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#172 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--49897-- — Sun, 08 Feb 2015 21:17:45 +0000

#171 Si lo has entendido, ¿entonces porqué respondes con algo que no tiene sentido con lo que trato en mi comentario? Y tampoco expresas en tu respuesta que no compartas el punto de vista (no sé a que punto de vista te refieres, pues trato de analizar el asunto desde dos puntos de vista diferentes).
Sé que es un comentario largo en el que trato de analizar la conducta de Monedero. Y no creo que me exprese tan mal como para que alguien responda a él con algo similar a un "manzanas traigo". Por eso te indico que tu respuesta a mi comentario no tiene sentido y que no has entendido lo que he escrito. No con el ánimo de ofenderte, sino para indicarte que no entiendo a que te refieres.
Y por cierto, los dos últimos párrafos de tu último comentario son una interpretación simplista y absurda de la idea a la que te apuntaba para que tratases de comprender una porción de lo que he escrito anteriormente. No sé si lo haces con la intención de ridiculizar la idea que tú crees que trato de expresar en el primer comentario. Si en efecto es lo que tratas de hacer, entonces te digo: por favor, no caigamos en este tipo de juegos. Los simplismos y los ataques gratuitos son cosas propias de perezosos mentales. Ningún comportamiento es tan simple como para despacharlo en dos líneas de un análisis. Además, yo lo que busco son puntos de vista diferentes y que estén argumentados, no busco rebuznos. Y por lo que llevo leído en tus dos respuestas no se aporta absolutamente nada que valga la pena leer.

» autor: --49897--

#171 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

estefani — Sun, 08 Feb 2015 15:41:47 +0000

#170 Que no se comparta el punto de vista expresado, no quiere de decir que no se haya comprendido; aunque a veces pueda ser muy difícil llegar a comprender ciertas cosas. Otras veces lo difícil es expresarse tan mal que no hay Dios que comprenda nada. (Ejemplo: La indemnización diferida de la Cospedal)

Ya he cambiado "tecnicismo" por error de en donde meter el dinero y veo que no hay nada ilegal ni criticable en lo de Bárcenas, los ERE, la Gürtel, los del ayuntamiento de Marbella...
En España no hay corrupción: lo que hay son errores de asesoramiento o interpretación errónea sobre la propiedad del dinero público y de cómo se pagan los impuestos.

» autor: estefani

#170 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--49897-- — Sun, 08 Feb 2015 11:41:18 +0000

#145 No has comprendido nada de lo que he escrito. Por favor, vuelve a leerlo.
Si todavía sigues sin entenderlo, lee entonces el de #107 y cambia el 'tecnicismo' por un error de asesoramiento o una interpretación errónea por su parte de los términos y plazos en los que se crean sociedades usadas para declarar dinero de cualquier actividad.
Lee entonces tu último comentario y verás de que carece de sentido en los términos de la situación que planteo.

» autor: --49897--

#169 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

piki.g.saraza — Sun, 08 Feb 2015 11:20:50 +0000

#46 se que te fastidiará la respuesta, pero UPyD no tiene imputados en las listas, tiene representación y un 9 en transparencia.
Ahora bien por un lado aqui se les tacha de derechas (sin razón) y el problema es su cúpula que no permite las divergencias (esto si es verdad).
También han tenido cientos de primarias, etc. Ahora a llover negativos de los haters

» autor: piki.g.saraza

#168 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Quentino — Sun, 08 Feb 2015 11:20:09 +0000

Y a que espera a dimitir?

» autor: Quentino

#167 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

MisterT — Sun, 08 Feb 2015 10:23:52 +0000

Monedero es casta, casta casta. Hay que decirlo sin parar!

» autor: MisterT

#166 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

igorymi — Sun, 08 Feb 2015 10:19:22 +0000

#148 algunos estamos contentos por el desenmascaramiento de esta banda de oportunistas. Yo no quiero que dimita, y que sigan abriendo la boca, que cada vez que la abren, queda mas claro lo que quieren

» autor: igorymi

#165 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--461532-- — Sun, 08 Feb 2015 10:11:51 +0000

Esto no, JR, esto no.

» autor: --461532--

#164 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

zeioth — Sun, 08 Feb 2015 04:28:22 +0000

Que bien les ha salido la jugada de atacar continuamente a podemos hasta plantar la semilla de la duda.

» autor: zeioth

#163 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

walk_kindly_shout — Sun, 08 Feb 2015 03:00:19 +0000

#9 Votarán al PP porque al final, Podemos es lo mismo. Y entre unos corruptos novatos y unos corruptos expertos, se quedan con los expertos, que al menos son predecibles.

» autor: walk_kindly_shout

#162 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

walk_kindly_shout — Sun, 08 Feb 2015 02:56:05 +0000

Bueno, me alegra ver una viñeta crítica. Es sano eso.

» autor: walk_kindly_shout

#161 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--87193-- — Sun, 08 Feb 2015 02:15:19 +0000

#69 Me encanta encontrar amantes de la legalidad..
Mi suegro es inspector de hacienda,si quieres,y ya que tanto hablas, me dejas tus datos y le digo que compruebe si también predicas con la práctica...porque hablar en un chat es muy fácil,pero todo el mundo hace la "declaración a su manera".....

Aquí todo dios barre para su casa y todo dios tiene la casa llena de basura,de hecho no existiría corrupción si no hubiese ciudadanos dispuestos a dejarse corromper.

Desde el ciudadano que vende su voto a cambio de un puesto de trabajo...
pasando por el policía que pega a sus conciudadanos mientras defienden sus derechos...
Junto con el periodista que escribe opiniones(mentiras en su mayoría) favorables a quienes les pagan...
hasta llegar al juez que no sólo no hace nada para aplicar la justicia contra los corruptos,si no que busca todas las tretas para que salgan libres...

Es el país el que está lleno de ovejas,no es extraño que surjan pastores por todas partes....ovejas gilipollas
Si no me facilitas tus datos puede que tengas algo que ocultar...aplico tu misma lógica

» autor: --87193--

#160 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--271485-- — Sun, 08 Feb 2015 00:08:26 +0000

#116 Impresionante este video. Cuando hablaba de los rasgos bonachones del Rey León he llegado a esperar que sacara el parecido con el Rey Juan Carlos.

» autor: --271485--

#159 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--442355-- — Sun, 08 Feb 2015 00:03:28 +0000

#156 No creo. Votar al PPSOE es votar continuismo. La gente quiere echar a estas dos fuerzas políticas, y para eso se tiene que empezar a remover el panorama político. Es increible, pero hoy he visto a celia villalobos pidiendo el voto para el PSOE. De todas formas si que pienso que monedero tiene que dimitir ya.

» autor: --442355--

#158 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--470543-- — Sat, 07 Feb 2015 23:45:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --470543--

#157 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--271485-- — Sat, 07 Feb 2015 23:39:19 +0000

#24 Joer, casi has clavao al 100% la esencia política del español medio.

» autor: --271485--

#156 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

bipolar85 — Sat, 07 Feb 2015 23:38:45 +0000

Yo creo que esto(unido a las disputas internas de IU) solo va a valer para que aquellos que, descontentos con el "PPSOE", pero reacios a votar a otra alternativa que no sea el bipartidismo, tengan su justificación para votar PP o PSOE, alegando que "son todos iguales", "es que todos roban", etc.

Lo cual, creo, es una putada importante.

» autor: bipolar85

#155 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Variable — Sat, 07 Feb 2015 23:31:00 +0000

#128 no hacía falta. De Podemos sale mierda porque tienen un 23% de intención de voto. Si te fijas de C's por ejemplo no sale nada porque tienen un 3%. IU en su mejor momento no ha tenido una cantidad de diputados como para cambiar nada.

» autor: Variable

#154 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Variable — Sat, 07 Feb 2015 23:26:12 +0000

#32 Las pijas tienen un radar para detectar a los tíos que ganan pas gansa.

» autor: Variable

#153 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Variable — Sat, 07 Feb 2015 23:20:33 +0000

#69 Muy de acuerdo, pero comparar lo de Monedero con los EREs o con Gürtel es bastante indecente. Las cosas tienen grados y no se puede comparar un toquecito con un disparo en la cabeza.

Hay que exigir ejemplaridad, pero Monedero ha pagado. Si alguien decide que es motivo de retirar su voto lo respeto, pero los votantes de derechas no tienen ningún reparo a votar a auténticos delincuentes.

» autor: Variable

#152 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--469438-- — Sat, 07 Feb 2015 23:18:59 +0000

#52 "En el momento en que nos parezcamos mínimamente a la casta estamos muertos" -> www.lasexta.com/programas/salvados/avances/pablo-iglesias-momento-que-

Más que Monedero en sí o aquello que haya hecho, me preocupa más la actitud de una parte de los votantes de Podemos. Muchos no es que lo defiendan alegando su inocencia y presentando datos o pruebas que la respalden, sino que directamente dicen que hay muchos otros españoles que hacen lo mismo que él y no van a la cárcel. El habitual "pues oye, hay otros que roban más", o el ya manido "se fijan en él y en los otros no, ¡ataque de la casta!".

Qué difícil (aunque afortunadamente lo hay) es encontrar a aquel que dice que, de ser efectivamente cierto, y aunque sea un delito menor que el de Bárcenas o aunque muchos otros españoles (que no pretenden ser representantes políticos, por cierto) hayan realizado acciones parecidas y no pase ná, el líder de un partido que ha prometido alejarse lo máximo posible de las corruptelas de los partidos caciquiles de siempre debe asumir las responsabilidades de forma diferente a esos partidos. Y que en los partidos honrados y democráticos no hay nadie imprescindible, ni hay compañeroscoño, ni hay (ni debe haber) favoritismos, ni los sentimientos ideológicos o afectivos influyen en la responsabilidad que alguien que ha prometido cumplir unos principios éticos debe asumir, ni hay, en definitiva, todas aquellas reminiscencias del pasado enquistado que han llevado, permisividad de los votantes mediante, a un estado donde la corrupción a mayor o menor nivel (limitado según el grado de pillaje al que pudiera acceder cada responsable político, más que por razones morales) ha llegado con sus tentáculos a todas las esferas del estado.

Aún queda un largo camino para hacer ver que lo importante no es ningún líder político ni mesías, sino la mentalidad de los ciudadanos. Y que si el listón ético de éstos depende de la comparación de determinadas acciones inmorales utilizando el baremo de acciones peores realizadas por sus adversarios ideológicos y/o políticos, jamás saldremos de este agujero.

Y que la ejemplaridad de un político responsable debe estar por encima de la supuesta pequeñez de la inmoralidad de su actuación.

cc/ #68 #74 #146

» autor: --469438--

#151 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--271485-- — Sat, 07 Feb 2015 23:14:48 +0000

#68 Como buen cristiano de cuna suelo juzgar más por las obras que por las palabras. Como buen ateo, suelo ser escéptico frente a la mitología, y aunque esté escrita por Homero y pueda reconocer el valor de su pluma, no dejan de ser nada más que cuentos para mi.

» autor: --271485--

#150 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

jer_esc — Sat, 07 Feb 2015 22:57:06 +0000

#101 hablas que se quejaba de la ausencia de muchas cosas básicas pero no mencionas ninguna, tengo curiosidad por conocerlas.

Respecto a que los altos indices de criminalidad, o mejor dicho su no disminución, no es achacable al gobierno... párate y razona un poquito porque lo que dices es una barbaridad, una de las cosas básicas cuando nos organizamos en sociedad es ceder parte de nuestras libertades individuales para que el Estado, gobierno, instituciones... nos garanticen una seguridad personal frente a agresiones externas, robos, violencia, etc, si estas no solo siguen que aumentan tanto objetiva como subjetivamente cómo puedes decir que no es culpa del gobierno, por supuesto que lo es, ya que está fallando en una de sus primeras y principales funciones, las de policía y seguridad interna.

Venezuela lo tiene todo para haber sido una grandisima potencia económica en Sudamérica, tiene materias primas a mansalva, minerales, madera, petroleo..., un potencial turístico enorme, capacidad para el autoabastecimiento alimentario y potencial exportador ingente, sin embargo todo eso se ha echado a perder, antes por gobiernos corruptos de derechas y ahora por otros gobiernos no menos corruptos populistas que aparte de constituirse en nuevas élites no han hecho mucho más por su amado país y sus compatriotas, tiempo han tenido para modernizar país, crear infraestructuras, cambiar matriz productiva... pero sin embargo han dejado colapsar las pocas cosas que funcionaban y no han desarrollado su gran potencial económico, al pueblo lo han callado con minirentas y subvenciones que únicamente eran pan para hoy y hambre para mañana como se está viendo, de qué les sirve pagar unos centimo por el litro de gasolina si luego no tienen trabajos dignos ni perspectivas de mejora, al menos otros paises populistas de la zona tratan de hacerlo algo mejor, por ejemplo Ecuador, con sus carencias y cosas malas que tambien las hay, ha cambiado el país de arriba a abajo, cosa que de Venezuela no se percibe.

Respecto a lo de las víctimas de las protestas mala memoria tienes si no te acuerdas de las noticias, vale que otros conflictos sean más mediaticos, pero no por eso no deja de ser importante que paramilitares o como quieras llamarlo se carguen a gente que no esta de acuerdo con el oficialismo www.infobae.com/2014/02/13/1543445-video-asi-mataron-al-estudiante-bas

» autor: jer_esc

#149 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--386488-- — Sat, 07 Feb 2015 22:49:49 +0000

#101 Cuando se han fomentado los "colectivos" y se les han dado armas, cuando se les ha pedido que hagan de fuerza de choque contra la oposición y cuando ha quedado demostrado que gran parte de la violencia y la criminalidad la ejercen esos mismos colectivos creo que el gobierno si tiene algo que ver.

» autor: --386488--

#148 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--386488-- — Sat, 07 Feb 2015 22:45:20 +0000

#67 Esa escusa de que podría haber dejado el dinero fuera es la peor escusa de la vida, como si hubiera que darle un premio por eso. El problema es que si quería traerlo para financiar su proyecto politico (como el mismo reconoce) tenía que declararlo aquí, o hacer su proyecto politico en Andorra.

Monedero no ha presentado ni facturas ni contrato de prestación de servicios (para medio millon de dolares por lo menos una servilleta debe haber, no?) pero si ha dicho es que para pagar su proyecto politico y yo lo que me estoy preguntando es si realmente hizo el trabajo que dice que justifica ese ingreso o es que algun gobierno extranjero está financiando a Podemos, La Tuerka o lo que sea.

» autor: --386488--

#147 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--386488-- — Sat, 07 Feb 2015 22:24:57 +0000

#83 La OMS declaró el hospitalito mierdero de mi pueblo (Cuba) como uno de los de menor tasa de mortalidad infantil del mundo en 1992, la cifra era de 1.3 niños fallecidos por cada 1000 nacidos vivos. Mi hermana nació ese año allí, en la semana en que estuvo mi madre ingresada murieron 5 niños de las que estaban en la sala de recuperación.

Mi madre, que es del partido (si, el unico) y muy comunista estaba muy preocupada la pobre porque decía que los del hospital estaban engañando a Fidel, pobrecito, que no le cuentan la verdad, que si el lo supiera la cosa sería distinta.

La desnutrición infantil es del 0% según la FAO, que hasta le ha dado un premio recientemente al gobierno cubano, aunque los niños de más de 7 años no puedan tomarse un vaso de leche y no te lo digo yo, te lo dice Raul Castro:

www.youtube.com/watch?v=CFujyrbbTvg

(Fijate como la gente aclama cuando dice que todo el mundo debería poder tomarse un vaso de leche)

Cual es la moraleja de todo eso? Que las cifras de la UNESCO, OMS y cualquier otra organización, si las dan los propios gobiernos son una mierda pinchada en un palo.

» autor: --386488--

#146 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--59837-- — Sat, 07 Feb 2015 22:10:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#145 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

estefani — Sat, 07 Feb 2015 21:57:17 +0000

#104 "la presentación de la declaración complementaria voluntaria reconociendo tal error y..."

¿Pero en política hay que ser consecuente con los que pedimos para otros?

» autor: estefani

#144 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

velit6 — Sat, 07 Feb 2015 21:39:35 +0000

Pues que así sea. La más afectada será por supuesto España. A Podemos y compañía se la debe sudar ya que son un partido nuevo y no tienen nada que perder.

» autor: velit6

#143 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

GoDie — Sat, 07 Feb 2015 20:46:00 +0000

#139 No se de donde sacas esa tontería, pero bueno... fin.

» autor: GoDie

#142 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Nights — Sat, 07 Feb 2015 20:45:23 +0000

Sé que sólo soy uno más y que da igual lo que escriba aquí, pero diré una cosa, si Monedero no sale de podemos mi voto ya no va para ellos.

» autor: Nights

#141 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--451602-- — Sat, 07 Feb 2015 20:38:56 +0000

#1 #52 Monedero es un hipócrita, ahí de acuerdo. ¿Pero me pueden decir exáctamente que ha robado?

» autor: --451602--

#140 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--272073-- — Sat, 07 Feb 2015 20:34:46 +0000

#79 Si no hubiera pasado, Inda no tendría leña

» autor: --272073--

#139 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

KrisCb21 — Sat, 07 Feb 2015 20:01:29 +0000

#137 Osea, el bipartidismo no es malo siempre que haya algún partido que te guste/convenza.

» autor: KrisCb21

#138 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--111128-- — Sat, 07 Feb 2015 19:56:19 +0000

Es increíble el hostigamiento que se le está dando a Podemos. Ojalá fuera igual para todos los partidos políticos.

Nota: entiéndase hostigamiento como persecución de los "delitos" cometidos por sus miembros. Aunque aquí yo no entro a valorar si lo que ha hecho Monedero es delito o no. Simplemente me asombra ver todo lo que hay montado para que Podemos no llegue al poder.

» autor: --111128--

#137 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

GoDie — Sat, 07 Feb 2015 19:47:35 +0000

#136 ¿y quien dice lo contrario?

En cualquier democracia al final es una lucha entre dos siempre no te equivoques, el bipartidismo se da cuando son siempre los dos mismos partidos a los que se vota en masa.

» autor: GoDie

#136 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

KrisCb21 — Sat, 07 Feb 2015 19:43:38 +0000

#131 ¿Pero no se supone que el bipartidismo es malo?
Cambiar a uno por otro, no soluciona el problema, sólo lo cambia de sitio. El problema no es el nombre del partido, sino la gente que hay dentro.

» autor: KrisCb21

#135 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Tolker — Sat, 07 Feb 2015 19:41:58 +0000

Cuatro años más de casta gobernando. Cuatro años más de corrupción, de expolio a los ciudadanos, de paro, de precarización y reducción de salarios, de exilio forzado para los jovenes más capaces y para los que no lo son tanto, de prebendas para los amiguitos a cambio de una puerta giratoria o de sobres en B etc. etc. etc.

La casta tiene mucho que agradecerle a Monedero. Los jodidos, los de siempre.

» autor: Tolker

#134 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--262934-- — Sat, 07 Feb 2015 19:41:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#133 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--262934-- — Sat, 07 Feb 2015 19:37:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#132 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--262934-- — Sat, 07 Feb 2015 19:36:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#131 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

GoDie — Sat, 07 Feb 2015 19:34:10 +0000

#126 Perfecto, pero no nos engañemos nunca habrá más de 2 o 3 partidos compitiendo. Y esta "democracia" mientras no se cambie los importa poco.

» autor: GoDie

#130 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--451735-- — Sat, 07 Feb 2015 19:32:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#129 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--425756-- — Sat, 07 Feb 2015 19:23:40 +0000

Primero que abucheen a Mesi en todos los estadios por defraudar y después si eso, ya que critiquen a monedero.

» autor: --425756--

#128 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--425756-- — Sat, 07 Feb 2015 19:19:52 +0000

#81 ¿Pues no lo hicieron?

» autor: --425756--

#127 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--194262-- — Sat, 07 Feb 2015 18:56:57 +0000

Por desgracia al final tenían razón algunos tertulianos de derechas acerca de la cúpula de Podemos:

· Han defendido a capa y espada uno de los sistemas políticos más corruptos e ineficientes del mundo.
· Han sido financiados con el dinero de ese régimen.
· Han sido asesores de ese gobierno durante varios años (han llegado a vivir en el palacio de Chávez bastante tiempo) con los catastróficos resultados que conocemos.
· No son puros y limpios, sino que tienen ciertas cosas ocultas que van saliendo a la luz.
· No son pobres ciudadanos sin dinero, sino que la mayoría son de familias burguesas y tienen amplios recursos económicos.
· Han hecho cosas que personalmente no me gustan nada, como dejar totalmente fuera de la dirección de Podemos a alguno de sus mejores y honestos fundadores, como Echenique, por ser crítico con ciertas cosas, en las que por cierto yo estaba totalmente de acuerdo.
· Pablo Iglesias cada vez es más duro y prepotente en los debates, llegando a insultar a algún periodista (aunque hay que reconocer que se lo merecía a tope).
· Cuando las cosas se ponen feas hacen lo mismo que la Casta, no dan la cara y cuando lo hacen pueden responder muy mal a los periodistas (como cuando el líder llamó machista a una periodista por preguntarle por Tania Sánchez, la cual es un claro ejemplo de Casta).
· Están siguiendo a pies juntillas el manual de cómo construir un gobierno bolivariano de Chávez, cosa que otros ya han intentado en otros países de sudamérica con no muy buenos resultados.
· Al igual que Chávez no queda claro qué van a hacer cuando gobiernen, dicen cosas genéricas que suenan bien, pero hay un cierto temor a que hagan ciertas locuras bolivarianas que podrían hundir nuestra economía hasta el fondo del mar y disparar el paro hasta límites inimaginables.

Hay otras opciones políticas, como C's, Equo y otros partidos libres de corrupción, que si se ponen las pilas podrían dar una buena sorpresa en las elecciones. Por otra parte es bueno que Podemos tenga bastantes votos para que al menos metan caña a la escoria política que nos lleva gobernando durante décadas, cosa que saben hacer bastante bien, aunque ahora parece que le han dado la vuelta a la tortilla y los acusadores cada vez están más acusados.

_{(Vaya tocho que me ha salido)}

» autor: --194262--

#126 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

KrisCb21 — Sat, 07 Feb 2015 18:55:39 +0000

#34 ¡viva el bipartidismo!
¿Sólo cambiamos al PSOE por Podemos?¿Ahora van a venir con el voto útil? Prefiero votar en función de mi propio criterio.

» autor: KrisCb21

#125 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--450592-- — Sat, 07 Feb 2015 18:49:54 +0000

#116 pues a mí ese video me abrió los ojos. Pensaba que el Jomeini era un cabrón chiflado y resulta que lo pensaba por que así me lo habían inculcado en el rey león. Gracias Monedero

» autor: --450592--

#124 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Bley — Sat, 07 Feb 2015 18:31:30 +0000

Me gusta Podemos y me gusta monedero seguro que abandonara el partido.

» autor: Bley

#123 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

conrazon — Sat, 07 Feb 2015 18:18:20 +0000

Santamaria cabreada porque si no se pagan impuestos como van a poder rellenar los sobres que se reparten y arreglar las sedes.

» autor: conrazon

#122 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

acastro — Sat, 07 Feb 2015 18:17:30 +0000

Con el dinero público no se juega. Si dejas pasar que alguien te robe medio euro, la próxima vez, él o alguno de sus compañeros te robará diez veces más con la excusa moral de que no es para tanto y que hay precedentes.

» autor: acastro

#121 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

bensidheseleccion — Sat, 07 Feb 2015 18:10:26 +0000

Monedero es un Adolfo Suarez en potencia, un peligro para cualquier democracia.

» autor: bensidheseleccion

#120 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--226131-- — Sat, 07 Feb 2015 18:01:47 +0000

#52 Os habeis colocado un techo electoral porque ya habra muchos que vea. Wue se sctua como tribu defendiendo a los tuyos con criterios que sirven para defenestrar a los que no son tuyos

» autor: --226131--

#119 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--229738-- — Sat, 07 Feb 2015 17:55:47 +0000

#116 Nunca me dejarán de sorprender los videos de esta gente cuando no tenían que hacer campana electoral..

» autor: --229738--

#118 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--286739-- — Sat, 07 Feb 2015 17:41:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --286739--

#117 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

LoboWallStreet_ — Sat, 07 Feb 2015 17:38:30 +0000

#109 Si no hubiera querido pagar en su país habría sido tan simple como tributar esos ingresos en otro país o acogerse a la amnistía fiscal de montoro (pagando el 1% y sin preguntas de ningún tipo).

Este tio ha pasado dos veces por caja pudiendo usar muchas triquiñuelas.

» autor: LoboWallStreet_

#116 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--411965-- — Sat, 07 Feb 2015 17:37:24 +0000

¿En serio os hacia falta que Monedero saliese corrupto para dudar de el?

Yo el día que vi el video de El Rey León ya me di cuenta que era un zumbado al que no votaría ni loco.

www.youtube.com/watch?v=DPy8VX7dFik

» autor: --411965--

#115 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--434195-- — Sat, 07 Feb 2015 17:32:21 +0000

#47 peor para Anguita si defiende algo así.

Por cierto: en tu descripción de los hechos se te ha olvidado mencionar el pequeño detalle de impagar a Hacienda más de 50.000 € (y puede que más de 100.000 €*). Que alguien que clama por el patriotismo fiscal y por eliminar los instrumentos de ingeniería fiscal haga lo que ha hecho Monedero es un notable ejemplo de hipocresía.

Por no mencionar que, como dice el Secretario General de GESTHA (sindicato de técnicos de Hacienda, aplaudidos cuando PODEMOS les usa como referencia), cuando muestre Monedero el contrato, "si quien ha firmado ha sido Juan Carlos Monedero, o si la fecha es anterior a la constitución de la sociedad, está claro que sería una sociedad pantalla y estaría mal hecho desde el principio" bit.ly/1DKgRcf

P.D.: * dicen que han sido más de 100.000 € bit.ly/1xITRWd que ha pagado 172.000 € a Hacienda con la complementaria, y que pide a cambio la devolución de más de 70.000 € por el Impuesto de Sociedades.

» autor: --434195--

#114 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--434195-- — Sat, 07 Feb 2015 17:26:21 +0000

#24 "Total, las siguientes elecciones se las van a repartir entre PP, PSOE y PODEMOS. No existen otros partidos. Asumidlo"

Jamás. Jamás se deberá asumir una mentira así. Va a haber en las Cortes Generales más partidos de ámbito nacional aparte de PP, PSOE y PODEMOS, y cada persona debería elegir al que crea que mejor defiende sus intereses, en lugar de que vaya Vicente donde va la gente.

Lo que hay que hacer es que caiga el voto del PP y del PSOE, conjuntamente, por debajo del 40-45 %; así, sacarán menos de 175 escaños entre los dos y ni coaligados podrán gobernar. Ya que no vamos a romper enseguida el voto cautivo de PP y PSOE, al menos y para el resto de votos y escaños debemos lograr que la composición de las Cortes Generales se parezca lo más posible a esto: www.meneame.net/notame/2021466

» autor: --434195--

#113 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Varlak_ — Sat, 07 Feb 2015 17:12:10 +0000

#5 yo siempre he sido mas del partido X

» autor: Varlak_

#112 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--434195-- — Sat, 07 Feb 2015 17:11:50 +0000

Hay que decirle a @JRMora que le ha salido más parecido a un joven Gallardón (con menos cejas) que a Monedero

» autor: --434195--

#111 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

ReySombra — Sat, 07 Feb 2015 17:00:43 +0000

#57 Yo con lo de Errejón tengo mis dudas, pero con lo de Monedero y la reacción de las cabezas visibles de Podemos sí que lo tengo claro. Lástima, fue bonito mientras duró.

» autor: ReySombra

#110 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

U5u4r10 — Sat, 07 Feb 2015 17:00:23 +0000

#101 El problema es que cada uno intenta arrimar el ascua a su sardina. Los favorables al régimen te muestran las estadísticas de igualdad y alfabetización y los contrarios las estadísticas de pobreza e inseguridad.
Y lo cierto es que AMBAS son parte de Venezuela. Tanto lo bueno como lo malo.

Lo cierto es que hay que decidir: ¿se quiere más igualdad a cambio de sacrificar la riqueza?

Mi respuesta es NO. Yo quiero más igualdad con MÁS RIQUEZA. Ahora bien, soy consciente de que las medidas a favor de la igualdad generan incentivos que destruyen la riqueza: en otras palabras, si a quien se hace rico le quitas demasiado al final induces a que no se haga.

En Venezuela se han pasado de largo con la paranoia de las expropiaciaciones. Si expropias negocios a punta pala, si limitas precios, si llamas especuladores a los empresarios ¿quién va a querer vender productos, contratar trabajadores y generar riqueza? NADIE.

Y ese es el gran problema de Venezuela, que no han entendido que la riqueza no se puede repartir si no la generas, porque al final lo que repartes es pobreza.

Y la pobreza crea criminalidad, añado.

» autor: U5u4r10

#109 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

trasier — Sat, 07 Feb 2015 16:57:50 +0000

#108 aunque así fuese, que no ha llegado a cometerse delito alguno, en el caso de Podemos no se espera que se limiten a la legalidad, se espera hagan uso de la moralidad, manteniéndose en lo que es moralmente correcto.

¿Qué se puede uno montar una empresa, siendo el único trabajador y hacerlo cuando ya se ha hecho el trabajo, únicamente para cobrarlo y ahorrarse un dinero en impuestos? Quizá se pueda, quizá la legalidad lo permite, lo ignoro, pero para mi no es moralmente correcto y ahí me demuestran que tampoco se diferencian tanto de los que critican.

» autor: trasier

#108 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

LoboWallStreet_ — Sat, 07 Feb 2015 16:46:27 +0000

#50 No te has equivocado, simplemente le han corregido y ha pagado. No ha llegado a haber delito alguno.

» autor: LoboWallStreet_

#107 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

traianus — Sat, 07 Feb 2015 16:45:30 +0000

#24 Lo siento, te he votado negativo sin querer.

Sin conocer mucho el caso a mí ni me parece ni ilícito ni evasión fiscal y ni siquiera inmoral. Se pagan menos impuestos facturando como empresa, pero los beneficios se quedan en la empresa. Si se quiere cobrar ese dinero hay que o ponerse un sueldo o repartir beneficios, y entonces se paga el IRPF de forma normal por ese dinero. Solo habría fraude en caso de que mediante triquiñuelas los gastos personales salieran directamente del dinero de la empresa.

La única irregularidad cometida parece pues que no tenía constituida la empresa antes de realizar la consultoría. Bueno, pues vale, pero para mí no es más que un tecnicismo. Que se intente comparar esto con los cleptócratas que nos gobiernan me parece sencillamente grotesco.

» autor: traianus

#106 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--456250-- — Sat, 07 Feb 2015 16:39:45 +0000

#64 Ha defraudado ha defraudado ha defraudado. No tengo perdón.

» autor: --456250--

#105 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--456250-- — Sat, 07 Feb 2015 16:39:24 +0000

#86 Muchas gracias. Un error imperdonable.

» autor: --456250--

#104 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--49897-- — Sat, 07 Feb 2015 16:37:35 +0000

Monedero pude caer bien o mal, pero hay que reconocerle que es un tipo listo. Y es por ello que todo este asunto de montar una sociedad fuera de tiempo para declarar una cantidad de dinero considerable de un trabajo previo, con el conocimiento de que no podía hacer tal cosa, es lo que no termina de encajar. No encaja con su discurso, ni con la ideología que representa.

Para tratar de entender su comportamiento se me ocurren dos ideas excluyentes entre sí:

1. Es un hipócrita que sabía en todo momento que lo que hacía no era legal, y pese a todo, lo hizo para pagar menos. Y aquí con lo de hipócrita me refiero a saltarse la ley para pagar menos. No entro en que es inmoral que montase una sociedad para pagar menos impuestos. ¿Porqué en su caso es inmoral y en de el resto de españoles no lo es? "Por la ideología que representa" dirían algunos, pero esa corriente de pensamiento es la antigua falacia de que los comunistas tiene que ser pobres por que si no ya no serían comunistas, solo que adaptada a este caso concreto.
2. Se informó mal o lo asesoraron mal sobre la creación de sociedades y la declaración de ingresos a través de esas sociedades.

Así que tenemos el caso 1, que representaría a un Monedero con dos caras, una de ellas opuesta a todo lo que defiende la otra. Asignarle esta personalidad sin más contemplaciones es saltarse la presunción de inocencia, entrando directamente en el juego del "todos son iguales" que nos llevan vendiendo desde hace más de dos meses con datos falseados (no olvideis el asunto de su currículum, la foto de Iglesias en "primera clase" y las demás chorradas que se han venido publicando desde entonces). Desde mi punto de vista, y por los datos que tengo hasta ahora, me parece poco probable que sea así, sobre todo porque en el entorno ideológico en que se mueve estos dobles juegos se detectan con bastante facilidad. Y esto entra en conflicto con la realidad de su actual cargo en Podemos. ¿Como iban a meter a alguien así en la cúpula del partido si sabían que no era un tipo claro y que todas sus acciones iban a ser miradas con lupa por los medios afines al Régimen actual? La única forma de que cuadre, es que las personas del círculo interno de Monedero en el partido tengan también dos caras, y aquí entramos de nuevo en el juego del "todos son iguales".

En el caso 2 tenemos alguien que trabaja para una universidad que también hace trabajos externos y que frente al pago de uno de ellos, se informa por él mismo o a través de una asesoría sobre los pasos a dar para regularizar el pago. Y aquí es donde comete el error de montar la sociedad, puesto que no se puede regularizar ese dinero con una recién creada. Desde mi punto de vista esto cuadra más con las declaraciones que tuvo en su momento y con la presentación de la declaración complementaria voluntaria reconociendo tal error y pagando lo que debe pagar por ello.

De cualquier forma, todo el revuelo formado en torno a esto (en realidad, a casi todo lo relacionado con Podemos) y el tratamiento que se ofrece a la información relacionada (no contrastada, exagerada, amarillista o simplemente falsa) es un fenómeno mediático, o bien interesado en proyectar esa imagen sobre ellos o bien, por desgracia, por la deriva en la calidad en el tratamiento de la información en la que el periodismo ha caído en los últimos años.

Si alguien tiene más información o puntos de vista alternativos (que sean razonados, por favor, basta de rebuznos) que lo indique.

» autor: --49897--

#103 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--301232-- — Sat, 07 Feb 2015 16:31:33 +0000

A mí lo que me sorprende es ver a JR Mora siendo crítico con el partido que le gusta.

» autor: --301232--

#102 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

crycom — Sat, 07 Feb 2015 16:23:36 +0000

#99 Con 3-4 escaños no tienes grupo parlamentario y eso te cierra financiación y tiempo para hablar (aunque tampoco es difícil de pactar con un partido con un sólo escaño para conseguirlo). La iniciativa parlamentaria también puede venir directamente del pueblo y de las CCAA. Como digo antes, pueden condicionar gobiernos, no he dicho que impongan completamente su programa al partido que tiene bastantes más escaños que ellos. CiU, PNV, UPyD han hecho enmiendas aprobadas y propuestas de ley con un gobierno de mayoría absoluta del PP. Imagínate lo que se puede conseguir cuando el partido gobernante necesita aprobar los presupuestos generales y no tiene la mayoría absoluta. Si la sociedad tiene diversidad de opiniones es lógico que una cámara representativa también la tenga (obviamente la ley electoral con el sistema de circunscripciones diminutas, sobrerrepresentación de algunos territorios en una cámara que no es territorial no ayuda, pero precisamente el apoyo de los partidos minoritarios no nacionalistas suelen condicionarse a modificar esa ley).

» autor: crycom

#101 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Berit — Sat, 07 Feb 2015 16:22:55 +0000

#98 Yo también conozco gente de Venezuela. Para empezar lo lógico es que los que no vivimos en Venezuela conozcamos a los venezolanos críticos con el Gobierno (los que están satisfechos normalmente no se marchan). Aún así, he conocido, por ejemplo, a un chico de buena familia que se fue de allá por miedo a cierta expropiación, y que viviendo en Europa se quejaba de una infinidad de cosas que el pobre iluso pensaba que eran básicas, y que sin embargo al parecer eran mérito del demonio encarnado que era Chavez.

Precisamente lo que más se critica de Venezuela es la criminalidad, cuando es uno de los índices que más difícilmente se pueden relacionar con la actividad gubernamental (alguna influencia puede haber, quién sabe, pero desde luego nada que ver con índices como la sanidad, educación, nutrición, o igualdad, que son directamente provocados por las acciones del Gobierno, y de los que tan poco se habla en medios extranjeros).

Sobre lo de las manifestaciones, ya te he dicho que no estoy de acuerdo con las actuaciones policiales, aunque ponga en duda lo que te dijo esa chica porque de haber ocurrido seguramente habríamos sido bombardeados por noticias sobre ese suceso durante un mes, pero en cualquier caso sé que hay problemas en ese aspecto, la torpeza consiste en creer que todo funciona mal en Venezuela, cuando está demostrado con datos de organismos nada sospechosos de apoyar el chavismo, que a ciertos niveles (los más importantes desde el punto de vista social) Venezuela a dado pasos de gigante. Pero claro, eso no se puede decir.

» autor: Berit

#100 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

foxaxel — Sat, 07 Feb 2015 16:18:13 +0000

Ya si se puede hablar mal de Podemos? porque a mi me parece que la estrategia del y tu más la llevan utilizando desde siempre, y a todo el que conozco igual. Pero aquí en Menéame cuidadito con hablar mal de Podemos, hasta hace dos días claro.

El y tu más lo usan desde siempre. Qué será que no he visto debates y tertulias y me he quedado con los colegas con la cara de bueno muy bien el de enfrente es Satán personificado pero eso no responde a la pregunta. Por decir 4 verdades, ventilar mierda que el PPSOE intenta tapar y por ser el mal menor sacarán buena tajada en las elecciones.

Y ahora dejo aquí escrito lo siguiente. Espero que se equivoquen mis padres cuando dicen que lo de Podemos no es nuevo y acabará igual. Como paso con el PSOE y despues con IU.

Lo de Monedero era sencillo, se atisba una pequeña incidencia en las cuentas de ese señor, se le expulsa del partido, punto. Que después se demuestra que todo está en orden, se le piden disculpas y para dentro si el quiere. "En nuestro partido no pueden haber un atisbo de ilegalidad" y quedas como DIOS. Todo lo demás en la posición de Podemos es cagarla y cada vez peor. Se suponía que Pablo Iglesias tenía carisma y una ideología, pues a ver si espabila porque cagadas como esta no les ayudan. Si había pocas voces en contra ahora habrá el triple. Y ya habrá hasta gente desencantada diciendo que todos son iguales.

» autor: foxaxel

#99 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Cidwel — Sat, 07 Feb 2015 16:15:56 +0000

#97 Dudo fervientemente que un partido que solo tiene 3-4 escaños en el gobierno sea capaz de proponer una proposición y que esta siquiera salga a trámite (que no haya sido previamente también ideada/pensada por el partido en coalición con mayor representatividad, que entonces no habrían logrado nada, ya que se convertirían en simples voceros de esa misma propuesta)

» autor: Cidwel

#98 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

jer_esc — Sat, 07 Feb 2015 16:12:45 +0000

#83 vivo en un país sudamericano, y he conocido bastante gente que o es de Venezuela o bien tiene familia allá, desde una chica que me contaba como estaba en una manifestación de esas de la oposición y vio como un sujeto se acercó a dos chicas (creo que eran las estudiantes y directamente les descerrajó dos tiros en la cabeza), eso por un lado, por otro el hecho de que es tan alto el índice de criminalidad que no tiene huevos ni de publicarlos, a eso además añadele la escasez endémica en productos de primera necesidad y para ponerte un ejemplo el mejor regalo que puedes llevar cuando vas de visita es leche en polvo, así que no me hables del Paraíso, que se me vienen a la cabeza los talibanes y las huríes y me atraganto de la risa
A lo mejor es cierto que es el país con menos desigualdades, pero si lo han conseguido a costa de sumergir a todo el país en la miseria ya me dirás el beneficio

» autor: jer_esc

#97 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

crycom — Sat, 07 Feb 2015 16:12:24 +0000

#91 Dar tu voto a un partido minoritario con posibilidades de conseguir representación en la cámara es una apuesta de riesgo en el que puede que consigan imponer parte de su programa dependiendo de lo necesitado de apoyos que esté el principal partido gobernante (que no tiene porque ser el más votado). Es una opción completamente válida en la que coaliciones gobiernen es positivo para la democracia, pactos de mínimos puntuales que representen a más votantes es bueno para una estabilidad jurídica (cambiar la ley de educación cada 4 años no es lo mejor).

PRC siendo el tercer partido en votos consiguió gobernar y en anteriores elecciones condicionó varios gobiernos del PP. A nivel nacional no ha conseguido representación, pero ejemplos de condiconantes lo tienes de CiU en 1996, PNV en el segundo gobierno de ZP, etc.

» autor: crycom

#96 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Cidwel — Sat, 07 Feb 2015 16:11:33 +0000

#93 es que por desgracia, es un enunciado real, y por que lo diga el listo o en tonto de clase no quita que no sea verdad. Recordemos que si podemos está donde está es por la oratoria de Pablo Iglesias. Partido X se presentó también como una muy buena opción de voto y ahí los tienes, que la gente se piensa que es un partido porno.

» autor: Cidwel

#95 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

arivero — Sat, 07 Feb 2015 16:07:45 +0000

#92 Yo en particular sí, tengo libros de ambos. Y admito que lo de invertir en la Tele es un punto, pero es que sospecho que no es cierto por dos motivos: uno, porque tenia efectivo que ha podido retirar de inmediato, luego no lo habia donado a una empresa. Dos, porque si hubiese sido para la tele, bien por donacion asociacion sin animo de lucro, bien por ser inversion en empresa, se habria podido desgravar y no habria necesitado este paripe.

» autor: arivero

#94 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Dovlado — Sat, 07 Feb 2015 16:06:58 +0000

No entiendo el chiste. Me parece más el deseo del humorista cuyas preferencias están bastante claras. Ni puñetera gracia. J.R Mora es casta.

Este no es ningún santo. Es el cabecilla del linchamiento miserable a ElRoto.

No sé pq se le dá tanto pábulo a un humorista tan mediocre.

» autor: Dovlado

#93 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--450592-- — Sat, 07 Feb 2015 16:04:35 +0000

#91 Pero esa llamada al voto útil es la misma que usan y usarán los del PP y PSOE para que se les vote y despreciar así a los restantes partidos. A mí no me gusta

» autor: --450592--

#92 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

ReyDipsoda — Sat, 07 Feb 2015 16:03:42 +0000

#90 Vamos a ver: ¿tú te hubieras enterado de quién era Pablo Iglesias o Monedero de no haber sido por La Tuerka? ¿No te das cuenta de que hace falta dinero para mantener un medio alternativo de comunicación? Algunos se piensan que programas en prime time como El Cascabel de 13tv, o El Gato al Agua, son inocuos, que no se los traga nadie y que da igual no tener una alternativa de izquierda a tertulias de naturaleza fascista. Pues no. Cambiar la hegemonía de los medios de comunicación es una de las cuestiones más importantes para cambiar el chip de la gente.

» autor: ReyDipsoda

#91 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Cidwel — Sat, 07 Feb 2015 15:59:36 +0000

#88 a mi modo de ver... sí, opciones hay, y algunas muy válidas, pero este es un país que necesita un cambio muy fuerte, al igual que en grecia. Si fueramos un país que se disimule en los denominados paises del "primer mundo" sería buena dar con tu voto a nuevas posibilidades. Pero no aquí. Dar tu voto a otros implica que el partido cancer que ha hundido el país siga estando peligrósamente cerca de volver a gobernar, ya que millones de votantes les seguirán votando porque siguen creyendose la cantinela de que comenzamos a mejorar

solo hay dos formas de cambiar la situación. Por las buenas que es, votando en masa a un partido que pretenda cambiar toda la base del país, o bien por las malas. Y ya se sabe que ocurrió aquí.

Como duda (porque no lo sé) ¿Qué ha hecho el PRC a nivel de las generales de españa?

» autor: Cidwel

#90 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

arivero — Sat, 07 Feb 2015 15:59:05 +0000

#47 Como mucho elque tiene que salir probando que el dinero 1) Lo ha ganado y 2) lo ha invertido, es Monedero. Que si resulta que tenia todo el efectivo disponible para hacer la complementaria (y pagarla) eso es que no lo habia reinvertido en la tele sino que lo guardaba para lo que hiciera falta en el futuro.

» autor: arivero

#89 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Homelandz — Sat, 07 Feb 2015 15:54:51 +0000

Joder, qué pronto empiezan a torcerse las cosas

» autor: Homelandz

#88 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

crycom — Sat, 07 Feb 2015 15:54:39 +0000

#66 Opciones son, otra cosa es que a ti no te gusten.
Un partido con representación aunque sea mínima puede condicionar gobiernos, ejemplos lo tienes en el PRC, UM, etc. Siempre que el partido con mayoría no la tenga absoluta necesitará apoyos y por lo tanto hará concesiones (como las que hizo PSC a ERC, PSOE a PNV, el PP a CiU, etc.

» autor: crycom

#87 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

mcfgdbbn3 — Sat, 07 Feb 2015 15:50:50 +0000

#25: Hay más alternativas, pero Podemos estaba canalizando bastante bien el descontento de la gente y era una alternativa firme para sacar a España del bipartidismo. Como mínimo lo que necesitamos es cambiar el sistema electoral y ahí Podemos podría hacer mucho.

Cuando se cambie la ley electoral y se reduzcan las circunscripciones (por ejemplo, a 5 según el nivel de población de cada provincia) podría conseguirse que en España hubiera más variedad de partidos, que empiece a haber partidos ecologistas...

Mi propuesta de sistema electoral es que haya 5 circunscripciones según la densidad de población, la primera para Madrid y Barcelona, la siguiente para Valencia, Sevilla, Vizcaya, Zaragoza... Otra para provincias como Valladolid, León, Albacete... otra para provincias como Palencia, Badajoz... y finalmente una para las provincias con menos densidad de población como Soria, Teruel, Zamora... Ojo, quizás alguna provincia esté mal clasificada, pero bueno, espero que se me entienda.

» autor: mcfgdbbn3

#86 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Guetta — Sat, 07 Feb 2015 15:50:03 +0000

#64 ha* defraudado

» autor: Guetta

#85 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

mcfgdbbn3 — Sat, 07 Feb 2015 15:49:48 +0000

#8: Ese es el problema, que Monedero debería al menos apartarse un poco para no manchar al partido.

Porque como dices, sería una pena que volviera a salir PPSOE en las próximas elecciones. Y todavía más pena sería que saliera el PP, porque recordemos que el sistema electoral NO cuenta las abstenciones ni los votos en blanco, con lo que el PP lo tiene fácil si la gente se desencanta y deja de votar.

» autor: mcfgdbbn3

#84 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

jer_esc — Sat, 07 Feb 2015 15:48:49 +0000

#77 solo digo que la mayor parte de su discurso mesiánico se apoya en marcar la diferencia y luchar contra "la casta" y sus prácticas tanto las ilegales como las aunque legales sean de dudosa moralidad y/o ética, si de repente de una de las personas de mayor importancia de la organización se demuestra que actúa igual que aquellos a los que denuncian con soflamas y demás mandangas ya me dirás la cara de gilipollas que se te queda, bien seas el que salga a la palestra a seguir defendiendo al jefe, o bien el pobre ingenuo que compró el discurso de que ellos SI son diferentes e iban a limpiar la casa tratando de arreglar las cosas

» autor: jer_esc

#83 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Berit — Sat, 07 Feb 2015 15:47:14 +0000

#20 "En serio, el que piense que en Venezuela funciona algo bien, es que no tiene familia allí y habla desde el más absoluto desconocimiento".

La UNESCO declaró a Venezuela libre de analfabetismo en 2014, habiendo sido en el pasado uno de los países con los índices más altos.

El Banco Mundial, por su parte, reconoció que redujo la pobreza casi a la mitad, y casi ha acabado con la desnutrición.

Según el Gini, es actualmente el país de América Latina con menor desigualdad.

Te estoy dando datos de organismos oficiales, no de RT ni de Insurgente.org.

Incluso, es difícil porque nuestros medios rara vez hablan de lo bueno, pero he encontrado un reportaje del mundo en el que le reconoce ciertos triunfos. Obviamente después termina hablando de lo de siempre (que curiosamente se apoya en bastantes menos datos objetivos y en más apelaciones a los mitos de siempre):

www.elmundo.es/america/2013/03/07/venezuela/1362654278.html

El que tiene un problema es el que piensa que en Venezuela todo se ha hecho mal porque es lo que sale en la tele, y es incapaz de reconocer nada ni de ver en qué podríamos tomar ejemplo. Y dicho esto, yo no estoy de acuerdo con muchas de las medidas del Gobierno venezolano, especialmente las que tiene que ver con el derecho de manifestación, etc. Pero esa ceguera con Venezuela me parece enfermiza, y de hecho, uno de los fallos de Podemos es renegar de la política venezolana después de haber sido asesores allí y haberla alabado en programas como La Tuerka. Para mí eso demuestra muy poca coherencia y mucho miedo a la (muy desinformada) opinión pública española y europea.

» autor: Berit

#82 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--45633-- — Sat, 07 Feb 2015 15:45:39 +0000

Pero si desde el principio Monedero era un mal elemento, viniendo de un gobierno sumamente corrupto como el venezolano, para mi cantaba mucho desde antes.

Esto también demuestra que es demasiado importante en el organigrama. Too big to fall.

» autor: --45633--

#81 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

ReyDipsoda — Sat, 07 Feb 2015 15:44:10 +0000

#75 Dentro de veinte años lamentaremos la oportunidad histórica. Igual que ahora lamentamos escuchar a Anguita hablar con lucidez sobre Maastricht hace veinte años. Si por entonces hubiera existido la misma presión mediática, a Anguita le habrían sacado cualquier tontería de éstas y la jauría mediática lo hubiera despedazado como están intentando despedazar a Monedero. Hay quienes no entienden que el problema no son las tarjetas Black, o los coches oficiales. Es masa acrítica que se traga cualquier cosa, que no reflexiona sobre los matices.

Ojo, este es el problema de confiar toda la legitimidad a las opiniones veleta de la muchedumbre manipulable. No en vano la democracia mató a Sócrates.

» autor: ReyDipsoda

#80 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

swatieson — Sat, 07 Feb 2015 15:42:59 +0000

#77 puedes resumir qué dice que hay que hacer en estos casos?

» autor: swatieson

#79 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

fjcm_xx — Sat, 07 Feb 2015 15:41:58 +0000

#20 A ver quién es el guapo que aguanta ahora a Eduardo Inda en la Sexta Noche y encima va a haber que darle parte de razón. No se puede uno ilusionar ya con nada porque al final siempre hay alguien que termina cagándola.

» autor: fjcm_xx

#78 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Lokodelbajo — Sat, 07 Feb 2015 15:41:14 +0000

El problema está en pensar en que habrá corrupción según los iluminados o bondadosos que sean unos u otros cuando en realidad depende de nuestras instituciones, los sistemas fiscal, judicial, la transparencia presupuestaria, la independencia dentro de las administraciones, etc.

» autor: Lokodelbajo

#77 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

juanac — Sat, 07 Feb 2015 15:40:50 +0000

#73 Te animo a que propongas mejoras para la próxima revisión del documento.
#74 Qué punto del código ético es el que no se está aplicando?

» autor: juanac

#76 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

rrazo — Sat, 07 Feb 2015 15:40:30 +0000

#73 y peor si esto no está contemplado.

» autor: rrazo

#75 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

juanac — Sat, 07 Feb 2015 15:39:18 +0000

#65 Yo creo que si no se gana no habrá posibilidad de nada más en los próximos 30 años. Así de claro.

» autor: juanac

#74 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

jer_esc — Sat, 07 Feb 2015 15:39:01 +0000

#68 "haberlo haylo", el problema es a quién se le aplica

venden que son diferentes a lo que ya hay... demuestran a la primera de cambio que son como aquellos a los que tanto desprecian
El problema de basar tu discurso en que no son como los demás es la cara de imbécil que se te queda cuando actúan de la misma manera que los otros

» autor: jer_esc

#73 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

swatieson — Sat, 07 Feb 2015 15:38:48 +0000

#68 pues mal si se está aplicando y mal si no.

Por ahora parece que se está aplicando el protocolo PPSOE de cierre de filas y de defensa de lo indefendible.

» autor: swatieson

#72 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

juanac — Sat, 07 Feb 2015 15:36:51 +0000

#25 Yo sí. Y se han alineado los planetas para que tengamos delante de nuestras narices una opción real de que algo cambien en este país. Está en nuestras manos.

» autor: juanac

#71 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--211932-- — Sat, 07 Feb 2015 15:36:37 +0000

Es un clamor. Este país, el cambio, el empoderamiento de tanta gente en torno a Podemos son mas importantes que Monedero. Ganó una barbaridad con un contrato público de políticos afines. Nadie es imprescindible.

» autor: --211932--

#70 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

sumiciu — Sat, 07 Feb 2015 15:36:18 +0000

#63 Cuidado, Podemos no puede decirme que es un partido abierto, que supera el concepto de afiliado y no sé qué más y cuando yo le vengo a pedir que dimita en casos como este responderme que es un tema interno y que se manejará desde dentro. Bueno sí, puede y me estaría demostrando que el discurso es pura palabrería para darle continuidad a métodos viejos. Así que el concepto de injerencia es relativo.

Es cierto que si te lo dice el PP o PSOE lo lógico es pedirles a ellos que hagan también lo propio (en negrita el también). Pero no puedes evitar que difundan la información y están en su derecho y esto estaría ya en el terreno más de carrera electoral ya que a mi como persona independiente, no me sirve como excusa que otros no lo hagan para no hacerlo.

» autor: sumiciu

#69 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Acido — Sat, 07 Feb 2015 15:35:38 +0000

#11 El "Y tú más" no significa decir una mentira.
Significa intentar que parezca buena (o "no tan mala", o "aceptable") una cosa mala a base de comparar con otros peores y eso es justamente lo que has hecho en tu comentario.

Lo que hizo Monedero no es delito, no le pueden llevar a la cárcel ni creo que tampoco le podían haber llevado a juicio pero eso no significa que lo que hizo estuviese bien, ni siquiera medianamente bien. No, lo que hizo está mal, hay que decirlo claramente, y por mucho que se compare con cosas mucho peores nunca pasará a estar bien, sigue estando mal.

Las normas son las normas y los principios son los principios. Si se predica el principio de que quien gana dinero debe contribuir con los más necesitados no vale aplicarlo sólo para los que ganan más que tú, cuando tú ganas dinero también tienes que cumplirlo. Si se predica el principio de perseguir a los corruptos y tramposos no se puede ser un tramposo. Si hay una norma que dice que hay que pagar impuestos habrá que cumplirla mientras no cambie esa norma. Y las normas, las leyes, son para todos, si hay unos privilegiados que se las pueden saltar entonces han pasado a ser casta privilegiada. Así de claro.

» autor: Acido

#68 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

juanac — Sat, 07 Feb 2015 15:35:13 +0000

#52 Hay un código ético que hicimos entre muchas personas. Te recomiendo leerlo para conocer las normas que nos pusimos en Podemos.

» autor: juanac

#67 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

A145236 — Sat, 07 Feb 2015 15:34:13 +0000

Si dimite Monedero tendrá que dimitir Pabo Iglesias digo yo, que el otro día en la Sexta Noche no paraba de llenarse la boca defendiedo la actitud de Monedero y no solo eso, sino convirtiendole en una especie de heroe que trae dinero a España...

Lo peor de todo es que su discursito caló, hoy halo con amigos que yo creía razonables y me dicen "hombre es que Monedero se podría haber llevado el dinero a Andorra y no haber pagado nada, al menos nos lo trae a España!"

» autor: A145236

#66 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Cidwel — Sat, 07 Feb 2015 15:33:36 +0000

#62 No me fio de IU. No han logrado nunca la presidencia general y ya han tenido varios casos de corrupcion,y algunos solventados ineficientemente. Así es imposible que como partido logren nada.

Compromís y Equo tienen mínima representación. No lograrían nunca nada a menos que les salga un nuevo pablo iglesias. En la estadistica del CIU creo que aparecen con un 2-3% de intención de voto. Esto no va a cambiar demasiado.

Lo de votar en blanco no lo veo una opción.

De verdad, votar a partidos minoritarios solo sirve para reducir la posibilidad de que el partido mas votado tenga mayoría y dar más representación en el parlamento, pero que equo o compromís (que en algunos puntos son de mi agrado) consigan de un 3% a un 4-5% no va a cambiar absolutamente nada en el parlamento a nivel de votaciones a propuestas.

» autor: Cidwel

#65 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

ReyDipsoda — Sat, 07 Feb 2015 15:33:23 +0000

Ojalá este caso sirva para que toda la tropa oportunista socialdemócrata, acrítica, veleta y manipulable se vaya de Podemos o pierda la confianza en ellos. Es una oportunidad magnífica para deshacerse de fanboys. No se ganarán las elecciones, pero quedará la posibilidad de una construcción popular antisistémica sin la masa social acrítica que se cree los métodos y las manipulaciones del sistema.

» autor: ReyDipsoda

#64 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--456250-- — Sat, 07 Feb 2015 15:31:53 +0000

Si a defraudado que dimita, como si es robando un boli en un supermercado.

» autor: --456250--

#63 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--44380-- — Sat, 07 Feb 2015 15:28:04 +0000

#54 sin duda. Pero la peticion de dimision debe venir de Podemos. Por un lado. Por otro, no es admisible la critica de PP/PSOE o de los a
conglomerados mediaticos de ambos. Lo siento, pero va tambien para #26. No es "y tu mas", es ser consecuente: si a mi me echan en cara ser un ladron, que no sea un ladron el que me lo diga.

» autor: --44380--

#62 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

crycom — Sat, 07 Feb 2015 15:27:27 +0000

#46 Opciones para votar tienes todos los partidos que se presenten en tu municipio y Comunidad Autónoma.
Ahora si lo que quieres es un partido cuyo espectro político sea similar a Podemos (a pesar de que ellos no se definan así sí lo hacen sus posibles votantes) tienes a IU (o al que funde Tania S.).
Si no quieres votar a un partido que haya sostenido a Gobiernos salpicados de corrupción, que ya haya tenido representación en alguna cámara puedes votar a C's, Compromis, Equo, UPyD.
Si no te importa que no hayan tenido representación antes el abanico es mucho más amplio: PACMA, PCPE, PUM+J, FE, PH, SAIn, etc.
Por último puedes votar en blanco, aumentando el baremo que impide a los partidos con menos votos obtener representación.

» autor: crycom

#61 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

sektorgaza — Sat, 07 Feb 2015 15:25:32 +0000

Muy triste

» autor: sektorgaza

#60 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--45561-- — Sat, 07 Feb 2015 15:24:54 +0000

Monedero debería dimitir, si al final quedaría como Verstrynge, a estas alturas lo vamos a tener en los medios si o si, dando la lata.

» autor: --45561--

#59 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

kotao — Sat, 07 Feb 2015 15:24:50 +0000

#7 Monedero es ISIS!

» autor: kotao

#58 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

GoDie — Sat, 07 Feb 2015 15:24:18 +0000

#49 ok, como es costumbre en meneame responder cosas que no vienen a cuento(al menos a mi me pasa a menudo) ya la doy sentado, y no que te equivocaste.

» autor: GoDie

#57 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

swatieson — Sat, 07 Feb 2015 15:24:09 +0000

#36 el mío lo perdieron con el caso Errejón. Se les vio el plumero y esto lo confirma.

» autor: swatieson

#56 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

urannio — Sat, 07 Feb 2015 15:23:00 +0000

la lección q he aprendido con el asunto de Monedero es que me he topado en mi vida profesional con una cantidad ingente de "defraudadores fiscales" q han estado haciendo lo mismo...

» autor: urannio

#55 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Cidwel — Sat, 07 Feb 2015 15:22:56 +0000

Lo que más rabia me da es que escucho por todas partes el lema de "no te creas ná, estos vienen a lo mismo" de gente que o no votará por vagancia porque no le interesa la politica o directamente no le apetece indagar un poco más.

Me va a dar rabia tener que darles la razón. Ahora podemos tiene en sus manos la credibilidad de mucha gente, a ver como se desarrollan en este caso, pero lo del comunicado a mi me sabe a mierda.

» autor: Cidwel

#54 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

sumiciu — Sat, 07 Feb 2015 15:22:44 +0000

#14 Cuando Podemos habla por toda la ciudadanía, tiene que asumir las críticas que vengan de cualquier parte de la ciudadanía. Ellos mismos han dado vela a todo el mundo a tomar parte ¿o sólo sirven esas cosas para agitar banderitas en pabellones?

» autor: sumiciu

#53 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

nosinmibici — Sat, 07 Feb 2015 15:22:20 +0000

En realidad los del club del Oportunismo ya tenían suscripción gratuita en el club del Y Tú Más,

» autor: nosinmibici

#52 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

swatieson — Sat, 07 Feb 2015 15:20:22 +0000

#1 una cosa es que haya gente que trinque y otra, que es peor, que se le defienda y ampare.

No entiendo cómo no lo fulminan inmediatamente. No era eso lo que vendía podemos? O es que temen que Monedero se vengue? O es que es compañero coño?

Menuda decepción. Qué gran oportunidad perdida.

» autor: swatieson

#51 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Sc4ramouche — Sat, 07 Feb 2015 15:20:16 +0000

que se largue ya de podemos que el fanatico descerebrado este lo unico que hace es estorbar

» autor: Sc4ramouche

#50 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

trasier — Sat, 07 Feb 2015 15:19:57 +0000

Yo solo voy a decir que, los que en su momento defendimos a monedero hablando en su favor (yo en el trabajo con mis compañeros, otros muchos imagino que igual, en otros lados) hemos quedado como el culo. ¿Por qué? Porque nos creímos sus argumentos y ahora él mismo los ha tirado por el suelo reconociendo algo había mal y pagando lo que supuestamente debía.

Sin duda, deben volver a ganarse la confianza de sus posibles votantes, porque lo que soy yo ya no tengo intención de salir más en su defensa, al contrario, voy a intentar ser más critico sin dejarme "maravillar".

» autor: trasier

#49 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Cidwel — Sat, 07 Feb 2015 15:18:52 +0000

#48 Ye, relaja el botón de comentario cool, me equivoqué de numero, este iba para #37, no para tí. Perdon.

» autor: Cidwel

#48 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

GoDie — Sat, 07 Feb 2015 15:16:48 +0000

#46 Algunos en meneame deberías pararos más a comprender lo que leéis. Al menos si tenéis pensado responder. ¿o soy yo quien no entiende tu comentario?

» autor: GoDie

#47 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

ReyDipsoda — Sat, 07 Feb 2015 15:16:25 +0000

Jauría mediática. Cuando aparezca Julio Anguita diciendo que Monedero no ha hecho nada malo (¿Ganar dinero para reinvertir lo que gana en montar una televisión?) algunos sufrirán un colapso de contradicciones mentales. Los clásicos opinadores veleta. "El problema son los coches oficiales", "Todos son iguales"...

» autor: ReyDipsoda

#46 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Cidwel — Sat, 07 Feb 2015 15:14:59 +0000

~~#34~~ #37 dinos una. Una que tenga representación.

No olvidemos que si podemos esta donde está es por la magnifica oratoria de pablo iglesias. PUNTO

» autor: Cidwel

#45 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

eltxoa — Sat, 07 Feb 2015 15:12:58 +0000

MONEDERO DIMISIÓN!!!!

MONTORO DIMISIÓN!!!

» autor: eltxoa

#44 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Graffin — Sat, 07 Feb 2015 15:12:10 +0000

No pasa nada, si podemos es el ejemplo de democracia y participación del que presumen, los militantes le echarán si no dimite, ¿no?

» autor: Graffin

#43 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

pipistrellum — Sat, 07 Feb 2015 15:11:33 +0000

#4 Efectivamente. Aunque podemos tuviese las misma intenciones de robar, seguirian siendo mejor opcion, porque todavia no saben como robar ni han creado la Red de favores.
Para estas cosas un normal que impidiese volver a presentarse al partido que gano (mejor a los dos ultimos) seria genial para hacer una limpia. La ley del barbecho le llamaria yo.

» autor: pipistrellum

#42 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

gershwin — Sat, 07 Feb 2015 15:10:37 +0000

#23 y? en qué es incoherente mi respuesta sobre tu 'el sentido de proporción... cómo nos falla'

» autor: gershwin

#41 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Berit — Sat, 07 Feb 2015 15:10:32 +0000

Lo dije en su día, que Podemos corría el riesgo de cargarse la izquierda. Dio esperanzas a muchos que no creían en nadie, y eso exigía estar a la altura, cosa que con este asunto no están demostrando. Si sabes cómo está la situación, y que la gente se va a agarrar a ti como a un clavo ardiendo, ten al menos la decencia de aguantar sin corromperte hasta llegar al poder (porque una vez allí nadie puede prever cómo va a acabar la cosa). Pero si sabes que no estás limpio, coño, no te presentes. Sabían que los iban a mirar con lupa, hace falta ser imbécil para meterse en la cúpula teniendo trapos sucios que obviamente van a salir a la luz a la mínima. Lo peor de esto no es el descrédito de Podemos, es la desilusión de los que estaban empezando a confiar en que no todos eran iguales, y ahora, gracias a casos como este, vuelven a la desesperación y a la falta total de confianza en cualquier forma de hacer política. Eso es lo que consigues cuando te abanderas con unos principios morales que no cumples ni por el forro. Sea legal o no, ojo, que posiblemente lo sea. Lo que sí es es feo, feo es un rato. Y tanto Podemos en general como el Líder en particular, deberían echar a Monedero si no tiene él la decencia de dimitir.

» autor: Berit

#40 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

yemeth — Sat, 07 Feb 2015 15:09:40 +0000

Por un lado, me parece terrible el fanboyismo que ha pretendido justificar a Monedero con el "y-tu-más" o el "es-lo-normal" (yo lo que quiero no son "normales" de esos, gracias).

Por otro lado, me alegra ver que hay mucha gente que está reaccionando y que no ha dejado que unos colores o una afiliación le cieguen.

» autor: yemeth

#39 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Pudrenos — Sat, 07 Feb 2015 15:09:21 +0000

#32 dios les cría y ellos se juntan

» autor: Pudrenos

#38 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

pipistrellum — Sat, 07 Feb 2015 15:08:05 +0000

#3 Estas cosas son globos sonda, centran el debate en los que quieren, para no pensemos en asuntos claves de porque han fallado.
El sistema electoral
Que hacer con lo votos que no alcanzan un escaño.
El voto en Blanco computable.
Un sistema para que una iniciativa ciudadana puede despedir un gobierno con firmas.
Listas abiertas para que se pueda votar a la gente y no al partido.
Un sistema de sanciones al partido completo para que vigilen que sus participantes no delinquen.
etc

Con esas cosas si las aplican, ya da igual que sean buenos o malos, que si son malos lo pagaran.

» autor: pipistrellum

#37 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

crycom — Sat, 07 Feb 2015 15:06:43 +0000

#24 #5 Hay más opciones.

Parafraseando "No me das miedo" (pensando que evado como quiero).

Es cínico que alguien que defiende un "programa" que persigue mayor redistribución eluda pagar a Hacienda cuando tiene capacidad de pago y liquidez suficiente. Si hubiera algo de autocrítica en el partido se le apartaría del consejo de ciudadanos y no se le dejaría estar en ninguna lista electoral. Pero visto lo visto, este personaje es un revotado con las mismas características que la casta que insulta.

» autor: crycom

#36 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

ReySombra — Sat, 07 Feb 2015 15:06:33 +0000

#15 Pues están tardando mucho en resolver el asunto. Yo ya he perdido la paciencia, se han jugado mi voto y lo han perdido (y seguro que también el de alguno más).

» autor: ReySombra

#35 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

cooker — Sat, 07 Feb 2015 15:06:06 +0000

#5 completamente de acuerdo, yo y al menos 4 amig@s con quienes ha salido el tema. Monedero, por Podemos, dimite.

» autor: cooker

#34 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

GoDie — Sat, 07 Feb 2015 15:04:12 +0000

#6 Hay más opciones que no tienen opción. Lo de Monedero es una jodienda, aunque aun no tengo claro que haré yo, por que no tengo claro el tema todavía con tanta mierda, pero si me dejan dudas.

Lo han conseguido, sembrar la duda.

La única opción factible para cambiar las cosas actualmente sigue siendo unicamente podemos. O podemos o PP.

Para ir a votar a un partido sin opciones me quedo en casa.

En todo caso hago como dice #24, pero nunca fui de esos de votar así.

Me lo pensare, de momento paso del tema por que estan soltando mierda simplemente. Ya se vera como acaba.

» autor: GoDie

#33 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--385749-- — Sat, 07 Feb 2015 15:04:05 +0000

#31 enorme

» autor: --385749--

#32 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

arivero — Sat, 07 Feb 2015 14:58:55 +0000

Por cierto, un punto a la Lomana por su capacidad de oler cuentas corrientes con mas de cien mil euros en efectivo.

» autor: arivero

#31 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--269032-- — Sat, 07 Feb 2015 14:57:55 +0000

Qué gracioso ver como alguña peña se reconcilia con JRMora cuando hasta no hace nada la hoguera les parecía poco.

» autor: --269032--

#30 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

wuwei — Sat, 07 Feb 2015 14:56:56 +0000

La dimisión como representante de la formación es la salida más digna para resolver su error y demostrar que Podemos no es más de lo mismo. Sólo la ética dignifica a la política.

» autor: wuwei

#29 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--468415-- — Sat, 07 Feb 2015 14:55:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#28 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--469435-- — Sat, 07 Feb 2015 14:52:16 +0000

#7 Yo prefiero con Pablo

» autor: --469435--

#27 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--450592-- — Sat, 07 Feb 2015 14:49:31 +0000

#20 Es que cualquier persona normal que haya visto los videos de Monedero en Venezuela defendiendo a Chaves sabría que es más de lo mismo. Así ha cobrado lo que ha cobrado por sus asesoramientos.

» autor: --450592--

#26 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--293474-- — Sat, 07 Feb 2015 14:46:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#25 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

dirok — Sat, 07 Feb 2015 14:45:46 +0000

#5 ¿eres de los que piensan que si no votas a Podemos vas a votar a PPSOE?

» autor: dirok

#24 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Cidwel — Sat, 07 Feb 2015 14:45:10 +0000

Okay. Lo han logrado.
Voy a votar a podemos porque son el mal menor

Total, las siguientes elecciones se las van a repartir entre PP, PSOE y PODEMOS. No existen otros partidos. Asumidlo. Podríamos darles escaños a otros partidos minoritarios que empiezan a ganarse nuestro respeto (ciudadanos?) , pero ninguno de ellos va a conseguir la representación necesaria como para llegar a entrar en el club de la pizza y se quedarán siendo la corteza que se come el avispao.

No sé que pensar de todo esto pero no me gusta nada. Por mas que monedero no hiciera algo ilícito (que no lo ha hecho) tributar como entidad y no como persona es una de las maniobras que todos los españoles haríamos porque somos los más listos del mantecao y la premisa es evadir lo máximo posible, pero no se puede esperar que ocurra en un partido que suponía que iba a sentar las bases de que los españolitos comenzaramos a cambiar de mentalidad, en pro a lograr mejor bienestar.

El problema no es la política, es el puto país.

» autor: Cidwel

#23 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--44380-- — Sat, 07 Feb 2015 14:45:02 +0000

#19 lo de es culpable no lo has leído,verdad?

» autor: --44380--

#22 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--459565-- — Sat, 07 Feb 2015 14:44:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --459565--

#21 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

eyyy — Sat, 07 Feb 2015 14:44:00 +0000

Se avecina tormenta de noticias en meneame desprestigiando a JRMora ...

» autor: eyyy

#20 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--328422-- — Sat, 07 Feb 2015 14:37:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --328422--

#19 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

gershwin — Sat, 07 Feb 2015 14:32:18 +0000

#4, #7 me violó pero sólo un poquito.
na qué son 150K escaqueados, nada, si está en la media de concejales de ayutamientos de población media

» autor: gershwin

#18 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--465731-- — Sat, 07 Feb 2015 14:08:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#17 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Rorschach_ — Sat, 07 Feb 2015 14:02:37 +0000

#14 Cuanto más tarden en actuar menos serán ellos los que actúen al final. A lo segundo, ni que decir tiene que no.

» autor: Rorschach_

#16 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

ccguy — Sat, 07 Feb 2015 14:01:06 +0000

#14 Ni hablar. Todo el mundo tiene derecho a denunciar y exigir, estén limpios o no. Faltaría más.

Cada asunto debe tratarse por separado sin tener en cuenta quien denuncia. Es la única forma de que la mierda salga a la luz.

» autor: ccguy

#15 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

ccguy — Sat, 07 Feb 2015 13:59:39 +0000

#4 No es que falle el sentido de la proporción. Ya sabemos que lo poquito que ha hecho Monedero es una mierda en comparación con todo lo demás.

Lo que pasa es que algunos no comparamos términos absolutos sino relativos a lo posible, es decir

Pasta mangada / pasta que podía haber mangado

Que conste que quiero votar Podemos, pero tienen que resolver este asunto muy bien. Si intentan cerrar el asunto en falso, se jugarán mi voto y muchos otros.

» autor: ccguy

#14 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--44380-- — Sat, 07 Feb 2015 13:57:56 +0000

#13 Amén a eso, hermano :). Pero debe ser Podemos, sin injerencias.

Eso aparte, quienes denuncian, igualmente, deben estar totalmente limpios: el PP? el PSOE? El Pais? El Mundo?

» autor: --44380--

#13 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

sotanez — Sat, 07 Feb 2015 13:48:15 +0000

#4 El problema es exactamente el mismo que el propio Podemos ha venido denunciando y se supone que va a arreglar: los partidos políticos hacen piña y nunca se depuran responsabilidades.
Existen dudas más que razonables sobre la honestidad de Monedero basadas en hechos contrastados. Para mí eso debería bastar para apartar a cualquiera del partido. En política hay que cortar por lo sano.

» autor: sotanez

#12 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--44380-- — Sat, 07 Feb 2015 13:35:32 +0000

#6 De ahi que seamos las bases los que les exijamos al resto de Podemos el nivel de decencia que exigimos para todos los politicos. Lo que falla fuera es ese mismo proceso de exigir a sus proceres lo mismo que a Monedero.

» autor: --44380--

#11 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--87193-- — Sat, 07 Feb 2015 13:33:53 +0000

#10 Ah,resulta que ahora la verdad son disculpas..Una disculpa es una mentira,la verdad no es disculpa
Hace falta tener muy poca inteligencia

» autor: --87193--

#10 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

elpelodeannagabriel — Sat, 07 Feb 2015 13:31:12 +0000

#9 No se si te has dado cuenta pero retratas muy bien la viñeta.

» autor: elpelodeannagabriel

#9 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--87193-- — Sat, 07 Feb 2015 13:29:14 +0000

#3 Votarán al PP porque lo de la Gúrtel,las tarjetas black,el caso Bárcenas,la ley mordaza,el incremento del paro,el aumento de la deuda en un 90% desde que gobiernan,le ex ministra de sanidad,el ministro del interior con empresas que venden armamento y demás son Hilillosh....
LO jodido es lo de monedero que ha pagado lo que debía sin sanción alguna por parte de la administración no como quienes están pendientes de juicio o en la cárcel que esos si que son buena gente...

» autor: --87193--

#8 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--423864-- — Sat, 07 Feb 2015 13:21:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#7 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

Angelusiones — Sat, 07 Feb 2015 13:21:14 +0000

#4 Positivo para ti.Luego lloraremos preguntandonos porque la gente sigue votando al PPSOE, al final no va a ser PI el que le dijo al oido del toro de manolete sino Monedero.

Otros titulares:

- Monedero es ETA.
- Monedero se follo a mi hija y me quito el piso.
- Monedero se come niños y luego presenta la factura en hacienda.
- Monedero aparco en doble fila en el 98.

» autor: Angelusiones

#6 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

KrisCb21 — Sat, 07 Feb 2015 13:20:17 +0000

#5 hay más opciones.

#4 es lo que tiene. Si presumes de ser mejor, la gente te pide que seas mejor.

» autor: KrisCb21

#5 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--406307-- — Sat, 07 Feb 2015 13:18:57 +0000

#3 Y votará me imagino a PP-PSOE.

» autor: --406307--

#4 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--44380-- — Sat, 07 Feb 2015 13:17:58 +0000

Ay, el sentido de la proporción...cómo nos falla.

» autor: --44380--

#3 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

--423864-- — Sat, 07 Feb 2015 13:17:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#2 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

uno_d_tantos — Sat, 07 Feb 2015 13:12:10 +0000

Pobre monedero. Ha entrado al club de la casta por la puerta grande

P.S. Y lo de pobre lo digo en sentido de que tiene mala suerte.

» autor: uno_d_tantos

#1 Monedero ingresa en el club - Viñeta de JRMora

nacco — Sat, 07 Feb 2015 13:09:21 +0000

Trin! Car! Trin! Car! Trin! Car!

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