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#130 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Fri, 02 Jan 2015 17:37:20 +0000

#129 Me parece estupendo que salgáis del armario y admitáis la admiración por el régimen asesorado por los líderes de Podemos, pero no, no es normal que la diferencia entre el partido de gobierno y el primer partido de la oposición sea de 99 a 13, ni es normal en las democracias que el gobierno gane 45.474 sentencias de 45.474 casos presentados al Tribunal Supremo en los últimos años. Tampoco es normal que en un país con esta estructura de poder, el Gobierno se encuentre ahora con una inflación del 63.6%, una recesión del ~~4,8%/~~4,9%/-2,3%, un tipo de cambio real 16 veces menor que el de mercado y el puesto número dos de asesinatos en el mundo... y eche la culpa a las manifestaciones de la oposición

» autor: Swann

#129 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Frippertronic — Fri, 02 Jan 2015 10:59:04 +0000

#128 Que haya más diputados del partido que gobierna que de la oposición es lo que ocurre en todos los países. Es lo normal, vaya.

Lo del tribunal Supremo puede ser debido a que dicho tribunal esté controlado por el Gobierno, como en España, o a que las denuncias sean intentos vanos de desgastar al Gobierno sin base alguna. Los números sin nada detrás no dicen nada.

Si el PSOE venezolano, u organismos ligados a este, presentan 100.000 casos más contra las políticas de izquierdas del Gobierno venezolano, y todas tienen un fundamento nulo, pues en cuenta de 45.474 sentencias favorables al gobierno de izquierdas, habrán 145.474 sentencias favorables al gobierno de izquierdas.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#128 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Fri, 02 Jan 2015 10:50:30 +0000

#127 Podéis venir los 400 a llenarme de negativos, pero en Venezuela hay un monopartidismo parlamentario: 99 diputados oficialistas contra 52 diputados entre toda la oposición. El partido opositor más grande tiene 13 escaños. Como ejemplo de cómo actúa su monopartidismo, el tribunal supremo de Venezuela ha fallado a favor del gobierno 45.474 sentencias de 45.474 casos presentados en los últimos años.

» autor: Swann

#127 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Frippertronic — Fri, 02 Jan 2015 10:42:43 +0000

#15 En Venezuela hay bipartidismo. De hecho actualmente está más marcado que en España, aunque el ala derechista del bipartidismo de Venezuela (equivalente al PSOE de España) se va a descomponer, recuperando a los equivalentes al PP y otros partidos.

» autor: Frippertronic

#126 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Thu, 01 Jan 2015 20:08:52 +0000

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#125 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--434195-- — Thu, 01 Jan 2015 19:42:26 +0000

#124 "es que el socialismo nunca es malo"

¿Por qué?

"Si la planificación es democrática eso no menoscaba de ningún modo la iniciativa privada, al contrario, la puede potenciar aunque eso implicara una pérdida de eficiencia [...] por cierto, Noruega poco tiene que ver con lo que fue hace décadas, es más un mito socialdemócrata que otra cosa"

Tienes, nuevamente, el modelo noruego que es una economía mixta, ni es 100 % planificación ni es 100 % laissez faire. Quieres que vuelva el socialismo, será porque lo noruego no te gusta. ¿Por qué?

Y la planificación democrática no menoscaba de ningún modo la iniciativa privada, ¿nunca? ¿o a partir de cierto nivel de intervención? En caso de sí menoscabar la iniciativa privada, ¿es preciso que para ello se de un 100 % de intervención o basta con menos?

"está sobradamente demostrado que la planificación económica es infinitamente superior al caso mercantil, no hay más que ver la evolución comparada del PIB per cápita de la URSS y EEUU"

No está sobradamente demostrado eso que dices, y tendrás que desarrollar un poco más tus ejemplos.

P.D.: "de todos modos no tengo ningún interés ahora en iniciar ninguna discusión teórica, sinceramente."

Claro que no tienes intención de discutir: tienes intención de afirmar que:

- el socialismo nunca sería malo
- la planificación democrática de la economía no menoscabaría de ningún modo la iniciativa privada
- está sobradamente demostrado que la planificación económica es infinítamente superior al caso mercantil

sin que nadie te replique y de modo que todo el mundo que te lea se lo crea. No funciona así la cosa.

» autor: --434195--

#124 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Thu, 01 Jan 2015 19:34:13 +0000

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#123 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--434195-- — Thu, 01 Jan 2015 19:31:11 +0000

#107 "La causa real del crecimiento de la deuda

La causa más importante (y más silenciada por los medios) de la elevada deuda pública en España ha sido el dominio de la banca –y muy en especial de la banca alemana- y de las fuerzas ó que ésta promueve en el diseño del euro y su sistema de gobierno [...]"

Menos uno mismo, la culpa es hasta del apuntador. Al final del comentario vuelvo a tu comentario.

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Resulta que en Suramérica, en la corriente del socialismo del siglo XXI tienes dos ejemplos bastante distintos entre sí: Venezuela (el paradigma del desastre corrupto e ineficiente) y Ecuador (un país que, tras la quita de deuda que hizo, fue capaz de enlazar varios años de equilibrio presupuestario e incremento del gasto público a lomos del elevado precio del petróleo). Supongo que se nota que Rafael Correa es un economista con cierto nivel mientras que Chávez y Maduro son dos ganapanes.

Sin embargo, en 2013 Ecuador acumuló un déficit del 4'74 %; en 2014 acudió al mercado de deuda (al 7'95 %, que es más o menos el interés que Grecia pagaba justo antes de suspender pagos hace un par de meses, lo que indica lo poco que se fían de la Administración Correa; normal cuando alguien impaga) para pedir unos 2.000 millones de $, al cambio más de 1.500 millones de €, más del 2 % del PIB y poco menos de la mitad del déficit de 2013, además de empeñar más de la mitad del oro del Banco Central de Ecuador (en condiciones ventajosas, a precio de mercado de oro y a bajos intereses de retorno, aunque no deja de ser empeñar oro). Y el petróleo, que supone el 20 % de los ingresos públicos de Ecuador, sabrás que ha caído a la mitad o menos en apenas unos meses. ¿Cuánto va a ser el déficit en 2014? ¿el 5 %? ¿el 6 %? ¿el 7 %? ¿más?

Además, Correa tiene un grave problema de índole electoral: cuando entraba el dinero a espuertas, cuanto más ingresaba con el petróleo más gastaba; sí, con déficit cero, aunque gastaba más. Ahora que entra mucho menos dinero y tiene fuerte déficit, ¿va a recortar gastos aún a riesgo de cabrear a los electores? ¿o va a contentar a los electores aún a riesgo de endeudarse y arriesgarse a suspender pagos?

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Volviendo a lo que dices: ¿también tiene culpa EEUU, o el FMI, o Merkel, o los malvados mercados, de que Correa empiece a enfangarse en el déficit? ¿no tenían culpa los mercados cuando Correa tenía déficit cero? ¿acaso lo bueno es gracias a Correa y lo malo es a pesar de Correa (al más puro estilo Mourinho, que nunca tiene culpa de nada)? No, señor. Claro que influye lo que pase fuera de tu país; sin embargo, fue decisión única y exclusivamente de Correa gastar lo que ingresaba, como la cigarra del cuento, sin pensar en las vacas flacas; ha sido decisión única y exclusivamente de Correa pasar a gastar más de lo que ingresaba, pidiendo prestado y empeñando oro.

La causa real del crecimiento de la deuda en Ecuador es que Correa así lo ha querido. Y la causa real del crecimiento de la deuda en España, aparte de la influencia que bancos y grandes empresas tengan sobre la economía y los políticos, es que los políticos españoles son manirrotos y los votantes españoles han premiado mayoritariamente y durante lustros a esos manirrotos.

» autor: --434195--

#122 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--434195-- — Thu, 01 Jan 2015 19:16:16 +0000

#120 No he entendido mal #2 sino que en #2 dijiste otra cosa. En #2 no dijiste "el socialismo pre-1990 era dictatorial y malo, pero ahora el socialismo puede volver en una forma democrática", sólo dijiste que la larga noche de 25 años sin socialismo en Europa tocaba a su fin. Nada más y nada menos.

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Dejando aparte el tema dictatorial, claro que tengo que dejar de echar de menos el socialismo del SEV. ¿Quieres empresas públicas fuertes y rentables (junto con seguridad jurídica para la iniciativa privada)? Tienes e.g. el modelo noruego. No veo qué tienen de bueno las economías 100 % planificadas con cero espacio para la iniciativa privada.

Y sin dejar aparte el tema dictatorial, puesto que el propio Marx decía en su Manifiesto Comunista que sólo se podía llegar a la dictadura del proletariado por la fuerza y a través de la revolución, idealmente esa revolución y esa dictadura conducirían a largo plazo a un mundo ideal con vacas esféricas de densidad constante, donde todos ataríamos los perros con longanizas, tendríamos sexo frecuente y diario y viviríamos con una permanente sonrisa de oreja a oreja. En la práctica: www.youtube.com/watch?v=nnBNJ-FUsOw

» autor: --434195--

#121 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

neyla — Thu, 01 Jan 2015 19:09:33 +0000

#120 > "Hay que diferenciar lo bueno y lo malo de aquellos países"

¿Qué tenía de bueno la RDA?

Si tenía cosas buenas, ¿por qué la gente se jugaba la vida intentando escapar a través del muro? ¿Significa eso que en el balance de cosas buenas y malas la RFA era mejor?

» autor: neyla

#120 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Thu, 01 Jan 2015 18:59:07 +0000

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#119 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--434195-- — Thu, 01 Jan 2015 18:57:18 +0000

#74 No habrían podido recurrir los buitres en New York si el acuerdo firmado por la Administración Kirchner no hubiese reconocido los tribunales de New York como competentes para dirimir cualquier conflicto en torno a esas quitas.

Y no tendrían problema en pagar al 93 % lo mismo que al 7 % litigante si no hubiesen incluido en la quita la cláusula RUFO (Rights Upon Future Offers).

Si hay unos villanos aquí para los argentinos son Néstor Kirchner y Cristina Fernández por hacer una quita aceptando semejantes términos, términos que ahora Fernández quiere incumplir. Si no hubiesen incluido esos términos y hubiesen fijado otra jurisdicción donde los buitres hubiesen tenido leyes menos beneficiosas, nada de eso estaría pasando.

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#118 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--434195-- — Thu, 01 Jan 2015 18:50:34 +0000

#117 Ni #102 ni yo damos a entender nada, eres tú en #2 el que habla de un socialismo democrático que específicamente desapareció en 1989-90, puesto que lamentas "esta larga noche de 25 años" que crees que "llega a su fin". Todos los ejemplos de socialismo democrático en Europa desaparecieron, según tú, en 1989-90, luego antes de 1989-90 debía haberlos.

¿Cuáles eran, si todos los países del СЭВ/SEV eran dictaduras? ¿qué otros países de Europa fueron socialistas antes de 1989-90 y dejaron de serlo en esa fecha?

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#117 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Thu, 01 Jan 2015 18:46:08 +0000

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#116 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--434195-- — Thu, 01 Jan 2015 18:32:27 +0000

#3 Con SYRIZA las cosas pueden ir mejor, igual (aunque diferente) o peor que ahora. #1 está preguntando acerca de cómo iría con SYRIZA.

¿Por qué cuando se pregunta sobre cómo lo va a hacer SYRIZA, hay gente como tú que contesta en plan pues anda que los que están ahora? Se puede no querer votar ni a ND ni a PASOK (ni a Lluvia Dorada) y tampoco querer votar a SYRIZA, igual que se puede no querer votar ni a PP ni a PSOE y tampoco querer votar a PODEMOS. Ni hay 4 partidos en Grecia, ni hay 3 partidos en España.

» autor: --434195--

#115 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--434195-- — Thu, 01 Jan 2015 18:29:56 +0000

#102 más bien a #2 le preguntaría, para aclarar, qué modelo o modelos de 1989 quiere resucitar, cuáles echa de menos:

- ¿Ceaușescu (Rumanía)?
- ¿Honecker (Alemania Oriental)?
- ¿Unión Soviética?
- ¿otro?
- ¿todos?

» autor: --434195--

#114 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--434195-- — Thu, 01 Jan 2015 18:14:09 +0000

Esa no es la última encuesta:

en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_Greek_legislative_election,_2015

es en todo caso la última de Palmos.

» autor: --434195--

#113 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

fayser — Thu, 01 Jan 2015 18:09:45 +0000

#12 Es que lo que se avecina en Grecia es prácticamente una guerra civil.

Efectivamente, lo primero que va a sufrir Grecia va a ser una guerra económica. El BCE va a suspender la compra de bonos griegos con la misma oscuridad con que empezó a comprarlos, y a eso lo llamarán "huida de los inversores".

Simultáneamente empezarán a descapitalizar los bancos. Ya se ocuparán de que cualquiera que tenga allí dinero tenga opciones mucho más interesantes en bancos alemanes y todas las facilidades del mundo para llevárselo, hasta exenciones fiscales si hace falta.

Continuarán las amenazas a cualquier empresa que invierta allí, a la que misteriosamente se le dejarán de adjudicar contratos en Alemania o se le pondrán todo tipo de pegas para que funcione en el mercado alemán.

Los medios de comunicación de masas bombardearán diariamente con los estragos producidos por el cambio de gobierno. Donde ignoraban a la gente pasando calamidades, de repente las pondrán todos los días en prensa y televisión como si fuera algo nuevo.

Y la respuesta del pueblo a eso va a ser violenta. Muy violenta.

Entonces incluso oiremos hablar de la necesidad de intervenir militarmente para asegurar la paz en Grecia y la estabilidad de Europa.

Y eso será ver las barbas de nuestro vecino pelar. Aquí se avecina lo mismo. Los señores feudales van a pelear mucho antes de perder sus privilegios.

» autor: fayser

#112 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--434195-- — Thu, 01 Jan 2015 17:58:03 +0000

#100 ¿Qué luz al final de qué túnel? ¿cómo está Argentina?

Por cierto: el problema que está habiendo con el juez Griesa es porque Kirchner aceptó voluntariamente que la legislación aplicable a la negociación de la deuda fuese la de New York, y que se incluyese la cláusula RUFO (Rights Upon Future Offers). No es deuda ilegítima ni condiciones fraudulentas de un gobierno casta, son condiciones aprobadas por el marido de la actual Presidente de Argentina, que la actual Presidente de Argentina se niega a cumplir.

» autor: --434195--

#111 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Thu, 01 Jan 2015 17:29:08 +0000

#110 Claro que hay que llegar a acuerdos con los tenedores en un proceso de negociación donde ni se tiene poder económico ni se tiene soberanía monetaria y encima el 80% de esa deuda está concetrada en un poder político determinado (por cierto, a España le tocan 10.000 millones de esa deuda greiga vía Troika, más o menos lo que suman los recortes en sanidad y educación pública). En eso lleva el gobierno griego desde 2010, ¿es que Syriza ofrece entonces lo mismo que AD ahora? curioso planteamiento.

» autor: Swann

#110 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Thu, 01 Jan 2015 15:47:24 +0000

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#109 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

neyla — Thu, 01 Jan 2015 15:46:10 +0000

#107 > "No veo la fuente de esa estadística, por otro lado no estoy hablando de "intereses excesivos", sino de parte de la deuda en sí (..) lo que hace el BCE es imprimir dinero y se lo presta a intereses muy bajos (menos de un 1%) a la banca privada (...) La banca privada tiene otras inversiones mucho más jugosas que le generan mucho más dinero, como es comprar bonos públicos del Estado español, que tienen unos intereses muy altos, del 5 al 6 y al 7%. Es el negocio del siglo."

¿Sabías que la deuda pública no procede del rescate a la banca?

Es habitual escuchar que la culpa de la muy complicada situación financiera de las Administraciones Públicas deriva esencialmente del "rescate a la banca". De hecho, la creciente reivindicación de una "auditoría ciudadana de la deuda" deriva de este presupuesto fáctico: las administraciones públicas carecen de margen para implementar "políticas sociales" porque están asfixiadas por los intereses ilegítimos de una deuda ilegítima que, consecuentemente, debería ser repudiada.

A finales de 2014, España tendrá aproximadamente 1,02 billones de euros de deuda pública, de los cuales apenas 60.000 millones (es decir, 0,06 billones) habrán sido emitidos para rescatar a la banca. No parece muy razonable sugerir que el 6% del total de deuda explica la gestación del 100%.

Acaso por ello, la tesis de que nos hemos endeudado para rescatar a la banca ha mutado parcialmente: por "rescate" a la banca ya no cabe entender únicamente la deuda emitida para inyectar capital en las entidades financieras, sino también los intereses "excesivos" que el Tesoro ha pagado por la deuda pública. Ya saben: el Banco Central Europeo les presta dinero a los bancos "gratis" y éstos compran deuda pública a altos tipos de interés, embolsándose la diferencia en forma de beneficios que, a la postre, sirven para reforzar sus posiciones de capital.

Dejando de lado que la mayoría de deuda pública española no está en poder de los bancos españoles (éstos no alcanzan a tener el 30% del total de deuda), la tesis sigue sin ser convincente: más del 85% de nuestra deuda actual no está vinculada ni con el rescate a la banca ni con los intereses "excesivos" que hayamos podido abonar.

Fuente: www.libremercado.com/2014-12-28/juan-ramon-rallo-la-deuda-publica-no-p

> "La primera pregunta es ¿Por qué el Estado tiene que prestar dinero cuando en realidad podría imprimirlo y crearlo? Hay suficiente papel en el país para imprimir tanto dinero como el Estado necesite".

Por supuesto. Porque el dinero es el papel moneda, no el valor que este representa

Si fuese tan fácil como imprimir papel, ¿qué impide a cualquier país imprimir chorrocientos mil millones y nadar en la abundancia?

» autor: neyla

#108 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Shere_Khan — Thu, 01 Jan 2015 15:43:07 +0000

#104 Perdón por el rollo en #107, pero creo que este fragmento lo explica con más detalle.

» autor: Shere_Khan

#107 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Shere_Khan — Thu, 01 Jan 2015 15:36:56 +0000

#104 No veo la fuente de esa estadística, por otro lado no estoy hablando de "intereses excesivos", sino de parte de la deuda en sí:

Según el pensamiento dominante en los establishments financieros, políticos y mediáticos que configuran la sabiduría convencional en el conocimiento económico, la deuda del Estado español (aproximadamente un 90% del PIB) se debe al excesivo gasto público realizado en el país durante los años de bonanza en los que se despilfarró el dinero público. Y para confirmar tal aseveración se citan casos como el del AVE, que en muchas partes de España apenas tiene pasajeros, o las carreteras que no llevan a ninguna parte y muchos otros ejemplos de derroche de dinero público que –según la sabiduría convencional- nos han llevado a la crisis actual. Un indicador de tal crisis es la elevada prima de riesgo que el Estado español tiene que pagar para poder conseguir dinero de la banca, pues ésta (conocida como los mercados financieros) está dejando de tener la confianza en la capacidad del Estado en poder pagar los intereses de su deuda pública. De ahí la necesidad de recortar gasto público a fin de disminuir el déficit y la deuda pública y recuperar así la famosa “confianza de los mercados”, la frase más utilizada en la narrativa oficial de los gobiernos español y catalán para justificar sus recortes presupuestarios.

La gran estafa

El crecimiento de la deuda pública, sin embargo, tiene muy poco que ver con la supuesta exuberancia del gasto público. En realidad, el gasto y empleo público español, incluyendo el catalán, son los más bajos de la UE-15. Sólo un adulto de cada diez trabaja en el sector público en España (en Catalunya no se llega ni a este ratio). En Suecia, es uno de cada cuatro. La hipertrofia del sector público, que según el dogma neoliberal dominante está ahogando la economía española, es una de las falsedades más notorias que se transmite con mayor frecuencia en los mayores medios de información. Los datos, fácilmente accesibles, muestran precisamente lo contrario. El Estado en España (y en Catalunya) es uno de los más pobres de la Unión Europea de los Quince, UE-15. Ahora bien, los economistas de FEDEA, los gurús mediáticos –como Xavier Sala i Martín y otros- continuarán, contra toda la evidencia existente, subrayando que la raíz del problema que tiene España, incluyendo Catalunya, es su excesivo gasto público, que –según ellos- ha generado el gran crecimiento de su deuda pública.

La causa real del crecimiento de la deuda

La causa más importante (y más silenciada por los medios) de la elevada deuda pública en España ha sido el dominio de la banca –y muy en especial de la banca alemana- y de las fuerzas neoliberales que ésta promueve en el diseño del euro y su sistema de gobierno. Veamos los datos. Tales fuerzas establecieron un Banco Central que no era un Banco Central, sino que era un enorme lobby de la banca. Lo que hace un Banco Central en un país es imprimir dinero y con este dinero compra deuda pública a su Estado, de manera que si los intereses de sus bonos se disparan porque el Estado tiene dificultad para venderlos, el Banco Central entra y compra muchos bonos, con lo cual los intereses bajan. El Banco Central está ahí para defender a su Estado frente a la especulación de los mercados financieros. En contra de lo que se dice y de lo que se escribe, los intereses de la deuda los decide un Banco Central, no los mercados financieros.

Ahora bien, cuando se estableció el euro, el Estado español perdió tal capacidad de imprimir dinero y comprar deuda pública. Se delegó tal autoridad al Banco Central Europeo, que sigue imprimiendo dinero pero no para prestarlo al Estado español (la compra de deuda pública, en la práctica, es un préstamo al Estado), sino para prestarlo a la banca privada a unos intereses bajísimos (menos de un 1%). Y es esta banca privada la que compra deuda pública a unos intereses elevadísimos (un 6% o un 7% en el caso español o italiano). Es un negocio redondo para la banca. El chanchullo del año. La banca, incluyendo la banca alemana, se ha forrado de dinero durante todos estos años. Nunca les había ido tan bien. Chupaban la sangre (los altos intereses de la deuda pública) al Estado, y cuando éste parecía que iba a desmayarse o morir, entonces (y sólo entonces), el Banco Central Europeo le prestaba dinero al Estado, es decir, le compraba deuda pública para que continuara viviendo, a fin de que la banca privada, como sanguijuela, pudiera continuar chupándole la sangre (es decir, su dinero).

Este entramado, en el que el BCE da dinero a la banca privada a unos intereses bajísimos, se justifica con el argumento de que así se garantiza el crédito necesario para las familias y para las empresas medianas y pequeñas (que crean la mayoría de puestos de trabajo). Pero el crédito ni está ni se le espera. En realidad, a pesar de que el BCE ha dado desde diciembre de 2011 más de un billón de euros (sí, un billón de euros) a la banca privada (la mitad de este billón fue a la banca privada española e italiana), el crédito continúa escaso, pues la banca tenía otras inversiones (como comprar deuda pública) mucho más rentables que la de ofrecer crédito.

Cualquier persona normal y corriente se preguntará, ¿por qué el BCE no prestó este dinero a los Estados de la Eurozona en lugar de prestarlo a la banca para poder financiarse sin necesidad de pagar unos intereses tan elevados a la banca privada? Por extraño que parezca, nadie en la estructura de poder que gobierna la Eurozona se planteó, hasta hace muy poco, esta pregunta. Y ello, como resultado de estar imbuidos en el dogma neoliberal, que es la ideología promovida por el capital financiero, es decir, por la banca (además de las compañías de seguro, fondos de alto riesgo y un largo etcétera).

Si el BCE hubiera prestado el dinero al Estado español, en lugar de éste tener que pedirlo a la banca privada, el Estado hubiera ahorrado muchísimo dinero. El Estado, en lugar de pagar unos intereses al 6%, hubiera pagado al 1% (como pagan los bancos para obtener dinero del BCE), ahorrándose muchísimo, pero muchísimo dinero, sin que hubiera aparecido el problema de la deuda pública, y sin que se hubiera necesitado hacer ningún recorte de gasto público. Hoy, uno de cada cuatro euros que el Estado se gasta va para pagar su deuda pública, predominantemente a los bancos. Si hubiera recibido dinero directamente del BCE no habría habido ninguna necesidad de hacer recortes.

El economista Eduardo Garzón ha calculado (en su artículo “Situación de las arcas públicas si el estado español no pagara intereses de deuda pública”) lo que el Estado español tendría como deuda pública (desde 1989 a 2011) si hubiera tenido un Banco Central que le hubiera prestado dinero al 1% de interés, sin tener que recurrir a la banca privada pagando los elevadísimos intereses que ha pagado. Pues bien, la deuda pública sería hoy un 14% del PIB (sí, ha leído bien, un 14%) en lugar de un 90%. Este es el enorme coste al Estado español de haber tenido el sistema de gobernanza del euro tal como ahora existe, sistema de gobernanza que se diseñó para optimizar los intereses de la banca a costa de los intereses de la población y de su Estado. Hoy España, incluyendo Catalunya, no tendría los problemas que tiene si hubiera tenido un Banco Central propio digno de su nombre, o hubiera tenido un Banco Central Europeo que hubiera sido un Banco Central.

» autor: Shere_Khan

#106 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--354983-- — Thu, 01 Jan 2015 15:32:04 +0000

#59 Te felicito por tu comprensión lectora... Si has leído lo de "Con todo el asco que le tengo al tontico de Pedro Sánchez y cía" es ser el community manager del PSOE...

» autor: --354983--

#105 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--324579-- — Thu, 01 Jan 2015 15:26:30 +0000

#103 lo de recortar en sanidad, salud, desempleo,.... ha sido opción política. Había más sitios dónde recortar en vez de esos. Se podría no haber hecho la amnistía fiscal. Etc.

» autor: --324579--

#104 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

neyla — Thu, 01 Jan 2015 15:20:40 +0000

#103 > "debido a una deuda ilegítima, que provoca recortes en servicios básicos como educación y sanidad"

¿Sí?

» autor: neyla

#103 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Shere_Khan — Thu, 01 Jan 2015 15:14:14 +0000

#101 No creo que reestructurar la deuda vaya a hacer que empecemos a beber mate o a hablar con un acento más seductor
De lo que se trata es de salir de la crisis que nos está desangrando (en gran medida debido a una deuda ilegítima, que provoca recortes en servicios básicos como educación y sanidad), y que sí que hará que salgamos del primer mundo por la puerta de atrás, si no lo evitamos.

» autor: Shere_Khan

#102 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--45096-- — Thu, 01 Jan 2015 15:13:25 +0000

#2 ¿Quieres que el socialismo que murió en 1989 vuelva? ¿A quien votas? Ojala te equivoques.

» autor: --45096--

#101 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

neyla — Thu, 01 Jan 2015 15:06:54 +0000

#100 Ese es el modelo de país al que debemos aspirar, ¿Argentina?

No pienso votar a un partido que me ofrece convertirme en Argentina.

No quiero salir del primer mundo, gracias.

» autor: neyla

#100 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Shere_Khan — Thu, 01 Jan 2015 14:53:33 +0000

#89 Pues Argentina lo hizo y no le fue tan mal ni mucho menos, sino más bien al contrario, gracias a restructurar su deuda empezaron a ver la luz al final del túnel en el que el FMI les tenía sumidos

Rodríguez Saa, elegido Presidente para 90 días (mientras se convocaban elecciones presidenciales) lo fue solo siete, pero en ese tiempo suspendió pagos de la deuda pública. Estudiosos y analistas de la crisis lo consideran el paso inicial para la recuperación de Argentina. El primer año fue duro, pero la economía mejoró enseguida y, desde 2002, todos los años (salvo dos) ha habido crecimiento superior al 8%; el más rápido en Occidente en los últimos nueve años y con las tasas de crecimiento más altas del mundo, según el Center for Economic Policy Research de Washington.

En 2003 el presidente elegido, Néstor Kirchner, comunicó al FMI que debía dejar crecer al país porque “los muertos no pagan deudas”. La deuda pública de Argentina era el 168% del PIB en 2002. En 2003, el gobierno Kirchner pactó otras obligaciones de pago con FMI, Banco Mundial, el Interamericano de Desarrollo y otros. En 2004 la deuda externa argentina era de 178.000 millones de dólares. En 2005 hubo canje de bonos argentinos en suspensión de pagos desde 2001. Se consiguió el 75% de quita de deuda y Argentina propuso otra quita del 66% de 81.000 millones de dólares de origen privado e hizo frente a juicios promovidos por grandes propietarios de bonos. La mayoría de acreedores no cobró; en Estados Unidos, Reino Unido, Francia, Alemania e Italia intentaron embargar activos argentinos en el exterior, pero estaban protegidos por convenios internacionales.

» autor: Shere_Khan

#99 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--212323-- — Thu, 01 Jan 2015 14:47:58 +0000

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» autor: --212323--

#98 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Thu, 01 Jan 2015 12:59:34 +0000

#97 ah, pues entonces dile a los de IU que dejen de chupar el culo a los intereses electoralistas de UPyD y Cascos, y que vuelvan a lo que decidieron cuando fueron las elecciones. Al igual que lo que pasa en Extremadura, la situación política es la que ha decidido IU, con la diferencia de que en Asturias no hay pacto y en Extremadura hay pacto PPIU

» autor: Swann

#97 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

empe — Thu, 01 Jan 2015 12:51:35 +0000

#42 No me hace falta desearlo fuerte, soy asturiano y aquí ya los estamos padeciendo.

» autor: empe

#96 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Juanfran310887 — Thu, 01 Jan 2015 12:04:52 +0000

Shhi, shhi, que viene, que viene!

» autor: Juanfran310887

#95 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--61282-- — Thu, 01 Jan 2015 11:58:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#94 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

MissMisifu — Thu, 01 Jan 2015 10:24:53 +0000

#11 El PP no va a desaparecer, no hay mas que ver que la caída que tiene en las encuestas se ha frenado. Queda mucho pobre tonto en este país que se cree otra cosa. Además de la gente que se abstiene (cosa que no entiendo y me cuesta respetar)

» autor: MissMisifu

#93 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Thu, 01 Jan 2015 09:59:19 +0000

#49 Joé, cuánto odio tenéis en el partido del mal rollo. No, no me paga nadie, pienso libremente. Creo que deducir que quien no piensa como tú es que está pagado por aquél al que odia, es bastante pueril.

Un saludo.

» autor: Swann

#92 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Thu, 01 Jan 2015 09:56:59 +0000

#68 veo que no ha entendido nada sobre monopartidismo, bipartidismo y multipartidismo. Un saludo

» autor: Swann

#91 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Thu, 01 Jan 2015 09:55:04 +0000

#85 y así terminó el psoe y no volvió a pasar. Creo que han aprendido la lección. En cualquier caso, en esa aventura psoe gobernó en solitario y no con pp. Es un caso en el que pp hizo el mismo papel que iu está haciendo con Monago en Extremadura. Monago, por cierto, que también ha pedido acuerdos con Podemos.

» autor: Swann

#90 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Thu, 01 Jan 2015 09:51:36 +0000

#67 Un porcentaje sobre 240.000 millones es una cifra asumible para la Troika. Lo que no es asumible es que se imponga el sinpa en todos los países donde el populismo lo lleva en su programa (desde Le Pen a Iglesias) porque se demuestre que no tiene consecuencias. Entonces es cuando petaría el sistema, y no creo que la Troika esté por petar el sistema. Que Grecia salga del euro es un claro second best y así lo están diciendo las instituciones. Y ya veremos cuántos ciudadanos se pueden rescatar con un corralito del dracma. Sinceramente, creo que a veces confundimos deseos con realidad. El "sí se puede" vale como grito de guerra, pero no siempre y en todas las ocasiones es cierto, en mi opinión. Será interesante ver cómo se suceden las cosas, pero me alegro de no ser griego.

» autor: Swann

#89 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

lestat2009 — Thu, 01 Jan 2015 09:01:43 +0000

#14 ¿Forzar a negociar?. Te cuento lo que va a pasar si hacen eso. Asumirán el impago pero el impago tendrá consecuencias terroríficas.

1. Incapacidad de financiarse. Nadie les volverá a prestar dinero.
2. Salida del euro
3. Maquinita de imprimir billetes para pagar todos los desastres a nivel interno
4. Hiperinflación en poco tiempo.
5. Autarquía ya que tendrán muy difícil comprar bienes y servicios del exterior.
6. Pobreza terrible para sus habitantes.
7. Los más preparados abandonarán el país y ruina absoluta.

Esto es lo que los panolis que van a votar a JODEMOS son incapaces de entender.

» autor: lestat2009

#88 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Macant — Thu, 01 Jan 2015 08:41:07 +0000

#87 ¿Pero y no es ese el fin de presentarse a las elecciones? ... si crees que tu tienes la solucion a unos problemas, lo honrado es convencer a todos de ella, otra cosa sería si tuviese la posibilidad de manipular los medios de comunicacion a su favor para engañar, pero no es este precisamente el caso, no va a contar con muchos medios a su favor, ya ves en Gracia hasta la comunidad europea esta amenazandoles.

» autor: Macant

#87 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--136355-- — Thu, 01 Jan 2015 08:21:53 +0000

#86 nos ha jodío, claro que no, todos son iguales. Pero es que a este nos lo venden como el mesías de la democracia. Y aquí la gente alegrándose de que syriza consiga mayoría absoluta. Por muy a favor que se esté de sus ideas, cuando un partido tiene mayoría absoluta tiene libertad para hacer absolutamente lo que quiera. Esté en su programa o no. Y eso es muy peligroso

» autor: --136355--

#86 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Macant — Thu, 01 Jan 2015 08:18:41 +0000

#84 ¿Y a que ahora nos vas a nombrar a algún democrata de cualquier otro partido que no diga exactamente lo mismo?

» autor: Macant

#85 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Macant — Thu, 01 Jan 2015 08:17:26 +0000

#21 ¿Y lo que hicieron en Euskadi para nombrar Lendakari al socialista Patxi Lopez la pasada legislatura como lo llamas?

» autor: Macant

#84 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--136355-- — Thu, 01 Jan 2015 08:16:49 +0000

El otro día, el demócrata iglesias que dijo que todo se debe negociar y dialogar, dijo en una entrevista que lo que el quiere es mayoría absoluta. Lo que quiere es imponer sus ideas sin tener que negociarlas con nadie. Las mayorías absolutas no son buenas nunca. Siempre tiene que haber espacio para la negociación

» autor: --136355--

#83 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Wildbill — Thu, 01 Jan 2015 07:56:42 +0000

Oye, ¿cómo es que Amanecer Dorado no está ilegalizado?

» autor: Wildbill

#82 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

polvos.magicos — Thu, 01 Jan 2015 06:31:01 +0000

A ver si aquí tenemos la misma suerte con Podemos.

» autor: polvos.magicos

#81 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

sieteymedio — Thu, 01 Jan 2015 03:21:59 +0000

Radical porque están radicalmente hasta los cojones de que les tomen el pelo, no?

» autor: sieteymedio

#80 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

giputxilandes — Thu, 01 Jan 2015 03:07:43 +0000

#79 que no, que esa encuesta ya otorga los 35 diputados de premio. Que los diputados de esa encuesta suman 300. Que la diferencia entre el primero y el segundo en diputados es casi el doble.

» autor: giputxilandes

#79 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Dab — Thu, 01 Jan 2015 02:50:23 +0000

#6 #8 La ley electoral griega dispone que la lista más votada es bonificada con 50 diputados extra (medida pro-bipartidismo que ahora les sale por la culata), por tanto, Syriza casi llegaría a los 200 en un congreso de 300. Consecuentemente, mayoría más que absoluta.

» autor: Dab

#78 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

AurelianoBondia — Thu, 01 Jan 2015 02:40:01 +0000

Animo Grecía!! Empieza el fin del cuarto Reich!!!!

» autor: AurelianoBondia

#77 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--264566-- — Thu, 01 Jan 2015 02:18:41 +0000

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» autor: --264566--

#76 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Homelandz — Thu, 01 Jan 2015 02:09:55 +0000

#11 Reparto impúdico del CGPJ, Tribunal Supremo y Tribunal Constitucional, indultos, cargarse las cajas de ahorros, infiltrar las administraciones públicas, infiltrar los organismos reguladores y las autoridades de competencia, puertas giratorias, medios públicos manipulados... todo lo han hecho a pachas.

#67 Eso es un chicken game en toda regla. Puede salir bien o puede saltar por los aires.

» autor: Homelandz

#75 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

zroot — Thu, 01 Jan 2015 00:54:07 +0000

#1 Pues básicamente no va a cambiar nada, la misma mierda con distinto color traída por los mismos perros con distintos collares. Seguirá habiendo la misma desigualdad y miseria o más. Los políticos (todos) no saben ni quieren ni pueden resolver los problemas. Los problemas solo se solucionan cambiando de sistema y un nuevo partido solo consigue legitimar y perpetuar el sistema un poco más.

» autor: zroot

#74 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--352976-- — Thu, 01 Jan 2015 00:50:40 +0000

#54
En Argentina tuvieron éxito en hacer negociar a los acreedores. Prácticamente la totalidad negoció y se realizaron quitas y aplazamientos.
El problema fue que una minoría de fondos buitre se negó y recurrieron la decisión en tribunales estadounidenses, donde les dieron la razón y obligaron a Argentina a pagarles la totalidad de la deuda.

¿El problema? Que si les pagan a ellos, tienen también que pagar al resto de acreedores que si se plegaron a las quitas. Por eso el gobierno de Argentina está dejando correr el tiempo sin pagar hasta no sé que fecha concreta en que si paga a esos fondos buitre, el resto ya no podrá pedir su parte.

Algo así, si no recuerdo mal (en plan basto)

» autor: --352976--

#73 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--439090-- — Thu, 01 Jan 2015 00:47:44 +0000

#37 Asi es. Cuando al enfermo solo le pones mas y mas clavos para su ataud en lugar de medicinas solo les queda el poner las cartas boca arriba: dejar de pagar la deuda y negociar con Rusia o China la instalacion de bases en su territorio y pedir credito a China, la misma que posee la mayoria de deuda de Yanquilandia, ademas de poder, por votacion popular ( democracia le llaman ) pasar a formar parte de cualquier a de esas dos naciones, lo que anularia la deuda y sobre todo seria un clavo a agarrarse por parte de Italia, Irlanda, Portugal y España, que podrian hacer lo mismo, hundiendo al resto de Europa.
Pero deberia ser con la clara intencion de hacerlo y no un farol.

» autor: --439090--

#72 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--352976-- — Thu, 01 Jan 2015 00:42:23 +0000

#12
No veo tan claros tus pronósticos. Aún en el caso de que las cosas se complicasen hasta el punto que comentas, no creo que toda esa gente del área de la izquierda fuese a pasarse tan fácilmente a un partido como Amanecer Dorado.
Antes vería más probable que se pasaran al KKE, muy crítico con Syriza y todavía más radical en sus propuestas de reconversión económico-social.

#69
El eurocomunismo ni es radical ni es nada. Es una etiqueta masmolona para no decir socialdemócrata, que es básicamente lo mismo.

» autor: --352976--

#71 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--406307-- — Thu, 01 Jan 2015 00:39:58 +0000

#5 Entre que desaparezca el PSOE o el PP elijo al PP.

#9 Bueno si queda primero el PP luego pueden existir determinadas estrategias para que pueda salir el PP sin que exista un apoyo del PSOE, cuando además el PP será apoyado al menos por CIU, FA y UPN si no caen mucho. CIU mucho contra el PP pero han ido de la mano recortando por todos lados. Si el PSOE se abstiene podría tener suficiente.

#10 Syriza significa coalición de la izquierda radical.

#13 Efectivamente yo creo que irán por ahí los tiros. Abstención y si es necesario apoyo de determinados partidos. Pero claro sin resultados complicado vaticinar.

» autor: --406307--

#70 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

gershwin — Thu, 01 Jan 2015 00:25:54 +0000

#4 Prefiero tener un modelo formal y ver en qué falla para ajustarlo o descartarlo que creerme lo que pienso que deben ser las cosas forever. El que no se pueda saber todo sobre todo una ciencia social no significa que no se puede estudiar y conocer algo.

» autor: gershwin

#69 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Ryo-99 — Thu, 01 Jan 2015 00:09:18 +0000

#64 es.wikipedia.org/wiki/Coalición_de_la_Izquierda_Radical

Líder Alexis Tsipras
Ideología política : Socialismo democrático, Euroescepticismo, Anticapitalismo, Eurocomunismo, Socialismo libertario, Altermundismo.

A mi me parecen bastante radicales. Y eso no tiene porque ser algo malo.

» autor: Ryo-99

#68 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Peachembela — Thu, 01 Jan 2015 00:09:18 +0000

#15 derechista payaso "vinizuila malu, uhh"

» autor: Peachembela

#67 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Thu, 01 Jan 2015 00:08:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --462331--

#66 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

marioquartz — Wed, 31 Dec 2014 23:59:40 +0000

#64 Si se hacen llamar asi sera por algo. Y digo yo que ellos sabran mas que tu sobre lo que son o no son.

» autor: marioquartz

#65 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--411995-- — Wed, 31 Dec 2014 23:52:08 +0000

Griegos malos, hay que votar con responsabilidad democrática. Nuestros yates de 30m son muy democráticos.

» autor: --411995--

#64 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

freeuser1618 — Wed, 31 Dec 2014 23:37:08 +0000

#62 Me importa un pimiento lo que digan sus siglas paleto, su programa es socialdemócrata, radicales son los partidos que plantean una ruptura con el capitalismo, no un continuísmo, eso no es radical como el PSOE no es socialista.

» autor: freeuser1618

#63 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

frankiegth — Wed, 31 Dec 2014 23:33:50 +0000

Para #5. No hace falta esperar 5 años más, al #psoe ya lo doy por desaparecido y el #pp está en plena descomposición. En 5 años no debería quedar ya apenas rastro de ninguno de los dos por una simple cuestión de higiene.

» autor: frankiegth

#62 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

marioquartz — Wed, 31 Dec 2014 23:32:47 +0000

#60 Es su puto nombre. Coge su nombre completo, ponlo en un traductor y sale ese texto.
twitter.com/cardinalximinez/status/549661049000316928

Si no te gusta el nombre te aguantas.

» autor: marioquartz

#61 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

marioquartz — Wed, 31 Dec 2014 23:32:14 +0000

#57 La prima de riesgo es la diferencia cuando la deuda se revende. Por tanto no afecta a ningun estado. Solo refleja la opinión de si puede o no pagar. Y por tanto no puede ser igual. A menos que todos los paises fueran exactamente iguales.

» autor: marioquartz

#60 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

freeuser1618 — Wed, 31 Dec 2014 23:32:13 +0000

¿Izquierda radical???, ese es el cuento que venden en Bruselas y el FMI, el programa de Syriza está más cerca de la socialdemocracia que va por supuesto contra los intereses del liberalismo reinante de ahí que se esfuerzen en vendernos que Syriza es 'radical', dentro de poco la llamarán terrorista y se quedaraán tan anchos, si no al tiempo.

» autor: freeuser1618

#59 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--427498-- — Wed, 31 Dec 2014 23:24:36 +0000

#11 1,2,3 community manager del PSOE otra vez.

» autor: --427498--

#58 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Peachembela — Wed, 31 Dec 2014 23:05:31 +0000

El derechismo creo la socialdemocracia pro-neoliberalista, esto ya esta llegando a su fin, es de esperar que en España el PSOE fallezca ya, al final se disfrazan de izquierda para hacer política de derecha.

» autor: Peachembela

#57 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Miguel_Martinez_1 — Wed, 31 Dec 2014 22:46:49 +0000

#14 La prima de riesgo es una vergüenza, todos los países europeos por ley deberían pagar el mismo interés.

» autor: Miguel_Martinez_1

#56 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

raistlinM — Wed, 31 Dec 2014 22:44:16 +0000

Merkel kaput

» autor: raistlinM

#55 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

rojo_separatista — Wed, 31 Dec 2014 22:42:38 +0000

Espero que no lleguen a la mayoría absoluta y los comunistas sean decisivos. Una pena que el KKE no haya sabido o no haya podido conectar mejor con el pueblo trabajador.

» autor: rojo_separatista

#54 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--450595-- — Wed, 31 Dec 2014 22:41:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#53 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

oxelo — Wed, 31 Dec 2014 22:40:04 +0000

#12 Yo veo muy claro que o salen del Euro o el FMI les va a putear hasta la muerte.

Seguramente vuelvan a su moneda, devaluen a lo bestia y eso les fuerce a ser menos dependientes del petroleo... lo mismo en 20 años terminan siendo una potencia mundial de las energías renovables gracias a ello, igual que Finlandia o Alemania son ahora potentes gracias a que las forzaron a invertir en industria tras los diferentes conflictos que tuvieron.

» autor: oxelo

#52 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Miguel_Enriquez — Wed, 31 Dec 2014 22:34:46 +0000

#48 Proagnósticos. Vamos, no del todo ateos, pero casi

» autor: Miguel_Enriquez

#51 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Libertual — Wed, 31 Dec 2014 22:33:50 +0000

Somos Grecia, somos Venezuela, somos radicales, bolivarianos, revolucionarios y amigos de la ETA.
El comunismo va a llegar y no quedará ninguno que lo vaya a soportar.
El lobo advirtiendo a las ovejas de todo lo malo que nos puede pasar. Dejad de poner velas negras, vudús con "el coletas", ni leyes antisistema.

Estáis viendo de cerca el fin de la transición... poned atención.

» autor: Libertual

#50 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--419963-- — Wed, 31 Dec 2014 22:28:44 +0000

#32 cada vez mas simpatizantes de IU, no puede ver a Podemos ni en pintura, pero seguramente a la hora de la verdad los apoyarían frente a otros

» autor: --419963--

#49 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--280860-- — Wed, 31 Dec 2014 22:26:08 +0000

#25 Que ya andas haciendo campaña de limpieza de la mierda del psoe, de verdad el pp y sus fan dan ASCO pero tu no andas lejos si tubieras verguenza y algo de dignidad dejarias de quedar en ridiculo pero como debes de cobrar o ganar algo se te ve el plumero, para tu desgracia ya somos muchos que estamos hasta los cojones de imbeciles vende mierda, defensores de pacotilla 2.0 y demas fauna que pulupan alrededor de los partidos parasitos.
Por cierto si nadie dice tu nombre como es que saltas tanto cuando mencionan al psoe se te va la vida en defender a esos parasitos.

» autor: --280860--

#48 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

malacaton — Wed, 31 Dec 2014 22:22:32 +0000

#1 ¿proGnósticos?

» autor: malacaton

#47 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--150853-- — Wed, 31 Dec 2014 22:01:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#46 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--257971-- — Wed, 31 Dec 2014 21:57:32 +0000

Ya se que quiero para reyes!

» autor: --257971--

#45 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--427287-- — Wed, 31 Dec 2014 21:56:58 +0000

#39 Swann es un troll-fanboy del PSOE. Es mejor no darle de comer.

» autor: --427287--

#44 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Ruben86 — Wed, 31 Dec 2014 21:55:24 +0000

Los griegos nos van a hacer el test.

» autor: Ruben86

#43 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--461787-- — Wed, 31 Dec 2014 21:53:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#42 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Wed, 31 Dec 2014 21:30:14 +0000

#41 No, no tenían la referencia y además ellos habían pedido la primera intervención de la Troika. Situación completamente distinta. Pero tú sigue pensándolo muy fuerte, muy fuerte, a ver si tienes suerte. Pero desealo más fuerte, porque por el momento no están sintiendo tus vibraciones mentales porque parece que lo niegan todos los días a todas horas, una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez.

» autor: Swann

#41 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

empe — Wed, 31 Dec 2014 21:13:47 +0000

#40 El que se creé que los del Pasok son gilipollas eres tú. ¿O acaso no sabian que les iba a quitar muchisimos votos representar la misma opción que la derecha?

» autor: empe

#40 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Wed, 31 Dec 2014 21:08:35 +0000

#39 Me parece estupendo que pienses así y que creas que todo el mundo mundial es gilipollas menos tú, que tienes una visión política superior a todos y que desde tu atalaya intelectual verás cómo los pobres mortales socialistas se suicidan sin que ellos pudieran en ningún momento llegar al enorme conocimiento de la política que tú has desarrollado viendo las tertulias de La Sexta. Quién sabe, a lo mejor tienes razón.

Un saludo y feliz años.

» autor: Swann

#39 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

empe — Wed, 31 Dec 2014 20:50:51 +0000

#9 ¿Y tú creés que los del Pasok no sabían que votando con la derecha iban a perder votos? Era bastante obvio. Ahora preguntate porque aún así lo hicieron y a lo mejor comprendes que quien manda en Europa no son los liberales ni los socialdemocratas, son los banqueros.

» autor: empe

#38 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Wed, 31 Dec 2014 20:41:20 +0000

ops, lo de #36 era para #33 Perdón por el error

» autor: Swann

#37 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Wed, 31 Dec 2014 20:21:39 +0000

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#36 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Wed, 31 Dec 2014 20:21:31 +0000

#31 No niego posición de fuerza al deudor, pero no nos olvidemos de que el peso de Grecia en las carteras de los bonistas (170.000 millones) no es precisamente el peso que tiene Italia o Francia. De hecho es minúsculo lo que afecta al sistema el problema griego en sí. Todo el problema viene por las repercusiones políticas externas, pero no por los cuatro duros que debe Grecia, una economía minúscula en el panorama sistémico financiero internacional. Tampoco creo que ese poder de Grecia sea mayor en 2015 del que tuvo en 2012 y 2010, cuando tuvo que bajarse los pantalones ante la Troika y Merkel para poder obtener una quita que se comió la Troika, que ahora tiene ya el 80% de su deuda (240.000 millones). ¿Y qué le importaría más a la Troika, cobrar esos 240.000 millones o arriesgar a que esa táctica del sinpa triunfe y gane Podemos en España, Frente Nacional en Francia o Movimiento 5 Estrellas en Italia (todos ellos países con en torno a un billón de deuda cada uno)? La verdad es que yo no veo tan claro que la Troika vaya a ceder en esto, en mi opinión. Será muy interesante todo, en cualquier caso.

» autor: Swann

#35 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Wed, 31 Dec 2014 20:21:08 +0000

#29 ¿pero no estabais en contra del bipartidismo?, ¿para qué?, ¿para un monopartidismo a la venezolana? Porque el multipardismo es la política de pasillos. Y unos días se pactara unas cosas con unos y otros días pactarán otros con otros. También Podemos vota a veces con la derecha y otras con FN en la UE. Votar los presupuestos no es un pacto político como no lo era cuando las tres veces anteriores lo votó IU (y, por cierto, fue IU quien rompió el acuerdo para aprobar los presupuestos para hacer seguidismo de UPyD por una mezquina interpretación de un acuerdo anterior, y no al revés). Yo preferiría que IU votara con PSOE pero si IU prefiere no intervenir en los presupuestos por táctica electoral y dejar de intervenir en política en Asturias, también puede hacerlo. Es lo que tiene el multipartidismo. Pero en Extremadura UI tiene un pacto de legislatura con PP. PPIU.

» autor: Swann

#34 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--280946-- — Wed, 31 Dec 2014 20:05:37 +0000

#33

Te estas exaltando mas de la cuenta, y mas teniendo en cuenta que en este tema tengo una posición parecida a la tuya. ¿Que que le importa a Grecia la prima de riesgo? Realmente poco si no va pedir más dinero prestado. Evidentemente el salirse del mercado de deuda de golpe y porrazo traerá problemas graves a la economía griega (porque hasta donde yo sé todavía están lejos de no tener déficit, y aún así muchas veces la deuda se tiene que pedir por necesidad de liquidez) pero la prima de riesgo alta en lo único que afectará sera a la captación de capital extranjero y a una posible devaluación de su moneda si tuviera moneda propia.

Yo también estoy a favor de la quita de la deuda, y también creo que Grecia debe de dejar de pedir dinero si quiere salir de la espiral autodestructiva en la que está ahora mismo (sobre todo para las clases mas pobres) pero soy realista y sé que una quita fuerte de la deuda y cerrarse los mercados de deuda internacionales tendrán consecuencias gravísimas a corto plazo, aunque a largo pueda ser mejor.

» autor: --280946--

#33 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Wed, 31 Dec 2014 19:43:36 +0000

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#32 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

giputxilandes — Wed, 31 Dec 2014 19:38:16 +0000

#8 El KKE no puede ni ver en pintura a Syriza. Así que no, no da igual.

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#31 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--280946-- — Wed, 31 Dec 2014 19:33:49 +0000

#22

Creo que sigues sin entender lo que es la prima de riesgo. La prima de riesgo no relaciona la deuda nueva que quiera sacar el gobierno, ni tampoco la antigua (que tiene siempre un interés fijo) si no la deuda entre particulares. Por tanto si el gobierno deja de pedir dinero para deuda (algo a lo que deberían de aspirar todos los países desde mi punto de vista) sigue existiendo la prima de riesgo, pues está referida a una deuda emitida con anterioridad. Si se suspende (y no se cancela) la deuda anterior a la espera de una negociación, la prima de riesgo se disparará, pues lo más probable es que en el futuro pierda parte de su valor, y por tanto el comprador querrá recuperar su inversión lo mas pronto posible. La única manera de acabar con la prima de riesgo (y ni eso para los especuladores mas extremos...) es cancelar por completo la deuda, ya sea pagándola por completo o haciendo un simpa oficial del 100%, de esta manera la deuda deja de tener sustento y por tanto se deja de negociar sobre ella.

Hay que tener en cuenta que la prima de riesgo no tiene un efecto directo e inmediato en el pais emisor de deuda. Es mas como una medida de confianza del país hacia los mercados y posibles inversores, así como un indicador que nos puede dar indicios sobre el precio que tendrá la siguiente emisión de deuda del país. En otras palabras, Grecia puede tener una prima de riesgo de 6000 puntos que si no emite deuda nueva no se verá afectada en sus intereses. Eso si, le va a costar horrores conseguir inversión extranjera con la prima de riesgo disparada.

» autor: --280946--

#30 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

chisqueiro — Wed, 31 Dec 2014 19:28:04 +0000

#10 Es su nombre twitter.com/cardinalximinez/status/549661049000316928

» autor: chisqueiro

#29 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

enol79 — Wed, 31 Dec 2014 19:09:54 +0000

#25 ¡Pues claro que no es un pacto de gobierno!. Ya te dije que no creo que sean tan tontos como para hacerlo. Es un pacto para sacar unos presupuestos, que no es algo baladí. El mismo Pedro Sánchez dice que sí habrá pactos puntuales. Que lo llamen como quieran, pero está clarísimo. El PSOE pacta unos presupuestos con el PP antes que con IU y UPyD.
Por cierto, IU y UPyD no votaron los dos últimos presupuestos. En Asturias llevamos una año con los presupuestos prologados.

» autor: enol79

#28 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Wed, 31 Dec 2014 19:04:43 +0000

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#27 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Wed, 31 Dec 2014 18:56:27 +0000

#22 Desde luego que la política que ha llevado la Troika ha sido un absoluto desastre, ahí no hay debate posible. Hasta el FMI ha reconocido errores. Lo que digo es que la posición de fuerza, como siempre que se negocia una quita ordenada, la tienen los acreedores. Y los acreedores lo que quieren es la pasta, y no la sanidad pública en los pueblos montañeros de Grecia. De hecho ya ha habido dos quitas en Grecia con periodos de carencia, y no ha mejorado al situación social sino que ha empeorado. Lo que pregunto es qué tiene de especial esta tercera quita que propone Syriza, porque los medios no lo explican.

» autor: Swann

#26 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

ur_quan_master — Wed, 31 Dec 2014 18:54:25 +0000

PASOK 4,5% -> Pdr Snchz, ve preparándote.

» autor: ur_quan_master

#25 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Wed, 31 Dec 2014 18:47:38 +0000

#23 No, un pacto para la aprobación de una subida del presupuesto en el último año después de tres años votando con IU no es un pacto de gobierno. Pacto de gobierno es lo que tiene IU con PP y Monago. Pero, ya te digo, puedes seguir deseánlo muy fuerte, que a lo mejor te hacen caso, quien sabe. Por el momento no te hacen caso y lo niegan todos los días a todas horas. Pero quién sabe, quién sabe.

» autor: Swann

#24 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--123785-- — Wed, 31 Dec 2014 18:46:58 +0000

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#23 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

enol79 — Wed, 31 Dec 2014 18:42:13 +0000

#21 ¿Como que no hay pacto?. Ya hay uno: pactó los presupuestos. No es que el PP los votara sin más. Negociaron y llegaron a un acuerdo entre ambos para sacar los presupuestos. Si eso no es un pacto que baje dios y lo vea.
Ya te dije en el anterior comentario que no creo que sean tan tontos como para pactar un gobierno como en Grecia o en Alemania. Pero sí creo que pactarán lo imprescindible para que el PP pueda gobernar y que no lo haga Podemos. Vamos, lo tengo clarísimo.
Ambos tienen tanta mierda que se apoyarán entre ellos.

» autor: enol79

#22 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Wed, 31 Dec 2014 18:37:34 +0000

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#21 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Wed, 31 Dec 2014 18:33:44 +0000

#18 No, no hay ningún pacto. PP votó una vez el presupuesto psoe coom antes votó iu tres veces lo mismo, para poder aumentarlos y no tener que prorogarlos. Pacto es lo que tiene IU con PP en Extremadura. Pacto. Pacto de legislatura. Un Pacto público de doce puntos. Pacto PPIU.
www.publico.es/espana/monago-asume-12-puntos-iu.html

Pero no dejes de desearlo muy fuerte muy fuerte. Sé feliz.

» autor: Swann

#20 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Observer — Wed, 31 Dec 2014 18:30:40 +0000

#10 Cualquier cosa que sea de izquierdas minimamente ya es izquierda radical para los de siempre.

» autor: Observer

#19 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--280946-- — Wed, 31 Dec 2014 18:30:06 +0000

#14

Puede hacer lo que quiera, pero la prima de riesgo subirá seguro, salvo que la declare toda ilegítima. Ten en cuenta que lo que se mide la prima de riesgo es el precio al que se paga la deuda en el mercado secundario, por lo que el gobierno no tiene participación ninguna. Para dejarlo claro: Pepe compra un Bono griego al 5%, y despues se lo vende en el mercado secundario a Luis por un 7%. Pues ese 7% es el que se utiliza para medir la prima de riesgo, por lo que el gobierno tiene poco y ninguna posibilidad de influir directamente en la misma. (la mayor parte de estas transacciones ni siquiera se producen en Grecia)

» autor: --280946--

#18 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

enol79 — Wed, 31 Dec 2014 18:28:45 +0000

#15 Pues por eso mismo. Teniendo a IU y a UPyD, el PSOE decidió pactar con el PP porque ahora mismo está más cerca ideológicamente.
Claro que no veremos aquí una gran coalición PPSOE, no creo que sean tan tontos. ¿Pero que llegarán a pactos por el bien de las instituciones, la democracia, bla bla bla?. De eso no tengo ninguna duda. Lo llamarán como quieran, pero el pacto entre PPSOE para mantener sus chiringuitos sí lo habrá.

» autor: enol79

#17 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

millanin — Wed, 31 Dec 2014 18:26:38 +0000

#5 que vaya tomado nota el señor k. Sánchez.

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#16 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Wed, 31 Dec 2014 18:26:02 +0000

#14 ¿Pero cómo se fuerza a negociar a los acreedores? ya hizo una quita de deuda la derecha y acabó siendo la causa fundamental de la ausencia de políticas sociales en Grecia porque los acreedores también ponen sus condiciones. La única soberanía independiente que puedes tener es cuando cumples tus compromisos. O cuando el BCE te ayuda, claro.

» autor: Swann

#15 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Wed, 31 Dec 2014 18:23:44 +0000

#13 como antes votaron IU o UPyD. Es lo que tiene el multipartidismo. Ah, que cuando decís que no os gusta el bipartidismo no es porque os guste el multipartidismo, sino el monopartidismo como en Venezuela. Claro.

Bueno, tú sigue desando muy fuerte muy fuerte el autosuicidio de los socialistas. A lo mejor todos los que viven de ese partido te hacen caso, quien sabe.

» autor: Swann

#14 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Wed, 31 Dec 2014 18:22:03 +0000

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#13 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

enol79 — Wed, 31 Dec 2014 18:20:09 +0000

#9 No tienen por qué ser pactos de coalición. Basta con abstenerse y votar, por ejemplo, algo tan importante como los presupuestos. Claro que eso es de locos. PPSOE votando presupuestos juntos. Ah, que es lo que está pasando en Asturias.

#11 Me parece mucho peor el PSOE por tener que ser la alternativa a este capitalismo. El PP ocupa su lugar, es el PSOE el que no está cumpliendo.

» autor: enol79

#12 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--280946-- — Wed, 31 Dec 2014 18:18:33 +0000

#1

Teniendo en cuenta el mas que posible efecto contagio que el éxito de Syriza traería a ciertos países de su entorno (como la misma España) no creo que los poderes fáticos se lo vayan a poner fácil. Lo mas probable es que poco despues de su victoria se produzca un aumento importante de su prima de riesgo y que se produzca mas pronto que tarde el cierre de los mercados internacionales al gobierno griego, por lo que, teniendo en cuenta que su economía todavía está desbalanceada, se producirán impagos generalizados del gobierno a funcionarios, pensionistas y empresas con contrato público (pese a una más que probable quita/impago de la deuda), un aumento del paro de manera importante y una contracción del PIB enorme (calculo en torno a 10 puntos en uno o dos años) no solo por el agravamiento de la crisis si no también por la salida de capitales.

Si sobrevive a los primeros dos años puede empezar a mejorar su economía, quizá.s no tan evidente en el concepto de PIB per cápita pero si en la mejora de las clases medias y bajas. Sin embargo yo soy mas pesimista, y calculo que dentro de un par de años el país volverá a estar en el caos, y se creará el caldo de cultivo perfecto para que el partido Neonazi Amanecer Dorado tome el poder. (o al menos se convierta en el más votado).

» autor: --280946--

#11 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--354983-- — Wed, 31 Dec 2014 18:18:17 +0000

#5 Con todo el asco que le tengo al tontico de Pedro Sánchez y cía, prefiero que desaparezca primero el PP que ha sido mucho más dañino para España que el PSOE, que la ha cagado también pero por otra parte le debemos ley de dependencia, igualdad para homosexuales, etc...

» autor: --354983--

#10 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--150853-- — Wed, 31 Dec 2014 18:16:49 +0000

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#9 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Swann — Wed, 31 Dec 2014 18:15:36 +0000

#5 claro, y no se te ocurre pensar que esa es la prueba más evidente de que el psoe no pactará gobiernos de gran coalición con pp. O a lo mejor crees que esta encuesta es información privilegiada tuya que jamás llegará a nadie del psoe, quién sabe.

» autor: Swann

#8 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Wed, 31 Dec 2014 18:15:10 +0000

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#7 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--394145-- — Wed, 31 Dec 2014 18:12:15 +0000

Bien!

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#6 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

giputxilandes — Wed, 31 Dec 2014 18:09:43 +0000

Microbloggin erróneo. Escribir una noticia con un titular (mayoría absoluta) que contradice el cuerpo de la noticia (144/300, osea, mayoría simple por falta de 7) es de traca.

» autor: giputxilandes

#5 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

enol79 — Wed, 31 Dec 2014 18:09:37 +0000

PASOK: 4,5%

Espero ansioso el pacto del PP con el PSOE. Nos joderán cuatro años más, pero al menos sacaremos algo bueno de la crisis: La desaparición del PSOE

» autor: enol79

#4 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Cuñado — Wed, 31 Dec 2014 18:06:21 +0000

#1 Estoy seguro de que todos esos economistas que ni se olieron la crisis financiera ya han hecho los suyos.

» autor: Cuñado

#3 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

Sc4ramouche — Wed, 31 Dec 2014 18:04:28 +0000

jajaja esa bonita ley electoral que hicieron los ppsoe griegos para favorecer al bipartidismo les va a petar bien el culo
come bipartidismo, come

#1 seguramente caida de los salarios un 40%, aumento del paro hasta el 25% aumento de la deuda sin control.. ah no, que eso es lo que hay actualmente con las medidas del fmi.. ya..

» autor: Sc4ramouche

#2 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

--462331-- — Wed, 31 Dec 2014 18:03:50 +0000

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» autor: --462331--

#1 Último sondeo griego dice que la Coalición de la Izquierda Radical (ΣΥΡΙΖΑ) roza la mayoría absoluta

NickEdwards — Wed, 31 Dec 2014 18:03:33 +0000

Estoy ansioso por saber cuál será el resultado de la aplicación sus medidas económicas. ¿Prognósticos?

» autor: NickEdwards