Menéame: comentarios [2349832]

#40 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

neuron — Mon, 09 Feb 2015 20:29:09 +0000

uuuuuuuuuuu como sea verdad, habrá mucha movida!!!! Pronto nueva crimea o algo similar en Grecia. Exagero? Espero que sí.

PD: y no lo digo por Rusia

» autor: neuron

#39 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--433235-- — Sun, 08 Feb 2015 22:46:45 +0000

#11 La mayor amenaza para Europa (y otros países no europeos) en estos momentos, y sobre todo desde 1945, proviene de EEUU.

» autor: --433235--

#38 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--433235-- — Sun, 08 Feb 2015 22:37:33 +0000

#23 muy bueno tu comentario.

» autor: --433235--

#37 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--272073-- — Sun, 08 Feb 2015 16:17:44 +0000

#9 bueno, teniendo a los de ISIS cerca no creo que sea buen momento, la verdad.

» autor: --272073--

#36 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

riska — Sat, 07 Feb 2015 18:59:07 +0000

No se decide entrar o no en la OTAN. O entras o te metemos.
Los perdedores de la II G.M., Japón y Alemania firmaron una rendición y recibieron mucha ayuda, convirtiendose en potencias. Las convirtieron en potencias, afines al bloque occidental del nuevo orden mundial. Pienso que aún siguen siendo dependientes y fuertemente atadas a EEUU. Tendrán toda la autonomía que quieran pero en asuntos de orden mundial... saben cual debe ser su posición.
Realmente EEUU nunca permitirá que existan buenas relaciones Europa-Rusia hasta que Rusia se fragmente y entre a trozos en Europa.
Putin lo sabe y por eso apela al nacionalismo en torno a la madre Rusia.
Hay una clara intención de desgastar a Rusia. Erosionaron la URSS y ahora le toca el turno a Ucrania.

» autor: riska

#35 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--272179-- — Sat, 07 Feb 2015 18:26:35 +0000

#34 y antes no lo estaba y no se metieron por estar amenazados por nadie. Se metieron porque, como ocurrió con otros países en la primera década del 2000 EE.UU junto a la UE les presionó a ello.

» autor: --272179--

#34 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--196682-- — Sat, 07 Feb 2015 17:51:20 +0000

#32 Perdona, pero Eslovaquia sí estå en la OTAN.

» autor: --196682--

#33 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--272179-- — Sat, 07 Feb 2015 16:24:47 +0000

#32 maldito movil. Perdonen, espero que se entienda.

» autor: --272179--

#32 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--272179-- — Sat, 07 Feb 2015 16:18:20 +0000

#31 no, y no está en la OTAN, ni Argentina, ni Brasil, ni China, ni Ecuador ni decenas y decenas de paises. Por eso es una falacia de falso dilema. Porque no parece ser el factor determinante.

#28 Ucrania es un caso de intervencionismo de dos bloques y en el que un golpe de estado ha sido promocionado por uno de ellos (el afiliado a la OTAN) generando el caldo de cultivo perfecto para una guerra civil. Y lo peor es que lo sabes. Sabes perfectamente lo que ha pasado allí, y es que a un presidente (que no entro a valorar pero con el que ni comulgo) ha sido derrocado por la fuerza tras haber sido elegido por una mayoría de votos y no se le ha permitido terminar su legislatura por un asunto de intereses geopolitica que tienen que ver con los tratados de libre comercio. Es como si Putin aprovechase para instigar un golpe de estado en Grecia al corruptos ido gobierno de Samaras, que por suerte ya no está, y por lo tanto desde las bases que la OTAN tiene en la zona se produjese una invasión y un estado de excepción. Cuántos pondrían el grito en el cielo porque EEUU estaría charlando la decisión popular de millones de personas de acabar con su corrupción y romper de un golpe todos los compromisos contraídos con la troika como los ucranianos han hecho con Rusia?

Las dos bares de medir son inaceptables. Y la paja mental es puro delirio. Tu puedes viajar a Rusia y hacer negocios alli. Bo es un país enemigo.

» autor: --272179--

#31 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--196682-- — Sat, 07 Feb 2015 16:07:04 +0000

#24 ¿Eslovaquia ha sido invadida?

» autor: --196682--

#30 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--469177-- — Sat, 07 Feb 2015 15:52:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --469177--

#29 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

Raul_pm — Sat, 07 Feb 2015 15:42:02 +0000

Ojalá expulsen a todas las bases extranjeras y salga de la OTAN

» autor: Raul_pm

#28 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--130410-- — Sat, 07 Feb 2015 15:08:45 +0000

#26 En el mundo de la gominola eso es así. En el mundo de la real politik, yo veo Crimea y veo Ucrania. El peso en el mundo de Europa es relativo, sin el primo de zumosol, mucho mas aun.

» autor: --130410--

#27 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--89667-- — Sat, 07 Feb 2015 14:00:04 +0000

#26 Es el nivel típico que usan los que defienden a la OTAN cuando se habla criticando a la OTAN.

» autor: --89667--

#26 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--272179-- — Sat, 07 Feb 2015 13:52:13 +0000

#11 Pero que amenazan los Rusos? Los Rusos comercian con la UE viven estudian y trabajan en la UE a espuertas y miles de empresas de la UE están en Rusia haciéndose de oro al igual que lo hacen empresas rusas en la UE el único problema que tiene Rusia con la UE es que sigamos manteniendo la OTAN. Y en la muy improbable situación de que el mantra asustaviejas que propones se convierta en una realidad. La UE tiene capacidad suficiente económicamente de establecer un sistema de defensa en su territorio perfectamente eficaz que pueda colaborar con aquellos aliados que la UE decida. De hecho hasta hace dos días Rusia ha colaborado conjuntamente en ejercicios militares con países miembros de la OTAN.

Entre tus delirios y la falacia del falso dilema de #14 no doy crédito al nivel argumental del hilo.

» autor: --272179--

#25 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

WarDog77 — Sat, 07 Feb 2015 13:46:25 +0000

#8 ¿cuento cobra España?

» autor: WarDog77

#24 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--272179-- — Sat, 07 Feb 2015 13:20:38 +0000

#14 Eslovaquia?

» autor: --272179--

#23 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--32547-- — Sat, 07 Feb 2015 13:11:02 +0000

#11 Pásame es a mierda que tomas, parece buena.

» autor: --32547--

#22 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

filosofo — Sat, 07 Feb 2015 13:07:33 +0000

Habrá pensado. ¿Nos mandáis al cuerno en la UE, que es casi como decir la OTAN?. Pues nada. Seguro que a Putin le apetece tener unas bases en el medio del Mediterráneo a cambio de que nos financie.

» autor: filosofo

#21 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--2052-- — Sat, 07 Feb 2015 12:59:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#20 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--89667-- — Sat, 07 Feb 2015 12:59:04 +0000

#19 El actual gobierno de Turquía es enemigo de todo el que quiera ser libre. Si Atatürk levantara la cabeza...

» autor: --89667--

#19 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

anxosan — Sat, 07 Feb 2015 12:57:51 +0000

El único enemigo probable de Grecia es precisamente su "socio" en la OTAN, Turquía. En caso de conflicto la OTAN no intervendría (asuntillos entre los dos países) y es poco probable que otro país le ataque.

» autor: anxosan

#18 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

minardo — Sat, 07 Feb 2015 12:53:51 +0000

#14 ¿podemos contar Malvinas y Perejil? Ucrania ha solicitado su entrada en la OTAN...

» autor: minardo

#17 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

ManTK — Sat, 07 Feb 2015 12:50:30 +0000

Turquía está dentro de la OTAN y no es que sean muy buenas las relaciones entre griegos y turcos, además teniendo todo el tema de Chipre.

» autor: ManTK

#16 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

minardo — Sat, 07 Feb 2015 12:49:42 +0000

#1 Me apuesto unas cañas a que Tsipras va a hacer un "Felipe González"

» autor: minardo

#15 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--280946-- — Sat, 07 Feb 2015 12:35:22 +0000

El problema de la Otan es que no es una alianza militar, sus miembros no son socios unos de otros, si no que hay un gran jefe (estados unidos) que es el que manda. De hecho la situación mas que la de una alianza entre socios es la de una alianza entre un país y sus vasallos. La prueba mas crucial quizas sean las famosas bases militares estadounidenses: Estas bases son regiones dentro de otros estados que se rigen por una legislación estadounidense. Prácticamente todos los países de la otan tienen una base estadounidense en su suelo, lo cual tampoco es tan raro en una alianza. Sin embargo es un proceso que solo va en una dirección: Estados unidos crea bases en otros países, pero hasta donde yo se ningún país extranjero a creado una base en estados unidos.

» autor: --280946--

#14 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--2052-- — Sat, 07 Feb 2015 12:28:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#13 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

kalimochero — Sat, 07 Feb 2015 12:27:39 +0000

Me parece cojonudo que Gracia use cualquier arma para derrotar a Alemania, de nuevo.

» autor: kalimochero

#12 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--2052-- — Sat, 07 Feb 2015 12:26:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#11 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--130410-- — Sat, 07 Feb 2015 12:26:57 +0000

#3 Europa en solitario frente a los rusos y la amenza en oriente medio no tiene nada que hacer. Para cuando terminaran la reunión donde decidir si responder militarmente ya nos habrían invadido.

» autor: --130410--

#10 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

Shotokax — Sat, 07 Feb 2015 12:20:15 +0000

#7 a día de hoy la UE es más una colonia de EE UU que otra cosa. No hay voluntad política de tener un ejército propio.

» autor: Shotokax

#9 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--89667-- — Sat, 07 Feb 2015 12:19:28 +0000

#8 Yo creo que a cambio de que las tropas de tu país no actúen como cómplices del matonismo de EEUU ni mueran para que especulen grandes compañías merece la pena, ¿no?

» autor: --89667--

#8 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

oso_69 — Sat, 07 Feb 2015 12:17:37 +0000

¿Y se podrán permitir la perdida del "alquiler" de esas bases extranjeras? Desconozco a cuanto asciende, pero creo que es una cantidad importante.

» autor: oso_69

#7 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

Hastaloshuevos — Sat, 07 Feb 2015 12:06:58 +0000

Con Alemania y su protectorados cerrados en banda para negociar una auditoría de la deuda griga, es una de las pocas cosas que le queda a Grecia para poder negociar.
A parte de esto ... la OTAN es poco más que una extensión del aparato militar de EEUU en el continente y es lógico que la UE tenga su "OTAN" al márgen de los EEUU

» autor: Hastaloshuevos

#6 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

sahaquielz — Sat, 07 Feb 2015 12:04:59 +0000

Putin se frota las manos

» autor: sahaquielz

#5 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

tiopio — Sat, 07 Feb 2015 12:02:16 +0000

#2 Si eso ocurre la otan usará a Turquía para hacerles volver.

» autor: tiopio

#4 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--375920-- — Sat, 07 Feb 2015 11:59:43 +0000

¿Tsiripas? ¿Chiripas?

» autor: --375920--

#3 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--272179-- — Sat, 07 Feb 2015 11:57:29 +0000

Perfectamente posible. Tsipras ya dijo que la UE debería organizar su defensa y no depender de la OTAN. La OTAN es ya un anacronismo, un vestigio de la guerra fría que se mantiene por puro negocio.

» autor: --272179--

#2 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--280860-- — Sat, 07 Feb 2015 11:57:04 +0000

#1 ¿Lo cumpliremos?
Lo de la otan es la mierda mas grande inventada.

» autor: --280860--

#1 El programa de Tsipras: "Grecia fuera de la OTAN" [IT]

--2052-- — Sat, 07 Feb 2015 11:54:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--