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#47 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--91567-- — Sun, 30 Nov 2014 12:40:28 +0000

#48 Qué de tiempo que no entraba en menéame y cómo se me había olvidado cómo funciona esto.

Tu utilizas la técnica reglamentaria 3.4: cuando no tengo razón en algo, hago como que la otra persona ha dicho algo diferente y, a continuación, lo rebato.

Ni he dicho que en Andalucía no exista sector agrario (lo que he dicho es que no es ni mucho menos mayoritario y, por lo tanto, no que se pueda decir que 'los andaluces cobran el PER').
Ni he dicho que la economía de Andalucía sea como la de Bruselas (he dicho que hay ingenieros, médicos, taxistas, etc. como en cualquier otra ciudad europea, poniendo a Bruselas como ejeplo).

La economía de Jaen, concretamente podrá estar ligada al olivar, igual que en muchas zonas de Francia están ligadas a la uva o de Galicia a la ganadería, eso no significa que Francia ni Andalucía vivan del campo ni que 'cobren el PER', ni que los gallegos tengan una vaca en el dormitorio.

Te adjunto una bonita imagen de campos de tulipanes de cerquita de Bruselas.

» autor: --91567--

#46 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--280946-- — Sat, 29 Nov 2014 19:27:29 +0000

#45

A ver, si soy el primero que ha atacado a 2, pero tu visión andaluza tampoco es la mas correcta. En Andalucía el sector primario tiene un peso todavía importante. El 8% de la población activa trabaja en el sector primario, cuando la media de españa y el resto de países desarrollados suele estar por debajo del 4%. Y lo que es mas, el porcentaje de jornaleros, personas que trabajan la tierra sin ser suya, es elevadísimo, sobre todo comparado con otras tierras.

Por no hablar de la economía de Jaen, íntimamente ligada al olivar. Tanto que dependiendo del mes en el que estemos Jaen sufre una variación de cerca de 15 puntos porcentuales. Es decir, en Jaen aproximadamente el 15% de los trabajadores totales tienen trabajos temporales relacionados con el olivar.

Sinceramente, si me vienes ahora a decir que la economía andaluza es la misma que la de Bruselas es que no conoces bien tu tierra. Y esto no es un menosprecio a los andaluces: Tenemos taxistas, temenos (algo) de industria y la zona costera tiene un sistema terciario importantísimo. Pero el peso económico del sector agroalimentario es elevado, mucho más que en el resto de comunidades vecinas.

» autor: --280946--

#45 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--91567-- — Sat, 29 Nov 2014 19:08:23 +0000

#40 No, no quiero, incluso si esas cifras son ciertas es una gota en el océano, 100.000 de media de entre 8.500.000 no es significativo, sigue sin ser válida, aunque te empeñes, la frase 'los andaluces cobran del PER'. Quedan todavía más de 8.300.000 que no lo cobran.

» autor: --91567--

#44 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

Solps — Sat, 29 Nov 2014 14:25:27 +0000

Pues yo vivo en el piso andaluz y resulta que pago lo mismo que los demás, pero al ser un bajo, por el patinillo me cae la mierda de todos los de arriba.

Encima, al estar en el mismo rellano del portal, todos pasan por delante de mi puerta (gritones y maleducados, sin la menor consideración con el hecho de que aquí viva gente) y el suelo siempre está lleno de pisadas y brozas del cesped. Hasta restos de globos de colores (creo que son de la cría de la valenciana del 3°A).

Y encima tengo que aguantar que, en las reuniones de la comunidad, esos mismos digan que el rellano del bajo está hecho unos zorros al tiempo que me miran como si la puta culpa la tuviera yo.

Vamos, que como vecinos no tienen precio.

» autor: Solps

#43 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--424560-- — Sat, 29 Nov 2014 13:45:19 +0000

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#42 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--258554-- — Sat, 29 Nov 2014 12:58:09 +0000

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#41 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--189197-- — Sat, 29 Nov 2014 12:48:31 +0000

#25 Pues es raro porque a ti te parece perfecto el sistema. Te parece tan guay que todavía no has aportado ninguna idea para solucionarlo.

Ya vendrás a mi. De momento, el positivo por darme la razón ya lo tienes!

» autor: --189197--

#40 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--280946-- — Sat, 29 Nov 2014 12:34:52 +0000

#39

A groso modo, las personas que cobran el PER deben de estar entre los 50 mil y los 150 mil andaluces, que quieras o no son bastantes. Eso solo los que cobran el PER, que despues hey bastantes agricultores que no lo cobran. Es cierto que Andalucía no es una comunidad solo agraria (el sector industrial, sobre todo el aeronáutico, está despegando con fuerza) pero sigue siendo una tierra en la que la agricultura tiene un peso superior al resto de comunidades, sobre todo comparada con las industrializadas.

Y ya lo dije en mi mensaje anterior, que el PER es una lismosna, una subvención insignificante que además termina convirtiendose en una ayuda no para los jonaleros si no para las empresas (muchas veces foráneas) que terminan pagando a los campesinos por debajo de los precios de producción.

» autor: --280946--

#39 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--91567-- — Sat, 29 Nov 2014 12:26:48 +0000

#38 Las zonas rurales en Andalucía son minoritarias, por lo tanto no se puede afirmar, como hace gratuitamente #2, que 'los andaluces cobran el PER', cuando incluso de esa minoría rural solo será una parte la que lo cobre.

Por otro lado, adivina quién se lleva una enorme parte de las ayudas comunitarias al campo, una señora que dejó hace poco de estar entre nosotros.

» autor: --91567--

#38 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--280946-- — Sat, 29 Nov 2014 12:04:51 +0000

#29

En las zonas rurales y pueblos de interior (que aún representan una buena porcion de la población andaluza) hay muchísimas personas que trabajan en el campo. Por lo demás totalmente de acuerdo, sobre todo con las fábricas. Hay un caso muy sangrante y que lo repito siempre: El 85% del corcho que se produce en españa se saca de los bosques de andalucía, el 90% del corcho que se procesa y vende ya procesado (para tapones, pizarras, etc) lo hace en cataluña. Y adivinad de las dos partes la que se lleva el mayor de los beneficios.

De hecho se nos acusa mucho del PER, y la verdad es que en su mayoría se trata de una subvención encubierta hacia las empresas distribuidoras, la mayoría de las cuales no son ni siquiera andaluzas. Porque, es gracias al PER y no a otra razón que la mayoría de las distribuidoras pagan a los agricultores por debajo de los precios de producción.

Pero claro, los malos, los vagos y los aprovechados siempre son los trabajadores y jornaleros andaluces, y no el Mercadona

» autor: --280946--

#37 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

Dene — Sat, 29 Nov 2014 12:02:50 +0000

Típico tendencioso a mas no poder.. De lo que "no se pone al bote común" en país vasco y navarra se pagan servicios que otras comunidades cobran del gobierno

Al final es cuestión de que gasto se prioriza...unos las mandurrias, Eres y privatizaciones..en otros sitios sanidad. En país vasco no tenemos lo del PER y las peonadas

» autor: Dene

#36 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--91567-- — Sat, 29 Nov 2014 11:59:14 +0000

#29 ¿dónde vives tú? He vivido en Sevilla, Cádiz, Granada y Málaga y lo que he conocido son taxistas, médicos, ingenieros, cocineros, etc. en fin, LO MISMO QUE EN EL PAÍS VASCO O EN BRUSELAS, aunque los tópicos harán pensar a más de uno que estamos todos tumbados debajo de un olivo con el burro atado a una rama, tocando la guitarra con un gorro cordobés mientras nuestras mujeres, ataviadas de gitana, bailan alegremente a nuestro alrededor.

Obviamente, si vas a un pueblo de Huelva o de Sevilla encontrarás gente de campo, igual que si vas a zonas agrícolas de otras regiones.

» autor: --91567--

#35 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--280946-- — Sat, 29 Nov 2014 11:56:43 +0000

#2

Claro, porque Andalucía recibe 8.500 millones de euros en PER.... Para que os hagais una idea de lo que es el PER, (lo digo en plural porque me dirijo no a ti, que se que eres un troll, si no a los que te lean y voten positivo) el coste del PER a sido de 4.000 millones de euros... en los últimos 30 años. Para que os hagais una idea, el gasto total está en torno a los 120 o 130 millones de euros, mas de 100 veces inferior que lo que costó el rescate de Caja Madrid.

En cuanto a la noticia en sí, tampoco es tan sorprendente. Se juntan varios datos para que el gasto en Andalucía sea inferior al resto: Andalucía es una comunidad mas pobre (estoy seguro que en la comparación por PIB no es la última), gracias a la subasta de medicamentos las medicinas son bastante mas baratas, la población se concentra en ciudades y grandes pueblos, estando poco dispersa, es con diferencia la provincia mas poblada...

» autor: --280946--

#34 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

igorymi — Sat, 29 Nov 2014 11:54:38 +0000

Lo criticable es lo mal que gasta el dinero Andalucía, no lo bien que lo gasta el País Vasco.

#29 ¿Dónde vives que no conoces a nadie que trabaje en el campo? Aquí, en la provincia de Huelva, es difícil conocer a alguien que no trabaje en el campo, (bueno, los funcionarios de los ayuntamientos y tal). En la provincia (que no la capital) de Sevilla, más de lo mismo.

» autor: igorymi

#33 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--91567-- — Sat, 29 Nov 2014 11:53:26 +0000

#31 ¿En serio? ¿porque si voto a otro partido las cosas serán diferentes? Naaah.

Lo único que funciona en este país es el independentismo, si existiera un partido independentista andaluz serio lo votaría con los ojos cerrados porque es el chollo, una vez que al gobierno central se le aparece el fantasma independentista uno de sus esfuerzos es conseguir que la región en cuestión prospere y la gente tenga dinero en el bolsillo para que no quiera irse. De hecho los que votan a partidos independentistas no quieren luego la independencia real, votan porque saben que es la forma de conseguir mejoras y ventajas.

Pero esto es algo que el andaluz medio nunca va a comprender.

» autor: --91567--

#32 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

Xtrem3 — Sat, 29 Nov 2014 11:49:40 +0000

¿Pero los vascos pueden enfermar? O.O

» autor: Xtrem3

#31 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

milkarri — Sat, 29 Nov 2014 11:48:55 +0000

#29 eso quizá dependa de la gente a la que votais

El carecer de politica industrial estatal es un invento del PSOE de los años 80 que continua hasta ahora

» autor: milkarri

#30 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

eskollo — Sat, 29 Nov 2014 11:41:24 +0000

#28 y porque, aunque ahora mismo esté en decadencia, al igual que el resto del estado, probablente sea de las mejores.
Relacionado con todo esto: se critica muy a menudo el concierto vasco, pero lo que no es de recibo son actitudes y comentarios como los de Toni Cantó, el otro día en El Objetivo de la sexta, en la que decía que no había derecho a la diferencia de ratio habitantes-cama de la sanidad vasca comparándola con la valenciana, alegando que la CAV es una comunidad sobrefinanciada, y sin embargo callando como una puta la cantidad casi infinita de millones de euros que el gobierno valenciano en manos del Pp ha robado a espuertas durante todos estos años.
Y con esto no quiero decir que el País Vasco no haya corrupcion, que la habrá, pero de forma muy diferente a otras comunidades en las que esta está instaurada como forma de gobierno.
Así que luego no se quejen de que unas comunidades invierten en servicios sociales y otras no, mientras estas últimas se lo llevan crudo.

» autor: eskollo

#29 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--91567-- — Sat, 29 Nov 2014 11:40:13 +0000

#2 Vaúste a la mierda, soy andaluz y no cobro PER, ni siquiera he conocido en toda mi vida (y he vivido en 4 provincias andaluzas diferentes) a alguien, no ya que lo cobre, sino que trabaje en el campo.

La solución es sencilla, en lugar de que el andaluz tenga que emigrar al norte a trabajar que traigan todas las fábricas al sur, a nosotros no nos importa pasar de 'recibir' a 'aportar', AL CONTRARIO.

» autor: --91567--

#28 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

milkarri — Sat, 29 Nov 2014 11:25:29 +0000

La sanidad mas cara por habitante es la Vasca y la Navarra.

Sobre todo es por que los sueldos son bastante superiores.

» autor: milkarri

#27 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

perrico — Sat, 29 Nov 2014 11:24:21 +0000

Unos se lo gastan en sanidad y otros en la feria de Abril. Si nos ponemos todos a hacer demagogia yo no me voy a quedar atrás.

» autor: perrico

#26 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--463431-- — Sat, 29 Nov 2014 11:23:34 +0000

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#25 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--424560-- — Sat, 29 Nov 2014 11:22:18 +0000

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#24 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

ccguy — Sat, 29 Nov 2014 11:21:44 +0000

#13 Claro, porque los presidentes de esas comunidades están ocupados mangando sin parar y sin que los vecinos protesten lo más mínimo. Así yo también.

Estoy en Madrid y la riqueza que hay aquí es básicamente porque aquí están todos los ministerios y montones de empresas que quieren estar cerca. No somos nada especiales por lo demás. Si se llevaran las administraciones a Jaén, o a cualquier otro sitio, la riqueza se iría detrás.

Lo bueno de Madrid es a pesar de nuestro gobierno regional, no gracias a él.

» autor: ccguy

#23 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

trasier — Sat, 29 Nov 2014 11:21:38 +0000

#20 ya me dirás cómo pueden hacerse bien este tipo de comparaciones, cuando son nada extrapolables a la realidad.

(¿zonas comunes te refieres a las infraestructuras del estado? Si es así, me reitero, comparación chorra que no hay por donde coger)

» autor: trasier

#22 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--189197-- — Sat, 29 Nov 2014 11:18:28 +0000

#21 Yo sé de otros que sin necesidad de celebrar la fiestuki hicieron mucho mas gasto. Incluso a los de los porros les montamos una exposición que al cabo de los años no ha beneficiado a nadie.

» autor: --189197--

#21 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--463431-- — Sat, 29 Nov 2014 11:10:05 +0000

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#20 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--51656-- — Sat, 29 Nov 2014 11:09:58 +0000

#8 No, los del segundo no quieren irse, quieren poner una pared de ladrillos y quedarse el segundo piso incluidas las zonas comunes para ellos solos.
Si vas a hacer comparaciones chorras, hazlas bien.
cc/ #6

» autor: --51656--

#19 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--189197-- — Sat, 29 Nov 2014 11:07:43 +0000

#13 El de Madrid mejor que se calle porque entre todos le hemos regalado el parking y una terraza común que sólo disfruta él. Pero el de Baleares y el de Valencia están esperando que se me hinchen los cojones para pedir "lo mismo".

Lo grave es que el que no aporta nada pero recibe la parte de mi sueldo dice que el sistema es cojonudo.

» autor: --189197--

#18 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--258554-- — Sat, 29 Nov 2014 11:07:03 +0000

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#17 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--294541-- — Sat, 29 Nov 2014 11:04:36 +0000

¡Joder con los vascos, a ver cuándo hacemos un referéndum y los echamos! Me parece muy mal que destinen a la sanidad lo que corresponde al mantenimiento de la casta y nuestros politiquillos.

» autor: --294541--

#16 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

totem — Sat, 29 Nov 2014 11:04:14 +0000

1.- Lo importante es el servicio recibido por cada ciudadano, no el dinero que se le destina. Una población envejecida y desperdigada, por ejemplo, necesita más recursos que una joven y concentrada para obtener la misma atención sanitaria.

2.- Dicho esto: Sanidad, educación y todos los servicios básicos del estado deberian estargestionados directamente por el gobierno central, para evitar cualquier tipo de desigualdad en la ejecución del mismo.

» autor: totem

#15 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--359155-- — Sat, 29 Nov 2014 11:03:44 +0000

#11 Respeta la voluntad del pueblo, tus colegas tienen derecho a decidir

» autor: --359155--

#14 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--463431-- — Sat, 29 Nov 2014 11:01:20 +0000

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» autor: --463431--

#13 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--463431-- — Sat, 29 Nov 2014 11:00:29 +0000

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» autor: --463431--

#12 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--234048-- — Sat, 29 Nov 2014 10:59:31 +0000

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#11 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--189197-- — Sat, 29 Nov 2014 10:58:10 +0000

#3 Yo tambien sería un gran gestor si no tuviese que contribuir al fondo común

¿Lo dices por Andalucía? quizás no lo sabes pero no aporta nada, sólo gasta.

#2 Vaaa, pero tenéis duquesita terrateniente a la que adorar!

#6 En mi bloque hay unos que mientras yo me lo curraba en la universidad con una beca ellos estaban en el parque con los porros. Ahora yo gano pasta gansa y ellos no pero han decidido democráticamente que el presidente coja el sueldo de todos y lo reparta "para ser iguales": creo que me largo.

» autor: --189197--

#10 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

trasier — Sat, 29 Nov 2014 10:57:28 +0000

Leída a medias la noticia, el titular me parece algo sensacionalista.

La última gráfica muestra el motivo.

» autor: trasier

#9 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--463431-- — Sat, 29 Nov 2014 10:56:19 +0000

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» autor: --463431--

#8 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

trasier — Sat, 29 Nov 2014 10:49:12 +0000

#6 y los del segundo quieren irse pero el presidente de la comunidad se lo prohibe (puestos a hacer comparaciones chorra...).

» autor: trasier

#7 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

cloudstrife7777 — Sat, 29 Nov 2014 10:46:32 +0000

#4 Se refiere a que en el norte llueve más, por lo tanto la gente es más proclive a resfriarse y necesita acudir con más asiduidad al médico. Esto, evidentemente, repercute en el presupuesto que se destina a sanidad. Sólo es consecuencia del clima

» autor: cloudstrife7777

#6 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

jamaicano — Sat, 29 Nov 2014 10:44:28 +0000

En mi bloque los de los locales no pagan comunidad... y ahora lo del bajo dicen que ellos no usan el ascensor y que por eso tampoco van a pagarlo... los del 4º dicen que ellos mismos se limipian la parte de escalera que les corresponde...

... y los del sótano dicen que han descubierto petroleo y que es suyo...

» autor: jamaicano

#5 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

webmaster100 — Sat, 29 Nov 2014 10:43:29 +0000

¿Y pasta de la UE para Formación y EREs? que con eso ya lo compensan.

» autor: webmaster100

#4 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

F_K — Sat, 29 Nov 2014 10:42:38 +0000

Se refieren a esto con lo de que aumenta la brecha entre ricos y pobres en España?

» autor: F_K

#3 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

--463431-- — Sat, 29 Nov 2014 10:38:47 +0000

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» autor: --463431--

#2 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

Tao-Pai-Pai — Sat, 29 Nov 2014 10:38:01 +0000

Y cada andaluz tendremos 1000 euros más en PER y subvenciones (para nuestros terratenientes) que cada vasco en 2015

Comeos esa norteños.

Fdo. Un andaluz.

» autor: Tao-Pai-Pai

#1 Cada vasco tendrá 561 euros más para sanidad que cada andaluz en 2015

milkarri — Sat, 29 Nov 2014 10:36:49 +0000

y cada medico gana 500€ mas

» autor: milkarri