inocencia con un vídeo.
Lo normal es que los vídeos oficiales desaparezcan misteriosamente y muchos vídeos grabados por la gente sean borrados bajo amenaza.
Aún así lo normal es que las acusaciones de violencia vayan acompañadas de varios vídeos grabados con teléfonos móviles por gente anónima.

Al menos eso es lo normal en España.

Tu argumento de que no está el metraje completo es muy peligroso,
¿Qué vas a decir si lo publican entero?

» autor: --413427--

#21 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

vladrik — Wed, 25 Feb 2015 08:29:45 +0000

#19 Al video anteriormente difundido con las declaraciones de los opositores sí que le faltaban las secuencias que aparecen en este, que claramente contradicen la versión difundida por los opositores.

» autor: vladrik

#20 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--2052-- — Wed, 25 Feb 2015 08:07:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#19 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Meneador_Compulsivo — Wed, 25 Feb 2015 08:00:17 +0000

www.youtube.com/watch?v=gZRmqtzKE5U Un video editado por la tv del régimen que empieza con los polis ya dentro del despacho y después le meten tijera varias veces, no vemos lo que pasa por ejemplo dentro del ascensor, en el traslado, pero nada todo muy normal para los camaradas de mnm

» autor: Meneador_Compulsivo

#18 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Yiteshi — Wed, 25 Feb 2015 07:58:12 +0000

#17 Bueno, mayoritariamente.

» autor: Yiteshi

#17 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

MLeon — Wed, 25 Feb 2015 07:54:25 +0000

#12 Que rápido das por hecho que todos los que aquí opinan son españoles.

» autor: MLeon

#16 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Tethra — Wed, 25 Feb 2015 07:54:10 +0000

Cómo siempre pasa en con el tema de Venezuela, para el 99% es o blanco o negro. Parece que o son unos represores fascistas y asesinos o son maravillosos abanderados de la libertad. Ya la escala de grises si eso otro dia

» autor: Tethra

#15 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Observer — Wed, 25 Feb 2015 07:53:42 +0000

#10 Mucho nivel me parece que les das.

» autor: Observer

#14 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

duend — Wed, 25 Feb 2015 07:17:24 +0000

La situación en Venezuela, con tantos golpes de estado, no me parece tan clara. Por mucho que los medios aquí nos lo quieran hacer ver así. No estoy a favor de que detengan al opositor sin pruebas contundentes, pero tampoco diría que son simples detenciones de la oposición sin más, tal y como aquí lo cuentan. Detrás hay mucho más.

» autor: duend

#13 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Yiteshi — Wed, 25 Feb 2015 06:15:20 +0000

#10 Quien ha mencionado a Podemos en este hilo, payaso.

» autor: Yiteshi

#12 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Yiteshi — Wed, 25 Feb 2015 06:13:49 +0000

#11 Las "pruebas" son un manifiesto público firmado por él y otros opositores, en el que piden la renuncia de Maduro. Eso es todo.

El problema de los españoles opinando sobre Venezuela, es que creen que allí es como Europa donde los poderes mantienen cierta independencia. En Venezuela el poder judicial y el ejecutivo están totalmente fusionados. Maduro es la ley.

» autor: Yiteshi

#11 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

nitsuga.blisset — Wed, 25 Feb 2015 06:04:07 +0000

#8 Está acusado de planear dar un golpe de estado.

» autor: nitsuga.blisset

#10 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

--354522-- — Wed, 25 Feb 2015 06:03:51 +0000

¡Guau, guau, dictadura! ¡Asesinos! ¡Fascistas! Grrr... arf, arf, ¡Guau, guau! ¡Democracia, debate! grrrrrr... ¡Libertad y derechos humanos! ¡Podemos! ¡Guau, guau!

Y es por esto que no suelo participar en este tipo de "debates" ni intento razonar con aquellos que lo tienen todo decidido de antemano: no hablo el idioma.

Ánimo #0

» autor: --354522--

#9 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

kimnet — Wed, 25 Feb 2015 06:03:43 +0000

#7 incoherente tú, que metes negativos por mostrar las mentiras en la versión de tus amiguetes neoliberales, te jode que se vea que faltan a la verdad así que no vengas con cuentos de la luna y dedicate a seguir comiéndole los huevos a Capriles anda.

» autor: kimnet

#8 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Yiteshi — Wed, 25 Feb 2015 06:01:50 +0000

#5 Y tú insistes. No sé si explicártelo con un dibujo o qué, pero voy a hacer el mejor intento: El hecho de haberlo apresado sin ninguna justificación ya es suficientemente violento. Que le hayan dado un empujón más o uno menos, es totalmente irrelevante.

» autor: Yiteshi

#7 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Yiteshi — Wed, 25 Feb 2015 05:58:15 +0000

#6 Llegó el lamebotas que faltaba. El show de la "berdadera hisquierda" española apoyando dictaduras bananeras es como para coger palco. Menudos hipócritas e incoherentes están hechos.

» autor: Yiteshi

#6 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

kimnet — Wed, 25 Feb 2015 05:50:39 +0000

#2 Te vota negativo porque para el neoliberal este la oposición Venezolana y Cubana son seres de luz con la verdad absoluta e incuestionable.

» autor: kimnet

#5 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

nitsuga.blisset — Wed, 25 Feb 2015 05:46:20 +0000

#4 Los negativos no son para eso. Si es cierto es cierto. La oposición ha señalado que hubo violencia. Miro donde señalan y parece ser que no es cierto. Y me pregunto ¿qué otras mentiras habrán dicho?

» autor: nitsuga.blisset

#4 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Yiteshi — Wed, 25 Feb 2015 05:44:07 +0000

#3 Te voto negativo por hacer el papel del hombre al que señalan la luna y se queda mirando el dedo.

» autor: Yiteshi

#3 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

nitsuga.blisset — Wed, 25 Feb 2015 05:39:34 +0000

#1 ¿Me votas negativo a #2 porque estás en contra de que se sepa la verdad sea la que sea?

» autor: nitsuga.blisset

#2 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

nitsuga.blisset — Wed, 25 Feb 2015 05:32:41 +0000

#1 No es cuestión de dar las gracias a nadie por nada. Es cuestión de decir las cosas como son. Rigor. Si hubo violencia injustificada durante el arresto, que se sepa. Si en realidad no la hubo, que se sepa también.

» autor: nitsuga.blisset

#1 El vídeo de la detención de Ledezma en Venezuela contradice la versión de los opositores

Yiteshi — Wed, 25 Feb 2015 05:27:49 +0000

Hay que darle las gracias a esta dictadura por encarcelar a sus opositores sin violencia. Seguro también hay que darle las gracias por matar estudiantes con un método indoloro e instantáneo: de un tiro en la cabeza. Para que después los fascistas vayan por ahí diciendo que La Revolución no se preocupa por los derechos humanos...

» autor: Yiteshi