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#158 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

filosofo — Tue, 13 Jan 2015 14:24:47 +0000

#157 Junté el minuto 16:10 con el link de vídeo . El enlace correcto es así www.youtube.com/watch?v=U2CU83J1czA

» autor: filosofo

#157 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

filosofo — Tue, 13 Jan 2015 14:13:17 +0000

www.youtube.com/watch?v=U2CU83J1czAMinuto 16:10 Becerra vuelve a repetir este tema de los ancianos que mandan a casa largándolos de las residencias

» autor: filosofo

#156 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--115312-- — Tue, 13 Jan 2015 12:15:06 +0000

#150 En la entrada pone que le mandaron una carta desde el ayuntamiento diciéndole que a partir de este año tiene que pagarse él mismo su asistencia doméstica. Er was een brief van de gemeente Valkenswaard in de bus gevallen waarin het zwart op wit stond: vanaf het nieuwe jaar moeten de kosten voor huishoudelijke hulp zelf betaald worden.

» autor: --115312--

#155 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--293474-- — Tue, 13 Jan 2015 12:00:52 +0000

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» autor: --293474--

#154 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

misato — Mon, 12 Jan 2015 15:02:33 +0000

#152 Mi novio es Holandés y cuando se lo he comentado ha puesto cara de WTF? Y tampoco ha encontrado él nada al respecto. Por eso lo decía, que me parece taan raro que no se haya montado revuelo aquí... y que no seamos capaz de encontrar nada en las noticias de aquí.

» autor: misato

#153 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

ForeverAndEverAlone — Mon, 12 Jan 2015 11:45:59 +0000

#146 ¿Por qué iba a morir de una sobredosis?

» autor: ForeverAndEverAlone

#152 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

gatonaranja — Mon, 12 Jan 2015 10:19:23 +0000

#149 No se, yo creo que es un bulo... Ningún holandés se me ha quejado en facebook tampoco, y esto seria alterar su vida mucho... Si te acabas enterando de algo avisa, de todas formas

» autor: gatonaranja

#151 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

grauor — Mon, 12 Jan 2015 09:05:14 +0000

En españa vamos por el mismo camino! se quitan ayudas a la dependencia y la gente que más los necesitas, para ofrecer ayudas a la banca... Es indignante

» autor: grauor

#150 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

misato — Mon, 12 Jan 2015 07:32:37 +0000

#85 Gracias pero habla de un señor que tras la muerte de su mujer, tiene menos dinero. No se si es que no veo el artículo entero, pero aquí no dice nada más que tiene problemas del corazón, es diabético y que desde que murió su mujer tiene mucho menos y etc.

» autor: misato

#149 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

misato — Mon, 12 Jan 2015 07:29:13 +0000

#132 por eso tb me sorprende muchísimo, eso, que no aparezca en NOS (ni haya salido en las teles de aquí ni nada) ni se haya montado revuelo. Y de momento no encuentro ninguna fuente aparte de El País...

» autor: misato

#148 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

helenchan — Mon, 12 Jan 2015 00:21:16 +0000

#135 Una residencia POR LEY debe tener por paciente unas ciertas horas cubiertas de:

- auxiliares de enfermería / gerocultoras (de día y de noche)
- personal de enfermería
- fisioterapeutas
- terapeutas ocupacionales
- psicólogos
- asistentes sociales

Y eso sin contar el personal no sanitario (limpieza, cocina, acondicionamiento de las instalaciones,...)

Cierto es que mucho del personal no requiere jornada completa, pero aún y con esas está.

De material, hay mucho que es médico y que vale una pasta. Las camas, según el grado de dependencia del paciente deben llevar barandillas y según la CA ser elevables. Por ley también deben haber gruas para movilizar a los pacientes. A parte que hay que mantener todas las instalaciones adaptadas: ascensores, duchas y aseos,... Barato no es, ya te lo digo yo. Es más, por lo que tengo visto, las residencias son muy poco rentables.

» autor: helenchan

#147 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--8993-- — Sun, 11 Jan 2015 22:28:35 +0000

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» autor: --8993--

#146 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--8993-- — Sun, 11 Jan 2015 22:24:55 +0000

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» autor: --8993--

#145 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--8993-- — Sun, 11 Jan 2015 22:22:58 +0000

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» autor: --8993--

#144 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--8993-- — Sun, 11 Jan 2015 22:20:48 +0000

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» autor: --8993--

#143 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--8993-- — Sun, 11 Jan 2015 22:17:01 +0000

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» autor: --8993--

#142 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

ForeverAndEverAlone — Sun, 11 Jan 2015 19:34:25 +0000

#141 Eso haré, y de muy buena gana además.

» autor: ForeverAndEverAlone

#141 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Lupus — Sun, 11 Jan 2015 19:29:33 +0000

#138 No te he deseado sufrimiento, buenzagal. Pues nada, cuando te veas canas, deja sitio para el siguiente.

» autor: Lupus

#140 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

carascan — Sun, 11 Jan 2015 19:28:06 +0000

#135 Una residencia con las calidades que yo comento es una residencia con lo mínimo necesario para funcionar. Que yo sepa y si la ley no ha cambiado existe un máximo de pacientes (si no me equivoco, 20) por enfermero en un centro en el que estén internados 24 horas. Lo del médico no te lo discuto. Pero bueno, como ya te digo, he calculado el sueldo suponiendo que toda la plantilla es auxiliar y sin tener en cuenta guardias nocturas que, evidentemente, se pagan también.
Una sola limpiadora para un centro de estas características es ridículo. Por otra parte, los servicios de comida que te comento no son nada del otro mundo (raciones típicas de hospital) y se suelen contratar porque son más baratos que contar con una cocinera, comprar y cocinar.
En cuanto a los servicios básicos, la cantidad de luz, agua y calefacción gastada en un centro de estas características es exactamente la que te he puesto ahí, eso contando con que en el centro que he tomado como referencia ni se cocina ni se lava, todo está externalizado.
Estos centros funcionan la mayoría de las veces subvencionados porque sin subvención te vas a los 1500+ euros por paciente para que sean rentables y, evidentemente, la gente que puede pagar ese dinero muchas veces prefiere tener a una persona interna en la casa de su familiar.

» autor: carascan

#139 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

ForeverAndEverAlone — Sun, 11 Jan 2015 19:27:02 +0000

#102 Dar una muerte digna a las personas también es solidaridad y compasión. Yo no estoy diciendo que se eche a los viejos en camiones de obra y se los incinere en masa.

» autor: ForeverAndEverAlone

#138 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

ForeverAndEverAlone — Sun, 11 Jan 2015 19:25:03 +0000

#136 Pero dónde está el problema con eso. Si, matar a los viejos por su bien y por el de los demás. Más radicales que yo sois vosotros, que veis como algo aceptable que la gente viva años de senilidad y dependencia. Vosotros sois más inhumanos, vuestra opinión es más "chunga" y más irracional que la mía. ¿No os dais cuenta de que la medicina moderna permite hacer vivir los cuerpos hasta límites exagerados? Hasta que no podamos vivir cien años con buena salud y calidad de vida, la gente no debería vivir cien años y, más importante aún, no debería querer vivir los últimos años en ciertas condiciones lamentables.

Sobre lo último, si muy bien, gracias por desearme sufrimiento, igual que se lo deseas a todos esos ancianos a los que se mantiene en condiciones indignas. Tengo muy claro quien es la persona mala y cruel aquí.

» autor: ForeverAndEverAlone

#137 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

ForeverAndEverAlone — Sun, 11 Jan 2015 19:19:27 +0000

#134 Pues si, como en la película La Fuga de Logan. Es que no veo donde está el problema ni por qué os escandalizáis tanto.

» autor: ForeverAndEverAlone

#136 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Lupus — Sun, 11 Jan 2015 19:15:41 +0000

#87 Ahhhh claro, que tu solo hablas de matar a los putos viejos, que estorban. Perdona, pensé que habías dicho algo chungo. Espero que sigas foreveraneveralone, porque pobre del que de ti dependa.

» autor: Lupus

#135 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--397323-- — Sun, 11 Jan 2015 19:11:03 +0000

#133 Creo que los niveles de calidad de tu residencia y la mía distan muchísimo.

La residencia de la que yo hablo, solo tiene 8 trabajadores: 6 auxiliares, 1 enfermero y 1 limpiadora. También cuentan con los servicios de un Medico, un Pódologo y una cocinera. Pero que yo sepa no están en nominas, se les paga por las horas que echen. La cocinera es una ama de casa, vecina de la calle donde se sitúa la residencia.

Gastarse 3100€ al mes, en una instalación así, es una cifra escandalosa. A lo sumo, la mitad, y no creo que llegue.

Respecto a la comida, esta gente come mucho plato de sopa, que el coste por comensal es irriosorio.

En la reposición de mobiliario no entro, porque no tengo ni idea. Lo mismo con el seguro.

Una residencia con las calidades que tu comentas, creo que salen bastante más caras para el paciente.

» autor: --397323--

#134 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--254627-- — Sun, 11 Jan 2015 18:22:17 +0000

#44 Al cumplir los 30 a la cabina de suicidio y se acabó. Y el que no quiera, que lo destierren.
Todo de forma humanitaria, por supuesto.

» autor: --254627--

#133 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

carascan — Sun, 11 Jan 2015 18:07:32 +0000

#55 Yo estoy echando cuentas y no me sale ni por asomo un negocio muy lucrativo:
Entran: 27.000 euros al mes
Salen:
8 trabajadores a (mínimo) 2000 euros al mes (estoy contando que los 8 son auxiliares de enfermería, con lo cual el gasto real será algo más, teniendo en cuenta guardias y que mínimo habrá un médico y un par de enfermeros en nómina): 16.000 euros al mes
Calefacción, luz y agua: gastos de un centro similar para discapacitados y en una zona cálida: 1500, 1200 y 400 euros respectivamente: 3100 euros/mes.
Comida: 30 personas con catering desayuno + comida + cena: 150 euros al mes por persona: 4500 euros/mes
Reposición de moviliario, averías, etc: de nuevo, en un centro similar para discapacitados: 1000 euros/mes
Servicio de lavandería y limpieza: 2000 euros/mes
Seguro: en un centro para discapacitados con 22 personas el seguro asciende a unos 900 euros al mes. Lo tomo como referencia.
Gastos totales: 27500 euros/mes

Y lo que me estaré dejando. Empieza a no ser TAN rentable, ¿a que no?

» autor: carascan

#132 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

gatonaranja — Sun, 11 Jan 2015 17:41:34 +0000

#48 Yo he vivido en Holanda, y me sorprendería mucho que esto fuese cierto... Supondría un cambio brutal de mentalidad del país... No se yo hasta que punto creérmelo.

» autor: gatonaranja

#131 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

mono — Sun, 11 Jan 2015 17:39:19 +0000

#27 y minutos extra con monedas

» autor: mono

#130 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

perrico — Sun, 11 Jan 2015 17:32:03 +0000

Criar hijos para que cuiden de los mayores es como vivir a crédito y pasar la deuda a generaciones futuras.
No se puede estar aumentando la población exponencialmente para mantener una media de edad joven.
Habrá que acostumbrarse a poblaciones envejecidas o a morir jóvenes. Yo personalmente quiero para mi una buena esperanza de vida, tanto en duración como en calidad de vida.

Así que no me importa que esté lleno de vejetes sanos. De la sostenibilidad del sistema que se encargue la productividad y el consumo responsable.

» autor: perrico

#129 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--463846-- — Sun, 11 Jan 2015 16:23:50 +0000

Holanda, ese oasis de cordura

» autor: --463846--

#128 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

BodyOfCrime — Sun, 11 Jan 2015 16:13:51 +0000

#16 Tan alta no seria si han sobrevivido tantos

Ahora en serio, esas son las principales causas, junto con la religion.

» autor: BodyOfCrime

#127 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

pipistrellum — Sun, 11 Jan 2015 15:53:51 +0000

#125 Mucha suerte. Yo tomaria medidas legales, aunque sea solo para cubrirte tu las espaldas. No creo que cueste mucho una consulta a un abogado para ver como puedes guardarte las espaldas y reunir pruebas si puedes por si te sirve en el futuro. No hace falta meterse en juicios todavia.

Mucha suerte:)

» autor: pipistrellum

#126 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

misato — Sun, 11 Jan 2015 15:53:37 +0000

#100 Totalmente de acuerdo

» autor: misato

#125 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Kyramar — Sun, 11 Jan 2015 15:48:56 +0000

#124 Son dos hermanos (chico y chica) siempre se han querido mucho, pero si que es verdad que últimamente los he visto discutir por culpa de su madre (cosa que nunca antes había pasado), pero es que la hija desde que pasó eso del gato (ella adora a los gatos y tiene el suyo propio) se ha desentendido casi por completo de su madre y ahora todo ha recaído a espaldas de mi marido y por ende en las mías, que hasta le he tenido que lavar yo ropa de mi suegra que su hija no ha querido hacer, hasta ese extremo hemos llegado. Si que es verdad que si la cosa continúa asi, las relaciones entre hermanos pudieran llegar a deteriorarse.

» autor: Kyramar

#124 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

pipistrellum — Sun, 11 Jan 2015 15:44:33 +0000

#123 Me referia a cuando, por ejemplo tu marido, fue niño. Creo que estas cosas todavia pasan y solventarla al princpio es mucho mas efectivo
Seria interesante saber que provoca este sindrome de estocolmo y que hace que no quieran saber nada de los padres.

Si entre los hermano se llevan bien, ya es algo, en algunos casos se acaban peleando entre ellos.

Piensa en coger ciertas pruebas, tal vez a si puedas pedir alegamiento si piensan traerla a casa.

» autor: pipistrellum

#123 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Kyramar — Sun, 11 Jan 2015 15:38:26 +0000

#122 Personalmente a mi suegra no la soporto, pero su hijo (mi marido) no estaría tan segura de que no tuviera ese síndrome, pero como repite él siempre es su madre y es su madre y contra eso poco, muy poco puedo hacer.

Niños pequeños ahora no los hay, porque sus nietos son mayores, tiene un biznieto de seis años pero que apenas ve, asi que por esta parte no creo que perjudique a nadie, solamente está machacando a sus hijos.

» autor: Kyramar

#122 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

pipistrellum — Sun, 11 Jan 2015 15:34:39 +0000

#121 A mi no me parece una falta de justicia, ni de respeto a un padre. Todo lo contrario, me parece una leccion justo.
No es un timo inmoral, como otros, es un reparacion por todos los años, que aun asi no compensa.

Yo lo veo asi, pero no estoy en vuestro lugar.

De todas formas quiero recalcar que estas cosas se deberia solucionar cuando las victimas son niños y evitar tener reparar despues.

Preguntaos si teneis cierto sindrome de Estocolmo. Lo digo con toda la buena intención.

» autor: pipistrellum

#121 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Kyramar — Sun, 11 Jan 2015 15:28:05 +0000

#120 Sus hijos no van a llegar tan lejos por respeto a ellos mismos y a su padre muerto, que el pobre también tuvo que aguantar lo suyo, como las manipulaciones de su esposa para poner a los hijos en contra del padre, después de muerto descubrimos todas sus mentiras de años.

» autor: Kyramar

#120 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

pipistrellum — Sun, 11 Jan 2015 15:24:50 +0000

#119 Os doy el pesame. YO acumularia prueba y le sacaria la maxima pasta posible. Ademas, es previsible que la lie, es mas facil coger pruebas (gravadora, por ejemplo, ) Una vez con la sentencia, pasarsela a todos lo vecinos.

Un indeminacion de un juicio, creo que no paga impuestos a difencia de una herencia o cesion.
Lo malo la justicia es lenta.

» autor: pipistrellum

#119 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Kyramar — Sun, 11 Jan 2015 15:17:49 +0000

#116 Uff! si yo te contara, me saldría una novela rio. Mi hija, o sea su nieta, es enfermera y ella ha llegado a la misma conclusión que tú, lo mas suave que dice es que es una sociópata.

Luego... ¿como los hijos y sus parejas se van a hacer cargo de una persona así, que en estos momentos nos está destrozando la vida? Y lo peor del asunto es que está implicando a los vecinos de su escalera. Cuando ve que alguno de sus hijos no le coge el telefono porque son las 4 de la mañana y ya saben mas o menos de que va la cosa, entonces llama a la puerta del vecino diciendo que se encuentra muy mal y que sus hijos no se ponen al telefono, el vecino asustado llama a nuestra casa o a casa de mi cuñada y otra vez a correr, para cuando llegas dice que se aburría (a las 4 de la madrugada). A veces me dan ganas de soltarle un sopapo, pero por mi marido me contengo.

» autor: Kyramar

#118 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Patrañator — Sun, 11 Jan 2015 15:14:47 +0000

#111 Y espero que, más pronto que tarde, los matrimonios gay puedan adoptar hijos cómo tales, no cómo padre/madre soltero/soltera.

» autor: Patrañator

#117 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

pipistrellum — Sun, 11 Jan 2015 15:12:53 +0000

#68 En muchos casos es lo ideal. Son autonomos al 80 o 90% pero la tutela sirve para ayudar a completar la autonomia. Ademas, la activida ayuda a eliminar o retrasar la dependencia
Trabensol es una urbanizacion cooperativa para jubilados hecha por ellos mismos. me encanta como se lo han montado.
trabensol.org/donde-estamos/
vimeo.com/67838973

» autor: pipistrellum

#116 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

pipistrellum — Sun, 11 Jan 2015 15:02:45 +0000

#82 Esa señora es un psicopata de libro. Algun psicologo que matice, por favor.

» autor: pipistrellum

#115 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Neochange — Sun, 11 Jan 2015 14:56:38 +0000

#95 En realidad no, me pareció una oportunidad de hacer un peliculón por elegir actores malos. La idea si me gustó bastante teniendo en cuenta los problemas demográficos que tenemos y que van ir a peor.

» autor: Neochange

#114 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

pipistrellum — Sun, 11 Jan 2015 14:55:58 +0000

#23 mi madre va de voluntaria a una residencia y por lo menos tiene un caso asi. Una mujer que no la visitan los hijos y que fue muy controladora con ellos y no se portó bien.

Hace falta algo mas que dar de comer y techo a los hijos.

» autor: pipistrellum

#113 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--397323-- — Sun, 11 Jan 2015 14:45:23 +0000

#64 Hombre, por supuesto que no es tan bonito, pero si haciendo cuentas al tuntún sacas un margen de beneficio tan grande, por muchos gastos no considerados que tengan, el beneficio va a ser muy alto.
Con respecto a impuestas, las concertadas tributan a un 4% de IVA. El salario de los trabajadores lo he contado con S.S incluida.

» autor: --397323--

#112 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Behemot — Sun, 11 Jan 2015 14:39:00 +0000

#98 Pues si, pero en esos casos entramos en discusiones morales sobre si se tiene derecho a que me mantengan vivo con sondas, alimentaciones parenterales o gritando de dolor 19 horas diarias. Y lo que no quiero para mi...

» autor: Behemot

#111 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--281174-- — Sun, 11 Jan 2015 14:32:18 +0000

#80 Actualmente ya no es necesario pasar por la vicaría

» autor: --281174--

#110 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

mcklaw — Sun, 11 Jan 2015 14:30:16 +0000

#106 Caritas != iglesia www.diariodesevilla.es/article/sociedad/1269525/caritas/recuerda/la/ig

Eso si, le falta tiempo a la iglesia para llenarsele la boca de que caritas funciona por la iglesia...

» autor: mcklaw

#109 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

crycom — Sun, 11 Jan 2015 14:27:39 +0000

#76 Bienvenido a menéame

» autor: crycom

#108 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--161499-- — Sun, 11 Jan 2015 14:22:56 +0000

#47 Yo en cambio recuerdo a mi abuela perderse esa etapa en la que sus hijas ya eran adultas e independientes y previa a hacerse mayor cuidando a mis bisabuelas. Una injusticia absoluta que esa mujer perdiese una gran etapa de su vida cuidando de dos viejas viudas egoistas que le chantajeaban emocionalmente para que no se fuese de vacaciones cuando tampoco estaban tan impedidas.

No, tener a los viejos en casa no es siempre la mejor opción.

» autor: --161499--

#107 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--400924-- — Sun, 11 Jan 2015 14:13:26 +0000

O como Holanda no tiene un duro y viste de moralina lo que es un recorte en las prestaciones a sus mayores

» autor: --400924--

#106 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Natsu — Sun, 11 Jan 2015 14:08:32 +0000

#50: Luego se quejarán de que la iglesia católica todavía tenga poder en España, pero es que si da servicios que no da el estado, va a seguir teniéndolo. En mi pueblo, la iglesia ofrece clases de inglés más baratas, y organiza campamentos para los chavales... imagino que también ayudará. El sacerdote es una autoridad moral. Si eso lo hiciera el Estado, la iglesia perdería buena parte de su poder. Pero no lo hacen, y así estamos.

» autor: Natsu

#105 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--420014-- — Sun, 11 Jan 2015 14:06:04 +0000

#104 siempre es "por el bien de la sociedad". EL problemas es quién decide que es "el bien de la sociedad".

» autor: --420014--

#104 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--451602-- — Sun, 11 Jan 2015 13:57:55 +0000

#102 El egoismo "por el bien de la sociedad" se está convirtiendo en un mal endémico del modelo capitalista ultraliberal que poco a poco vamos adoptando. No pague impuestos "por el bien de la sociedad", no de ayudas a los dependientes "por el bien de la sociedad", no de educación pública "por el bien de la sociedad"... cuando en realidad quieren decir "por el bien de nuestras gónadas". El clásico pensamiento yanki de que el que no tiene dinero o éxito es porque no se ha esforzado lo suficiente.

» autor: --451602--

#103 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

crycom — Sun, 11 Jan 2015 13:56:11 +0000

#68 Porque no quieren dejar su casa y su barrio por instalarse en un barrio residencia lejos de lo conocido aunque tengan vigilancia y un centro de salud al lado. Además que eso no es barato.

» autor: crycom

#102 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--420014-- — Sun, 11 Jan 2015 13:52:34 +0000

#89 para que quede claro: ¿estás diciendo que el estado debería poder terminar con la vida de ancianos, con una vida más o menos miserable, por el bien de la sociedad?

Hay un razonamiento tras lo que has puesto, pero actuar así nos haría perder algo importante en nuestra sociedad. La solidaridad, la compasión, la ayuda desinteresada han hecho crecer nuestro mundo. Y no sólo desde la perspectiva de un comeflores: los servicios sociales, la ayuda a los desesperados, impide que acaben usados o fomentando la violencia en nuestra sociedad.

» autor: --420014--

#101 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--451602-- — Sun, 11 Jan 2015 13:52:09 +0000

Les llevamos años de ventaja, por lo menos en el reino de Cospedal.

» autor: --451602--

#100 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

crysys — Sun, 11 Jan 2015 13:49:21 +0000

#66 bueno, me alegro de que esté bien cuidada y que exista Cáritas.Ya si tuviéramos justicia social para no acabar dependiendo de la buena voluntad y solidaridad de unos héroes seríamos una sociedad decente.

» autor: crysys

#99 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--173287-- — Sun, 11 Jan 2015 13:48:54 +0000

Cada vez pagamos más impuestos, pero recibimos menos y peores servicios. Vá llegando el tiempo de dejar de pagar por nada. Bárcenas es un adelantado a nuestro tiempo.

Ahora en serio.... las políticas socialdemócratas, populares (y populistas) y tardofranquistas nos están llevando a un abismo que más que eso, es en realidad un agujero negro que todo lo engrulle: dineros, haciendas, vidas....

Vá siendo hora en verdad de plantearse que, para que nuestro dinero se lo lleve otro, mejor que me lo quede yo y yo decidiré donde gastarlo en invertirlo. Vá siendo hora de que nos planteemos estados muuuuucho más pequeños y baratos, con la centésima parte de maquinaria burocrática, con la décima parte de servicios y con mucho más dinero en el bolsillo de cada uno.

Porque la realidad es que ahora, unos ineptos han decidido durante décadas gastarse alegremente el dinero que les dimos y ahora no queda nada, solo una deuda gigantesca que además tambien pagaremos los de siempre.

Lo dicho, vá llegando el tiempo de plantearse desmontar este estado elefantiásico y dejar que haga solo lo estrictamente necesario (educación, justicia y sanidad) por economía de escala y solidaridad. El resto... el dinerito mejor en mi bolsillo que en el aeropuerto de castellon.

» autor: --173287--

#98 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--348729-- — Sun, 11 Jan 2015 13:33:27 +0000

#93 Hombre, las circunstancias personales, las voluntades y la cultura recibida, por supuesto que son factores prácticamente determinante. De hecho, los estudios señalan que la primera causa de que los hijos asuman el cuidado de los padres es el amor.

Pero me parece que hay que tener en cuenta factores como:
- necesidades reales del mayor. No es lo mismo una persona anciana pero con ninguna o muy poca dependencia a alguien mayor que no se puede levantar de la cama y que precisa sondas, por ejemplo. No es lo mismo alguien que está bien cognitivamente que alguien que se pasa 19 horas al día gritando a pleno pulmón.
-Las capacidades reales de los cuidadores: desde conocimientos (no es lo mismo tener que hacer un puré que tener que preparar alimentación parental), hasta práctica (por ejemplo, si hay que inyectar con regularidad heparina o insulina) pasando por las propias capacidades fícias (una persona de 60 kilos tiene más problemas en movilizar a una de 90) y mentales del cuidador (la posibilidad de abandonar el trabajo; la posibilidad de estar 24x7 cuidando de alguien sin enloquecer, por mucho que se le quiera; la posibilidad de rotación del cuidador principal, etc.)
-la realidad del entorno físico: no es lo mismo una casa amplia, sin barreras arquitectónicas, que cuente con cosas como ducha a nivel del suelo, que un piso pequeño, donde no quepa ni una grúa, con bañera, escaleras, etc.

Con todo esto, no quiero ni mucho menos desanimarte a que lleveis a cabo vuestro plan, pues me parece realmente precioso y una muestra real de lo que es el amor y la familia. Pero he tratado con muchos cuidadores quemados que han tardado años en recuperarse de esa etapa de su vida. Por eso, ante todo, en mi opinión, lo que hay que hacer es ser muy realista y sincero por el bien de uno mismo y del mayor.

» autor: --348729--

#97 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--425756-- — Sun, 11 Jan 2015 13:30:25 +0000

#25 No te das cuenta, pero piensas igual que el supuesto hijo ese que dices.

» autor: --425756--

#96 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

frankiegth — Sun, 11 Jan 2015 13:23:26 +0000

Para #3. No te cortes... remójalas...

» autor: frankiegth

#95 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

vigorexia — Sun, 11 Jan 2015 13:23:15 +0000

#27 Te gustó la película " In time" eh ?

» autor: vigorexia

#94 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

ForeverAndEverAlone — Sun, 11 Jan 2015 13:22:34 +0000

#70 Esa película está basada en mi novela favorita: "¡Hagan sitio! ¡Hagan sitio!" de Harry Harrison. La película no me gusta, pero en la novela trata de forma inteligente y un tanto pesimista el tema de la superpoblación. Describe un Nueva York agobiante, denso, donde la gente, a base de pura irresponsabilidad, se ha multiplicado hasta una situación insostenible. Esa historia no pretende criticar las medidas a las que la sociedad recurre debido a la superpoblación (en la película el canibalismo), lo que critica, precisamente, es la irresponsabilidad que nos lleva a esa situación. Si no administramos como sociedad el número de hijos que tenemos, todos acabaremos perjudicados porque seremos tantos que tocará muy poco para cada uno. Como, en cuanto seres humanos, nos adaptamos a las circunstancias, será inevitable la adopción de medidas como el canibalismo para asegurar la supervivencia. O dicho de otra manera: más vale prevenir que curar.

Esto es extrapolable al asunto de los ancianos. La población envejece y a vosotros no se os ocurre otra cosa que endiñarle el cuidado de un montón de personas medio-zombies a las generaciones anteriores simplemente por tenerle un respeto exagerado a la vida. Cientos de miles de ancianos cuidados por la generación que debería estar produciendo para todos en la actualidad y viviendo su vida. Pues no. Hasta que la medicina no nos permita vivir muchos años con calidad de vida, hay un margen de tiempo al final de la vida en la que sobrevivimos gracias a la medicina moderna, pero que no nos permite vivir con dignidad y nos convierte en una carga para nuestras personas cercanas y para el conjunto de la sociedad en general. Lo único que yo propongo es recortar dignamente ese trozo del final. ¿Qué más da vivir o no de los 90 a los 100 años siendo un semi-vegetal senil? Nadie debería querer eso y por eso yo defiendo una cultura en la que no se tenga tanto miedo a la muerte y se acepte de forma racional el final de uno mismo.

» autor: ForeverAndEverAlone

#93 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Behemot — Sun, 11 Jan 2015 13:22:32 +0000

#67 Pues somos el típico matrimonio con el kit completo: casi miluristas, con hipoteca y dos hijos. Supongo que todo depende de circunstancias personales, voluntades y herencias culturales.

» autor: Behemot

#92 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--348729-- — Sun, 11 Jan 2015 13:20:25 +0000

#78 qué significa "situación insostenible"?

¿Una demencia avanzada pero con movilidad es insostenible?, ¿una hemiplejia con afasia es insostenible?, ¿sonda parental es insostenible?, ¿altísima medicalización es insostenible?.

Por otro lado, muchas familias trabajan todos los miembros y más de 8 horas al día. ¿Dejar a una persona anciana, con sus limitaciones aunque esté sana, sola la mayor parte del día es sostenible?

» autor: --348729--

#91 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

mefistófeles — Sun, 11 Jan 2015 13:20:01 +0000

Leído el primer párrafo y acojonado...."el Estado de bienestar cambia de nombre en Holanda y pasa a llamarse “sociedad participativa”. El paso entraña recortes presupuestarios y grandes cambios para la ciudadanía. Desde el pasado 1 de enero, la ayuda a los ancianos y las personas dependientes, incluidos los niños discapacitados, se convierte en una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos. El incumplimiento de este nuevo deber no está penalizado, al menos por el momento."

¿cambia de nombre el estado de bienestar? Menudo eufemismo para decir que desaparece.
otra gran frase: recortes presupuestarios y grandes cambios para los ciudadanos. Ahí la dejo para que la mediteis.

¿obligación moral? ¿hasta para los vecinos? ¿no está penalizado de momento? Uy, uy, uy...¿voy a tener que cuidar a mis vecinos QUE NI SIQUIERA CONOZCO? ¿o con los que ando en pleitos por temas de la comunidad? ¿y si mi trabajo no me deja tiempo? ¿y si mis hijos no me dejan tiempo? ¿y si jamás me he llevado bien con mis familiares? ¿y si mi padre me abandonó de pequeño y regresa ahora enfermo?

Dicho otra de forma: nos ciscamos el estado de bienestar y, quien pueda, que se salve.

» autor: mefistófeles

#90 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--351185-- — Sun, 11 Jan 2015 13:10:19 +0000

Cuando los sobacos de tu vecina veas depilar.....
Agarraos los machos nenas, y esto se lo digo a las mujeres, principalmente hijas, sobrinas, nueras....
Mujercitas dejad vuestra vida y volved al hogar a cuidar a los vuestros...unga,unga!!!

» autor: --351185--

#89 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

ForeverAndEverAlone — Sun, 11 Jan 2015 13:09:02 +0000

#56 Vivimos en sociedad y por tanto nuestras decisiones individuales afectan al grupo, por eso existen las leyes; para asegurar una adecuada convivencia restringimos nuestros comportamientos y nuestros deseos teniendo en cuenta los intereses de los demás. Se trata de un equilibrio ente los intereses del individuo y los del grupo que nos acaba beneficiando a todos. Hoy en día la ciencia médica nos permite mantener con vida cuerpos degradados, seniles, enfermos... durante muchos años. Es evidente que si el mantener contra natura a tantas personas vivas está suponiendo una lacra para las generaciones más jóvenes, que son las que tienen que vivir el ahora, entonces hay que hacer algo para que los intereses de ese colectivo de ancianos no estén por encima del de otros sectores de la población.

» autor: ForeverAndEverAlone

#88 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Barbol_Pelao — Sun, 11 Jan 2015 13:07:35 +0000

Por desgracia es una cuestión que tiene dos caras de la misma moneda. Mis abuelos han estado excelentemente cuidados en casa y han tenido una vejez muy digna dentro de sus grandes dificultades físicas (que no intelectuales).
Por otra parte mi madre dejó su trabajo fijo (olvídate de cotizar a la SS), y los demás tuvimos que adquirir achaques en la espalda por cargar con ellos (y no tener formación adecuada) antes de lo que nos corresponde por edad.
Por mucho que me toque las narices las decisiones de ZP, la Ley de Dependencia NOS DIO LA VIDA a la familia (y trabajo a los auténticos profesionales de esto).
El Liberalismo quiere volver a lo de siempre: tanto tienes tanto vales.

» autor: Barbol_Pelao

#87 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

ForeverAndEverAlone — Sun, 11 Jan 2015 13:04:39 +0000

#53 Yo he insinuado que habría que matarlos humanitariamente mediante un proceso de eutanasia sin dolor. Exagerar l oque dice el otro hasta el absurdo no es argumentar, es demagogia.

» autor: ForeverAndEverAlone

#86 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--351185-- — Sun, 11 Jan 2015 13:03:14 +0000

#7
Cierto y destrozó a no pocas familias y a no pocos enfermos que se quedaron en la puta calle..literal.

» autor: --351185--

#85 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--115312-- — Sun, 11 Jan 2015 13:01:54 +0000

#48 www.ed.nl/regio/valkenswaard-e-o/valkenswaard/geen-hulp-meer-voor-mene No es exctamente esto pero habla de eso.

» autor: --115312--

#84 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--429603-- — Sun, 11 Jan 2015 13:01:17 +0000

#25 Básicamente, tu propuesta es que Europa se suicide demográficamente solo para tener una vejez tranquila.

Muy corto de miras, no te ofendas. El reemplazo generacional es mucho más importante que tu viaje a Nueva York.

» autor: --429603--

#83 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Kyramar — Sun, 11 Jan 2015 13:00:12 +0000

#63 me remito a lo que he contado en #82.

» autor: Kyramar

#82 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Kyramar — Sun, 11 Jan 2015 12:57:37 +0000

#23 Esa es la historia de mi suegra, ha sido mala esposa, mala madre, mala abuela y mala suegra, y ahora, ella que siempre presumía de independiente y que no necesitaba a nadie, incluso decía (a los 60 años de ella) que a los ancianos habría que darles una inyección y a morir para que no molestasen a nadie. Pues como decía ahora con 84 años y con plenas facultades físicas y mentales se nos ha vuelto una tirana, pretende que los hijos se lo hagan todo, por no querer no quiere ni ducharse ella sola. Nos llama a cualquier hora del día o de la noche y nos dice mentiras, como por ejemplo que se ha quedado ciega y que venga alguien enseguida, luego con el susto en el cuerpo llegas y ves que no tiene nada, solo lo ha hecho por tocarte los cojones. Tiró su gato por la ventana (con lo que lo quería y los años que hacía que lo tenía), solo por tener una excusa para irse a vivir con su hija que tenía su propio gato que no se llevaba bien con el suyo.

La verdad es que yo no lo quiero en mi casa, y su propia hija la detesta, y después de lo del gato tampoco la quiere, pero se lo ha ganado a pulso.

» autor: Kyramar

#81 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

filosofo — Sun, 11 Jan 2015 12:52:01 +0000

#48 El vídeo que mencioné antes

» autor: filosofo

#80 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Patrañator — Sun, 11 Jan 2015 12:49:24 +0000

#34 Se tienen hijos porque dos personas quieren(tiene esa libre voluntad) y pueden conseguirlo. De la misma manera, estas dos condiciones son necesarias y suficientes para contraer matrimonio. Ni tú ni yo tenemos el derecho a cuestionar a esas terceras personas si cumplen esas dos únicas condiciones, tan sólo si han fracasado (divorcio o abandono) podemos no ayudarles, si nos pidieran ayuda, en lugar de decirles "SABÍA QUE TERMINARÍAIS ASÍ". Eso nunca.

Lo demás son hipocresías, superioridad moral y películas Disney.

» autor: Patrañator

#79 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

fofito — Sun, 11 Jan 2015 12:47:18 +0000

#5 Por varias razones.Una de ellas es que pagaban muchos menos impuestos,otra que se vivía en casas no en pisos,y otra más es que los hijos caían como moscas.Por no hablar de los efectivos sistemas anticonceptivos que tenían a su alcance.

» autor: fofito

#78 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--293474-- — Sun, 11 Jan 2015 12:47:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#77 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

arkeros — Sun, 11 Jan 2015 12:46:05 +0000

#76 Disculpa, te compenso en este comentario

» autor: arkeros

#76 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--94560-- — Sun, 11 Jan 2015 12:44:11 +0000

#38 Porcierto, aprende a usar los negativos. No se usan cuando una opinion es divergente de la tuya.

» autor: --94560--

#75 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

amonraes — Sun, 11 Jan 2015 12:43:25 +0000

#69 Sí, pero si "eres holandés" por lo visto te "los tienes que tragar" y "hacerte cargo de ellos".
Es que la cosa es de traca.

» autor: amonraes

#74 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Patrañator — Sun, 11 Jan 2015 12:41:00 +0000

#5 Los hijos no requerían antes tantos cuidados cómo ahora. Podías usarlos de aprendiz tuyo, legal y oficialmente a cualquier edad. Podías exigir a los hermanos mayores que cuidaran a los hermanos menores.
Podían exigirte responsabilidad por lo que hicieran tus hijos, pero esa responsabilidad no estaba tan centrada en lo económico (que pagues dinero y caro, para compensar los errores de tus hijos) cómo hoy día.
No había tantos divorcios, si los había.

» autor: Patrañator

#73 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--234567-- — Sun, 11 Jan 2015 12:40:42 +0000

#2 Vamos, que una solución alternativa podría ser quitarse de en medio. Pero tú eres g#l#p#sh#s???

» autor: --234567--

#72 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

amonraes — Sun, 11 Jan 2015 12:39:59 +0000

#38 #39 #33 Pues si, toda obligación que sale del estado es mala, en mayor o menor medida. El país ideal, sería donde absolutamente todo saliese de los seres humanos por propia iniciativa, para distinguirnos de los animales y no convertirnos en algo peor que ellos.

Hay mucha gente en el mundo que se niega a que sus hijos obligatoriamente sean educados por el estado y los educan los propios padres en sus casas y no por ello salen mounstruos ni descerebrados.

En los países nórdicos, el separar la basura, no es una obligación como en muchos del sur, sale de ellos y el porcentaje recuperado es muy superior, no existiendo una "ley que obligue a..." Pagar el periódico que está a tu libre disposición en medio de la calle no es una obligación (puedes cogerlo y no pagarlo, que nadie te va a llamar la atención) y sin embargo todo el mundo lo paga y si no no lo cogen y ni siquiera lo ojean. etc,etc.

» autor: amonraes

#71 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--50929-- — Sun, 11 Jan 2015 12:36:48 +0000

#47 pues buena suerte si tu mujer y tú trabajáis, y alguno de vuestros padres necesita atención las 24 horas del día todo el año por enfermedad (ni tiempo libre ni vacaciones).

Yo ya tuve la experiencia con mi abuela, y puedo asegurarte que es agotador hasta el extremo, ya que son años y años de cuidados complejos. Sin contar con las particularidades del carácter de una persona mayor.

No es una cuestión de amor ni dinero (si lo tienes), es cuestión de que tu vida deja de ser tuya y pasas a vivir la de la persona dependiente.

» autor: --50929--

#70 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

MADMax2 — Sun, 11 Jan 2015 12:36:48 +0000

#44 ¿Estás proponiendo lo que se cuenta en esta película?

es.wikipedia.org/wiki/Cuando_el_destino_nos_alcance
Sol Roth decide dar fin a su vida en un sitio llamado El Hogar, el cual recrea el mundo como era en su época de juventud, mientras agoniza, y sólo acierta a decirle a Thorn que siga su cuerpo como pista antes de desaparecer. El seguimiento de su cadáver ofrece a Thorn el destino real de todos los cuerpos humanos, que no es otro que acabar procesados como Soylent verde para ser parte de dicho preparado alimenticio. El final de la película sólo evidencia esa situación sin poder ofrecer ninguna solución a lo que ya se ha generado.

PD: El Hogar es un lugar donde acuden los ancianos a morir de forma relajada. Les ponen música, imágenes, etc, mientras mueren.

» autor: MADMax2

#69 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Behemot — Sun, 11 Jan 2015 12:35:26 +0000

#63 En esos casos... pues también como antes,quien no dio más que desprecio desprecio merece. Morián solos como perros.

» autor: Behemot

#68 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

irenilla89 — Sun, 11 Jan 2015 12:33:48 +0000

Una cosa que me planteo es... ¿por qué no existe una red pública de pisos tutelados para gente mayor no dependiente? Si yo fuera anciana preferiría eso a vivir con mis hijos: al final te pasas muchísimas horas sola en casa y a lo mejor preferiría vivir sola a vivir, por ejemplo, con niños pequeños. Si se hiciera esto de los pisos tutelados, podría haber edificios enteros habitados por gente mayor, con zonas comunes donde poder socializar con gente afín con muchísimo tiempo libre, posibilidad de unas instalaciones adaptadas para gente con movilidad reducida, posibilidad igual de tener una enfermera en plantilla que controle de que todo el mundo está bien...y todo ello manteniendo la privacidad e independencia que te da vivir en tu propio piso.

» autor: irenilla89

#67 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--348729-- — Sun, 11 Jan 2015 12:32:40 +0000

#47 eso está genial y espero que podáis contar con los medios necesarios para ello.

Pero no todas las familias, ni todas las situaciones, son iguales. Y hay casos en que una persona mayor necesita una atención muy especializada que la familia solo puede prestar si está podrida de dinero y puede contratar a profesionales privados que vayan al domicilio a realizar los servicios. Así como, en muchas ocasiones, acondicionar el domicilio con cosas como grúas o camas articuladas (que son muy caras).

Porque si uno decide cuidar a alquien en casa tiene que cuidarlo en el sentido más amplio. Tener al abuelo tirado en el sofá con la tv todo el santo día no es cuidarlo, es almacenarlo. Para poder cuidarlo hay que cubrir todas sus necesidades: físicas, psicológicas y sociales. Y dependiendo del estado del mayor eso es muy complicado.

Está genial que quien quiera cuidar en casa cuente con los medios necesarios (incluyendo muchas veces con tiempo a jornada completa). Pero no todas las familias tienen esa opción o no todas las situaciones permiten ese cuidado (con calidad, claro) en el domicilio. Por eso inventamos las residencias. Y en muchas ocasiones, son la mejor opción para el mayor.

» autor: --348729--

#66 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

misato — Sun, 11 Jan 2015 12:31:57 +0000

#61 Sí y luego además que miramos residencias que dan verdadero miedo dejar a ningún ser querido ahí. Yo he trabajado varios años en residencias de la comunidad de Madrid donde por suerte se les trataba muy bien. Ojalá y mi abuela no tuviera que estar ahí, porque ni ella quiere ni nosotros tampoco. Pero por desgracia necesita atención 24h que nosotros no podemos darla. Aún así gracias a que esta de Cáritas está bien: les cuidan muy bien, no tienen muchísimos ancianos por lo que no están saturados como pasa en otras, el precio es bastante justo y está a lado de su casa. Pero hasta que dimos con ella fue un no parar de soltar dinero que no teníamos. Una pena que tengamos que acabar así

» autor: misato

#65 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

memuerdolalengua — Sun, 11 Jan 2015 12:31:25 +0000

Sinceramente no sé de dónde voy a poder sacar dinero en el futuro para criar un hijo, comer, ahorrar para mi jubilación y mantener a mis padres y suegros cuando lo necesiten.

Nos lo podemos tomar a broma, pero no va a tener ni puta gracia cuando te veas obligado a elegir.

» autor: memuerdolalengua

#64 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

sonixx — Sun, 11 Jan 2015 12:28:49 +0000

#55 las cuentas de la abuela no son tan bonitas en la realidad, la gente paga impuestos y cosas como la seguridad social, seguros y demás cosas sin importancia. Claro que es un negocio pero tampoco hagas las cuentas al tuntún

» autor: sonixx

#63 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

amonraes — Sun, 11 Jan 2015 12:28:42 +0000

#47 Yo también vivo con mi madre en casa. Pero porque en mi opinión se lo merece absolutamente. Pero conozco a familias que sus "abuelos" han sido unos auténticos cabrones, egoístas, ególatras, maltratadores,etc. y que lo único que se merecen es el absoluto desprecio de todos. Y no estoy pensando en uno dos o tres, en más.
¿Entonces a mí "familiar", por qué ley me van a obligar a hacer algo que no haré jamás y ya no te digo nada, la estupidez supina del "amigo" o "vecino", pero estos de que se van?

» autor: amonraes

#62 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

forms — Sun, 11 Jan 2015 12:27:32 +0000

#6 "Solo cuando la situación sea insostenible, las personas que no se valen por sí mismas podrán acceder a un centro subvencionado. "

Pues la verdad que no lo veo tan "mal"

» autor: forms

#61 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

crysys — Sun, 11 Jan 2015 12:27:28 +0000

#50 Ya te creo. Añade que una de las cosas que descubrí de las privadas es que la tarifa es un mínimo. De 1500 pasarías a 2000 al mes. Acompañar al médico es un extra a 30 euros hora. Peluquería, podólogo, lavado de ropa, un café, un botellín de agua. A todo el que se quiera hacer la idea de cuanto saldría que le sume un 30% o se llevará un buen susto.

» autor: crysys

#60 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

amonraes — Sun, 11 Jan 2015 12:25:25 +0000

#51 Si durante su vida se lo mereció. Hay ancianos (todos seguro que conocemos alguno) que no merecen ni pagar la gasolina de llevarlos al cementerio.
Ya está bien de tanta tabla rasa y que todo el mundo es gueno.

» autor: amonraes

#59 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

RadL — Sun, 11 Jan 2015 12:24:16 +0000

#38 Pues diría que si. La educación gratuita me parece perfecta, que si tu quieres estudiar el estado dé las máximas facilidades, tengas la edad que tengas, me parece bien. Es más, que el estado fomente a que la gente se eduque.

Ahora bien, si eres el típico gilipollas, que te dedicas a reventar las clases,a pasar de todo, y extorsionas al resto de compañeros, pues si no quieres formarte, ya sabes donde esta la puerta, cuando recapacites y te comportes como un ser racional vuelves.

Obligar a este tipo de elementos a estar en clase solo sirve para entorpecer e incluso impedir el proceso formativo del resto de alumnos.
Y al fin de cuentas, esas personas acaban saliendo de la secundaria casi sin saber nada y haciendo algún curso de garantía social o similar.

Estoy plenamente convencido, de que un alto porcentaje de chavales problemáticos, mejorarían su comportamiento si de verdad pudieras ser expulsado y apartado de las clases.
No como ahora que tienes que hacer autenticas barbaridades y como mucho te mandan a casa unas semanas.

» autor: RadL

#58 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

amonraes — Sun, 11 Jan 2015 12:24:02 +0000

#49 Sacto, dentro de poco, te darán un kit de operación y un video gratuito en youtube, de como estiparle el apéndice al aguelo y ale, marchando, que el estado no tiene por qué atender esas nimieces.

» autor: amonraes

#57 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--422802-- — Sun, 11 Jan 2015 12:23:24 +0000

#25 Claro, que estas apostando que la situación económica sera estable. Sino tu plan puede hacer aguas.

» autor: --422802--

#56 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--420014-- — Sun, 11 Jan 2015 12:23:21 +0000

#44 el anciano tendrá alguna opinión al respecto sobre lo que hacer con su vida, ¿verdad?

Y tampoco se puede calificar de inmoral, porque cada uno decidirá como enfrentarse a esa situación y qué es lo que representa (para algunos será amor, para otros obligación, etc...)

» autor: --420014--

#55 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--397323-- — Sun, 11 Jan 2015 12:22:16 +0000

#36 Por supuesto que es un negocio, y muy lucrativo.

Pero no para el estado, sino para la concesionaria o dueña de la residencia.

Te pongo un ejemplo de una que esta cerca de mi casa. Es de las pequeñitas, un casa antigua casa unifamiliar grandecita reconvertida a residencia. Con 30 ancianos internados, que pagan 900€.
Lo que supone 27.000€ mensuales, que se gastan en 8 trabajadores. Pongamos que les cueste 14.000€ mensuales impuestos incluidos(tirando muy por lo alto).
Te sobran 13.000€ para pagar luz, agua, comida, reposicion de mobiliario, etc. Me da a mi, que el dueño de la residencia se esta forrando.

» autor: --397323--

#54 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

amonraes — Sun, 11 Jan 2015 12:16:02 +0000

Yo creía que la patente de la IMBECILIDAD la teníamos los españoles en exclusividad, pero veo que hay tontos y lelos en todo el mundo.

A un anciano X, joven, madre soltera, o lo que sea, ¿yo "!vecino!"? ¿!amigo!? ¿familiar? voy a tener que hacerme cargo, !!!¿de qué?!!! ... pero estos holandeses encumbraron la máxima cota de la estupidez y se nombraron campeones de leyes estúpidas ganando por dos cuerpos al país favorito en todas las quinielas, España.

Tengo "vecinos" ancianos que en su puta vida levantaron un dedo por nadie y si lo hicieron fue para dar por culo, otros hdlgp renombrados y autorreconocidos que no los quieren ni para hacer pienso de perros y si fuese holandés ¿"pretenden" que "YO" me haga cargo??????????? Como no se haga cargo la p..a mamá del ministro que lo pretende, de mi que se olviden.

» autor: amonraes

#53 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--94036-- — Sun, 11 Jan 2015 12:15:28 +0000

#44 ¡¡HOSTIA!! No había caído antes. Menos mal que me has abierto los ojos. Lo que hay que hacer con nuestros mayores es dejarlos a la intemperie una semana. Y si sobreviven los dejamos una semana más, a ver si así aprenden a morirse.

Ni es bueno ni deseable cuidar de un viejo. Tampoco es una muestra de amor.

Por eso mencioné lo de pagar por ello.

PS. Espero que la vida corresponda a tus buenos deseos.

» autor: --94036--

#52 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--396299-- — Sun, 11 Jan 2015 12:15:20 +0000

Hace unos meses decían lo mismo de los parados, que tenían que echar mano de familia, amigos y contactos para encontrar trabajo en vez de por medio de un servicio público de colocación.

» autor: --396299--

#51 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--61282-- — Sun, 11 Jan 2015 12:15:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#50 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

misato — Sun, 11 Jan 2015 12:13:55 +0000

#36 Mi abuela lleva 3 años que no puede valerse por si misma por motivos físicos y psíquicos. Aún así está en una residencia de Cáritas porque no podemos permitirnos pagar los 1500€ al mes que nos pedían en una privada (como mínimo) y en las públicas no nos daban plaza. La lista de espera en Madrid era como de 3-5 años.

» autor: misato

#49 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

xiobit — Sun, 11 Jan 2015 12:11:59 +0000

Dentro de poco harán lo mismo en los hospitales.

» autor: xiobit

#48 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

misato — Sun, 11 Jan 2015 12:10:57 +0000

#6 Hay alguna fuente que no sea El País? Porque buscando en dutchnews.nl (traducción al inglés de las noticias Holandesas) y NOS.nl (principal cadena de noticias del país) no he visto nada No digo que no sea cierto, digo que viviendo aquí ni me he enterado, ni mis amigos holandeses me han comentado nada al respecto y me parece extraño que no se comente algo así por aquí.

» autor: misato

#47 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Behemot — Sun, 11 Jan 2015 12:10:27 +0000

Tanto mi mujer como yo vimos a nuestros abuelos pasar sus últimos años en su casa, o en la de sus hijos, al cuidado de estos. No se nos ocurre ninguna otra posibilidad para nuestros padres el día que lo necesiten. Es una cuestión elemental de respeto a nuestros mayores y de devolverles lo que hicieron por nosotros, los cuidados y atenciones que recibimos de niños. Y una infancia en compañía de tus abuelos es un regalo del que no queremos privar a nuestros hijos.

» autor: Behemot

#46 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

rafacabrera — Sun, 11 Jan 2015 12:07:45 +0000

#5 porque no había tele ni Menéame.

» autor: rafacabrera

#45 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

DexterMorgan — Sun, 11 Jan 2015 12:05:14 +0000

Y esto repercutirá en el desempeño laboral de quien no tenga mas posiblidad que atenderlos. Que en muchos casos recaerá sobre las mujeres, como efectivamente sigue sucediendo.

Un disparate. Las pérdidas indirectas serán mucho mayores que el supuesto ahorro.

» autor: DexterMorgan

#44 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

ForeverAndEverAlone — Sun, 11 Jan 2015 12:00:09 +0000

#25 No veo por que la gente tiene que ver como algo bueno y deseable cuidar de un viejo senil. No es digno y por mucho que os empeñéis limpiarle la mierda a alguien se caga encima no es una muestra de amor. En el pasado los ancianos se morían, hoy no. Lo apropiado es proporcionar a las personas un modo digno y sin dolor de morir. Estar manteniendo con vida a personas en ciertas condiciones es inmoral.

» autor: ForeverAndEverAlone

#43 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Niessuh — Sun, 11 Jan 2015 11:58:01 +0000

holandeses, disfruten lo votado

» autor: Niessuh

#42 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--348729-- — Sun, 11 Jan 2015 11:57:33 +0000

#26 No, no pasó solo en España. De hecho, el país que empezó fue EEUU. Tuvo que ver con los antipsicóticos (aunque ya se habían descubierto unos 20 años antes), pero sobre todo, tuvo que ver con un recorte bestial de prestaciones en atención psiquiátrica. Muchos de los mendigos y yonkis de los 80-90 eran las víctimas de estas políticas de puertas abiertas, que iban en contra de todas las recomendaciones sanitarias (fue una medida política).

Sobre esta noticia, lo lamento muchísimo por estos ancianos que ven como su bienestar se mercantiliza. No todas las familias pueden cuidar a sus mayores (porque puede que los cuidados requeridos sean tales que una familia media no pueda/sepa darlos). Las residencias de mayores son realmente hospitales de mayores. Reducirlos o eliminarlos solo va en detrimento de la salud de los ancianos. Totalmente indignante.

» autor: --348729--

#41 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

arkeros — Sun, 11 Jan 2015 11:52:04 +0000

#25 Simplemente no cries cuervos si no quieres que te saquen los ojos.

» autor: arkeros

#40 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--420014-- — Sun, 11 Jan 2015 11:51:39 +0000

#34 ¿y tener hijos para que te cuiden no?

» autor: --420014--

#39 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--94560-- — Sun, 11 Jan 2015 11:51:10 +0000

#38 Punto para ti Las excepciones hacen las reglas verdad ?

» autor: --94560--

#38 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

arkeros — Sun, 11 Jan 2015 11:49:38 +0000

#33 ¿La educación obligatoria también es mala?

» autor: arkeros

#37 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

MisterT — Sun, 11 Jan 2015 11:42:55 +0000

#2 Maravilloso oh. Claro y el que no tenga dinero para mantener a sus mayores o en su defecto tenga que trabajar y no pueda estar con ellos que?

Bah se cuidan solos y si no pues se les deja en un container. En todo caso sino pues les hacemos jabón como en Soylent Green y todos felices

Los liberales están encantados de tu comentario y te ven a fichar como ministro en Holanda.

» autor: MisterT

#36 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

crysys — Sun, 11 Jan 2015 11:41:25 +0000

#1 Lleva razón #4. Mi padre hace años que está en una residencia privada. Para acceder a una pública hay que estar casi en la indigencia Y no poder valerte por ti mismo bien por motivos físicos o psíquicos. En algunas comunidades la tasa de copago es tan alta que dudo que no hagan hasta negocio.

» autor: crysys

#35 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

slender_1 — Sun, 11 Jan 2015 11:19:16 +0000

Sí, trabajando de 8 a 21 estoy para cuidar dependientes.

» autor: slender_1

#34 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--385259-- — Sun, 11 Jan 2015 11:17:03 +0000

#25, me parece una mentalidad un poco egoísta. Por desgracia es lo que se estila hoy en día. Se supone que cuando decides tener un hijo es por amor y tal, pero es comprensible que en el tiempo actual uno piense más en pagar facturas con un sueldo cada vez más ajustado

» autor: --385259--

#33 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--94560-- — Sun, 11 Jan 2015 11:16:54 +0000

Las obligaciones siempre son malas, sobretodo si vienen de un Estado.

» autor: --94560--

#32 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--222052-- — Sun, 11 Jan 2015 11:15:01 +0000

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#31 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--459354-- — Sun, 11 Jan 2015 11:10:09 +0000

Eso está muy bien ... Pero el tiempo? De dónde lo sacamos? O dejamos de trabajar? Nos traemos también a los niños de las guarderías subvencionadas? O dejamos de trabajar? Panda de hijos de puta!

» autor: --459354--

#30 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Spartan67 — Sun, 11 Jan 2015 11:07:05 +0000

Desgraciadamente aquí directamente los dejamos morir si los dejamos en manos de otros.

» autor: Spartan67

#29 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Tao-Pai-Pai — Sun, 11 Jan 2015 10:57:16 +0000

Putos viejos, tienen que molestar hasta el final.

» autor: Tao-Pai-Pai

#28 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Rompe-y-RaSGAE — Sun, 11 Jan 2015 10:54:16 +0000

#2 Haces que Soylent Green parezca utópica. Pero oye, ya de paso es una forma de garantizar la solvencia del sistema de pensiones. ¿Nos hacemos un círculo? .

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#27 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Neochange — Sun, 11 Jan 2015 10:12:26 +0000

#2 de hecho, yo haría una ley que marcara cuando la gente debe morir. Todos llevaríamos un reloj y cuando llegue a 0 la palmamos.

» autor: Neochange

#26 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

Bottle — Sun, 11 Jan 2015 09:17:38 +0000

#7 Bueno...creo que eso no pasó solo en España y tuvo bastante que ver el descubrimiento de los antipsicóticos.

» autor: Bottle

#25 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--94036-- — Sun, 11 Jan 2015 08:11:03 +0000

#5 Yo en cambio, me posiciono en el otro extremo. No tengais ningún hijo. La pasta que serviría para alimentarlos, educarlos y estar toda la vida prestándoles (sin retorno en la mayoría de los casos) dinero, dedicadla a aseguraros la vejez. Es más seguro para la salud pagar a una asistenta o enfermera que depender de la buena voluntad de unos hijos con el pensamiento "a ver cuándo se muere el viejo que ya tengo ganas de hacer ese viaje a Nueva York que he desdeado siempre y me merezco tanto".

» autor: --94036--

#24 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--156298-- — Sun, 11 Jan 2015 07:59:43 +0000

Y los jóvenes, no eramos una "obligación moral" para estos ancianos. Toda una generación aplastada por estos Jipis (y por supuesto siempre sin generalizar).

» autor: --156298--

#23 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

ElPerroDeLosCinco — Sun, 11 Jan 2015 06:54:21 +0000

Lo de la "obligación moral" también es relativo. Hay ancianos que han sido unos perfectos capullos toda su vida y ahora pretenden que sus hijos les tengan en casa o al menos les visiten a menudo y se preocupen por ellos. Pues no.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#22 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--157755-- — Sun, 11 Jan 2015 04:35:11 +0000

En el fondo es un reparto de la miseria que ahora le llega a quienes pensaban que a ellos no les iba a tocar siendo la generación que traicionó el mayo del 68, apoyó leyes burguesas liberales y endeudó por el despilfarro y el expolio a los que venimos detrás.

» autor: --157755--

#21 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--423864-- — Sun, 11 Jan 2015 01:30:53 +0000

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#20 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--465413-- — Sun, 11 Jan 2015 01:23:26 +0000

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#19 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

PeterDry — Sun, 11 Jan 2015 01:16:08 +0000

Aquí los dejos sentados en una hamaca de playa en la gasolinera.

» autor: PeterDry

#18 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--423864-- — Sun, 11 Jan 2015 01:15:10 +0000

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#17 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--465413-- — Sun, 11 Jan 2015 01:02:00 +0000

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» autor: --465413--

#16 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

colorincolorado — Sun, 11 Jan 2015 00:59:33 +0000

#5 Porque no tenían anticonceptivos y porque la mortalidad infantil era brutalmente alta.

» autor: colorincolorado

#15 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--423864-- — Sun, 11 Jan 2015 00:58:28 +0000

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#14 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--465413-- — Sun, 11 Jan 2015 00:52:01 +0000

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#13 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--423864-- — Sun, 11 Jan 2015 00:49:21 +0000

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#12 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--465413-- — Sun, 11 Jan 2015 00:40:27 +0000

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#11 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--423864-- — Sun, 11 Jan 2015 00:30:50 +0000

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#10 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

filosofo — Sun, 11 Jan 2015 00:25:08 +0000

#8 Justo donde lo vi yo. Minuto 1:50

» autor: filosofo

#9 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--465413-- — Sun, 11 Jan 2015 00:21:17 +0000

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#8 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--398604-- — Sun, 11 Jan 2015 00:19:37 +0000

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#7 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--391503-- — Sun, 11 Jan 2015 00:18:18 +0000

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#6 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

filosofo — Sun, 11 Jan 2015 00:10:27 +0000

Antes estaba viendo la tele y escuché que lo mencionaban de pasada, que hace poco Holanda se había puesto a largar de mala manera a todos los mayores que podía de las residencias porque no podían mantenerlos. Me pareció muy alucinante así que busqué la noticia y efectivamente es cierto.

» autor: filosofo

#5 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

capitan__nemo — Sun, 11 Jan 2015 00:08:01 +0000

Empezad a tener hijos a destajo.
Es el sistema de protección social de toda la vida. Ten hijos a destajo, así aumentas la probabilidad de tener a alguien que te cuide cuando seas mayor.

¿Por que creéis que vuestros antepasados tenían tantos hijos?

» autor: capitan__nemo

#4 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

jaz1 — Sun, 11 Jan 2015 00:00:30 +0000

#1 aqui solo los abandonados a su suerte y con recursos minimos han tenido la posibilidad y no siempre de una residencia subvencionada, el metodo de holanda aqui ya se "estila" de siempre

PD en holanda........recortes por decreto ???

» autor: jaz1

#3 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

--300516-- — Sat, 10 Jan 2015 23:59:15 +0000

Barbas y vecinos.

» autor: --300516--

#2 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

boirina — Sat, 10 Jan 2015 23:59:11 +0000

La diferencia es que en Holanda, al menos, uno puede optar por quitarse de en medio si no considera que la vida que le espera sea lo suficientemente digna. Yo seguramente me lo plantearía si me encontrara en la situación de tener que mendigar cuidados básicos de mis vecinos y conocidos.

» autor: boirina

#1 Holanda saca a sus ancianos de las residencias y pasan a ser una “obligación moral” para familias, amigos y vecinos

filosofo — Sat, 10 Jan 2015 23:56:46 +0000

Aquí ya nos vamos acercando a esto imponiendo tasas de copago en residencias para mayores www.meneame.net/story/pp-incorpora-tasa-copago-mayores-discapacitados-

» autor: filosofo