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#129 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

pacote — Thu, 22 Jan 2015 13:52:57 +0000

#126 Fue lo primero que pensé cuando lo del accidente (Tormenta del copón, fallo de los pitots, desconexión del AP, acojonamiento de los pilotos, por las alertas y datos confusos que recibían, ...). Si ahora resulta que ha vuelto a pasar lo mismo me temo que se tendrían que replantear las conclusiones del accidente AF447 porque quedaría en evidencia que las medidas que se tomaron entonces para evitar situaciones similares no han servido de nada y que el problema real que provocó aquel accidente sigue existiendo.

(sin querer criticar a los profesionales del aire, tengo la impresión que últimamente muchas tripulaciones están tan acostumbrados a volar en automático que en cuanto algo de esto falla y hay que tomar el mando, las pasan putas de verdad. Igual la indústria aeronáutica, en su afán de minimizar el error humano lo que ha hecho ha sido aumentarlo, pero claro, ellos siempre barren para casa, la culpa siempre es de los pilotos).

» autor: pacote

#128 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--450758-- — Thu, 22 Jan 2015 13:39:02 +0000

#62 Teniendo en cuenta que el sistema de karma sigue una base democrática, que conclusiones podemos sacar de todo esto?

Que nos reímos de nuestra puta sombra.

» autor: --450758--

#127 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Sevende — Thu, 22 Jan 2015 12:50:35 +0000

Tengo que consultarlo, pero creo recordar que la diferencia entre un airbus y un boeing es que los sistemas del airbus están controlados y supervisados por ordenador, por lo tanto un airbus no debería dejar que el piloto realizase maniobras que pusieran en peligro la sustentación del avión.

Quiero decir, que el avión se maneja al estilo Joystick, mientras que los boeing el control es directo.

edit: www.microsiervos.com/archivo/aerotrastorno/diferencias-cabinas-airbus-

Aún así, la noticia está para cogerla con pinzas. Habrá que esperar más información.

» autor: Sevende

#126 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--38321-- — Thu, 22 Jan 2015 11:56:26 +0000

#125

Si le echas un ojo al accidente de AirFrance de 2009 igual te recuerda algo (incluida una VS en subida de +6.000 pies):

www.calderodemurias.com/2011/05/accidente-del-airbus-330-de-airfrance.

» autor: --38321--

#125 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

pacote — Thu, 22 Jan 2015 11:27:03 +0000

#124 ¿Y tan putas?. En el supuesto de que los pilotos se acojonaran y decidieran poner el airbús en órbita a toda leche, ¿qué coño vieron o les pasó?. Otros aviones volaron por la misma zona y, a pesar de haber mal tiempo, no manifestaron que hubiera más problemas y molestias de los habituales.

Aun así, me parece un ascenso brutal es insano hasta para un piloto acojonado pilotando a pelo. Igual tuvieron algún problemón (corrimiento de carga, fallo hidráulico, ...) que les puso airbus mirando pa la Vía Láctea y no tuvieron más remedio que meter gas a tope para no entrar en pérdida y ganar tiempo para intentar estabilizarlo... todo esto es pura especulación, por supuesto. Lo único cierto es que la manera de subir que tuvo el aparato antes de caer y estrellarse fue bastante anormal.

» autor: pacote

#124 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--38321-- — Thu, 22 Jan 2015 10:48:41 +0000

#123

Los airbus tienes cuatro leyes (configiraciones del fly-by-wire) que se pueden seleccionar a voluntad del piloto. Si por un casual las ha visto putas, puede haber pasado de Ley Normal a Alternativa o incluso Directa, saltándose las limitaciones.

surcandoloscielos.es/blog/fly-by-wire-leyes-de-airbus/

» autor: --38321--

#123 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

pacote — Thu, 22 Jan 2015 10:02:20 +0000

#63 Vale, un cambio de altitud de 6000 ft/min para un A320/330 es una burrada para una aeronave de esas características, pero por eso me resulta tan extraño. Esos bichos llevan un avanzado sistema de Fly-By-Wire en los que el piloto no controla directamente las superficies de control de la aeronave, unas computadoras se encargan de ello según unas leyes de vuelo y que, entre otras cosas, limitan ciertas maniobras que se intente ejecutar que puedan poner en riesgo la dinámica de vuelo (como un ascenso tan brutal, las computadoras de control de vuelo deberían de haber impidido ese ascenso tan bestial y haberlo suavizado). La única forma de que el/los pilotos de la aeronave ascendieran de esa manera sería con el piloto automático desconectado y desactivando algunos ordenadores de vuelo de manera que te permita quitar las leyes de vuelo y suprimir las limitaciones. Quitar las limitaciones de vuelo en estos bichos en pleno vuelo (no confundir con apagar el autopilot) es algo muy inusual, incluso en situaciones adversas (ya que pueden ayudar a mantener el aparato bajo control). ¿Qué pasó realmente?.

Habrá que esperar a la investigación y el análisis de las grabadoras de vuelo.

» autor: pacote

#122 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--212323-- — Thu, 22 Jan 2015 09:16:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#121 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Juez_Falcone — Thu, 22 Jan 2015 09:11:20 +0000

#119 Pero se suele producir pérdida, ¿no?

» autor: Juez_Falcone

#120 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--11417-- — Thu, 22 Jan 2015 08:37:30 +0000

#113 No se donde se puede ver la nueva temporada, me estoy poniendo al día con capitulos antiguos que no habia visto antes.

» autor: --11417--

#119 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--212323-- — Thu, 22 Jan 2015 08:15:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#118 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--278039-- — Thu, 22 Jan 2015 05:11:35 +0000

#72 a mí me extraña que no hayan más. Hablo de los chinos, pero igual se podría aplicar al sudeste asiático donde hay mucha población china.

» autor: --278039--

#117 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--278039-- — Thu, 22 Jan 2015 05:08:13 +0000

#56 y el que la cagó no dice qué coño ha hecho al capitán ni al copiloto... Pequeño detalle, porque uno se puede recuperar de una pérdida (aunque con daños) un enlace:
www.quora.com/How-difficult-is-it-for-a-commercial-airliner-to-recover

» autor: --278039--

#116 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--278039-- — Thu, 22 Jan 2015 05:03:15 +0000

#62 en tu caso estás aportando información de primera mano sobre la noticia dándonos a conocer un poco más sobre el accidente.
Gracias.

» autor: --278039--

#115 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--278039-- — Thu, 22 Jan 2015 04:59:24 +0000

#38 la paciencia es la madre de la investigación de los accidentes aeronáuticos.

» autor: --278039--

#114 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--278039-- — Thu, 22 Jan 2015 04:56:53 +0000

#78 Este es diferente. Fue el chaval que hizo que el avión entrara en un ángulo lateral de alto riesgo y que el avión empezara a descender bruscamente. Pero nada que ver con ascender a toda leche y luego entrar en pérdida y no recuperarse, como sí pasó con el Air France 447.

» autor: --278039--

#113 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--278039-- — Thu, 22 Jan 2015 04:47:26 +0000

#5 Te refieres al Air France 447 con destino París en el cual falló un sensor, el tercer piloto la empezó y acabó cagando y donde ni el capitán ni el copiloto pudieron recuperar el avión de la pérdida?
En cualquier caso, aquí te paso el link: en.m.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_447
Un poco fuera del tema: sabes dónde se puede ver la temporada que están emitiendo ahora en el Reino Unido de esa maravillosa serie?

» autor: --278039--

#112 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--324579-- — Wed, 21 Jan 2015 23:02:47 +0000

#62 La noticia no dice gran cosa, no aclara mucho ni da detalles que podamos analizar. Es esperable que no haya comentarios interesantes, hay poca posibilidad.
Yo no había entrado en ella. He entrado al final al ver tu comentario entre destacados.

» autor: --324579--

#111 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--22837-- — Wed, 21 Jan 2015 21:44:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22837--

#110 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

PepeMiaja — Wed, 21 Jan 2015 21:01:05 +0000

Nombro a #62 mi "comentario del mes" particular. La pena es que no creo que sirva para revertir lo que denuncia.

» autor: PepeMiaja

#109 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

roker — Wed, 21 Jan 2015 21:00:30 +0000

#62 Tranqui tío, no todo el mundo tiene aquí un doctorado en ingeniería aeronáutica. He buscado información y me he equivocado en el último dato. Aún así, mi argumento sigue siendo válido. Es totalmente exagerado decir que el avión ascendiera tan rápido como un caza. No llegó a ni a la 1/4 parte de lo que puede un cazabombardero bimotor, que es al fin y al cabo lo que importa.

» autor: roker

#108 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

n4k0 — Wed, 21 Jan 2015 20:55:12 +0000

#62 un boton a parte de "gracioso" y listo. Eh y no voy en broma, yo tambien estoy hasta los huevos de ver noticias muy serias como asesinatos o desapariciones y ver a los graciosos diciendo cualquier payasada para ser el mas votado, por que en ese tipo de noticias no viene a cuento hacer esos comentarios...

» autor: n4k0

#107 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--38321-- — Wed, 21 Jan 2015 19:37:47 +0000

#82

Efectivamente. El vuelo de Air France se metió en una tormenta y se desconectó el piloto automático, el piloto humano se desorientó y tiró de palanca a los bestia, lo subió me parece que hasta FL450 y luego, cayó en pérdida siempre con el morro arriba e impactó con el agua con una VS de más de 10.000 pies por minuto.

» autor: --38321--

#106 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

TDI — Wed, 21 Jan 2015 19:29:35 +0000

#62 AEDE creo que ha influido más en la inmediatez de las noticias que en su calidad. Antes me enteraba de las noticias antes de que saliera en la televisión, incluso días antes. Ahora la situación se ha invertido y muchas noticias se mantienen en la cola de candidatas hasta que se pierden en la cola de pendientes. Aparte, Menéame necesitaba variedad. En la era pre-AEDE casi todos los meneos eran de lo mismo.

Creo que la calidad de comentarios depende de como los premie la comunidad. Si conoces un tema o quieres aportar algo, por pequeño que sea, antes podías conseguir algo de karma. No digo que no se hicieran comentarios tontos, pero se premiaban los mejores. Antes muchas noticias en inglés tenían un comentario donde se traducía, y no siempre con el traductor de Google. Ahora se copia un trozo de una noticia en español sin aportar nada y sale el comentario destacado

» autor: TDI

#105 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--61282-- — Wed, 21 Jan 2015 19:19:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#104 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

cornholiox — Wed, 21 Jan 2015 18:46:23 +0000

#62 Mi conclusión es que acabo de perder mi tiempo leyendo tu historial de mensajes, para comprobar que también has tenido comentarios jocosos que diluyen la información de verdad.
Como no nos tomemos esto con humor, estamos jodidos.

» autor: cornholiox

#103 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--219330-- — Wed, 21 Jan 2015 18:31:08 +0000

#62 En un lugar similarmente parecido en el que participo y se llama reddit
, caben los comentarios chorras y serios en la misma ensalada. Y no pasa nada.

» autor: --219330--

#102 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--309650-- — Wed, 21 Jan 2015 18:22:39 +0000

Airbús es un fabricante Europeo que hace la competencia a Boeing.

Estos "accidentes" siempre perjudican a unos y benefician a otros y si hay un contrato de muchos millones en juego, estos accidentes pueden hacer ganar muuuucho dinero a unos y perder muuuucho dinero a otros.

www.expansion.com/2014/08/06/empresas/transporte/1407353915.html

» autor: --309650--

#101 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Marky — Wed, 21 Jan 2015 18:21:17 +0000

#96 que me inventara el qué?

» autor: Marky

#100 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--271311-- — Wed, 21 Jan 2015 18:21:03 +0000

#93 Habla de ascenso vertical, no de la velocidad del avión.

» autor: --271311--

#99 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

strider — Wed, 21 Jan 2015 18:17:50 +0000

#15, según Wikipedia el F-15 Eagle, por ejemplo, es capaz de ascender a 30.000 pies en un minuto, unas 5 veces la velocidad que se menciona en el artículo. Lógicamente, que sea capaz no implica que sea habitual hacerlo.

» autor: strider

#98 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Tr13ce — Wed, 21 Jan 2015 18:10:17 +0000

#62 ¿Qué estamos tan quemados de mierdas de noticias y recompensamos los que nos sacan una sonrisa? ¿Que somos unos unos bufones? No sé tiene varias interpretaciones.

» autor: Tr13ce

#97 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

hijolagranputa — Wed, 21 Jan 2015 18:01:03 +0000

#83 ... a no ser que alguien comprase su silencio... dinero, armas, etc...

» autor: hijolagranputa

#96 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

unaqueviene — Wed, 21 Jan 2015 17:54:19 +0000

#55 Es posible que este lo intentase? Quiero decir, el primer tipo que apareció en el agua llevaba el chaleco salvavidas, así que pensé que habrían llegado a planear o algo y estaban preparando a la gente a nadar.

» autor: unaqueviene

#95 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--11417-- — Wed, 21 Jan 2015 17:39:46 +0000

#94 no problemo, a mi me pasa igual a veces

» autor: --11417--

#94 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

el_pepiño — Wed, 21 Jan 2015 17:39:18 +0000

#71 perdón por el negativo, cosas del móvil y los dedos choriceros

» autor: el_pepiño

#93 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Kirchhoff — Wed, 21 Jan 2015 17:37:43 +0000

1800 m/min es menos de 120 km/h...

» autor: Kirchhoff

#92 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--432627-- — Wed, 21 Jan 2015 17:37:12 +0000

#62 Mas razón imposible. De hecho yo añadiría que el Karma se ha convertido en un instrumento de censura, en tanto votan negativo a algo porque no les gusta y son capaces de tumbar comentarios de ideologías opuestas a la mayoritaria aun cuando sean educados y razonados.

» autor: --432627--

#91 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

el_pepiño — Wed, 21 Jan 2015 17:36:10 +0000

#74 perdona pero con esto de los mensajes anidados pensé que preguntabas sobre otra cosa y en #79 te respondí algo que no tiene nada que ver con las barrenas. Veo que ya otra gente te contestó bien, y en resumen, no tengas miedo de viajar en avión que sigue siendo el transporte más seguro.

» autor: el_pepiño

#90 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--11417-- — Wed, 21 Jan 2015 17:35:35 +0000

#89 y luego vienen otros que al ver que tiene muchos negativos le cascan otro por inercia, (algo habrá hecho).

Lo he dicho otras veces, debería haber un voto "no estoy de acuerdo", entre el positivo y el negativo

» autor: --11417--

#89 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

gatasombra — Wed, 21 Jan 2015 17:34:13 +0000

#62 Entonces no hablamos de cuando hinchan a negativos a alguno sin razón.

» autor: gatasombra

#88 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

aironman — Wed, 21 Jan 2015 17:33:20 +0000

#62 que tienes más razón que un santo. El sistema de karma debería ser actualizado, @admin

» autor: aironman

#87 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

xpectral — Wed, 21 Jan 2015 17:32:09 +0000

#62 Que como dice el refrán, cada pueblo tiene lo que merece.

» autor: xpectral

#86 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Juez_Falcone — Wed, 21 Jan 2015 17:30:34 +0000

#39 Yo diría que todos los aterrizajes son pérdida.

» autor: Juez_Falcone

#85 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Imag0 — Wed, 21 Jan 2015 17:21:36 +0000

#13 #21 Es que no son gente que exagera, es peridismo del güeno.

» autor: Imag0

#84 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

unaqueviene — Wed, 21 Jan 2015 17:03:08 +0000

#80 ¿Y cuándo me he quejado?
Gracias a #81, #79 y #77. Me aliviáis un poco. Me encanta viajar pero lo paso fatal en los aviones.

» autor: unaqueviene

#83 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--191772-- — Wed, 21 Jan 2015 17:02:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#82 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

E150 — Wed, 21 Jan 2015 16:56:01 +0000

#63 Efectivamente. Teniendo en cuenta que en el último contacto con ATC el avión volaba a FL320, 6000 pies por minuto es una tasa de ascenso 5 veces superior a la "normal". Dejando a un lado la discusión de si el A320 es o no capaz de mantener dicha tasa de ascenso (creo que, teóricamente y con la velocidad adecuada si que lo es), desde luego no es una maniobra normal.

Como bien indicas, el procedimiento de recuperación es relativamente sencillo, pero por algún motivo no se llevó a cabo. Las causas podrían ser muchas, pero puestos a especular yo apuntaría a la mala meteorología combinada con algún fallo en los indicadores (similar a lo ocurrido con el Air France 447) y/o error de los pilotos o a un fallo general del sistema hidráulico.

» autor: E150

#81 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--468415-- — Wed, 21 Jan 2015 16:53:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#80 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--212323-- — Wed, 21 Jan 2015 16:48:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#79 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

el_pepiño — Wed, 21 Jan 2015 16:47:56 +0000

#74 no te preocupes, los motores modernos tienen sistemas para prevenir la pérdida en el compresor, y en caso de que suceda para recuperar automáticamente el flujo.

Y en el peor caso los aviones son capaces de volar con un motor parado.

» autor: el_pepiño

#78 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Westgard — Wed, 21 Jan 2015 16:47:31 +0000

#22 #36 #48 #55 #63 Es que ya nadie se acuerda de esto?

es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_593_de_Aeroflot

» autor: Westgard

#77 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--11417-- — Wed, 21 Jan 2015 16:47:09 +0000

#74 No es fácil que suceda especialmente con aparatos comerciales, y si hay suficiente altura es fácilmente recuperable.

Consiste en un derrape plano unido a una pérdida (en circunstancas de baja velocidad), que mete al avión en una caida en rotación en la cual las superficies de control no ejercen todo el control que deberían.
Dependiendo del avión el proceso de recuperación es variable, pero hace falta tener altura pues en el proceso se pierde bastante.

es.wikipedia.org/wiki/Barrena_(maniobra_aérea)

Si tienes miedo a volar, de ésto no has de preocuparte pues no es frecuente.

» autor: --11417--

#76 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

unaqueviene — Wed, 21 Jan 2015 16:46:50 +0000

#75 Visitar Latinoamérica o Australia sin coger un avión no me es muy viable

» autor: unaqueviene

#75 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--212323-- — Wed, 21 Jan 2015 16:45:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#74 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

unaqueviene — Wed, 21 Jan 2015 16:42:08 +0000

#43 #44 Eso qué es? Es fácil que suceda?
Tengo terror a volar y esto me inquieta mogollón.

» autor: unaqueviene

#73 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

el_pepiño — Wed, 21 Jan 2015 16:35:54 +0000

#71 los álabes del compresor y la turbina de un reactor son perfiles aerodinámicos, y como tales pueden entrar en pérdida si exceden el ángulo de ataque crítico. Por eso se puede hablar de pérdida en un motor, pero eso no es que se cale o se pare de golpe.

» autor: el_pepiño

#72 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

hijolagranputa — Wed, 21 Jan 2015 16:33:09 +0000

Apesta a secuestro y a que las autoridades están haciendo todo lo posible por crear una cortina de humo.
Son ya varios aviones estrellados en la misma zona y aún no tenemos explicaciones claras de lo que está ocurriendo.

» autor: hijolagranputa

#71 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--11417-- — Wed, 21 Jan 2015 16:28:42 +0000

#69 pero la pérdida generalmente es la falta de sustentación alar, no la parada de la turbina

» autor: --11417--

#70 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

el_pepiño — Wed, 21 Jan 2015 16:27:29 +0000

#55 completamente de acuerdo, en ningún momento dije lo contrario

» autor: el_pepiño

#69 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

el_pepiño — Wed, 21 Jan 2015 16:27:00 +0000

#66 por eso digo que se traduce mal, los motores a reacción no sé calan, pero sí entran en pérdida y eso no quiere decir que se paren.

» autor: el_pepiño

#68 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--11417-- — Wed, 21 Jan 2015 16:25:48 +0000

#53 Ello unido a un empuje (o tracción) insuficiente, porque algunos cazas se sustentan en algunas de esas maniobras sólo por el empuje de la planta. En general es la rotura del flujo laminar a altos angulos de ataque lo que provoca la falta de sustentación y la pérdida

» autor: --11417--

#67 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

nolan — Wed, 21 Jan 2015 16:24:33 +0000

pues si esto es lo que pasa cuando caes en caida libre, que mania de los periodistas de sacar titulares sensacionalistas, ya es que me caen peor que los politicos

» autor: nolan

#66 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--11417-- — Wed, 21 Jan 2015 16:22:29 +0000

#48 Stall referido a motores se traduce como parada de motor (calada)
en.wikipedia.org/wiki/Stall_(engine)

» autor: --11417--

#65 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

E150 — Wed, 21 Jan 2015 16:19:38 +0000

#62 Teniendo en cuenta que el sistema de karma sigue una base democrática, que conclusiones podemos sacar de todo esto?

Que tenemos el nivel democrático que nos merecemos

» autor: E150

#64 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

UD_Las_Palmas — Wed, 21 Jan 2015 16:14:32 +0000

#1 #30 Puede ser que los motores al estar al 100% de su potencia durante mucho tiempo se recaliente y se termine quemando/fundiendo sus componentes internos, e incluso la combustion del aceite, produciendo su parada en vuelo.

» autor: UD_Las_Palmas

#63 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--38321-- — Wed, 21 Jan 2015 16:14:32 +0000

#21

La capacidad de trepada normal de un A-320 es de 2 a 3.000 pies por minuto.

www.flywestwind.com/hangar/aircraft_files/foms/A320FOM.pdf

Climb Rate:
· Takeoff to FL200: 2,400 ft./min.
· FL200 to FL300: 1,800 ft./min.
· Above FL300: 1,200 ft./min.

Si ha trepado a 6.000 eso es una subida en zoom (alguien ha tirado de la palanca atrás a lo bruto) y lo que haces es cambiar velocidad por altura, el avión se queda sin velocidad y cae como una piedra. El procedimiento normal sería bajar morro para recuperar velocidad y seguir volando.

Parece que no ha sido así.

» autor: --38321--

#62 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Boleteria — Wed, 21 Jan 2015 16:11:23 +0000

#3 #6 #13 Son los tres comentarios más votados:
- Los dos primeros son coñas.
- El último es totalmente erróneo tal y como indica #21

Por desgracia, #52 tiene más razón de lo que parece.

Llevo años visitando Meneame, aunque sin colaborar demasiado, y lo que más me gustaba era la calidad de sus comentarios, la mayoría de ellos muy interesantes. Últimamente veo que cada vez los comentarios son más y más forocochistas. Todos se lanzan a hacer el comentario gracioso y la información de verdad se diluye. El sistema de karma debería arreglar esto resaltando los comentarios más interesantes, sin embargo acaba resaltando los más graciosos o virales.

El descenso en la calidad de las noticias puede ser una consecuencia del problema con los medios AEDE, pero el descenso de la calidad de los comentarios?

Teniendo en cuenta que el sistema de karma sigue una base democrática, que conclusiones podemos sacar de todo esto?

» autor: Boleteria

#61 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--349274-- — Wed, 21 Jan 2015 16:03:32 +0000

#13 No hay calcetín para tanto caza

» autor: --349274--

#60 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Azucena1980 — Wed, 21 Jan 2015 16:03:10 +0000

#29 Revisa tus fuentes, según google 1,828 km/min x 60 min/h = 111,5 Km/h

» autor: Azucena1980

#59 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

KillingInTheName — Wed, 21 Jan 2015 16:01:22 +0000

#6 Joder con los marcianos. Se tiran eones desarrollando tecnologías de viaje espacial y luego no calculan la batería que necesita su aparato abductor. ¿Será que el nepotismo ha llegado también a Marte?

» autor: KillingInTheName

#58 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Marky — Wed, 21 Jan 2015 16:00:00 +0000

#55 Ejemplo: es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_236_de_Air_Transat

» autor: Marky

#57 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Peachembela — Wed, 21 Jan 2015 15:58:56 +0000

Eso es porque España es una sociedad con mentalidad infantil

» autor: Peachembela

#56 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--6940-- — Wed, 21 Jan 2015 15:57:10 +0000

Me viene a la cabeza el AF447: el AP del avión volviéndose loco con lecturas confusas de los tubos pitot, dando control al piloto, el piloto al estar desprevenido la lía, se pone a cabecear a mucha altitud (aire poco denso), el avión entra en pérdida y... game over.

» autor: --6940--

#55 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Marky — Wed, 21 Jan 2015 15:56:34 +0000

#48 Un avión no entra en pérdida por perder motores. Simplemente se le apagan los motores, pero no se entra en pérdida por ello, de hecho un avión puede planear bastantes kilómetros sin motores, e incluso aterrizar sin motores.

» autor: Marky

#54 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

diophantus — Wed, 21 Jan 2015 15:56:13 +0000

#53 Correcto. Gracias!

» autor: diophantus

#53 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Marky — Wed, 21 Jan 2015 15:55:19 +0000

#46 No sólo se entra en pérdida por la altitud o la densidad del aire, también se puede entrar en pérdida si el avión entra en un ángulo en el que no se pueda sustentar, por ejemplo cuando el morro está mirando hacia arriba.

» autor: Marky

#52 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

zurde — Wed, 21 Jan 2015 15:55:08 +0000

Como echo de menos los tiempos en los que de 50 comentarios, 40 eran opiniones y 10 gilipolleces. Ahora la carrera es a ver quien dice la chorrada mas grande

» autor: zurde

#51 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Marky — Wed, 21 Jan 2015 15:54:35 +0000

30 km/h en ascensión vertical debe ser una barbaridad, pero... Antes de comenzar a ascender ¿Bajó? Porque recuerdo que la altitud a la que iba el avión ya era casi el límite...

» autor: Marky

#50 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--212323-- — Wed, 21 Jan 2015 15:53:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#49 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

el_pepiño — Wed, 21 Jan 2015 15:52:23 +0000

#44 que va, seguro que lo pasábamos bien

» autor: el_pepiño

#48 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

el_pepiño — Wed, 21 Jan 2015 15:51:48 +0000

#30 no se calla, pero la turbina o el compresor pueden entrar en pérdida, por ejemplo si hay un cambio muy brusco en la velocidad del flujo de aire que entra en el motor o un cambio brusco en el flujo de combustible.

En muchas noticias sobre accidentes de aviones se lee que el avión se caló, pero es una mala traducción de «stalled», que debería traducirse por entró en pérdida.

» autor: el_pepiño

#47 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--196682-- — Wed, 21 Jan 2015 15:51:35 +0000

#9 Parece que alguien ve muchas películas.

» autor: --196682--

#46 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

diophantus — Wed, 21 Jan 2015 15:50:40 +0000

#32 En un momento dado el aire es tan poco denso que el avión no puede sostenerse por la diferencia de presión creada arriba y abajo de las alas y entra en pérdida. Si desde esa posición el morro baja y planea puede recuperarse, si empieza a dar vueltas o cae con el morro levantado (como el AF447) pues no lo recuperas.

Creo que sería eso, pero no he entrado en la noticia.

» autor: diophantus

#45 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--195023-- — Wed, 21 Jan 2015 15:50:00 +0000

#4 técnicamente dicen que ascendió a la velocidad que puede ascender un caza, pero que, aún pudiendo, un caza no lo haría.

» autor: --195023--

#44 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--212323-- — Wed, 21 Jan 2015 15:48:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#43 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

el_pepiño — Wed, 21 Jan 2015 15:47:45 +0000

#39 entonces te refieres a una barrena, no a una pérdida. En ese caso sí que podría ocurrir que no sea recuperable.

» autor: el_pepiño

#42 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Xtrem3 — Wed, 21 Jan 2015 15:46:44 +0000

#13 Pero eso será la velocidad punta que pillan esos bichos ¿no? la velocidad de ascenso será menor (o a lo mejor no, yo que sé )

» autor: Xtrem3

#41 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--127714-- — Wed, 21 Jan 2015 15:46:07 +0000

¿Ascendió hasta el mar?

» autor: --127714--

#40 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--163828-- — Wed, 21 Jan 2015 15:44:44 +0000

#22 Te has dejado " El piloto y la azafata estaban flap flap flap..."

» autor: --163828--

#39 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--212323-- — Wed, 21 Jan 2015 15:44:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#38 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

aracnos — Wed, 21 Jan 2015 15:43:34 +0000

Por cierto, ¿el otro avión desaparecido qué? ¿Se lo tragó la Tierra?

» autor: aracnos

#37 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Salmonete — Wed, 21 Jan 2015 15:42:44 +0000

#6 yo creo que el abdubtor era de grafeo, si lo hubieran intentado con uno de fosforo negro lo hubieran conseguido

» autor: Salmonete

#36 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

aracnos — Wed, 21 Jan 2015 15:42:00 +0000

#30. Creo que sería porque la falta de oxígeno haría que las turbinas de los motores no combustionasen bien y se apagaron.
Aunque no se si estoy diciendo una chorrada. Más bien sería porque el piloto estaba haciendo el caballito y le metió mucho gas y los cilindros de llenaron de gasolina sin quemar.

» autor: aracnos

#35 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

yasnak1977 — Wed, 21 Jan 2015 15:41:29 +0000

#26 Pues algo así tuvo que ser, que angustia.

» autor: yasnak1977

#34 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

el_pepiño — Wed, 21 Jan 2015 15:41:16 +0000

#28 entrar en pérdida en un avión así tiene que ser recuperable y no causar daños estructurales, de otra manera no se habría certificado para el transporte de pasajeros.

» autor: el_pepiño

#33 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

ChiquiVigo — Wed, 21 Jan 2015 15:41:03 +0000

#7 Es la tasa de ascenso, no la velocidad a la que iba el avión. Pudo ser un desplazamiento de carga, pero es raro en un avión de pasajeros, en este vídeo le pasó eso a 747-400 de carga.

www.youtube.com/watch?v=lksDISvCmNI

» autor: ChiquiVigo

#32 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

dreierfahrer — Wed, 21 Jan 2015 15:38:02 +0000

Y si ascendio tan rapido que paso?

Se dio con la tapa?

» autor: dreierfahrer

#31 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

da5id — Wed, 21 Jan 2015 15:32:39 +0000

Están interpretando mal los datos o el avión intentó ser abducido por reptilianos.

» autor: da5id

#30 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--396299-- — Wed, 21 Jan 2015 15:32:33 +0000

Un reactor se cala?

» autor: --396299--

#29 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Anonymouse — Wed, 21 Jan 2015 15:29:26 +0000

#7 #14Â1828 m/min = 30.47 km/h contando solo el ascenso vertical. Esta cifra es bastante alta.

» autor: Anonymouse

#28 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--212323-- — Wed, 21 Jan 2015 15:29:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#27 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

skgsergio — Wed, 21 Jan 2015 15:27:40 +0000

#2 Supongo que los datos de subida los tienen ya que aún funcionaban los sistemas. De caída tendrían que estar funcionando los equipos y la caja negra poder registrarlos, no se cual es la situación pero podría no estar registrado.

» autor: skgsergio

#26 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--467143-- — Wed, 21 Jan 2015 15:00:57 +0000

¿Os imagináis ir dentro de ese avión?

Parriba... y ahora..., to pabajo!

» autor: --467143--

#25 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

E150 — Wed, 21 Jan 2015 14:50:18 +0000

#21 Me puntualizo a mí mismo: El problema no es en sí la tasa de ascenso/descenso, que no tiene por qué provocar daño estructural. Bajo ciertas condiciones el A320 es capaz de superar esas tasas holgadamente (en momentos puntuales), pero no es habitual que un piloto ejecute intencionadamente un ascenso tan brusco (por no hablar de los "incómodos" efectos que puede producir en tripulación y pasajeros, como cambios bruscos en la presión de cabina).

Lo llamativo aquí es lo inusual de una maniobra así en pleno vuelo, qué la provocó (creo recordar también que la meteorología era desfavorable) y durante cuanto tiempo se mantuvo dicha tasa. Una maniobra así sostenida durante un tiempo relativamente corto conlleva una serie de consecuencias que pueden convertir un pequeño incidente en una situación realmente complicada quizás en cuestión de unos segundos... Inicialmente, una disminución muy significativa de la velocidad relativa al aire, que a su vez pueda llevar a insuficiente sustentación y eventualmente a un "stall" o entrada en pérdida y/o daños estructurales .

En cualquier caso, coincido en que los datos ofrecidos en una rueda de prensa hay que cogerlos con pinzas, de momento habrá que esperar los resultados de la investigación para hacerse una idea de lo que pudo pasar.

» autor: E150

#24 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--115790-- — Wed, 21 Jan 2015 14:35:00 +0000

No creo que un A320, pueda subir a 6.000 pies por minuto, a no ser que fuese empujado por alguna otra fuerza.

» autor: --115790--

#23 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

forms — Wed, 21 Jan 2015 14:31:08 +0000

#22 entiendo que la tormenta se ve con suficiente tiempo, no en plan Pokemon... "y una tormenta salvaje apareció!!"

» autor: forms

#22 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

capitan__nemo — Wed, 21 Jan 2015 13:58:24 +0000

Bueno, y entonces que razones puede tener un avión o un piloto para subir a la velocidad que sea, siendo muy alta.

Se ha jodido el sistema de guiado y va descontrolado hacia arriba (se ha bloqueado en posición hacia arriba)
Alguien ha crackeado el sistema de piloto automatico y le está haciendo ir hacia arriba.
Se están peleando en la cabina (el malo y el piloto, o el malo y el bueno) y se han enganchado en los mandos del avión.
El piloto estaba teniendo alucinaciones y viendo cosas que no estaban realmente y reaccionó a unas alucinaciones de aviones u ovnis que venian hacia el, para esquivarlos o escapar de ellos.
El piloto iba puestisimo de coca y eso le hacia ver alucinaciones, o que fuese mas facil que se le cruzasen los cables.
www.meneame.net/c/15471558

El piloto queria esquivar una tormenta brutal que acababa de ver y estaba subiendo lo maximo posible para ver si por encima de cierta altitud no estaba la tormenta brutal.
Habia otro problema en el avión y estaba subiendo lo maximo posible para tener mas tiempo para arreglar el tema antes de estrellarse. Por ejemplo igual queria subir lo maximo posible para "planear" durante mas tiempo (no sé si estos cacharros pueden planear algo).

» autor: capitan__nemo

#21 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

E150 — Wed, 21 Jan 2015 13:24:48 +0000

#13 A320 de Air Asia: 1828 ~~pies~~ metros por minuto.
Lo que vienen a ser ~6000 pies por minuto, que para un vuelo comercial es una barbaridad. Evidentemente la comparación con el caza no es relevante... Un A320 no es un caza y por tanto no está diseñado para esas tasas de ascenso/descenso, con el consiguiente riesgo de daño estructural.

» autor: E150

#20 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

xkill — Wed, 21 Jan 2015 13:14:16 +0000

#11 Esta claro: el primer avión desaparecido fue abducido, mientras que este se quedó en intento de ser abducido, porque la bateria del aparato abductor se vació antes de tiempo.

» autor: xkill

#19 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

xkill — Wed, 21 Jan 2015 13:09:45 +0000

» autor: xkill

#18 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--74648-- — Wed, 21 Jan 2015 13:03:54 +0000

#13 joder habla de un caza pero no de cual, se refiere a un Zero de 1942 o a un P51 mustang de 1944, de verdad que exigentes sois

» autor: --74648--

#17 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

ObeyTheSheep — Wed, 21 Jan 2015 13:03:47 +0000

Bueno, fue en el mar de Java, podría haber sido peor, podría haber sido en el mar de C# #HumorNegro.

» autor: ObeyTheSheep

#16 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

TocTocToc — Wed, 21 Jan 2015 12:28:04 +0000

#13 A la gente no, a los periodistas incultos. No hace falta conocer los datos, por pura lógica se ve que es absurdo lo que dice la noticia. Voto SENSACIONALISTA.

» autor: TocTocToc

#15 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

pkreuzt — Wed, 21 Jan 2015 10:19:23 +0000

#7 #14 Ni de broma, no habéis entendido como va eso. 1800 metros por minuto es una barbaridad, y no se refiere a la velocidad del avión para nada. La tasa de ascenso vertical solo mide eso, la diferencia vertical.

en.wikipedia.org/wiki/Rate_of_climb

» autor: pkreuzt

#14 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Spain_is_different — Wed, 21 Jan 2015 09:55:46 +0000

#7 Cierto,me suena mas 18280m/minuto=1096 km/h

» autor: Spain_is_different

#13 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

roker — Wed, 21 Jan 2015 09:55:21 +0000

F-15: 60.000 pies por minuto
F-18: 50.000 pies por minuto
F-5: 36.000 pies por minuto
MiG-29: 65.000 pies por minuto

A320 de Air Asia: 1828 pies por minuto.

Cómo le gusta exagerar a la gente

» autor: roker

#12 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

davokhin — Wed, 21 Jan 2015 07:43:56 +0000

#6 Comentario digno de @Professor

» autor: davokhin

#11 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Neochange — Wed, 21 Jan 2015 06:47:44 +0000

#6 puedes explicar que significa eso?

» autor: Neochange

#10 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Stash — Wed, 21 Jan 2015 06:38:38 +0000

#9 Si le hubieran disparado un misil lo hubieran sabido en el momento de la explosión. Los aviones comerciales no llevan alertadores de misiles.

» autor: Stash

#9 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

nergeia — Wed, 21 Jan 2015 01:29:15 +0000

Vaya, parece que alguien intentaba esquivar un misil, no?

» autor: nergeia

#8 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

sotillo — Tue, 20 Jan 2015 21:53:38 +0000

Suena a "Pepe ¿A que no hay huevos"?

» autor: sotillo

#7 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--283951-- — Tue, 20 Jan 2015 21:31:46 +0000

1828 m/minuto por 60= 109.60Km/hora
No creo que suba a esa velocidad

» autor: --283951--

#6 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

rutas — Tue, 20 Jan 2015 21:16:43 +0000

Clarísimo intento de abducción abortado por agotamiento de batería del aparato abductor. Con el de Malaysia Airlines no hubo problemas y todo salió bien. Pero claro, uno era verano y el otro invierno.

» autor: rutas

#5 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--11417-- — Tue, 20 Jan 2015 21:15:08 +0000

Hace unos meses he estado viendo algunos capítulos de esa "serie" que se llama MayDay, de accidentes de aviones, y a pesar que lo he buscado y no lo he encuentro ahora mismo, recuerdo que vi uno en el que al avión le pasaba algo parecido, se bloqueaba y comenzaba ascender fuera de los parámetros del aparato hasta entrar en pérdida y caer con una piedra.

» autor: --11417--

#4 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--450592-- — Tue, 20 Jan 2015 21:07:24 +0000

"El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza"
" ningún caza intentaría ascender tan rápido"

Entonces colijo que no ascendió tan rápido como un caza

» autor: --450592--

#3 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--423864-- — Tue, 20 Jan 2015 20:32:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#2 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

Homertron3 — Tue, 20 Jan 2015 20:21:58 +0000

#1 ¿y en que te basas? Basta que caiga planeando para que no sea así. Que digo yo que si han sabido la de subida ya podrían haber dado el dato de la de bajada

» autor: Homertron3

#1 El avión de AirAsia ascendió tan rápido como un caza antes de estrellarse contra el mar

--423864-- — Tue, 20 Jan 2015 20:07:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--