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#48 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--125581-- — Tue, 02 Dec 2014 23:11:54 +0000

#8 existían, pero no la escritura correcta.

ch = tx
ts y tz son pronunciaciones similares pero no iguales.

» autor: --125581--

#47 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

petermenschen — Mon, 01 Dec 2014 22:39:27 +0000

Por lo que yo sé, lo peor de esta historia es que el TALGO es mejor sistema, más rápido, más económico y mejor adaptado a la infraestructura viaria nacional, pero nos impusieron el AVE aquí por intereses políticos de Francia (a los que como de costumbre, nuestros políticos se pliegan).

» autor: petermenschen

#46 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

AitorD — Mon, 01 Dec 2014 21:28:42 +0000

#14 " De ahi que en castellano se escriba echeverri y en francés etcheberri al mismo apellido"

O Etcheverry:

www.euskosare.org/blogak/azkarate_2007/nuestros_dias_azkarate/06_benoi

» autor: AitorD

#45 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

pikutara — Mon, 01 Dec 2014 21:23:39 +0000

#42 Yo tengo entendido que la terminación "-ez" significa "hijo de...", como Sánchez>Hijo de Sancho, Fernández>Hijo de Fernando, etc...Lo que desconozco es si es originaria del País Vasco.

Sí, eso es lo que significa pero se desconoce el origen. Las dos hipótesis más probables son el origen godo y el origen vasco.

» autor: pikutara

#44 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--363194-- — Mon, 01 Dec 2014 19:40:37 +0000

#43 Tengo entendido que aproximadamente el 10% de los mexicanos tienen ascendientes vascos. Esas son muchas más personas que el número de vascos que vivimos aquí.

» autor: --363194--

#43 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

saulot — Mon, 01 Dec 2014 19:28:51 +0000

#16 De México. Lo que pasa es que aquí no dejan de anunciar la crema herbal antivárices Goicochea y ahora con esto supongo que el que la creó es alguien de por allá

» autor: saulot

#42 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--243716-- — Mon, 01 Dec 2014 18:51:58 +0000

#21 Yo tengo entendido que la terminación "-ez" significa "hijo de...", como Sánchez>Hijo de Sancho, Fernández>Hijo de Fernando, etc...Lo que desconozco es si es originaria del País Vasco.

» autor: --243716--

#41 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

Aokromes — Mon, 01 Dec 2014 16:37:53 +0000

#6 Añade Etche de la grafia francesa

» autor: Aokromes

#40 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--233533-- — Mon, 01 Dec 2014 15:00:41 +0000

Los Talgo antiguos son una maravilla, se parecen mucho a los norteamericanos de la misma época.

» autor: --233533--

#39 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

eltxoa — Mon, 01 Dec 2014 13:43:44 +0000

#38 Eso pone en su justa medida lo relevantes que han sido los vascos en la historia de la hispanidad.

» autor: eltxoa

#38 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

pikutara — Mon, 01 Dec 2014 13:21:48 +0000

#36 Te contexto a lo último. El que ha escrito eso vende escudos. Con esto volvemos a #29

No sé yo. Si lees todo el texto las referencias a los vascos son más bien limitadas.

» autor: pikutara

#37 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

AaLiYaH — Mon, 01 Dec 2014 12:48:20 +0000

#7 Talgo, Meneame, o como en España somos incapaces de valorar a nuestros científicos pensando que lo que hacen otros países siempre es mejor

» autor: AaLiYaH

#36 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

eltxoa — Mon, 01 Dec 2014 11:51:13 +0000

#35 Bueno, argumentos circulares ad infinitum.

Te contexto a lo último. El que ha escrito eso vende escudos. Con esto volvemos a #29

» autor: eltxoa

#35 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

pikutara — Mon, 01 Dec 2014 11:47:17 +0000

#34 Claro hombre. El latín solo se hablaba en vascongadas.

Vaya, empezamos ya con argumentos del hombre de paja. ¿Qué tiene que ver que un nombre latino sea originario de las vascongadas con que el latín solo se hablara en las vascongadas? Utilicemos un poco la inteligencia y menos la visceralidad.

El nombre lope era muy común. No en vano significa lobo. El más fiero y temido animal en estas tierras donde no hay leones ni tigres.

Y el apellido García es el más común de España y no por ello deja de ser de origen vasco. Eso no tiene nada que ver.

Sobre Fortún. Que la f desaparezca en su rasgo de los vascongados. Fernando -> Hernado -> Pernando. Así que los que usaron Fortún difícilmente pudieran ser vascongados.

¿Ves cómo confundes "origen vasco" con "raíz etimológica vasca"? Por ejemplo, Heredia es un apellido de etimología latina pero de origen vasco.

Si de 10 elementos, 2 parecen errores a un simple aficionado, el resto de tu lista no me aporta mucha confianza.

Me temo que el que ha escrito el texto que he citado es algo más que un simple aficionado.

» autor: pikutara

#34 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

eltxoa — Mon, 01 Dec 2014 11:35:38 +0000

#33 Claro hombre. El latín solo se hablaba en vascongadas.

El nombre lope era muy común. No en vano significa lobo. El más fiero y temido animal en estas tierras donde no hay leones ni tigres.

Sobre Fortún. Que la f desaparezca en su rasgo de los vascongados. Fernando -> Hernado -> Pernando. Así que los que usaron Fortún difícilmente pudieran ser vascongados.

Si de 10 elementos, 2 parecen errores a un simple aficionado, el resto de tu lista no me aporta mucha confianza.

Ahora si quieres puedes contarme alguna otra cosa, no relacionada con lo que estamos hablando, como que hay muchos erri-anos en vascongadas.

» autor: eltxoa

#33 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

pikutara — Mon, 01 Dec 2014 11:26:32 +0000

#32 No confundí nada. He cogido dos de los nombres que has traído y les he dado la vuelta. Tú ahora me respondes con una generalidad de que hay nombre de pueblos con raíz latina. Obvio, ya te digo que "Y no es extraño que en las vascongadas los usasen. Lo latino era cultura, progreso, civilización y Fe."

Una cosa es "que en las vascongadas los usasen" y otra cosa es que el nombre fuera originario de las vascongadas, que es lo que yo digo (según mis referencias) y lo que tú confundes. Yo desconozco si el texto que he citado es correcto o no porque no soy experto en estos asuntos.

Léeme de atrás a delante a ver si entiendes lo que escribo.

No hace falta que te pongas tan a la defensiva, es un debate sin más sobre una cuestión intrascendente.

» autor: pikutara

#32 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

eltxoa — Mon, 01 Dec 2014 11:21:34 +0000

#30 No confundí nada. He cogido dos de los nombres que has traído y les he dado la vuelta. Tú ahora me respondes con una generalidad de que hay nombre de pueblos con raíz latina. Obvio, ya te digo que "Y no es extraño que en las vascongadas los usasen. Lo latino era cultura, progreso, civilización y Fe."

Léeme de atrás a delante a ver si entiendes lo que escribo.

» autor: eltxoa

#31 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

mcfgdbbn3 — Mon, 01 Dec 2014 11:18:43 +0000

Es más, a los vagones del TALGO no se le llaman vagones, sino coches.

Esto es normal en el ferrocarril en general, donde van las mercancías no humanas son vagones, donde va la mercancía humana son coches y luego están los furgones que suelen ser donde va el correo o bien donde va algún generador de energía para el tren.

Desde el punto de vista lingüístico todos son vagones. Y como detalle, los furgones no siempre son un vagón entero sino que pueden ser un compartimento de un coche de pasajeros. Os dejo la foto de este furgón para equipajes preservado en Madrid:

» autor: mcfgdbbn3

#30 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

pikutara — Mon, 01 Dec 2014 11:16:36 +0000

#29 A muchos españoles gusta tener vínculos con los vascos por eso de la hidalguía y la sangre noble. Pero algunos de esos nombres son latinos. Y no es extraño que en las vascongadas los usasen. Lo latino era cultura, progreso, civilización y Fe.

Fortún tampoco puede ser vasco al empezar por F. Probablemente relacionado con fortuna, afortunado, etc.

Confundes origen vasco con raíz euskérica. Hay multitud de pueblos vascos con raíz latina o con raíz latina euskerizada, por ejemplo.

» autor: pikutara

#29 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

eltxoa — Mon, 01 Dec 2014 11:10:57 +0000

#27 A muchos españoles gusta tener vínculos con los vascos por eso de la hidalguía y la sangre noble. Pero algunos de esos nombres son latinos. Y no es extraño que en las vascongadas los usasen. Lo latino era cultura, progreso, civilización y Fe.

Fortún tampoco puede ser vasco al empezar por F. Probablemente relacionado con fortuna, afortunado, etc.

» autor: eltxoa

#28 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

ewok — Mon, 01 Dec 2014 11:07:46 +0000

Luis Oriol era bisabuelo de Mónica Oriol.

» autor: ewok

#27 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

pikutara — Mon, 01 Dec 2014 11:05:10 +0000

#26 Montoya era un pueblo (hoy mortuorio) de Álava y su significado en euskera es "sitio de pastos".

Una de las familias Montoya era rica y los gitanos solían asimilar apellidos de estas familias o eran las propias familias las que daban el apellido a los que trabajaban para ellas. Heredia es otro caso de apellido vasco (aunque de raíz latina) que asimilaron los gitanos.

No hay duda del origen del pueblo gitano en la India.

#24 Lope, lubb, lupus, lob, es lobo. Es de origen latino. Los demás por extensión supongo que también.

Referencia de la que he extraído el dato:
www.heraldaria.com/nombre_pila.php

Pego el fragmento de texto en cuestión:

"Donde sí encontramos diferencias onomásticas, es en lo que podríamos llamar el área vascona. Es decir en el primitivo Reino de Pamplona y en la zona aragonesa del Pirineo. La sociedad vasconavarra, mucho más de espaldas a influencias extrañas, permanece durante siglos cerrada a variaciones onomásticas. En su seno aparecen nombres peculiares, en ningún caso de origen germánico, cuya etimología no se ha estudiado bien, pero cuya raíz eusquérica o latina eusquerizada, queda fuera de toda duda. Así, Sancho, Galindo, García, Íñigo, Fortún, Velasco, Lope, Aznar, Jimeno, Diego, usados por los varones, o Urraca, Oneca, Mencía, Velasquita, Sancha o Jimena, por las hembras".

» autor: pikutara

#26 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

Pepetrueno — Mon, 01 Dec 2014 10:53:46 +0000

#21 ¿Los Montoya son de origen vasco?.

Ahora me explico lo de "Me llamo Íñigo Montoya, tú mataste a mi padre. Prepárate para morir"

Pero ahora me asalta la duda sobre el verdadero origen de los gitanos: ¿Egipto, la India o vasco?

» autor: Pepetrueno

#25 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--41264-- — Mon, 01 Dec 2014 10:45:43 +0000

Hombre, dos verdades (que ya conocía) para mi:

TALGO mola.
TALGO lo diseñó un grandísimo cabrón.

» autor: --41264--

#24 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

eltxoa — Mon, 01 Dec 2014 10:16:08 +0000

#21 Lope, lubb, lupus, lob, es lobo. Es de origen latino. Los demás por extensión supongo que también.

» autor: eltxoa

#23 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--77302-- — Mon, 01 Dec 2014 09:56:07 +0000

"Y digo denostado porque sus inclinaciones políticas durante la guerra civil, que le motivaron a entregar al general Mola los planos del Cinturón de Hierro hace que para muchos pese más su faceta de traidor que la de ingeniero."

Lo de este blog es cada día más vomitivo. Cada tres párrafos o artículos uno aprovecha cualquier tipo de coyuntura para criticar al nacionalismo vasco y ensalzar cualquier apunte del nacionalismo español más rancio. Pero cómo que denostado para muchos pese a... Un elemento que vendío los planos de la defensa del ejercito que defendía la república a un ejercito fascista ha sido "denostado para muchos POR SUS INCLINACIONES POLÍTICAS pese a..."

VOMITIVO.

» autor: --77302--

#22 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

Ferran — Mon, 01 Dec 2014 09:54:56 +0000

Algo es algo

» autor: Ferran

#21 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

pikutara — Mon, 01 Dec 2014 09:46:02 +0000

#11 cuando se escriba en la lengua vasca, porque por ver he visto Gartzia o los televisivos Santxez.

García es un apellido de origen vasco, igual que Velasco o Montoya, apellidos todos ellos muy extendidos. Del mismo modo Sancho (del que deriva Sánchez) también es un nombre de origen vasco, al igual que Lope, Diego o Jimeno, aunque lo de "Santxez" sea una simple broma.

Incluso se debate si la terminación -ez de la mayoría de los apellidos patronímicos es de origen vasco (como postposicional indicativa de posesión) o es de origen godo. Hoy día la terminación -ez se emplea en euskera como instrumental.

#18 Hemen dauzkazu ahoskerak:

www.kondaira.net/ikastaroa/Ikasgaia01.html

Uste dut ts pixka bat gogorragoa dela.

» autor: pikutara

#20 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

Graffin — Mon, 01 Dec 2014 09:43:41 +0000

#18 dile al gato que se baje del teclado, que está escribiendo cosas raras

» autor: Graffin

#19 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--458040-- — Mon, 01 Dec 2014 09:37:13 +0000

#15 otros decían: ayudó a los cruzados, vanagloriadle. Cada cuál...

» autor: --458040--

#18 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--458040-- — Mon, 01 Dec 2014 09:35:15 +0000

#17 ez nago ziur, uste arrazoia daukazula, baina berriro ez editatzeagatik...

» autor: --458040--

#17 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

pikutara — Mon, 01 Dec 2014 09:28:20 +0000

#14 Yo diría que la ch es más como la tx, aunque ts y tx no son muy diferentes.

» autor: pikutara

#16 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--363194-- — Mon, 01 Dec 2014 09:24:00 +0000

#5 ¿De dónde eres? Si no es indiscreción, claro.

» autor: --363194--

#15 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--363194-- — Mon, 01 Dec 2014 09:21:43 +0000

Traicionó A Los Gudaris. Odiadlo.

Así se decía antiguamente entre nacionalistas.

» autor: --363194--

#14 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--458040-- — Mon, 01 Dec 2014 09:21:09 +0000

#8 #11 Ts,tx,tz representan sonidos que en castellano no existen (quizás ts=ch), en un momento dado una serie de intelectuales o filólogos decidieron dar al euskera una grafía digna. No inventaron nada, las palabras con ts tz tx siempre han existido, lo que no tenían era una representación escrita precisa. De ahi que en castellano se escriba echeverri y en francés etcheberri al mismo apellido, por ejemplo. Pues el que fuera de prejuicios, quiera dar al apellido una ajustada representación fonética, escribirá etxeberri, que es la forma recomendada (repito, recomendada).

Volviendo al tema, yo de pequeño iba al pueblo en talgo.

Edito: lo de santxez lo habrás visto en vaya semanita,era un sketch típico del programa de divulgación lingüística. Y gartzia, no cuesta mucho comprobarlo, es la forma original del apellido garcía, que significaría "el joven". Un gipuzkoano, por ejemplo, pese a escribir garcía su apellido lo pronunciaría gartzia.

» autor: --458040--

#13 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

heiho — Mon, 01 Dec 2014 09:15:43 +0000

#12 A eso quería ir que es normal que en un montón de apellidos vascos se sigan escribiendo con c o ch o por lo menos aparezcan así en escritos antiguos..

» autor: heiho

#12 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

LaResistance — Mon, 01 Dec 2014 09:11:10 +0000

#8 Hombre, antiguamente lo que no existía era la escritura en vasco. Cuando se escribían textos en euskera se utilizaba la ortografía castallana o francesa, por lo tanto obviamente hasta que se creara una norma de escritura vasca era normal que se utilizara la grafía en castellano.

» autor: LaResistance

#11 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

ManTK — Mon, 01 Dec 2014 09:11:01 +0000

#8 cuando se escriba en la lengua vasca, porque por ver he visto Gartzia o los televisivos Santxez.

» autor: ManTK

#10 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--458040-- — Mon, 01 Dec 2014 09:09:23 +0000

#5 goiko etxea, casa de arriba, bengoetxea, la de abajo. Todos los dias se aprende algo nuevo, ya ves.

Como por ejemplo que este señor Goikoetxea, diseñó el cinturón de acero de Bilbao, la barrera defensiva del Gran Bilbao (es el nombre de la comarca) frente al avance fascista en la guerra civil. Y cuando estaba sin acabar se pasó al bando fascista con los planos y sus puntos débiles. Un héroe.

Volviendo al tema, muy bonito el tren.

» autor: --458040--

#9 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

Raziel_2 — Mon, 01 Dec 2014 09:06:48 +0000

#7 Del artículo: "...en Estados Unidos, la empresa ACF (American Car and Foundy) estaba construyendo un prototipo similar al TALGO.(...)La factoría ACF fabricaría los primeros trenes a cambio de una licencia de la patente de TALGO para Estados Unidos."

La rueda no, el tipo de tren si.

» autor: Raziel_2

#8 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

heiho — Mon, 01 Dec 2014 09:03:25 +0000

#5 #6 antiguamente en el idioma vasco no existían las palabras con ts, tx o tz se adaptaron posteriormente.. Lo mismo pasaba con la c y la y en el caso del apellido Ecay que actualmente se escribe Ekai.. Y de estos casos habrá un montón más..

» autor: heiho

#7 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

--116146-- — Mon, 01 Dec 2014 09:00:39 +0000

"Talgo", "La caspa", o "Cómo España siempre se piensa que ha inventado la rueda"...

» autor: --116146--

#6 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

LaResistance — Mon, 01 Dec 2014 08:57:36 +0000

#5 Goicoechea. Casi todos los apellidos que contengan etxe o etxea (que significa casa )(aunque esté escrito con CH) son apellidos vascos.

» autor: LaResistance

#5 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

saulot — Mon, 01 Dec 2014 08:52:40 +0000

¿Goicochea es un apellido vasco? Hoy aprendí que...

» autor: saulot

#4 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

difusion — Mon, 01 Dec 2014 08:40:58 +0000

Relacionada:

Talgo sobre hielo
www.meneame.net/story/talgo-sobre-hielo

» autor: difusion

#3 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

jrmagus — Mon, 01 Dec 2014 08:39:23 +0000

Magnífico artículo.

» autor: jrmagus

#2 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

Azucena1980 — Mon, 01 Dec 2014 07:48:40 +0000

En la foto del artículo se ve la esencia del tren. Sirve muy bien para comprender su funcionamiento.

» autor: Azucena1980

#1 Historia desconocida del Tren de Alejandro Goicoechea Omar, más conocido como TALGO

DarkFlopo — Mon, 01 Dec 2014 07:16:59 +0000

#0 Y el ten se fue alejando y alejando y alejando

» autor: DarkFlopo