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#22 Primeros fusilamientos de Santoña

--34349-- — Sun, 14 Oct 2007 20:04:34 +0000

#21 Llamar liberal a Cambó, el padre de un arancel proteccionista del que no nos libramos hasta la década de los 50 ... en fin ...

» autor: --34349--

#21 Primeros fusilamientos de Santoña

bollo — Sat, 13 Oct 2007 22:46:24 +0000

En el fondo, viene a identificarse antifranquismo y democracia; lo que significa una gravísima manipulación histórica. Porque los socialistas revolucionarios, los comunistas y los anarquistas -lo mismo que sus aliados internacionales- no combatían en defensa de la legitimidad republicana, sino por la construcción de un sistema social y político antidemocrático y colectivista. De ahí que numerosos liberales, como Ortega, Lerroux, Menéndez Pidal, García Morente, Marañón, Cambó, etcétera, apoyaran a Franco en la Guerra Civil. De esta forma, son muchos los que falsean la dinámica política de los años treinta.

» autor: bollo

#20 Primeros fusilamientos de Santoña

Ibarz — Sat, 13 Oct 2007 21:57:48 +0000

#16 Bueno, igual es mezclar velocidad y tocino, pero estoy de acuerdo con el gobierno actual en que el tiempo no pasa para los asesinatos y que no vale decir que fue hace más de 70 años.

» autor: Ibarz

#19 Primeros fusilamientos de Santoña

--24546-- — Sat, 13 Oct 2007 19:34:24 +0000

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#18 Primeros fusilamientos de Santoña

pablo82 — Sat, 13 Oct 2007 17:57:33 +0000

"En la actualidad, la jerarquía eclesiástica española no ha pedido perdón por el aniquilamiento de unos quince religiosos a manos de fascistas y franquistas, tampoco el Estado español ha tenido un gesto más allá de la aprobada ley de memoria histórica"

Veamos, el Estado Español (o España, si olvidamos el argot de los nacionalistas vascos) de la República no era el mismo que el de Franco ni el mismo que el de la Transición. La España de 2007 (o lo que es lo msimo, los españoles de 2007) no puede ser culpable de lo que pasó en 1937 porque para empezar muy pocos de los españoles de hoy vivían en 1937, y muchos menos tenían uso de razón o poder para colaborar con algún bando o para evitar esa barbarie.

Yo no tengo culpa de lo que hicieron mis bisabuelos, aunque sí sufro las consecuencias, como el retraso con el resto de Europa, o la grima que le produce la bandera consitucional a gran parte del país. Los culpables de esta guerra y de todas las atrocidades que se cometieron, desde un bando y desde otro, están la mayoría muertos, y los que quedan vivos sabemos perfectamente quiene son.

La Ley de la Memoria Histórica trata de equiparar la memoria de todas las víctimas de la guerra, sin dar la razón a ninguno de los bandos (ninguno de los bandos la podría haber tenido de ningún modo), y no se le puede pedir más al gobierno de España de 2007 porque la España de hoy no tiene nada de lo que disculparse. El estado que tuvo que disculparse murió en 1975.

» autor: pablo82

#17 Primeros fusilamientos de Santoña

--49658-- — Sat, 13 Oct 2007 17:49:16 +0000

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#16 Primeros fusilamientos de Santoña

guillersk — Sat, 13 Oct 2007 17:41:34 +0000

#15, estas mezaclando a tu abuelo (QEPD) con aconteciminetos de ahora, te has fijado? Velocidad y tocino?

» autor: guillersk

#15 Primeros fusilamientos de Santoña

Ibarz — Sat, 13 Oct 2007 16:35:37 +0000

Sólo una cosita. A mi abuelo lo fusilaron, en la carcel de Alicante, los republicanos. Y creo que no fue el único. Está bien esto de la memoria histórica porque ya casi ni me acordaba. Pero como lo fusilaron los republicanos, seguro que se lo merecía y era justo. ¿A donde vamos por este camino? Se habla de "olvidar" para negociar con ETA y enn cambio se mntienen actitudes diferentes para una de las guerras más sangrientas (por los ds bandos) del siglo pasado. Me parece que cundo se vuelva a negociar y a hablar con ETA, lo de "olvidar" van a tenerlo difícil de explicar.

» autor: Ibarz

#14 Primeros fusilamientos de Santoña

--20019-- — Sat, 13 Oct 2007 15:57:22 +0000

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#13 Primeros fusilamientos de Santoña

--34349-- — Sat, 13 Oct 2007 15:22:57 +0000

En Santoña los "valientes gudaris" se entregaron con armas y bagajes a los franquistas. Su defección causó el hundimiento del frente y que el resto de tropas rojas fueran copadas.
Todo hay que decirlo, gran parte de los gudaris se integraron en el ejército nacional, y la mayoría en unidades de requetés.

» autor: --34349--

#12 Primeros fusilamientos de Santoña

--14125-- — Sat, 13 Oct 2007 15:04:20 +0000

#10 Volar la industria armamentistica.................

» autor: --14125--

#11 Primeros fusilamientos de Santoña

Roxo — Sat, 13 Oct 2007 15:04:13 +0000

#8 que no has leido el articulo? que nunca hubo rendicion. Que nunca se rindio el ejercito vasco en Santoña. que solo fue una parte del ejercito vasco la que quiso rendirse y que este pacto nunca fue confirmado por las dos partes. Los fusilamientos de Santoña son como los fusilamientos en muchos pueblos del pais vasco; estos fusilamientos no fueron consecuencia de la rendicion de Juan Ajuriaguerra (rendicion que nunca se produjo).
"Se calcula que, en las provincias vascas, la guerra civil dejó 50.000 muertos, 10.000 prisioneros y 150.000 exiliados. En Navarra, provincia que apoyó el levantamiento, hubo unos 3.000 fusilados."

» autor: Roxo

#10 Primeros fusilamientos de Santoña

--16375-- — Sat, 13 Oct 2007 14:52:56 +0000

#6 volar la industria y condenar a la población a la miseria, más si cabe.

» autor: --16375--

#9 Primeros fusilamientos de Santoña

diskover — Sat, 13 Oct 2007 14:35:50 +0000

Si, en Santoña todavia se acuerda de como los "valientes gudaris" hecharon patas y pactaron con el ejercito fascista italiano.

» autor: diskover

#8 Primeros fusilamientos de Santoña

--55741-- — Sat, 13 Oct 2007 14:32:47 +0000

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» autor: --55741--

#7 Primeros fusilamientos de Santoña

fiber3 — Sat, 13 Oct 2007 14:31:23 +0000

Nunca nadie dice nada de los altercados generados en toda la Cornisa Cantabrica, particularmente en los territorios de la Comunidad Autonoma Vasca, a mediados de los años 30. O es un "poquito" torticero el articulo (Dios me libre de llamarlo propaganda) o pareciera que los abertxales se pasaron la guerra lanzando flores, no?

Esto... las flores que lanzaban los abertxales eran las mismas que lanzaron al PUTO PIJO del PP la semana pasada? Solo curiosidad.

» autor: fiber3

#6 Primeros fusilamientos de Santoña

--14125-- — Sat, 13 Oct 2007 14:29:17 +0000

Tras la pérdida de casi todo el territorio vasco, el lehendakari Aguirre se ve en la tesitura de poner en práctica la táctica de la "tierra quemada" con la voladura de toda la industria y puertos vascos y, pese a que se ralizaron varios preparativos, finalmente no se lleva a cabo y el 17 de junio se ordena la evacuación de Bilbao que cae el 19 de junio de 1937. La industria pesada más importante de España, localizada en la margen izquierda de la ciudad, pasa a manos franquistas el 22 de junio.

Y luego preguntan porque perdio la guerra la republica, por cosas como esta...

» autor: --14125--

#5 Primeros fusilamientos de Santoña

cristoenalmibar — Sat, 13 Oct 2007 14:24:32 +0000

Otro más de lo horrores de la guerra civil.No debemos olvidar ninguno de ellos nunca para evitar que puedan repetirse.

» autor: cristoenalmibar

#4 Primeros fusilamientos de Santoña

ikusiarte — Sat, 13 Oct 2007 10:30:51 +0000

Y todavía queda quien cita una y otra vez a Juan Ajuriaguerra como ejemplo de transversalidad.

» autor: ikusiarte

#3 Primeros fusilamientos de Santoña

Roxo — Sat, 13 Oct 2007 07:55:29 +0000

Decir que los fusilamientos de Santoña fueron el desencadenante de la rendición del ejercito vasco es faltar a la verdad;además debemos decir que Juan Ajuriaguerra intentó,con la mediación del Vaticano,llegar a un acuerdo con las tropas italianas,pero nunca se llego a firmar dicho acuerdo ya que las condiciones nunca fueron reconocidas por el ejercito de Franco ni consta que Aguirre lo hiciera.La verdad es que el descalabro del ejercito vasco se debió en gran parte a que fue imposible la resistencia debido a la falta de medios materiales para combatir (sobre todo aviacion,artilleria pesada...).Las tropas de Franco conquistaron Guipuzcoa y cercaron Bilbao que acabo cayendo el 19 de junio del 37.El gobierno vasco se desplazo a cataluña.
Relacionada: es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_PNV#El_PNV_en_la_Guerra_Civil:_1936

» autor: Roxo

#2 Primeros fusilamientos de Santoña

Keyser_Soze — Sat, 13 Oct 2007 07:05:23 +0000

Tambien recordar que esta es la única victoria que tuvo el "poderoso" ejército italiano en toda la guerra y sin necesidad de pegar un tiro. No se si eran más valientes los gudaris de antes o los de ahora.

» autor: Keyser_Soze

#1 Primeros fusilamientos de Santoña

to3 — Sat, 13 Oct 2007 06:25:02 +0000

Siempre quedará la duda de qué hubiera pasado si el ejército vasco, con el PNV al frente, no hubiera pactado la rendición, con los otros, también, nacionalistas.

» autor: to3