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#246 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Sun, 23 Nov 2014 22:35:27 +0000

#243 Lo repito. Navarra es más vasca en origen y cultura que Euskadi.

El propio batua está basado en un dialecto navarro.

Repito: ¿Por que Euskadi posee integridad lingüística en opciones a estudiar y Navarra no?

El sur de Navarra no es vascófomo. Alava, tampoco. Ergo, solo veo excusas .

Simplemente eso.

» autor: --125581--

#245 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Sun, 23 Nov 2014 22:33:11 +0000

#242 Vete tú a Alava a convencerles de que hablen vasco a muchos

A, que en Euskadi pueden estudiar modelo D si quieren, y en Navarra no, como ya digo.

¿No te das cuenta de lo ridículo que es DIVIDIR culturalmente a Navarra?

Al menos, habría que dar LA OPCIÓN a los padres a TENER ikastolas para educar a sus hijos en euskera.

Y no me hables de EH, o independencia cuando ni siquiera permiter tener DERECHOS a los vasconavarros.

» autor: --125581--

#244 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Sun, 23 Nov 2014 22:26:12 +0000

#243 Me la suda EH.

Álava = Sur de Navarra.

A llorar.

Primero arreglemos la cuestión LINGÜISTICA, hablemos de fronteras cuando un habitante del SUR de Navarra pueda hablar y estudiar en su lengua como un habitante del SUR de EUSKADI, cuando ambas regiones poseen un parecido reparto idiomático.

MIEDO. Eso es lo que tienes. Miedo a que tu basura de España monolíngüista deje de ser castellanocéntica.

» autor: --125581--

#243 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Sun, 23 Nov 2014 22:23:08 +0000

#241

El "término Euskal Herria" no deja de ser un concepto cultural que se encuentra hoy capitalizado por el nacionalismo, bastante manipulado y sin apoyo ciudadano en los territorios que incluye, a excepción quizá de Gipuzkoa. Y puede decirse escaso a apoyo popular precisamente porque hoy día te lo venden en el mismo paquete que la independencia y el anexionismo, y eso se lo cuentas a franceses, alaveses, navarros o bilbaínos...

» autor: landaburu

#242 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Sun, 23 Nov 2014 22:22:36 +0000

#240 en fin, te han metido demasiada propaganda nazionalista en el cuerpo.

Pues nada, ve a Tudela o a Francia en plan misionero: además de no ser franceses/españoles, amareis a Euskal Herria por encima de todas las cosas, deberíais sentiros orgullosos, aragoneses extranjeros, París opresora... y tal y tal

» autor: landaburu

#241 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Sun, 23 Nov 2014 22:13:58 +0000

#240 Perdón, quise decir "Modelo D en TODA Euskadi"; mientras que en Navarra NO.

Lo dicho, @landaburu, eres un ridículo y un castellanista prepotente. O follamos todos o la puta al río.

¿Que el sur de Navarra no tiene modelo D? Ok, en Álava tampoco se habla tanto euskera como en las regiones del norte. Hagamos lo mismo que en Euskadi en Navarra usando la misma proporción de hablantes.

¿Que causaría mala hostia en Euskadi, viendo que para hasta Maroto (PP Alava) es una burrada, algo reaccionario y en Navarra UPN y demás quedarían en evidencia cambiando la ley por pura vergüenza? Lo vas entendiendo.

» autor: --125581--

#240 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Sun, 23 Nov 2014 22:08:26 +0000

#239 "- No, ni todos los navarros son euskaldunes, ni tienen por què aprender batua. A ese respecto la Ley del Vascuence me parece mucho más justa que la que sufrimos en Euskadi."

Sufrir, dice.

Anda, iros al cuerno.

Tampoco los alaveses son todos euskaldunes, pero bien que hay modelo D en TODA navarra.

"- La EITB es un carísimo instrumento de propaganda política que pagamos todos y que no respeta la realidad institucional de Navarra"

EITB representa a EUSKAL HERRIA y sus HABLANTES, no Euskadi, al igual que RTVE emite para TODA latinoamérica y no solo España.

" - Avanzar en quë ¿A tí que te importa lo que hagan o dejen de hacer los navarros y los franceses¿ "

Diselo a los padres que no tienen escuelas suficientes para educar a sus hijos en euskera, falso liberal de los cojones.

Pregunta a los navarros euskaldunes, pregunta.

» autor: --125581--

#239 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Sun, 23 Nov 2014 22:06:16 +0000

#213 Mira que dices chorradas

- en ningún moments he ninguneado a la cultura euskalduna en Navarra

- No, ni todos los navarros son euskaldunes, ni tienen por què aprender batua. A ese respecto la Ley del Vascuence me parece mucho más justa que la que sufrimos en Euskadi.

- El euskera se permite en toda Navarra, faltaría mas. Prohibirlo seria anticonstitucional.

- Euskadi y Navarra ya están unidas. Navarra tiene sus fueros, su Gobierno Foral y su Parlamento Foral, eso si.

- La EITB es un carísimo instrumento de propaganda política que pagamos todos y que no respeta la realidad institucional de Navarra.

- Avanzar en quë ¿A tí que te importa lo que hagan o dejen de hacer los navarros y los franceses¿

» autor: landaburu

#238 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

eltxoa — Sat, 22 Nov 2014 23:43:05 +0000

#236 Ese ergela es una averchale de falsa bandera. Ese es como yo. Un español de tomo y lomo que os conoce muy bien y usa vuestros argumentos para llevarlos al ridículo. Más tontos sois vosotros que le dais cuerda.

» autor: eltxoa

#237 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Sat, 22 Nov 2014 15:49:48 +0000

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#236

1º Insultas. Yo imbécil, Josu Lavin es un "freak", Asociacion Xavier Mina (entre otros) son "freakies". Faltón.

2º Los comentarios son MUY bien recibidos y votados positivo por la gente demócrata y por el independentismo. Eso y NADA MÁS te incomoda. Los únicos negativos son de Alcarrialibre, Landaburu y otros conocidos en Meneame por su "talante" con el soberanismo, y los tuyos. Estás en su grupo en su cruzada.

3º No se puede bloquear, sino lo haría. Ignoro tus comentarios durante meses, y jamaś te voto negativo. Pero acosas.

4º El estatalismo navarro defiende las libertades e instituciones propias de un País europeo llamado Navarra, y lo puede defender cualquier persona hable lengua navarra, lengua española o lengua francesa. Para nosotros las personas civilizadas el euskara es la lengua navarra y es contemplada como un derecho de ciudadanía, no como una justificación para un proyecto político. Nosotros nos alejamos de discursos étnico-lingüísticos.

Ribera no es Euskal Herria, el 99.99% de Ribera no se comprende como parte de Euskal Herria, y nosotros respetamos la pluralidad de Navarra, donde Euskal Herria es la colectividad fundadora y formante predominante en la historia y la actualidad (en la Navarra entera), pero no la única.

5º Puedes seguir insultando, descalificando. Yo seguiré escribiendo con respeto aquí y en otros espacios, como hacemos todos. Yo jamás he comentado un texto tuyo (que ocupan hilos enteros en otros foros como los de Grupo Noticias), ni te he insultado, ni te he votado negativo, ni pienso hacerlo. Jamás. Haz lo que te da la gana. Yo no me obsesiono con desconocidos, ni entro a personalizar con nadie.

» autor: --450146--

#236 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Amonamantangorri — Sat, 22 Nov 2014 15:27:57 +0000

#234 ¿Si soy un troll, porque no me ignoras?

No te he llamado imbécil (ergela, ¿eres realmente bilingüe o solo fardas de ello?) por defender la vigencia del estado navarro. Conozco a bastante gente razonable que también la defiende.

Te llamo imbécil (ergela) por comportarte como tal. No es un asunto de divergencias de opinión, sino un asunto de comportamiento, de decoro, de sentido de la medida, y de saber defender algo sin ser un plasta. No te confundas.

» autor: Amonamantangorri

#235 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

fofito — Sat, 22 Nov 2014 07:04:03 +0000

#233 Y que salga a tomar algo, por dios.

» autor: fofito

#234 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Sat, 22 Nov 2014 04:19:36 +0000

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#233

Los positivos y negativos me dan igual. Yo trato de ignorar trolls, y por eso ni te voto.

He hablado de las elecciones de mi País y he tenido que justificar por qué hablo de Navarra como País, en ese momento los independentistas me han votado positivo junto con la gente demócrata (Ander__, Bederatzin, Aokromes, martingerz, Simiocesar y muchos más), y los agentes del fanatismo español me han votado negativo (Landaburu, ultra derechista), vaya y luego tú, y nadie más.

Lo que no te gusta es que nuestro discurso tenga aceptación. Y cuanto más argumentado este y más acogida tenga, más te incomoda.

El discurso que no agrada a los españoles demócratas es el de un nacionalismo excluyente y étnico, pero el discurso ciudadanista catalán gusta, porque es incluyente y no está basado en la etnia sino en la ciudadanía y un proyecto de País, como el nuestro. Lo que te incomoda es justamente eso, que se está extendiendo y aceptando un discurso que a ti no te gusta.

Las personas sanas saben aceptar la diferencia, sellama tolerancia.

» autor: --450146--

#233 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Amonamantangorri — Sat, 22 Nov 2014 04:07:46 +0000

#232 Vaya, es muy interesante lo que dices.

Te devuelvo el favor con otros sencillos consejos:

- No hagas proselitismo nafartzale mediante el bombardeo de mensajes. Es contraproducente. Para los españolistas eres la encarnación del estereotipo del aberlache gilipollas, a los abertzales-indepes nos das vergüenza ajena, y tanto unos como otros pasamos de ti.

- Busca otras aficiones, además de redactar centenares de comentarios kilométricos al día en distintos foros usando distintos apodos. Yo soy un maleducado, acosador, faltón, y estoy mal de la olla. Pero uso un nick e intento no abusar de la paciencia de los lectores.

» autor: Amonamantangorri

#232 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Sat, 22 Nov 2014 03:51:12 +0000

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#231

Acosas a usuarios e insultas de forma reiterada, también sin estar presente a quien insultas, de Josu Lavin hablas mal por los foros, escribes a otros usuarios "sólo es un freaky" (absoluto DESPRECIO), ¿de qué vas?. Insultas, desprecias, acosas y persigues. Mi opinión ya la he dado; tu problema es médico, te obsesionas con personas y las persigues por internet, deja en paz a la gente.

Juegas con la ventaja de no dar la cara, pero si Josu Lavin te viera en persona y leyera que vas diciendo de él que "sólo es un freaky", que nadie lea sus textos y vea sus vídeos de conferencias, ¿te crees que le vas a merecer respeto? Lo haces con muchísimas personas. Pero bueno, como un troll de internet, guardas anonimato, y por eso puedes insultar, acosar, ¿verdad?

» autor: --450146--

#231 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Amonamantangorri — Sat, 22 Nov 2014 03:38:01 +0000

#230 Nik ez dut inor akosatzen. Iritziak neurriz, zuzen eta irudimenez esaten dituenari ez diot ergela deitzen, nahiz berarekin ados ez egon. Zuri, berriz, bai. Ergel totala zara, ez Nafar Estatuaren bigentzia aldarrikatzen duzulako (baditut lagun jator askoak, nabarraldezale porrokatuak), baizik eta txapaplasta astopito bat zarelako. Ez konfunditu.

Lavinekin, hain zuzen, burua nahiko nekatu nuen argudioak ematen, esplikatzeko zergatik den esaten duen guztia txorrada mordo bat. Iruditzen zait asko disfrutatu genuela gimnastika intelektual harekin, biok.

Zu al zara Noticiaseko albisteen azpian txapak idazten dituen "República de Navarra" bera? Ahaideak al zarete? Izaera beretsua daukazue, bederen pelma, erredundante, nekagarri eta negarti (antzeko zerbait aurpegiratu zidan berak behin) izateari dagokionez.

» autor: Amonamantangorri

#230 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Sat, 22 Nov 2014 03:14:42 +0000

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#229

Se te tiene calado, por tus ataques, en Noticias de Navarra tu acoso permanente es sintomático. Siempre descalificasa usuarios, faltas al respeto, insultas a muchísimos usuarios. A Josu Lavin le acosaste e insultaste hasta cerrar el hilo. Te obsesionas con personas y les atacas hasta el final. Y para muestra un botón, lo que estás haciendo ahora, personalizando. Déjanos en paz.

No toleras las divergencias, mientras muchos apoyamps cualquier expresión democrática independentista, tú sólo divides, buscas enfrentamiento. No se te puede considerar de nuestro equipo, y si lo eres, creo que tu problema no es político, sino médico.

» autor: --450146--

#229 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Amonamantangorri — Sat, 22 Nov 2014 03:08:19 +0000

#228 Ez dakit esateagatik esan duzun edo akaso, bizitza sozial eskasaz gainera, irakurmen arazo larria duzun. Ez duzu balio ezta troleatzeko ere. Zoaz taberna batera eta bilazazu adoptatuko zaituen koadrila bat.

» autor: Amonamantangorri

#228 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Sat, 22 Nov 2014 03:00:52 +0000

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#227

Se te conoce por tu mantra aranista vizcainista y por ir cargando contra el independentismo. Caladísimo en foros.

Mala fama da la gente que como tu asocia planteamientos misticistas al independentismo.

Te guste o no Libertate Nafarra es un partido, y tiene planteamientos que te gusten o no, debes respetar.

» autor: --450146--

#227 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Amonamantangorri — Sat, 22 Nov 2014 02:57:57 +0000

#226 Independentista naiz, nafarra. Negatibo botatuko dizut ahal dudan heinean, txapaplasta nekoso aspergarri bat zarelako eta fama txarra ematen diguzulako independentista guztioi.

Eztabaida Navarrometroaren azken emaitzei buruz da.

» autor: Amonamantangorri

#226 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Sat, 22 Nov 2014 02:54:57 +0000

El usuario @Amonamantangorri (aranisto-regionalista) no tolera los mensajes de un demócrata estatalista.

» autor: --450146--

#225 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Sat, 22 Nov 2014 02:48:23 +0000

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#223

1º Navarra es un Estado, y lo ha sido en alta y baja edad media, renacimiento, y modernidad.

Dejó de ser un Estado en el siglo XIX, era mucho más independiente que la actual California, y California es un Estado. California no tiene hoy moneda, ni ejército, ni tres poderes tan independientes de Washington como los tenía Navarra de España hasta 1839. Asúmelo

2º El Derecho Pirenaico, las instituciones del Estado europeo de Navarra y la organización política constituyen una realidad estatal diferenciada de Francia y España. El feudalismo en Navarra no entró hasta la conquista.

3º Yo no sólo no soy nacionalista sino que tengo una muy mala opinión del nacionalismo en términos generales. Respecto al racismo, ¿cuál? Nosotros defendemos que Navarra es una empresa política y por lo tanto una cultura política y ciudadanía (derechos y obligaciones), una ciudadanía para todas las personas vascas, y para todas las personas de otras culturas que viven y trabajan con nosotros. Es un proyecto político, no étnico.

Negar que Navarra es un país es como negar que Catalunya o Escocia son Países. Y Navarra está viva, y se considera sujeto a sí misma, se percibe como nación, y por ese motivo ha habido un conflicto político desde que perdimos la condición de Reino y se ha manifestado de diferentes maneras, carlismo, nacionalismo, en ocasiones con violencia y armas. Negar que hay un conflicto político por una ocupación militar colonial, es como negar que la Guardia Civil activa hoy es como si Alemania hubiera mantenido activa la Gestapo. Son realidades que vosotros no veis porque estáis en una realidad esquizógena.

» autor: --450146--

#224 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Sat, 22 Nov 2014 02:35:36 +0000

#223 "Si viajaras un poco sabrías que intercalar palabras de otro idioma cuando se ha iniciado una conversación en otro es maleducado como mínimo." ¿Dónde?

» autor: --125581--

#223 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Sat, 22 Nov 2014 02:34:27 +0000

#222 En serio no tienes remedio, ni lees ni entiendes nada más que las consignas que palmeas con las orejas.

No he citado al País Vasco le he dicho a #179 que no había dicho nada del País Vasco antes y no venía a cuento su cita. Ni quiero que se joda ninguna región, no me han hecho nada (se distinguir las acciones de un gobierno de las acciones de sus habitantes, sólo un nacionalista empedernido como tú es incapaz de hacerlo), no tengo prejuicios elitistas a diferencia de ti contra ninguna región, país o municipio.

Cualquier feudo en la Edad media tenía moneda y aranceles propios y eso no lo convierte en un Estado, en serio lee un poco instruyete y entiende lo que significa país o estado porque Navarra hace siglos que dejó de serlo.

Navarra es una región de España decir otra cosa es mentir y no por que lo repitas vas a conseguir nada. El único nacionalista elitista y racista eres tú. Si viajaras un poco sabrías que intercalar palabras de otro idioma cuando se ha iniciado una conversación en otro es maleducado como mínimo. Pero claro alguien como tú tan exclusivista y nacionalista que tiene que vomitar su panfletos con mayúsculas siempre que pueda no puede comprender eso.

» autor: crycom

#222 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Sat, 22 Nov 2014 02:14:46 +0000

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#221

1º Cito: "Hablas del ejercito de España como si existiera una represión en Navarra cosa que no es verdad y con tu continúa verborrea sigues hablando de TU país y TUS instituciones porque TÚ y no lo de los demás según TÚ son diferentes pero no eres nacionalista no..."

A) Navarra era un Estado Europeo (IX-XIX), fué conquistado por España, y el actual status quo es fruto de la conquista, y la justificación histórica de que Navarra sea España es que se nos ha conquistado XVI y luego en el XIX se nos ha obligado a ser provincias, y ahora hay que pagar anualmente un alquiler por vivir en nuestra tierra usurpada y robada tras una conquista armada, militar y llena de violencia. La unidad de España está garantizada por el ejército según la constitución de tu Reino, y por lo tanto Navarra está ocupada militarmente por un ejército extranjero (en Navarra no hay un ejército navarro porque se nos prohibe, y ningún navarro de las actuales CAV o CFN manda a su hijo al ejército), el ejército español es extranjero, ocupante, y está aquí para garantizar la subordinación de mi país a tu Reino.

B) Ser nacionalista significa apoyar las tesis nacionalistas de Fischte (entre otros), y a mi su pensamiento me resulta inasumible, yo no soy ni seré jamás nacionalista, yo soy navarro, como un escocés es escocés, o como un sueco es sueco. Y punto.

2º Cito: "Además de hablar de Reino de España cuando para justificar tus argumentos no paras de citar relatos del Reyno con y que no i a pesar de estar discutiendo en un hilo en español cometes la falta de educación de meter palabras en otro idioma o llamar a localizaciones con otro nombre (igual de estúpido que decir London o København). "

Si te refieres a la lengua nacional navarra, no es igual que decir London, yo no soy inglés, soy navarro, y Navarra es mi País, la lengua navarra es patrimonio cultural navarro y un derecho de la ciudadanía de mi País, y tengo derecho a usar la terminología propia de mi País, te guste a ti o no.

POr otro lado, vosotros los súbditos del Reino español estáis obsesionados con negar cuestioens evidentes como la estatalidad del Reino de Navarra, cuando toda la historia europea está relacionada con Navarra, como un agente político soberano y activo que se ha realacionado de igual a igual con el resto de naciones.

3º Cúrate ese nacionalismo, viajando.

4º Citas la "realidad lingüística del País Vasco". Que le jodan al Paś Vasco. Navarra no es "País Vasco". País Vasco es una administración triprovincial ESPAÑOLA, profundamente sumisa, una herramienta de subordinación española de una parte de mi País, igual que lo es "Pays basque" en la república francesa, denominaciones de índole folclórica. Ni País, ni vasco, es una administración, y es española.

País es Navarra, que ha contado con tres poderes, moneda, control de aduanas y ejército propio hasta ayer (XIX). Eso es un País.

Y eso queremos, tener de nuevo tres poderes, estatalidad, disfrutar de la democracia, devolver la soberanía a las y los ciudadanos navarros, para ser libres, y por supuesto, tener una universidad nacional navarra, un modelo educativo nacional navarro, una policía nacional navarra, y si fuera necesario, un ejército navarro. Y eso, eso y no otra cosa es ser un país.

VIVA NAVARRA Y SUS FUEROS.VIVA NAVARRA SIN FRONTERAS IMPUESTAS, desde Najera a Baiona y desde Castro a Maule.

GORA NAFARROA ASKE ETA BURUJABEA!

» autor: --450146--

#221 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Sat, 22 Nov 2014 02:06:56 +0000

#179 No sé yo no he dicho nada de la realidad lingüistica o social el País Vasco, no sé porqué te das por aludido.

#180 Hablas del ejercito de España como si existiera una represión en Navarra cosa que no es verdad y con tu continúa verborrea sigues hablando de TU país y TUS instituciones porque TÚ y no lo de los demás según TÚ son diferentes pero no eres nacionalista no...

Además de hablar de Reino de España cuando para justificar tus argumentos no paras de citar relatos del Reyno con y que no i a pesar de estar discutiendo en un hilo en español cometes la falta de educación de meter palabras en otro idioma o llamar a localizaciones con otro nombre (igual de estúpido que decir London o København).

» autor: crycom

#220 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Sat, 22 Nov 2014 00:52:14 +0000

#219

Joder, ese diminutivo cursi tio, había entenido "ex de amore" (de amor, como en coña)...VALE.

¿Me pasas un e-mail por privao?

» autor: --450146--

#219 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Sat, 22 Nov 2014 00:49:23 +0000

#217 Amorebieta.

» autor: --125581--

#218 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

hulo — Sat, 22 Nov 2014 00:05:33 +0000

#4 jajajaja en fin...

» autor: hulo

#217 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 23:26:04 +0000

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216

El euskara batua está basado en alto y bajo navarro, navarro labortano y central o guipuzcoano, si tiene nivel nativo de batua entiendes estos euskalkis en zuka (hablando despacio y claro).

Yo a pesar de tener el euskara en casa de niño por mi abuelo, lo aprendí como asignatura y luego lo estudié, me defiendo algo, como un niño, y entiendo muy bien esos vídeos porejemplo, y tengo colegas de Iparralde (Baja Navarra) y ellos hablan bajo navarro, no aprendieron batua, pues nos entendemos perfectamente, sin problemas.

Luego claro, si te vas a Lesaka y escuchas a un grupo de colegas hablar en HIKA rápido, pues yo no entiendo HIKA, y menos si hablan rápido, pero a esa misma gente (que también habla batua si sonjóvenes) le hablas como euskaldunberri, y te hablanel euskalki GARBI y despacio y vas a entender TODO.

Tu amore supongo que hablaría también batua además de bizkaiera, ¿no? ¿era de Bilbo o de algún pueblo?

» autor: --450146--

#216 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 23:18:15 +0000

#215 Tuve una ex de Amore que hablaba bizkaiera. Ergo, entiendo mejor el navarro por ser más cercano al estandar.

» autor: --125581--

#215 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 23:16:06 +0000

#211

Te pongo ejemplos de pueblos 100% euskaldunes de CFN, y su euskara. Hablan muy claro, y se entiende de primera, ya verás.

ARALAR
Euskara alto navarro / central-guipuzcoano: Goizueta
www.youtube.com/watch?v=o1UDcnApQTE

MALERREKA
Euskara alto navarro: Doneztebe Santesteban
www.youtube.com/watch?v=euzwVrMC4PY

BORTZIRIAK:
Euskara alto navarro: Lesaka
www.youtube.com/watch?v=QhKn24YSGkY

Euskara alto navarro: Arantza
www.youtube.com/watch?v=9Pq1YtveDSY

BAZTAN:
Euskara alto navarro: Zurragamurdi
www.youtube.com/watch?v=1vALN8z2Lbo

#213
Es el momento de dejar de hablar de "Euskal Herria" como territorio, porque está basado en un mapa de Luciano Bonaparte, y por ejemplo Ribera, por mucho que nos empequeños, no es Euskal Herria.

¿Qué es Euskal Herria? Es la colectividad cultural predominante del Reino de Navarra, fue ésta la que lo fundó y edificó, porque es su casa política.

¿Cuál es el territorio? Pirineos atlánticos.

Estoy de acuerdo en que EiTB debe ser un derecho para toda Euskal Herria, pero no sólo para la colectividad, sino para TODA LA SOCIEDAD POLÍTICA NAVARRA, no sólo Euskal Herria, ¿me sigues? Y no sólo EiTB, sino también Hamaika TB, y otras televisiones, en CFN se está gestando una íntegramente en euskara, también, que deberá ser vista en todo el territorio.

Es decir, debe estar garantizado que TODOS los ciudadanos navarros tengan satisfechos TODOS sus derechos, incluídos entre ellos los lingüísticos. Así debemos hablar. Los derechos son de las PERSONAS como CIUDADANOS, no de las lenguas, ni de los territorios.

Si hablamos con propiedad Ander, nos los merendamos.

» autor: --450146--

#214 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

sonixx — Fri, 21 Nov 2014 23:13:53 +0000

#178 una pregunta, que tiene que ver esto con lo que he puesto?

» autor: sonixx

#213 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 23:09:13 +0000

#212 Solo te pido pruebas. Si no puedes, date por aludido

No pasa nada por reconocer cultura vasca en Navarra, al igual que la castellana.

Eso son, y Vasconia es la union cultural (real y tangible simplemente paseando) desde Bermeo a Hendaya, pasando por Lesaka.

Son vascos todos ellos, y tu insistes en desunir, cosa que achacas a otro. ¿Miedo a unir a los 7 territorios culturalmente como ya se pide al menos en una eurorregión?

¿Qué tiene de malo? Si estamos separados entre España y Francia, no es nuestro problema. Que trabajen los estados para unir a los vascos en vez de separar.

Para empezar, permitiendo el euskara en toda Navarra como en Euskadi.

Segundo, EITB se emite para toda Euskal Herria, sin importar fronteras políticas o institucionales.

Así habremos avanzado.

» autor: --125581--

#212 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 23:05:18 +0000

#208 #207 laguntxos, tengo unas 14 respuestas vuestras. Obsesión¿, enfermedad. Mañana os leo, pero eso se llama argumento ad verbosium, para doblar al adversario a base de parrafadas.

Ale, bihar arte.

» autor: landaburu

#211 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 23:03:54 +0000

#209 Tu dame pruebas y déjate de búsquedas.

» autor: --125581--

#210 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 23:03:39 +0000

#208 Se les da mejor manipular y falsear la historia, como decir que España tiene 3000 años hasta que la verdadera historia les ahostia en la cara y les recuerda donde esta su sitio cultural, que es Castilla y que los navarros hasta hace dos días tenían de castellano institucional lo que yo de andaluz.

» autor: --125581--

#209 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 23:02:44 +0000

#207 busca por Naffarroa

» autor: landaburu

#208 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 23:02:25 +0000

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#201

1º No soy guipuzcoano. Rozas la obsesión.

2º El euskara en la Alta Navarra (o actual CFNavarra) se hablaba en Zirauki y Mañeru (zona media sur) en el XIX como hoy Lesakao Etxala o cualquiera de las poblaciones del norte donde se habla euskara como lengua de la calle (territorio del tamaño de Araba). Ya he respondido a otro usuario, ¿vas a negar el mapa de Luciano Bonaparte del XIX?

#206

Jamás me han baneado en Meneame, estás obsesionado con esa idea. Meneame no censura.

En la Navarra reducida u oficial para tu Reino español, hay un territorio del tamaño de Araba donde se vive y trabaja en euskara, donde los niños juegan en euskara y los ancianos charlan en euskara en las calles, la gente trabaja en euskara en el campo y el tajo, y donde toda la vida se desarrolla en euskara, y donde es imposible, imposible, encontrar gente que no hable la lengua.

Busca poblaciones como éstas en CAV, donde hay más euskaldunas, pero no un territorio tan DENSO euskaldun.

» autor: --450146--

#207 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 23:01:41 +0000

#206 ¿Puebas de ser giputxi?

» autor: --125581--

#206 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 23:01:19 +0000

#205 segurísimo, le han baneado varias veces, antes se hacia llamar Naffarroa.

Siempre estás con que vaya a Leiza a decirles esto o aquello. No te entiendo.

» autor: landaburu

#205 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 23:00:09 +0000

#203 "Hizkuntza el guipuzcoano, "

¿Seguro?

Vete al norte de Navarra, llámales "giputxis".

El sordabirón que te sueltan es pequeño.

Lo mismo en León. Diles que son castellanos, y que León es un sinsentido histórico.

Verás como acabas en el pilón por "gracioso".

» autor: --125581--

#204 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 22:59:18 +0000

#203 " obsesionados con conquistar Navarra para crear un País de fantasía con ríos de miel.

Convencidos de que hay que separarse, además, de Riojanos, leoneses o cántabros, que son más pobres y muy, muy, pero que muy diferentes."

¿Separar?

¿Quien separa Navarra entre vascos y castellanos, en vez de ser bilíngües como en Euskadi?

¿El sur de Navarra no es vasco?

Y Álava es euskaldun 100%, no te jode.

El tuyo si que es nacionalismo.

» autor: --125581--

#203 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 22:58:23 +0000

#195 #196 Caballeros de meneame, aquí Hizkuntza el guipuzcoano, y Ander el vizcaíno, obsesionados con conquistar Navarra para crear un País de fantasía con ríos de miel.

Convencidos de que hay que separarse, además, de Riojanos, leoneses o cántabros, que son más pobres y muy, muy, pero que muy diferentes.

Ya lo decía Bunbury, "los nacionalismos... Qué miedo me dan"

Agures benhures

» autor: landaburu

#202 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 22:57:47 +0000

#197 2.bp.blogspot.com/-UDduRQe6DdY/Tfo8dxGCnBI/AAAAAAAAAzU/dm-VJx7G2W0/s16

Jojojojo.

Hala, manipula, manipula.

Tan residual ha sido en Navarra que hasta hace cuatro días el castellano era anecdótico no solo en Navarra, si no en toda Vasconia.

» autor: --125581--

#201 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 22:56:58 +0000

#197 "Vizcaya perteneció a Castilla muchísimo mas tiempo. Kastilla askatuta¿

El euskera en Navarra siempre ha sido minoritario y limitado a la zona norte. Navarra es terriblemente plural, aunque os joda. "

Si nos atenemos al número de años a lo largo de la historia, el castellano ha sido residual en comparación con el vasco desde Euskadi hasta Iparralde llegando hasta Burgos.

No des ideas.

» autor: --125581--

#200 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 22:55:56 +0000

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#191

1º Navarra es una sociedad política, no un territorio. A nosotros nos importan las personas, por eso defendemos sus derechos como ciudadanos. Los derechos son de las personas, no de territorios ni de lenguas.

2º El territorio es Pirineos atlánticos (al norte y sur).

3º CFN tiene la tercera (que no cuarta) parte de habitantes que CAV.

Nosotros no reivindicamos CFN en CAV ni CAV en CFN sino disolver esas administraciones españolas y reconstituir una Navarra territorialmente coherente, unificar UPNA y EHU/UPV, Ertzaintza y P.Foral/Foruzaingoa, y un sin fin de duplicidades absurdas..

Das por sentado que yo soy más navarro que un donostiarra. Navarra no existe desde 1841, proponemos recuperarla para todos, pues es nuestro edificio político, nuestra casa.

4º En el monumento a los fueros habla de extranjeros en referencia a Gamazo, porque quería terminar con nuestro País y su instituciones, ¿qué esperas? ¿que agachasen la cabeza? De ahí la gamazada.

Ningún navarro tiene NADA contra los extranjeros (son bienvenidos y acogidos, y muchos son hoy navarros e indepndentistas y militantes a día de hoy).

Y sobre los riojanos, ¿extranjeros? Te voy a citar un fragmento del texto de Libertate Nafarra / Libertad Navarra (partido): "Fruto de las conquistas se han levantado fronteras localistas que han hecho creer a la gente que son cosas distintas ser navarro, vasco o riojano, por ejemplo. "

Agur.

#199

Este mapa es más moderno, y está mucho mejor ilustrado, los mapas de su autor aparecen ya en publicaciones serias de divulgación historiográfica, retroceso del euskara:

2.bp.blogspot.com/-UDduRQe6DdY/Tfo8dxGCnBI/AAAAAAAAAzU/dm-VJx7G2W0/s16

» autor: --450146--

#199 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 22:55:26 +0000

#197 www.kondaira.net/irudiak/euskararengaleragaz.jpg

Si, siempre ha sido minotario.

Hasta ARAGÓN llegamos, "ilustrado".

Hala, sigue contando trolas.

» autor: --125581--

#198 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 22:54:35 +0000

#197 "El euskera en Navarra siempre ha sido minoritario y limitado a la zona norte. Navarra es terriblemente plural, aunque os joda. "

¿Siempre? Eso es mentira.

" Navarra es terriblemente plural, aunque os joda. "

¿Y como es que no hacen no-oficial en Alava como el sur de Navarra?

¿Plural? Mis cojones.

Eso no es pluralidad. Es diglosia.

Un esperpento.

No respeta ni a la "España Foral".

» autor: --125581--

#197 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 22:53:19 +0000

#193 Los vizcaínos fuimos colonia de Navarra durante menos de 200 años. Colonia de un Reyno de 1000 años, durante menos de 200 años, y hace muchos siglos. No aproveches a meter propaganda nacionalista expansionista.

Vizcaya perteneció a Castilla muchísimo mas tiempo. Kastilla askatuta¿

El euskera en Navarra siempre ha sido minoritario y limitado a la zona norte. Navarra es terriblemente plural, aunque os joda.

» autor: landaburu

#196 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 22:52:52 +0000

#192 Y si crees que la web manipula:

www.kondaira.net/esp/Historia0015.html

Oh, estamos en el primer texto escrito en castellano a lo largo de la historia por igual

Esos malvados españ... a que no, que no hay crítica ninguna

» autor: --125581--

#195 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 22:49:58 +0000

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#189

1º
Bizkaia, la costa occidental sur e mi País, es una tierra con una historia rica, una tierra que quiero muchísimo.

2º
Navarra es un Estado europeo desde el IX al XIX, Bizkaia era parte de Navarra primero, de Castilla (y España) después. Nunca ha sido un sujeto soberano. Jamás. Las vascongadas son territorios usurpados de su soberanía nacional navarra contra su voluntad (violentos asedios y conquista), y luego, tiempo después, se constituyeron jurídico políticamente sin dejar de ser jamás navarros en términos jurídicos, y esa autonomía nunca les dotó de la soberanía de un Estado.

Bizkaia, Gipuzkoa, Araba, Errioxa, Behe Nafarroa, Zuberoa, Lapurdi, todo es NAFFARROA (Navarra) y este es el espacio para la reunión de Euskal Herria, para abandonar la condición de colectividad cultural, y volver a ser sociedad política. Volver a ser ciudadanos, y no súbditos de tu Reino español con privilegios eusko-españoles, injustos e insolidarios.

3º
Tú defiendes España, que no Bizkaia, es el sujeto que tú defiendes. Nosotros defendemos que con un murciano nos una la ciudadanía europea, no tener un rey español en común.

» autor: --450146--

#194 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 22:48:55 +0000

#191 www.kondaira.net/esp/Historia0014.html

Hala, que te sea leve.

Y si me dices "pero oficialmente usaban el latín".

Pues como en Inglaterra, y allí todo el mundo usaba "Ye Olde Speak" EXCEPTIO para los documentos del reino por igual

» autor: --125581--

#193 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 22:46:21 +0000

#191 " Esa CHORRADA de que es Navarra la que anexiona a la CAV es marketing nacionalista."

Es lo idóneo por la historia.

"que existió un Reyno Navarro- Vasco,"

Reino Navarro con el euskera como lengua, al igual que en EEUU son anglófonos tras independizarse de la corona británica. ¿Es eso falso?

" que los 40 asesinados en Navarra por ETA son "víctimas" del conflicto, etc... "

Falacia de la pendiente.

» autor: --125581--

#192 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 22:45:04 +0000

#190 ein?

» autor: landaburu

#191 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 22:44:37 +0000

#114 Navarra tiene la cuarta parte de la población de la CAV. Esa CHORRADA de que es Navarra la que anexiona a la CAV es marketing nacionalista.

Si, la de esos que dicen que los ríojanos o los aragoneses son extranjeros, que todo el mundo tiene que ser euskaldún y sentirse vasco en Navarra, que existió un Reyno Navarro- Vasco, que los 40 asesinados en Navarra por ETA son "víctimas" del conflicto, etc...

» autor: landaburu

#190 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--169259-- — Fri, 21 Nov 2014 22:42:43 +0000

#188 Sí hay otro, el nacionalismo español de la ultraderecha, heredado del franquismo.

» autor: --169259--

#189 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

fofito — Fri, 21 Nov 2014 22:42:01 +0000

#186 Yo no tengo proyecto mas alla de desalojar a la puta casta del poder.Y en esto mo me van a ayudar ni el ejercito ni la GC.Y no uso botas.

Bizkaia es tan sujeto activo como lo pueda se navarra.
Si vosotros tenéis una historia como estado desde el siglo IX hasta el XIX,nosotros tenemos 800 años de historia diferenciada y reconocida.

Y todo esto queda en agua de borraja desde que el sujeto activo es el estado español.Aunque nos joda.

» autor: fofito

#188 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 22:38:56 +0000

#125 x #117 joder, parece que hayas encontrado una inscripción de hace 2.000 años.

hará poco más de un siglo que el reformismo liberal quiso acabar, como en toda Europa, con los fueros locales. Los navarros, firmaron la tercera parte de la población, se unieron en bloque en favor de sus Fueros, incluidos los vasquistas, una corriente del Carlismo. De ahí la inscripción en Euskera.

Ahora en cada pueblo de Navarra hay una plaza o una calle en honor a SUS Fueros, NO a los de Vizcaya, ni años de Logroño.

Lo curioso es que el nacionalismo de ultraizquierda, no hay otro en Navarra, se quiere apropiar de un movimiento que no por meritorio dejaba de ser profundamente conservador y catolicón.

Agures

» autor: landaburu

#187 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--169259-- — Fri, 21 Nov 2014 22:30:32 +0000

UPN y PSN a la mierda. Podemos y Bildu pueden gobernar juntos tranquilamente, respeto y cordialidad en cuanto a la diversidad Navarra y cambio de rumbo en las políticas económicas y sociales. Final de la corrupción, el choriceo y el poder oligárquico y del Opus.

» autor: --169259--

#186 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 22:21:22 +0000

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#184

1º INDEPENDENTISMO=/=SOBERANISMO=/=PATRIOTISMO=/=NACIONALISMO.

2º Estoy de acuerdo en que tú sí eres nacionalista.

3º Navarra es un País desde el IX al XIX, y ha sido un sujeto activo como Inglaterra, Bizkaia no.

4º La República Navarra que proyectamos es un Estado donde las libertades de la ciudadanía sean el valor más inmediato.

5º Nosotros defendemos el derecho de la sociedad navarra a elegir de forma soberana su relación con Francia y España, tú impones tu proyecto esencialista y totalitario y tienes un ejército detrás para mantener la conquista y partición de la España indivisible y vuestra España de hidalgüía castellana con ocho apellidos eusko-españoles y privilegiada.

Nosotros detestamos la idea de privilegios tanto individuales como colectivos, queremos una Navarra libre y en Europa, y que los españoles no padezcan los privilegios de CAV-CFN, dos administraciones españolas y privilegiadas que deben ser abolidas y sus habitantes, dotarse de un Estado solidario y en Europa.

» autor: --450146--

#185 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

webmaster100 — Fri, 21 Nov 2014 22:21:03 +0000

Podemos gobernaría con EH Bildu, bien.

» autor: webmaster100

#184 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

fofito — Fri, 21 Nov 2014 22:14:31 +0000

#183 No majete,si eres nacionalista, navarro en este caso.
Y no veo nada malo en ello, por cierto.
Yo soy vizcaíno, bizkaitarra,si prefieres.Y también habría quien me definiría como nacionalista.
Y no,no estaria a gusto en tu estado europeo navarro.
Por suerte o por desgracia,para bien o para mal, la historia de Bizkaia no es indisoluble de la nafarroa.Ni de la de España.
Te digo lo mismo que a cualquier otro ,juntos si, revueltos no.
Yo también estoy harto, harto de que unos y otros se crean con derecho a presuponer que es lo que queremos o nos conviene a los demas.
Cuando pretendas hablar por mi y por mi tierra,primero,convoca un referéndum, luego ya veremos.

Y de condicional nada,lo afirmas tajantemente.

» autor: fofito

#183 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 21:21:28 +0000

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#182

He puesto un condicional. Yo no soy nacionalista y soy independentista. Ya está bien de que aquí todo es nacionalista si no se siente seducido por el Reino español, ¡ya vale!, aquí o follamos todos o la puta al rio. (Sí, es una expresión que suena misógina, y da pa'tras, pero expresa el hartazgo, joder).

» autor: --450146--

#182 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

fofito — Fri, 21 Nov 2014 21:12:02 +0000

#149 Bien, tu si lo dices,lo afirmas. Yo no.Todo claro.

» autor: fofito

#181 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 21:09:11 +0000

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#176

1º La lengua de Navarra (euskara) es patrimonio cultural de la nación navarra.

2º Todo ciudadano de Navarra (comenzando por CAV y CFN) deben tener garantizados sus derechos, también el lingüístico.

3º CAV y CFN tienen un aumento de la demanda de escolarización en modelo D.

En CFN por primera vez se termina la zonificación (se extiende modelo mixto hasta la Ribera entera), y el año que viene tendremos cerca de un 40% de escolarización en modelo D en la totalidad de CFN que como bien sabes, es cultura y riqueza: LENGUA NAVARRA, LENGUA ESPAÑOLA, LENGUAS EXTRANJERAS (inglés y francés).

El euskara JAMÁS puede ser utilizado como instrumento político sino que debe ser institucionalizado completamente, y el tejido administrativo e institucional, incluyendo académico (escuela, instituto y universidad) debe extenderse por todo el territorio (y ya ha sucedido justo éstas semanas comienza).

Con campañas y discriminación positiva se ha conseguido que entorno al 80% de CAV y 100-80% de norte de CFN matriculen en modelo D, trabajando bien la gente prefiere sumar a restar. Más es más.

Sin embargo LA RIBERA debe ser RESPETADA, no se puede obligar a Ribera a decir "somos Euskal Herria", porque NO lo son, aunque haya euskaldunas en Ribera, sin embargo Ribera es NAVARRA, no hay que convencerles de ello, igual que en Baja Navarra (Iparralde), y por este motivo debemos apostar una Navarra PLURAL Y DIVERSA donde podamos vivir todos los vascos juntos, y donde quienes no son vascos (Ribera por ejemplo y alguna gente en ciudades) puedan sentirse cómodos en Navarra.

No es a las personas a las que hay que obligar a ser bilingües (eso es un discurso terrible), sino que hay que IMPONER POR LEY que todo el tejido institucional y administrativo debe ser bilingüe lengua navarra y lengua española, para que la comunidad euskalduna (que es la que fundó, desarrolló y construyó Navarra) pueda ser y vivir libre en Navarra. Así es como conseguiremos vivir libres, en un País libre.

Navarra no puede ser una provincia de un sujeto llamado Euskal Herria, sino que Navarra debe ser EL SUJETO de toda Euskal Herria. Y así, la gente de Tudela, Lesaka, Gasteiz, Donostia, Bilbo, Durango, Zumaia, Etxarri Aranatz, Getaria, Lodosa, Tafalla, todos, estaremos cómodos. Y eso como principio.

» autor: --450146--

#180 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 20:53:34 +0000

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#178

Eres tú quien tiene un ejército detrás para imponer la bandera del Reino español en mi País.

Nosotros no imponemos ninguna bandera ni símbolo ni cultura ni lengua a nadie,luchamos por recuperar nuestras instituciones soberanas y restaurar el Estado Europeo de Navarra para ser CIUDADANOS LIBRES EN UN PAÍS LIBRE.

» autor: --450146--

#179 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 20:37:10 +0000

#178 "Yo no apoyo navarros de primera y segunda, eres tú quien se ha inventado esa denominación porque están situados en diferentes zonas lingüísticas"

Navarra sí puede estar separada y Euskadi con Álava no.

Entiendo.

» autor: --125581--

#178 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 20:21:07 +0000

#174 Creo que ya he puesto varias veces que no defiendo la monarquía como sistema de organizativo de un Estado, si no lo has entendido me preocupas. Yo no tengo ningún ejército detrás no soy ningún comandante. Y como te he dicho no me importa la bandera si no las condiciones en las que viviría. Progresivamente se está entregando soberanía a Bruselas y me parece lo lógico (aunque la manera en la que se está haciendo no es lo transparente y planificada que debería ser).

Si sólo te obcecas en defender una banderita en vez de las condiciones de los ciudadanos sigues siendo un nacionalista que defiende hechos diferenciales entre las personas. El patriotismo es un eufemismo para decir nacionalista y discriminador.

Yo no apoyo navarros de primera y segunda, eres tú quien se ha inventado esa denominación porque están situados en diferentes zonas lingüísticas, lo que he dicho y te vuelvo a decir que leas con atención que no lo haces, es que la clases sociales las provocan la heterogénea distribución de la renta (que no riqueza) y sus contactos, eso es así aquí y en Croacia.

#171 ¿No puede cualquiera con acceso a Internet aprender cualquier idioma y apuntarse a videoconferencias para practicarlo? No sé, yo no dí alemán en la educación obligatoria pero nada me impidió aprender, algo, por mi cuenta.

» autor: crycom

#177 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

pikutara — Fri, 21 Nov 2014 19:20:23 +0000

#161 todo navarro puede hablar vascuence libremente no mientas por favor

Hablarlo sí (faltaría más, que ya no estamos en el franquismo, creo) pero estudiarlo no. El modelo educativo de Navarra está dividido lingüísticamente cuando debería ser el propio pueblo quien, en función del modelo de estudios que prefiera para sus hijos, decida el modelo educativo de Navarra sin imposiciones previas.

» autor: pikutara

#176 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 19:00:51 +0000

Lo que es idiota es separar lingüsticamente a vascongados y navarros.

En Álava se habla tanto euskera como en el sur de Navarra y no tienen sus derechos cercenados.

Basura española* antivasca gobernando, es lo que está jodiendo Navarra.

Si me dejaran a mi obligaba a AMBAS provincias a ser bilíngües por LEY.

*Española chauvinista segregadora.

» autor: --125581--

#175 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--125581-- — Fri, 21 Nov 2014 18:55:55 +0000

#161 España foral. ¿Te suena? Vascos/navarros, lo mismo da.

Negar la vasquitud de Navarra es como negar el origen latino de Roma.

» autor: --125581--

#174 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 18:20:51 +0000

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#173

1º Mientes. Jamás tolerarías que la soberanía de tu Reino español fuera violada por el de Marruecos. Por eso tienes un ejército detrás.

2º No tengo animadversión con nadie, ni por Marruecos, ni por España ni por Tunez, pero mi País es Navarra.

Me pueden gustar España y Francia como cualquier otro País, el hecho de que me guste su cultura, literatura, gastronomía y gentes (y me gustan Lorca, Cervantes, Isabel Coixet, y me gusta la gente española) no significa que quiera compartir un status quo de subordinación al Reino español, que es lo que supone "compartir" Estado en un proyecto supremacista español (castellano hegemonista).

Me fascina la cultura progresista escandinava, pero no quiero tener mi país fragmentado y subordinado a la República de Finlandia, quiero que mi País sea un Estado europeo libre y moderno, y punto. No me seduce ser súbdito de tu Reino español.

3º Nadie es más o menos navarro para un demócrata patriota navarro, navarro es un concepto jurídico político: ciudadanía.

Todo ciudadano navarro debe ser ciudadano de pleno derecho. Y punto.

Eres tú quien apoya que haya navarros de primera, segunda y tercera. Y además apoyas que haya españoles de primera (CAVasca-CFNavarra) y españoles de segunda (resto), sin los privilegios que mantenéis aquí, injustos para los españoles.

» autor: --450146--

#173 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 18:14:15 +0000

#172 Si la entidad resultante garantiza lo que he dicho antes "Para mí no es importante bajo que bandera o a que estado pertenezca el trozo de Tierra donde habito y me desplazo, lo relevante para mí es como gestiona la Administración lo recursos públicos, cómo y con qué legitimidad es ejercida la autoridad y como se garantizan mis libertades y el estado de bienestar. " y mejorando lo actual firmo ya. No siento ninguna animadversión ante los marroquíes quizá tú si la tengas porque no son navarros o piensan de forma diferente a ti.

» autor: crycom

#172 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 18:10:50 +0000

.#167

Cito "Para mí no es importante bajo que bandera o a que estado pertenezca el trozo de Tierra donde habito y me desplazo,"

Claro, seguramente aceptarías el status quo resultante de una conquista de España por Reino de Marruecos y tener tu país fragmentado en provincias marroquíes. Total, eso de la soberanía y las diferencias culturales entre países es un invento.

Pero oye, la constitución del Gran Reino Marroquí reconocería la autonomía de las provincias españolas, y aunque la lengua del Reino es el marroquí, de obligado aprendizaje para todos los súbditos del reino, la lengua española estaría en un generoso régimen colonial de tolerancia, fíjate qué buenos serían. Eso sí, zonificada.

Y además, aunque toda la política de Estado se decidiría en el centro político del Reino de Marruecos, gozaríais de gran autonomía, siempre y cuando claro, no incomodara al centro, y entonces el Tribunal Constitucional Marroquí echaría abajo las leyes de las provincias españolas.

Y una Audiencia Nacional Marroquí para juzgar a españoles disidentes por ejercer la política, sindicalismo, activismo como si se tratara de criminales organizados.

Un saludo, ¡viva Marruecos!

» autor: --450146--

#171 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

sonixx — Fri, 21 Nov 2014 18:08:45 +0000

#168 lo que es todavía mas triste es que la ven bien porque es para los "suyos" y los muy borricos no ven que se lo están quitando a ellos tambien

» autor: sonixx

#170 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

mperdut — Fri, 21 Nov 2014 17:58:23 +0000

Demasiado me parece que le ponen que baja el PPSOE, aun va a resultar que haya sorpresas en las generales y no sea ni de lejos para tanto.

» autor: mperdut

#169 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

xavierstark — Fri, 21 Nov 2014 17:54:36 +0000

#19 oo pasó en Madrid con el Windsor?

» autor: xavierstark

#168 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 17:50:41 +0000

#166 Sí, la verdad que es triste la tolerancia que hay ante la corrupción (y no sólo de políticos autonómicos y nacionales también a todos los niveles, empresas, trabajadores, sindicatos y autónomos).

» autor: crycom

#167 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 17:48:07 +0000

#165
La valores democráticos en España son muy mejorables no te lo discuto, se ha asentado una plutocracia que impermeabiliza la movilidad entre clases sociales. Pero creer que una democracia representativa va a ser perfecta es absurdo, aunque eso no deja debe servir como excusa para no hacer nada. La Transición está a menudo glorifica y ha perpetuado en el poder a dirigentes que no han condenado hechos claramente antidemocráticos como el penúltimo golpe de Estado (el último era demasiado obvio y si lo condenaron).

Para mí no es importante bajo que bandera o a que estado pertenezca el trozo de Tierra donde habito y me desplazo, lo relevante para mí es como gestiona la Administración lo recursos públicos, cómo y con qué legitimidad es ejercida la autoridad y como se garantizan mis libertades y el estado de bienestar. Obviamente para mi una autoridad basado en pertenecer a una dinastía no es la mejor forma de Gobierno posible.

El nacionalista diferencia eres tú, yo no defiendo que no puedas expresarte en vascuence (cosa que puedes y la Administración navarra te permite). Para mí como demócrata que me llames nacionalista si me parece un insulto.

La radio o televisión en un idioma u otro dependerá de si hay demanda de tal medio en un idioma u otro es muy simple y con Internet es mucho más barato mantener cualquier medio de comunicación en un idioma u otro. Si lees detenidamente lo que he escrito, en vez de usar el idioma de una forma victimista, diferencial y nacionalista verás que he dicho que la solución más idonea para garantizar a cualquier ciudadano el acceso a la Administración en el idioma que tenga demanda es a través de servicios telemáticos y no imponiendo (algo que criticas y a la vez defiendes) el uso de un idioma en una zona donde su población no quiere usarlo. Aprender cualquier idioma está (sólo en los países desarrollados tristemente) al alcance de cualquiera.

» autor: crycom

#166 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

sonixx — Fri, 21 Nov 2014 17:38:01 +0000

#130 jaja como ya he indicado andaluces, madrileños y valencianos. Los manchegos por lo menos ocultan mas sus verguenzas. Pero yo he llegado a escuchar que a mi x me roba pero es de los mios, decepcionante y no pocas veces

» autor: sonixx

#165 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 17:32:52 +0000

.
#164
1º El régimen de 1978 no es democrático.

2º ¿Hechos diferenciales? ¿Quieres decir que tú aceptarías ser súbdito del Reino de Marruecos? Como no hay hechos diferenciales...

3º No ha existido jamás un "imperio de Navarra", sino un Reino de Navarra que es el Estado político jurídico de Vasconia y que ha sufrido la conquista militar de imperios, siendo ahora una colonia franco española.

4º No me siento insultado con el adjetivo nacionalista, sencillamente no lo soy. A mi me importan los derechos, por encima de esencialismos culturalistas. Mi cultura y mi lengua es un derecho como ciudadano de mi País, y tengo derecho a vivir y expresarme en la lengua propia de mi País, el euskara y todas las que esten presentes en él, como el español y francés.

Entiendo que para una mente obtusa ultra nacionalista como la tuya es difícil entender que para nosotros los derechos de las personas están por encima de las lenguas, como el artículo 3 de la constitución española.

5º "Los navarros pueden hablar vascuence donde quieran es simple".

Los navarros no puede hablar lengua de Navarra en las administraciones de Tudela o Tafalla. No, no pueden. No tienen los mismos derechos dependiendo de su residencia, creando navarros de primera, segunda y tercera. Es una vergüenza fruto del fundamentalismo nacionalista que tú defiendes. Vuestro proyecto totalitario es muy peligroso para la diversidad y la riqueza cultural, en Europa os perciben como lo que sois: fanáticos:

www.noticiasdenavarra.com/2014/10/08/sociedad/navarra/europa-constata-

Europa constata tres años después que UPN incumple sus exigencias sobre el euskera

EKE y ‘Euskalerria Irratia’ trasladan al Consejo de Europa un panorama peor que el de 2011
No hay avances en EiTB ni tampoco en la radio o la oferta del modelo D

» autor: --450146--

#164 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 17:27:43 +0000

#162 Los valores demócratas son independientes de la nacionalidad, ahí ya estás mostrando que eres un nacionalista no demócrata que cree en hechos diferenciales y el cual descalifica los que opinan diferente a él.

No había acuerdos internacionales de Navarra con otros países porque pertenecía y pertenece a España.

Claro claro la Navarra de Sancho el grande no extendió sus dominios a costa de los reinos colindantes, qué conocimiento demuestras...

Los navarros pueden hablar vascuence donde quieran es simple, deja de negar la evidencia, nadie te persigue por hablar vascuence en la zona castellanoparlante y nadie persigue a un castellanoparlante por hablar castellano en la región vascófona.

Cito Camboya como puedo citar Portugal, Noruega, Nueva Zembla etc. Tu capacidad lectora veo que no prestas atención a lo que escribo y vomitas tus consignas sin dialogar. La clases sociales no son por el idioma que habla uno son por los contactos y renta que tienen y es así en TODOS los asentamientos humanos.

» autor: crycom

#163 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

BiRDo — Fri, 21 Nov 2014 17:23:18 +0000

#28 No creo que pacte con nadie. El truco es pedir tanto a IU como a Bildu que se abstengan y así termine como presidente de la comunidad Podemos como fuerza más votada. Posteriormente para cualquier cosa que tengan que trabajar y crear leyes nuevas o reformas de las existentes se pacta ley a ley con Bildu e IU y si UPN, PSOE o PP tienen alguna buena idea se suma, pero lo dudo porque normalmente presentarán enmiendas a la totalidad o absurdeces en la dirección contraria a lo que pretendan las reformas.

» autor: BiRDo

#162 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 17:21:05 +0000

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#161

1º Aquí el único nacionalista (etnocentrista e imperialista) eres tú. Yo soy un demócrata navarro. Nada más. Que no me seduzca la idea de ser súbdito de tu Reino (opus falangista) español no me hace nacionalista, sencillamente no quiero servir a tu Reino y a enriquecer a vuestros cortesanos.

2º Mi abuelo no, el abuelo de mi abuelo, vivía en el Reino de Navarra,que era un sujeto político pasivo internacional, activo hasta el XVII, como cualquier País europeo.

3º No. No existe en la historia ningún imperio navarro. Existen los imperios español y francés, y Navarra, que los padeció.

4º En CFN hay una zonificación, no todos los navarros tenemos los mismos derechos en relación a la lengua navarra. Eso es indiscutible. Pero es igual, vamos a eliminarla y hacer la lengua navarra oficial y que todos los navarros puedan libremente ejecutar todos sus derechos, plenamente. El régimen se cae.

5º Citas Camboya, no entiendo el por qué, te diré que tu Reino español es el Estado con más desaparecidos del planeta tierra después de Camboya, por la acción de la Guardia Civil y Falange, que mantenéis legales, y activas.

» autor: --450146--

#161 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 17:15:57 +0000

#158 Un verde clarito extendido sin estudios estadísticos creíbles detrás, los colores y banderitas son los aplicables a nacionalistas que tanto gustan de ellos para sentirse diferentes.

Yo no te he dicho a quien votas, ni me importa, pero me parece lamentable que enseguida la gente carente de argumentos como tú etiquete a los demás con siglas (bueno eso y poner mayúsculas sin ton ni son). Tu abuelo vivía en una región de España denominada Reino pero que pertenecía al Reino de España, decir lo contrario es mentir.

Sigues con los argumentos victimistas descalificando, utilizando esas palabras tan manidas en este tipo de hilos como imperialismo español, supongo que también hubo un imperalismo navarro cuando el Reino de Navarra se extendió a costa del condado de Castilla o las tierras de la Taifa de Zaragoza ¿no?

Yo no odio Navarra, he estado en dos ocasiones y las dos lo disfruté bastante, sólo me molesta el victimismo hipócrita de algunas personas como tú que ven un problema donde no existe, si no compartes su visión en seguida se ponen la bandera como capa y empiezan a descalificar e intentar hacer ver que representan a la mayoría de navarros. La realidad lingüistica de la región es la que es y no existen navarros de tercera o segunda clase (bueno sí las clases las asignan el nivel de la renta y contactos eso pasa en Navarra y en Camboya) todo navarro puede hablar vascuence libremente no mientas por favor gente como tú es la que da mala fama y alimenta los argumentos de retrogrados tertulinaos que tanto pululan por la televisión.

» autor: crycom

#160 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 17:15:45 +0000

#156

Sigo:

4º Aquí tienes a uno de los vuestros; Román Felones PSOE (muy cercano a UPN/PP) hablando claro: "Los historiadores afortunadamente ya nos hemos de apuerta,entre los siglos X y XIX el Reino de Navarra fue un Reino propio independiente (...) constituimos un Estado".

www.youtube.com/watch?v=_tw6zKxGzCc

Y es que el trabajo de historiadores honestos ha obligado a gente como Román Felones a aceptar cuestiones que no agradan.

Por cierto el Reino de Navarra superó altoy bajo medievo, renacimiento y modernidad (industrialización).

Navarra tenía en Ultrapuertos una Corte humanista más progresista que el Gobierno de CFN (y del Reino español) actuales, del opus dei, herederos de la inquisición española vaticana contra el que se opuso el humanismo protestante del Estado navarro libre (Enrique III de Navarra).

» autor: --450146--

#159 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Dovlado — Fri, 21 Nov 2014 17:13:44 +0000

Ahora vas y lo cascas...( lo caspas) o los acusas de no se que chorrada de la productora donde trabaja Pablo Iglesias con el tataranieto de Goebels o lo q se te ocurra tras meterte ración doble de Psilocybes.

» autor: Dovlado

#158 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 17:04:55 +0000

.
#156

1º
Navarra es un sujeto activo internacional hasta el XVII y sujeto pasivo internacional hasta el XIX.

Como Inglaterra, Dinamarca, o cualquier País.

Aquí tienes a uno de los tuyos (PSOE-PP/UPN-Falange) reconociendo que Navarra desde los siglos X a XIX ha sido un Estado.

Por cierto, si miras la historia, Navarra ha sido un Estado en alto y bajo medievo, renacimiento, y modernidad (inicio de la industrialización).

El abuelo de mi abuelo vivía en el Reino de Navarra, donde lo único que les unía a España era una corona que, te guste o no reconocer, jamás se reconoció como propia.

Estas son las palabras del monumento a lo que nos hace NAVARROS (LOS FUEROS DE LA INDEPENDENCIA):

"GU GAURKO EUSKALDUNOK GURE AITASOEN ILLEZKORREN OROIPENEAN, BILDU GERA EMEN GURE LEGEA GORDE NAI DEGULA ERAKUSTEKO".
"Nosotros, los vascos de hoy, nos hemos reunido aquí en inmortal recuerdo de nuestros antepasados, para demostrar que queremos seguir manteniendo nuestra ley".

"GU EUSKALDUNOK BESTE JAUN EZTEGU JAUNGOIKOA BAIZIK, ATZEKOARI OSTATUA EMATEN DEGU ONIRIZKERO BAINO EZTEGU NAI AIEN UZTARRIA JAZAN. ADITU EZAZUE ONDO, GURE SEMEAK".

"Nosotros los vascos, no tenemos más señor que Dios. Al extranjero le damos acogedora hospitalidad, pero no queremos soportar su yugo. Oidlo bien, hijos nuestros".

Nosotros los vascos, más claro imposible, al extranjero calurosa acogida, pero no pueden soportar el yugo del extranjero, que se refiere a GAMAZO, que era considerado extranjero por...Por ser español. Y su yugo, porque era como tú, un imperialista enfermo de odio contra Navarra. Pero enfermo. Odiais Navarra, es sintomático.

2º
Los mapas son un trabajo de investigación y son coherentes con la toponimia y documentos de cada época representada.

¿También vas a negar el mapa de Luciano Bonaparte del siglo XIX? ¿También se lo inventó?

1.bp.blogspot.com/-dYjwDYxACbw/UEt6oXdE8YI/AAAAAAAAAQ0/zInjfzTEmKI/s16

En este mapa se respeta perfectamente el mapa de Bonaparte: 2.bp.blogspot.com/-UDduRQe6DdY/Tfo8dxGCnBI/AAAAAAAAAzU/dm-VJx7G2W0/s16

3º El acceso a la lengua navarra (euskara), llámalo vasco o vascuence (sigue siendo la lengua del Reino de Navarra o linguae navarrorum) no está garantizado y hay una zonificación que crea en la (alta) Navarra y actual CFN navarros de primera, navarros de segunda y navarros de tercera, con diferentes derechos en relación a la lengua navarra. Nosotros estamos por los derechos de los ciudadanos, todos, incluido ese. Tú no. Por fanatismo ideológico (nacionalismo exacerbado y radical el tuyo).

4º Aquí tienes a uno de los vuestros reconociend

#157

Lee el monumento a los fueros de Navarra (más arriba). Está bien claro, ¿Verdad?

Ahora, nosotros somos partidarios de reconocer la pluralidad de Navarra, pero igual que reconocemos esa pluralidad, hay que garantizar todos los derechos, como un servicio institucional y administrativo y académico bilingüe lengua navarra y español en todo el territorio, oficialidad de la lengua navarra, sin eufemismos, y respetando la diversidad actual.

» autor: --450146--

#157 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

pikutara — Fri, 21 Nov 2014 16:55:13 +0000

#121 De todas formas, insisto, que no digo que no haya corrupción en Navarra. Ni digo que haya poca. Digo lo que dicen los estudios publicados, y esto es que hay menos corrupción que en el resto. A ver si voy a tener yo ahora la culpa de que en el resto haya más o que en Navarra haya menos. Es solo un dato objetivo. No entro a valorar nada más.

Será un estudio publicado hace 10 años porque hoy por hoy de la zona norte solo Galicia y Cataluña le pueden superar en corrupción. Luego están Valencia, Madrid, Andalucía y Baleares que juegan en otra liga, concretamente en la Champions League de la corrupción como diría aquél.

Y me lo vas a permitir pero eso de decir que voy a votar a UPN.... ya me explicarás de donde te lo sacas cuando yo estoy en el País Vasco y nada tiene que ver con lo que se trata. Si querías hacer el comentario jocoso y desviado del tema que nos ocupa, es otra cosa.

Tú lo has dicho, es un comentario jocoso.

#117 que pesados siempre, Navarra no es vasca porque nunca ha sido vasca, es sucesora del Reino de Navarra, no reino vasco-navarro por hacer una analogía con otra mentira como el reino catalano-aragonés.

Navarra es euskaldun, que es como tradicionalmente se interpreta lo de ser vasco. ¿Dónde estaban los vascones si no es en la zona de Navarra? Si hay una zona históricamente vasca en el mundo esa es Navarra. Y no, no era un Reino vasco-navarro ni nada parecido, era el Reino de Navarra. Como ya dijo el primer Rey de Navarra, Sancho el Sabio*: "lingua vasconum lingua navarrorum est".

*En realidad esta frase, aunque atribuida a Sancho, la debió decir el Obispo de Pamplona bajo su reinado.

Por otro lado hay que reconocer que Navarra es muy plural porque, mientras la zona norte permaneció relativamente intacta, la zona sur fue altamente romanizada e incluso islamizada.

A lo sumo, sus antiguas colonias, las vascongadas, son las que son navarras. Por cierto, que el país vasco fue parte del Reino de Castilla más tiempo que del reino de Navarra, por lo que bien se podrían llamar castellanos aplicando la misma lógica.

Por supuesto. Tendría sentido discutir si el País Vasco es vasco o no pero que Navarra es vasca, de eso no hay ninguna duda y lo es desde hace más de dos milenios.

#95 Navarra es vasca en parte. Los que quieren que pase a ser provincia de la CAV son una minoria.

Quizá no sean mayoría pero tan minoría no son si miras este sondeo. Si una de las 9 disposiciones transitorias de la Constitución trata de la unión de ambas comunidades será por algo.

"No os absorvemos, sois vosotros (con la cuarta parte de población) los que nos engullís" . Te debes de creer que los navarricos son tontos.

Los hay tontos y los hay que no lo son, como en todas partes pero simplemente mira la situación de Araba, poblacionalmente muy inferior y con el mismo poder que Bizkaia o Gipuzkoa hasta tal punto que el voto de un alavés vale cuatro veces más que el de un vizcaíno y el PIB per cápita de Araba es el más alto de España. Navarra está en quinto lugar, por detrás de Madrid y las tres provincias vascas. Navarra tendría más poder con la cuarta parte del poder en una CAV de cuatro provincias que el que tiene ahora. Si Araba fuera una comunidad independiente pintaba poco o nada en la política nacional, igual que Navarra ahora, que es ninguneada hasta tal punto que el PSN se pliega a lo que diga el PSOE de Madrid y UPN tiene que andar con tiras y aflojas con el PP para no ser anulado.

» autor: pikutara

#156 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 16:53:00 +0000

#153 No, no tiene nada que ver el estatus político de Canadá o Australia dentro de la Commonwealth como Navarra NADA. Esos son estados reconocidos internacionalmente, lo otro es una región con una denominación propia del medievo (bueno todos los reinos tienen ese tipo de denominación, por lo que sería una denominación medieval dentro de otra denominación medieval).

En cuanto a cortes y moneda, el real se usaba igual que en Puertollano que en Pamplona, otra cosa es que en periodo de guerra debido a la incertidumbre el papel moneda fuera impreso a mansalva por entidades locales. En cuanto a mapitas, si quieres pon uno en el que vaya desde Galicia a Mallorca eso no hace que sea verdad que el vascuence fuese mayoritario al sur de Navarra. Y actualmente si has dicho que no te importa como demócrata (cosa que los hechos diferenciales que defiendes que chocan completamente con la igualdad perseguida por demócrata hacen que dicha afirmación sea cuanto menos cuestionable) verás que la Administración permite que cualquier ciudadano navarro se exprese en vascuence, que la protección del vascuence en las regiones donde se habla es real y que un idioma con una masa crítica de hablantes hoy en día se puede mantener por sí misma gracias al avance en la recopilación de bases de datos virtual (nada impide a nadie aprender un idioma salvo su falta de capacidades o esfuerzo).

El acceso al vascuence está contemplado, decir lo contrario es mentir. Como he dicho antes sigues usando la lengua como argumento victimista. Palabras como diferencial, somos y tú no, propia que no tuya no hacen más que denotar el nacionalismo imperante en tu argumento.

» autor: crycom

#155 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

conrazon — Fri, 21 Nov 2014 16:42:06 +0000

Vayan sacando la mierda hasta de debajo de las alfombras que os van a descubrir

» autor: conrazon

#154 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 16:40:11 +0000

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#151

Nosotros no queremos ser comunidades privilegiadas españolas, eso debes dicutirlo con UPN y PNV (regionalistas). Nosotros queremos ser un Estado libre y moderno de pleno derecho en Europa, no nos gusta ser españoles de primera, y el resto españoles de segunda, es terrible, e injusto, háblalo con gente afin a UPN y PNV, valga la redundancia, son ellos los que se creen españoles de primera, nosotros nos creemos navarros, y europeos de pleno derecho, demócratas, nada más.

» autor: --450146--

#153 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 16:38:22 +0000

#148

1º Cito: Ains, lo primero que no era un reino hasta 1839

Navarra ha constituido un Estado Europeo, desde el IX al XIX ha sido un Reino.

La última moneda se imprimió en 1837, las regiones no imprimen monedas, no tienen control de aduanas, y tres poderes: ejecutivo, legislativo y judicial (Cortes, tribunales navarros).

2º "era una región con un fuero dentro del Reino de España, decir lo contrario es absurdo."

Eso lo somos hoy. Hasta 1841 era un Reino compartiendo corona con España, algo similar a Australia o Canadá con UK hoy.

3º Lo segundo que no era mayoritaria al sur de Navarra, nunca lo fue.

Sí, sí lo fue: 2.bp.blogspot.com/-UDduRQe6DdY/Tfo8dxGCnBI/AAAAAAAAAzU/dm-VJx7G2W0/s16

Pero a nosotros los demócratas no nos importa si lo fue o no lo fue, importa que la lengua navarra (euskara) es matrimonio cultural navarro y todos los ciudadanos navarros tienen DERECHOS, entre ellos el acceso a su patrimonio cultural y lengua, e indiferentemnte de su lugar de residencia, tienen que tener garantizados esos derechos. Ya veo que tú no apoyas los derechos de ciudadanía.

4º Y tercero haces el mismo uso victimista y arrojadizo de una lengua para marcar un hecho diferencial que tanto criticas en ese proceso político que has mencionado antes.

No. Nosotros no utilizamos la lengua como instrumento para justificar un País. Navarra es un proyecto político, y es esa voluntad de proyecto la que ha construido un edificio institucional durante 1.000 años, desarrollando una cultura política e instituciones hoy vigentes. Somos una realidad estatal diferenciada, y además, tenemos una lengua propia, y muchos otros tesoros que cuidar, como derechos para nuestras gentes, ciudadanos.

5º La realidad política, demográfica y lingüistica actual es el de una región con tres zonas diferencias y que de forma aceptada recoge la Administración.

La realidad es que un navarro debe tener plenos derechos indiferentemente de donde resida, y o estás con esos derechos, o no lo estás. Estás creando ciudadanos de pirmera, segunda y tercera, o ciudadanos de pleno derecho en todas las poblaciones posibles.

Nosotros somos ciudadanistas, de hecho hablo en nombre del estatalismo navarro, no somos nacionalistas vascos. De hecho siendo académicamente honestos no somos nacionalistas de ningún tipo, en todo caso patriotas progresistas y cívicos.

» autor: --450146--

#152 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Amonamantangorri — Fri, 21 Nov 2014 16:35:40 +0000

Puede ocurrir cualquier cosa, pero yo no me creo que Podemos vaya a tener 18 escaños, ni que UPN caiga hasta ser tercera fuerza.

Los de UPN no votan, fichan. Aunque en los últimos años haya hecho un ridículo espantoso, seguirá siendo un partido con una base muy sólida.

En realidad, solo podemos decir que se dan las condiciones para que en Navarra un conjunto de fuerzas progresistas y "vasquistas" obtengan 26 escaños, el mínimo para formar un gobierno de alternativa a PSN-UPN-PP.

» autor: Amonamantangorri

#151 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 16:32:59 +0000

#146 Se me olvidaba que no hay autopistas nacionales que pasen por Navarra, que las empresas de Navarra no se benefician de los acuerdos internacionales llevados a cabo por el Gobierno Central, que la prima de riesgo del bono navarro no depende de la solvencia garantizada por los fondos de una entidad territorial mayor, etc.

» autor: crycom

#150 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 16:31:03 +0000

#140 vale, es que me has confundido al decir república navarra (que yo sepa no ha habido), querías decir volver a la frontera del antiguo reyno. Bueno, creo que dejaron claro lo que pensaban en el país vasco sobre el tema cuando se unieron a castilla y nos invadieron (es broma ). Personalmente no me atrae la idea de las micro naciones.

» autor: PatrokIo

#149 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 16:30:44 +0000

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#147
Yo sí. Si EH Bildu, Libertad Navarra o ERC son nacionalistas, Podemos también lo es: NACIONALISTA ESPAÑOL.

#146
Los autonomistas españoles estáis cada día más obsesionados con el auge del independentismo. No compartir un discurso no es razón para votar negativo si se expone con respeto.

» autor: --450146--

#148 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 16:30:40 +0000

#142 Ains, lo primero que no era un reino hasta 1839 era una región con un fuero dentro del Reino de España, decir lo contrario es absurdo. Lo segundo que no era mayoritaria al sur de Navarra, nunca lo fue. Y tercero haces el mismo uso victimista y arrojadizo de una lengua para marcar un hecho diferencial que tanto criticas en ese proceso político que has mencionado antes.

Siempre me ha parecido absurdo como las demandas de autonomía se basan en argumentos nacionalistas (creo que deberías profundizar sobre lo que significa y no significa nacionalismo) y no en la capacidad de gestión en la que el ente territorial autónomo esté más cerca de los ciudadanos y demuestre capacidad fiscal suficiente para mantener el estado de bienestar. La realidad política, demográfica y lingüistica actual es el de una región con tres zonas diferencias y que de forma aceptada recoge la Administración. Querer cambiar eso a golpe de ley autonómica es sólo una muestra más de esa falta de tolerancia que tanto se critica al Gobierno Central. Todo sería más fácil si hicieran como en Estados Unidos donde las Administraciones Públicas son obligadas a responder a los ciudadanos en cualquier idioma que estos necesiten mediante traductores que se comunican de forma telefónica al igual que hacen la policía en las comisarías.

» autor: crycom

#147 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

fofito — Fri, 21 Nov 2014 16:26:51 +0000

#132 Descuida,pronto todos no daremos un baño de realidad.

Por cierto,yo no he definido a Podemos como nacionalista ni lo contrario.
Por favor, no me atribuyas palabras que no he escrito.

» autor: fofito

#146 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Amonamantangorri — Fri, 21 Nov 2014 16:25:37 +0000

#87 El "concierto económico" de la CAV y el "convenio económico" navarro, estas comunidades administran el dinero que recaudan, pagando un "cupo" al gobierno central por los servicios que no son competencia de las CCAA.

Es decir, esas comunidades pagan por servicios como la policía nacional, la guardia civil y las Auerzas Armadas, así como para mantener el patrimonio nacional, los museos del Prado y el Reina Sofía, el chaletazo y dietas de la amiga entrañable del rey, la fauna y flora del Parque Del Retiro,... Todas ellas cosas que los vasconavarros apreciamos y necesitamos.

» autor: Amonamantangorri

#145 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 16:23:18 +0000

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#82

Estoy de acuerdo en que votar PP-PSOE es un error para un demócrata, pero votar a ERC, EH Bildu, Libertad Navarra, BNG, y cualquier voto, como PNV, que no tiene corruptos imputados, es legítimo y muy respetable.

Un demócrata sólo debería evitar el voto a gente que no lo es, que niega el derecho a decidirlo todo (excepto lo que pone en cuestión los DDHH).

Un saludo.

» autor: --450146--

#144 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--279265-- — Fri, 21 Nov 2014 16:19:38 +0000

#82 A ti si que tenía que saltarte la alerta por ídem de Southpark, a tu lado, Timmy, es Enrico Fermi.

» autor: --279265--

#143 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Yoryo — Fri, 21 Nov 2014 16:12:38 +0000

#4 Solo les dejaría un escaño a esos vendepatrias.

» autor: Yoryo

#142 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 16:11:49 +0000

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#141

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Euskararen_atzerakad

1º En efecto existió ese romance, España lo acosó como Francoa al gascón, ambas lenguas occitanas.

2º Nosotros los patriotas navarros reconocemos la realidad, el euskara es la lengua navarra, y también han existido otras, y tras la conquista de nuestro País, están presentes el francés al norte y el español al sur, pero la lengua propia de Navarra es el euskara.

3º La lengua a la que se tradujo el Nuevo Testamento de Navarra por encargo del poder político del Estado Europeo de Navarra libre en Ultrapuertos fue el euskara: lengua nacional navarra. De Navarra, para, literalmente "Heuscalerria", por Leizarraga. Esa era la lengua predominante en Alta y Baja Navarra, en Vascongadas y antigua Navarra occidental, y en parte de Bearno donde se hablaba euskara y gascón bearnés.

La lengua que hablaba el patrón de Navarra era euskara, Frances de Jaso, hijo de Juan de Jaso y de Marioa Azpilkueta, de Garazi y Baztan respectivamente, ambos euskaldunas, como sus hermanos, que dieron su vida (sin perderla) por la independencia de Navarra luchando contra España.

4º Hay documentación que evidencia que el euskara en Navarra estaba presente en un territorio mucho mas amplio aun hasta el XIX.

5º www.nabarralde.com/es/nabarmena/9595-nafarroako-foru-aldundia-1896

Ya casi en el XX, la Diputación Foral de Navarra (ya no eramos Reino desde 1839) defendiendo que TODO profesor de NAvarra debería saber lengua de Navarra porque era la lengua de Navarra, aun dominante, como deja claro en texto.

Hasta el XIX el 55% de NAvarra hablaba euskara, muchos monolingües, y una minoria lo desconocia.

Bienvenido al mundo real.

» autor: --450146--

#141 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 16:11:48 +0000

#137 Por favor, ya estamos con los mapitas y la historia adulterada (además que muestra menos del 20% fuera de los Pirineos).Y si quieres evidencias usando tus mismas fuentes puedes ver qué se hablaba en Pamplona es.wikipedia.org/wiki/Romance_navarro

» autor: crycom

#140 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 16:10:55 +0000

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#138

Reconstuir el Estado Europeo de Navarra (824-1841), una reconstitución (proceso constituyente nacional) de nuestra nación navarra, devolver a ésta sociedad su soberanía e instituciones propias y libres, bajo la forma de República Navarra.

El proyecto ya existía en el siglo XIX, y si te interesa puedes leer a Serafin Olave y los federales vascos, con la constitución nacional navarra, donde se invitaba a Vascongadas, Ultrapuertos (Baja Navarra hoy francesa) y Rioja a ser parte de Navarra reconstituida como Estado, en este caso asociado a España, por el Partido Federal, del que era presidente Francisco Pi i Margall, quien directamente defendió nuestra independencia.

» autor: --450146--

#139 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

neike — Fri, 21 Nov 2014 16:08:30 +0000

El pueblo lo aguanta todo... hasta que deja de aguantar. PODEMOS ganar, pero debemos ser HUMILDES. Solo el trabajo duro lleva a la VICTORIA

» autor: neike

#138 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 16:07:28 +0000

#137 ¿Reconstruir la república Navarra? ¿De qué estás hablando?

» autor: PatrokIo

#137 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 16:03:21 +0000

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#134

Si EH Bildu o Libertad Navarra es nacionalismo, entonces Podemos es nacionalismo: español.Ya está bien.

Nosotros queremos reconstruir la República Navarra sobre el Reino de Navarra, en Podemos la República de España sobre el Reino de España.

Todos tenemos derecho a construir nuestros proyectos de País, y no a todos nos seduce España.

#136

1º En el Reino de Navarra el euskara ha sido la lengua vernácula y predominante siempre, y luego, el romance occitano gascón.

commons.wikimedia.org/wiki/File:Percentage_of_basque_speakers_by_munic

2º El romance navarro aragonés (minoritario) se habló de forma simultánea con el euskara en algunos burgos.

3º En Iruñea Pamplona se habló lengua navarra (euskara) hasta el siglo XIX y a principios del XX estuvo presente. No seas ridículo, el euskara se habló hasta Mañeru y Zirauki como hoy en Lesaka y Elizondo, ETxalar, Etxarri Aranatz o Luzaide: en la calle, la casa y el trabajo.

En testimonios de militares franceses afirmaban que las mujeres iruindarras / pamplonesas hablaban una lengua con la que no podían comunicarse (euskara).

» autor: --450146--

#136 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 16:02:49 +0000

En efecto me refería a lo dicho #133
Y de todas formas eres libre de hablarlo en zonas no vascofonas nadie te discrimina por ello, otra cosa es que quieras imponer que la Administración tenga la obligatoriedad de usar un idioma donde sus habitante no lo usan #132. También cabe recordar que Pamplona no es una zona originalmente vascofona si no donde se hablaba navarroaragonés pero hace siglos que dejó de serlo.

» autor: crycom

#135 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

judas — Fri, 21 Nov 2014 15:57:26 +0000

#120 el camarero igual compro acciones de CAN y puede que también te explique quien es Josetxo Andia.

» autor: judas

#134 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

fofito — Fri, 21 Nov 2014 15:56:38 +0000

#70 Deberías saber que entre los votos abertzales no todos se sienten tal.
Algunos de sus votantes lo hacían a falta de un "Podemos", que no ha existido hasta ahora.
Por otra parte,ahora,incluso a los abertzales, casi les interesa más que gane Podemos que votar nacionalista.

» autor: fofito

#133 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 15:56:31 +0000

#131 creo que se ha explicado un poco mal, pero releyendo, creo que se refiere a la instrumentalización del idioma que se está dando en ambas comunidades. Ultimo caso, el rollo este: www.noticiasdenavarra.com/2014/10/22/sociedad/navarra/roman-felones-se Pero que me corrija si me equivoco.

» autor: PatrokIo

#132 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 15:56:07 +0000

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#131

1º No, no se puede.

Tras la zonificación de "Ley de vascuence" (1986), los derechos lingüísticos de las personas de CFN sólo se respetan en la mitad norte, por una zonificación en "zona vascófona, zona mixta y zona no vascófona". Haciendo que las personas de Tudela no tengan el mismo derecho que una de Elizondo o Lesaka o incluso Iruñea Pamplona.

Zonificación:
commons.wikimedia.org/wiki/File:Navarra_-_Zonificacion_linguistica.svg

Realidad lengua navarra en (alta) Navarra o CFN:
commons.wikimedia.org/wiki/File:Navarra_-_Mapa_densidad_euskera_2001.s

La posibilidad de matricular en lengua navarra en CFN se ha ampliado ahora a la "zona no vascófona" con los servicios de la zona mixta (amenudo no satisfacen la demanda).

Y por supuesto a nivel administrativo un navarro no puede recibir atención en lengua navarra en el sur de CFN.

De cualquier manera, cuando yo hablo de Navarra hablo de toda Navarra (incluyendo otras administraciones, sean españolas (como la CAV) o francesas).

2º Mi crítica en realidad iba dirijida al nacionalismo vasco tradicional, que en ocasiones ha utilizado la lengua como justificación para un proyecto político, mientras nosotros planteamos un proyecto exclusivamente político y cívico, entendiendo el euskara o lengua navarra como un derecho más de la ciudadanía navarra, que debe ser debidamente satisfecho, y que por supuesto, no lo está ahora, ni en CFN, ni siquiera en CAV de la manera en el que debería, y no hablaré de Baja Navarra (Iparralde, Estado francés ctualmente) porque la situación administrativa así como en Zuberoa y Lapurdi, es lamentable.

#134

Según ésta encuesta precocinada por encargo de UPN EH Bildu y Geroa Bai suben (GBai no es Nafarroa Bai), así que no sólo no pierden sino que no lo hacen ni en ésta encuesta falsa; suben.

Y tienes razón que no todas las persoans que votan a EH Bildu son abertzales, pero les votan, y les seguirán votando porque lo que en Podemos es promesa, en EH Bildu ya es realidad (fiscalidad progresiva en Gipuzkoa al nivel escandinavo, I+D+I al nivel alemán), saneo de cuentas sin recortes sociales en Atarrabia Villava, y un largo etc.

Y otras personas votarán a Libertad Navarra / Libertate Nafarra, que no es abertzale, también, que no estaba presente.

Yo te recomiendo mirar las elecciones europeas y darte un baño de realidad.

» autor: --450146--

#131 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 15:48:44 +0000

#126 Lo dices como si ahora no pudieses hablar vascuence libremente, cuando el idioma está protegido y reconocido en ambas regiones.

» autor: crycom

#130 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 15:46:47 +0000

#99 Ni peor que valencianos, manchegos, catalanes y madrileños.

» autor: crycom

#129 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 15:21:59 +0000

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#128

Claro que está cambiando, pero no así. Mira las europeas (encuesta real):

www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2014/05/26/navarra

Y a eso súmale Geroa Bai y Libertate Nafarra / Libertad Navarra no presentes en europeas.

» autor: --450146--

#128 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

sanxoelfuerte — Fri, 21 Nov 2014 15:19:44 +0000

Ya era hora de que Navarra fuese cambiando.

» autor: sanxoelfuerte

#127 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

eltxoa — Fri, 21 Nov 2014 15:17:18 +0000

#124 Si claro un fake...

» autor: eltxoa

#126 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 15:16:11 +0000

#123

Gipuzkoa, Araba y Bizkaia (entre otros) son territorios históricos, claro, del Estado Europeo de Navarra.

CAV y CFN son administraciones españolas, y deben ser superadas por un nuevo sujeto jurídico político común: NAFARROA (NAVARRA), donde todos los vascos del sur de Pirineos estemos bajo un mismo paraguas, en una misma casa, pero donde las personas que no compartan la cultura vasca encuentren también su acomodo. Navarra, edificio jurídico político vasco: PLURAL, RICA, Y DIVERSA. Moderna. Como cualquier País actual.

Una Navarra libre, que como Escocia sea un País con derecho a decidir cómo relacionarse con Francia y España, y donde el euskara (lengua navarra) sea entendido como un derecho más, un derecho del ciudadano/a navarro/a al patrimonio cultural y lingüístico de su tierra navarra, y no como una justificación para un proyecto político.

Es un momento de hablar de derechos, de ciudadanía, de civismo. De libertades. Es el momento de que Euskal Herria hable de NAVARRA.

Ya os lo dijo Arnaldo Otegi: Nafarroa da bide bakarra! Hacedle caso.

» autor: --450146--

#125 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--7871-- — Fri, 21 Nov 2014 15:16:03 +0000

#117 Textos en el monumento a los fueros de Pamplona, situado frente a la Diputación y construido en 1903:
"Nosotros los vascos de hoy en homenaje y recordando a nuestros antepasados, nos hemos reunido aquí para demostrar que queremos conservar nuestra ley."
"Nosotros los vascos, no tenemos más señor que nuestro Dios; al extraño damos la bienvenida y hospitalidad, pero jamás soportaremos su yugo. Sabedlo vosotros, nuestros hijos."

Nota: el negativo ha sido sin querer, he confundido el botón de respuesta

» autor: --7871--

#124 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

ikatza — Fri, 21 Nov 2014 15:15:52 +0000

#118 De la cuenta real de Ganemos Tudela:

Algunos fakes de Ganemos Tudela de Navarra se lo pasan ... nosotros somos serios... no fuimos nosotros ni quien publico eso ni quien lo piensa. Cuidado con los fakes. Buenas noches

www.facebook.com/GanemosTudela

» autor: ikatza

#123 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

ikatza — Fri, 21 Nov 2014 15:10:31 +0000

#114 Es un error muy habitual creer que los llamados "territorios históricos" son Euskadi y Navarra. Y no, son Navarra, Álava, Bizkaia y Gipuzkoa. En los borradores iniciales de tanto la división territorial de 1833 como en los estatutos de autonomía de 1936 y 1979, se apostaba por una región/comunidad que integrara estos cuatro territorios forales. Navarra acabó cayéndose por su equilibrio de fuerzas internas y Álava estuvo a punto.

Es del todo lógico querer que estos cuatro territorios, con una entidad jurídica común entre ellas y distinta al resto del Estado, se arrejunten. Llámese al conjunto Euskadi, Navarra o Comunidad Foral.

» autor: ikatza

#122 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

RubiaDereBote — Fri, 21 Nov 2014 15:10:14 +0000

#78 Eso es, puede. O puede que no. Pero hoy por hoy en el resto hay más.

» autor: RubiaDereBote

#121 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

RubiaDereBote — Fri, 21 Nov 2014 15:09:35 +0000

#79 Dificilmente voy a poder votar yo a UPN.

De todas formas, insisto, que no digo que no haya corrupción en Navarra. Ni digo que haya poca. Digo lo que dicen los estudios publicados, y esto es que hay menos corrupción que en el resto. A ver si voy a tener yo ahora la culpa de que en el resto haya más o que en Navarra haya menos. Es solo un dato objetivo. No entro a valorar nada más.

Y me lo vas a permitir pero eso de decir que voy a votar a UPN.... ya me explicarás de donde te lo sacas cuando yo estoy en el País Vasco y nada tiene que ver con lo que se trata. Si querías hacer el comentario jocoso y desviado del tema que nos ocupa, es otra cosa.

» autor: RubiaDereBote

#120 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

RubiaDereBote — Fri, 21 Nov 2014 15:06:59 +0000

#86 ¿El camarero se ha leído los estudios que han sido publicados sobre corrupción y que han sido portada en meneame? A ver si voy a ir y lo pillo desinformado.

» autor: RubiaDereBote

#119 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--450146-- — Fri, 21 Nov 2014 15:05:59 +0000

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#6

1º Navarra es una cuestión de Estado. Exacto.

En el Reino español el voto de Podemos 20-25% con programa, candidatos, líderes.

En CFNavarra, voto estimado de Podemos 35% en la encuesta (falsa) de UPN, SIN CANDIDATOS NI PROYECTO. ¡ES ABSURDO!

2º Una encuesta encargada por UPN a una empresa amiga: precocinada.

3º Objetivos:

a) Meter miedo al electorado de UPN para que no se abstenga (por imputaciones, CAN, gestión terrible).

b) Conscientes de que EH Bildu y Geroa Bai se mantendrían, evitar que aumenten (y aun y todo lo hacen en su encuesta falsa) con el voto desencantado de UPN a GBai y de PSN a GBai e incluso EH Bildu, mostrando a Podemos como voto útil ganador.

4º Si lees el PDF entero, veras que en instituciones navarros y líderes mejores valorados ponen a PODEMOS, ¡cuando Podemos aun no tiene instituciones y no tiene NI UN SOLO LIDER CANDIDATO! ¡Es que es ridículo!

5º Votantes de Podemos: OS RESPETAMOS, pero la realidad en CFNavarra es:

ELECCIONES EUROPEAS 2014 (ENCUESTA REAL)

PP______53764__25.1 %
EH Bildu__43060__20.1 %
PSOE____31045__14.4 %
I-E______20387__9.52 %
PODEMOS20039__9.35 %
UPyD____9818___4.58 %
PNV_____5404___2.52 %

Y no se presentan Geroa Bai (Uxue Barkos es la mejor valorada), y no se presentaron (porque no existían) LIBERTAD NAVARRA / LIBERTATE NAFARRA, que tendrá su tirón.

Esta encuesta está utilizando a Podemos, y su cara visible en CFNavarra en lugar de indignarse por reconocer que está manipulada, siguiendo la tradición de Podemos (humildad) ha dicho: que aun se esperaba más.

Podemos no va a alcanzar el Gobierno de Navarra en solitario, si así lo quisiera la sociedad de CFN sería muy legítimo, pero la realidad no es esa, y si se ponen arrogantes y chulescos, aquí la gente tiene fuerzas progresistas muy afianzadas a las que elegir, y les puede pasar factura.

#118

Por eso no se va a presentar en municipales como Podemos, porque con conscientes que van a tener paracaidistas e incluso infiltrados a tutiplén.

» autor: --450146--

#118 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

eltxoa — Fri, 21 Nov 2014 15:04:24 +0000

#112 twitter.com/RubenReloaded/status/524681501955616769

» autor: eltxoa

#117 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--305786-- — Fri, 21 Nov 2014 14:59:26 +0000

#83 cierto es, lo has explicado bien, es bueno oír que existe la izquierda o extrema izquierda no nacionalista, que parece ya que toda la izquierda para serlo tiene que llevarse bien con Bildu y sus secuaces.

#81 que pesados siempre, Navarra no es vasca porque nunca ha sido vasca, es sucesora del Reino de Navarra, no reino vasco-navarro por hacer una analogía con otra mentira como el reino catalano-aragonés. A lo sumo, sus antiguas colonias, las vascongadas, son las que son navarras. Por cierto, que el país vasco fue parte del Reino de Castilla más tiempo que del reino de Navarra, por lo que bien se podrían llamar castellanos aplicando la misma lógica.

#93 el nacionalismo vasco, en cualquiera de sus vertientes, siempre ha sido residual cuando no inexistente en Navarra.

» autor: --305786--

#116 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 14:46:01 +0000

#100 CORKI¡¡.

» autor: landaburu

#115 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Alexxx — Fri, 21 Nov 2014 14:44:25 +0000

#4 El PP valenciano según las enucestas pasaría de 55 escaños a unos 30. Así que no sé qué hablas.

» autor: Alexxx

#114 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

simiocesar — Fri, 21 Nov 2014 14:35:48 +0000

#15 yo creo que euskadi deberia unirse a nabarra y o alreves.

» autor: simiocesar

#113 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

oliver7 — Fri, 21 Nov 2014 14:28:13 +0000

De ser esto cierto, parece que la derecha en Navarra está a punto de extinguirse.

» autor: oliver7

#112 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Meritorio — Fri, 21 Nov 2014 14:20:37 +0000

#46 Y eso, ¿dónde lo has leído? ¿Puedes pasar algún enlace? Como sabrás, Podemos apoya sin dobleces el referéndum en Cataluña. ¿Por qué no iba a respetar la autonomía (que no privilegio) de los navarros?

#14 ¿En serio? ¿Enlaces?

» autor: Meritorio

#111 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--214483-- — Fri, 21 Nov 2014 14:15:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#110 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

sebiyorum — Fri, 21 Nov 2014 14:13:22 +0000

#6 Lo sangrante es evidenciar como ante un escenario apocalíptico de las fuerzas políticas tradicionales ( UPN y Psoe básicamente) las élites como tu bien describes, sacan su verdadera cara y nos dejan un regalo que es su condición moral, ética y de total ausencia de servicio publico. Evidenciando el motivo real por el cual llegaron a la política, que no es otro que el enriquecimiento.
Lastima no solo que la mayoría del pueblo no entienda que esto es así y que es intolerable, sino que va totalmente en detrimento de su bienestar, de sus intereses y favor de su pobreza personal.

» autor: sebiyorum

#109 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Remenad0r — Fri, 21 Nov 2014 14:12:20 +0000

¿la pestaña "populares" es para casos de corrupción del PP?

» autor: Remenad0r

#108 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

ElCuraMerino — Fri, 21 Nov 2014 14:09:41 +0000

#97 Bueno, para resumir se trata de que en Navarra no hay Agencia Tributaria. Tienen su Hacienda Foral propia y ellos recaudan todos los impuestos. Luego le pagan al Estado lo que éste considera que se le debe por los servicios que presta allí.:

es.wikipedia.org/wiki/Convenio_Económico

» autor: ElCuraMerino

#107 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

juliander — Fri, 21 Nov 2014 14:08:51 +0000

Fap, Fap, Fap ...

» autor: juliander

#106 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 14:03:04 +0000

#104 eso está claro, gane quien gane, el que no va a perder es el Opus Dei

» autor: PatrokIo

#105 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--323100-- — Fri, 21 Nov 2014 14:02:58 +0000

#6 Lo mejor que nos puede pasar a los habitantes de lo que hoy es el estado español, navarros, vascos, asturianos, galleogos, catalanes, castellanos etc... es que españa se disuelva como en su día lo hizo la URSS, espero que pablo sea valiente y acabe con ella.

» autor: --323100--

#104 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--323100-- — Fri, 21 Nov 2014 14:01:11 +0000

#3 no os fieis, conozco mucha gente del opus metida en Bildu y ahora metiendo mano en podemos....

estan en todas partes

» autor: --323100--

#103 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--152418-- — Fri, 21 Nov 2014 14:01:08 +0000

Un sondeo da la victoria por mayoría absoluta al PP en Castilla La Mancha. 12 personas lo consideran sensacionalista.
Un sondeo da el primer puesto a Podemos en Navarra. Directo a portada.

En fin.

» autor: --152418--

#102 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--433184-- — Fri, 21 Nov 2014 13:59:58 +0000

#72 cruce cataluña por autovia... estais mal... lo del peaje no se como lo aguantan en francia o italia.

» autor: --433184--

#101 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Zeix — Fri, 21 Nov 2014 13:59:40 +0000

Trampa mortal para Podemos, ¿Pacta con Bildu? Pues nada, ya le daran caña a nivel estatal (si funcionaría o no ya es otra cosa). ¿No pacta con Bildu? Lo mas posible es que se vayan a la mierda en navarra. Si deciden no pactar ¿Por que esperar que Bildu les apoye? no tienen mas que votar en contra y ver como se derrumban para recibir ellos todo el voto del cambio.

» autor: Zeix

#100 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--230260-- — Fri, 21 Nov 2014 13:53:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#99 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

sonixx — Fri, 21 Nov 2014 13:53:04 +0000

#84 no creo que mucho peor que lo de los andaluces, he escuchado opiniones flipantes y no pocas

» autor: sonixx

#98 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--363194-- — Fri, 21 Nov 2014 13:52:59 +0000

Si se cumpliera la encuesta, los partidos abertzales habrían obtenido un resultado paupérrimo.

» autor: --363194--

#97 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 13:51:41 +0000

#94 eso iba a preguntar, con hacienda propia me parece raro que Navarra actúe a nivel estatal en el tema de aportaciones, pero no entiendo mucho del tema. ¿Hay algún dato por ahí en el que se explique a fondo el tema? He intentado hacer google fú pero como Navarra y el país vasco parece que van a parte están fuera de las estadísticas de ese tipo que he visto.

» autor: PatrokIo

#96 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 13:50:27 +0000

#92 en serio?! no me lo esperaba

#89 Tarao!

» autor: landaburu

#95 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 13:48:26 +0000

#81 Navarra es vasca en parte. Los que quieren que pase a ser provincia de la CAV son una minoria.

"No os absorvemos, sois vosotros (con la cuarta parte de población) los que nos engullís" . Te debes de creer que los navarricos son tontos.

» autor: landaburu

#94 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Benato — Fri, 21 Nov 2014 13:48:05 +0000

#46 Si Podemos intentase quitar algo de autonomia a navarra desapareceria del territorio, creo yo. Si hay algo en que casi todos los navarros estan de acuerdo es en que todos son foralistas. Desde EH Bildu a UPN.

#87 el Estado no les da a Navarra y CAV mas de lo que recaudan. En todo caso Navarra y la CAV pagaran al estado menos de lo que quiza deban proporcionalmente o moralmente.

Es decir, podemos discutir si la CAV y Navarra deberian ser mas solidarias o no con el resto del estado, pero robar no roban a nadie.

» autor: Benato

#93 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

ElCuraMerino — Fri, 21 Nov 2014 13:46:47 +0000

#80 UPN tiene 30 años de vida, que no son nada en comparación con la Historia de Navarra. Unos mindundis conservaduros para apañarse con el régimen del 78 mientras fue bien, al que no le queda mucho.

» autor: ElCuraMerino

#92 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--214483-- — Fri, 21 Nov 2014 13:45:26 +0000

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» autor: --214483--

#91 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--407544-- — Fri, 21 Nov 2014 13:45:01 +0000

#7 Cada declaración salida de tono de los nacionalista son votos para UPN del mismo modo que al revés ya era hora de que apareciera una tercera opción si sale mal tendremos que aguantar el "ya te lo dije" de muchos pero yo tengo la esperanza de que sea algo similar a lo que ha sucedido en uruguay o brasil y haya vida más allá de elegir entre "fidel o bush"

» autor: --407544--

#90 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

ElCuraMerino — Fri, 21 Nov 2014 13:45:00 +0000

#6 No entiendo muy bien eso de que "cuando Navarra caiga". Caer... ¿Hacia dónde? Porque lo que tampoco hay que descartar es que Navarra, por su historia, "caiga" justamente hacia donde menos se espera el autor del artículo de ese blog.

» autor: ElCuraMerino

#89 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--230260-- — Fri, 21 Nov 2014 13:39:57 +0000

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» autor: --230260--

#88 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--214483-- — Fri, 21 Nov 2014 13:35:37 +0000

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» autor: --214483--

#87 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 13:35:17 +0000

#18 #46 Pero como van los navarros a votar que se cambie su actual estatus que a pesar de ser una comunidad con una renta per capita superior a la media española el Estado les dé más de lo que les recauda demostrando que el España nos roba es en realidad navarros y vascos nos roban.

» autor: crycom

#86 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

judas — Fri, 21 Nov 2014 13:35:08 +0000

#63 Vete a tomar un café a Egües y que te cuente el camarero

» autor: judas

#85 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 13:32:21 +0000

#81 técnicamente Navarra es Vasca, lo que se llama País Vasco son ex-colonias. Es como si USA ahora se llamara Inglaterra y quisiera unir al Reino Unido en su país (burdamente explicado para que nos entendamos). Pero vaya, el problema que veo en este caso es la conjugación de partidos "querer unirse al país vasco" es la misma que partidos nacionalistas vascos con ideas independentistas, y por ejemplo, yo, no paso por ahí.

» autor: PatrokIo

#84 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

crycom — Fri, 21 Nov 2014 13:31:23 +0000

#54 Claro y lo de la CAN y que el principal partido UPN siga en el poder denota un juicio crítico por los navarros...

» autor: crycom

#83 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 13:29:43 +0000

#80 hombre, lleva ya un tiempo cambiando las cosas, se está viendo un surgimiento del nacionalismo, el PSOE gobernó antes de que UPN se apoltronara en el poder y ahí están cada vez perdiendo más votos (mucha culpa la tienen las órdenes de Madrid, mucha otra culpa lo ineptos que son en el día a día), y también hay que decir que, por un lado, hay una población apreciable que no quiere votar ni al PSOE ni al UPN y que son antinacionalistas (o no nacionalistas o como quieras llamarlo) y que no votarían ni a Bildu ni a ningún partido "vasquista", y esos votos, junto con los del desencanto de PSOE, UPN e IU (que la gente se cansa de votar a partidos que no logran nunca casi nada en representación) es lo que conjugaría Podemos ahora (si es que se organizan, claro).

» autor: PatrokIo

#82 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--408987-- — Fri, 21 Nov 2014 13:29:32 +0000

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» autor: --408987--

#81 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

pikutara — Fri, 21 Nov 2014 13:29:18 +0000

#64 Todos los vascos, y me imagino que también los navarros, estamos a favor de la cooperación y la coordinación, como comunidades vecinas. De hecho esa cooperación ya existe, pese a los intentos del PNV y de los batasunis de fagocitar a Navarra y de faltarla al respeto, negando su identidad propia y tratándola como una provincia "naburra".

Navarra es más vasca que el País Vasco, que en parte ha sido mucho tiempo Castilla. La capital de Euskal Herria para todos los vascos que aspiran a ella es Pamplona. Eso de la fagocitación es lo que vende UPN en Navarra como vendía en su día UA en Álava, pero mira, resulta que Álava es la provincia con mejor nivel de vida.

» autor: pikutara

#80 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--305786-- — Fri, 21 Nov 2014 13:24:47 +0000

A ver chavales, no empecéis a chuparos las pollas todavía, que Podemos, un partido si representación en el parlamento navarro, (ni en ninguna otra región), creado hace menos de un año, de izquierdas cuando no comunista, va a ganar en la que será una de las comunidades más conservadoras de España? No os lo creéis ni vosotros. Seamos un poco serios. En Navarra ganará UPN como lo ha hecho siempre, UPN es a Navarra lo que PNV es al país vasco, y los que estarán pisándoles los talones serán bildu o nafarroa bai o con el nombre que vayan, pero una cosa son las europeas, dond a la gente se la sopla y hay un voto castigo, otra elegir a gente para gobernar tu región, que es donde se hacen la mayoría de leyes.

» autor: --305786--

#79 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

pikutara — Fri, 21 Nov 2014 13:23:33 +0000

#63 La Comunidad Foral de Navarra es la comunidad autónoma con menos corrupción.

Anda, mira, uno de los que va a seguir votando a UPN.

» autor: pikutara

#78 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--61357-- — Fri, 21 Nov 2014 13:21:59 +0000

#63 Puede que sea la comunidad en la que menos casos de corrupción han llegado a los tribunales, de ahí que sea la que menos corrupción tiene...

» autor: --61357--

#77 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

nanustarra — Fri, 21 Nov 2014 13:16:22 +0000

#64 Nadie quiere fagocitar nada. No somos glóbulos blancos. Queremos unirnos, todos los vascos: navarros, vizcáinos, gipuzcoanos...

» autor: nanustarra

#76 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Dene — Fri, 21 Nov 2014 13:16:11 +0000

Ojala... despues de tantos años de gobierno de la derecha mas rancia gracias a un PSN vendido a Madrid, es a lo que se tiene que ir...Años de dejacion de deberes del PSN, que ha preferido regalar la comunidad a la gentuza de UPN antes que evitar que tocaran poder los nacionalistas (ojo, nacionalistas navarros, no vascos), de dejar qeu metan la mano y destrocen una de las cajas mas solventes del pais, como era caja navarra, que conviertan en gobierno en un cortijo....
Merecido se lo tiene el PSN si qeuda totalmente fuera del parlamento del reyno.

» autor: Dene

#75 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 13:12:56 +0000

#74 Vale.

» autor: PatrokIo

#74 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

RubiaDereBote — Fri, 21 Nov 2014 13:09:13 +0000

#73 Pues yo creo que no conoces Navarra.

» autor: RubiaDereBote

#73 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 13:07:33 +0000

#69 claro, y también llamar hijo de puta a alguien no es insultarle, solo es indicar una opinión acerca de las actividades laborales familiares.

Pero vaya, que tampoco tengo intención de discutir en peleas que empiezan con un "puedes informarte y aprender a leer".

#71 yo creo que el problema es que está tan institucionalizada la corrupción en Navarra que veo difícil que se llegue a nada en denuncias o juicios o nada que se pueda intentar.

» autor: PatrokIo

#72 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

judas — Fri, 21 Nov 2014 13:06:21 +0000

#42 Pedona por el negativo lo hice por error.

#39 Habla antes de saber. Según las balanzas fiscales, que parten de una metodología discutible, publicadas por el Ministerio la de Navarra tiene un saldo por habitante de 54€. O sea que casi recibe lo que da. Y eso representando solamente el 1.6 % de la población española y el 1.6 del PIB total nacional. El convenio navarro como problema puede ser cualitativo pero no cuantitativo, ya que no arregla el déficit de otras. Mírate otras comunidades que reciben más de mil euros por habitante, comunidades por las que yo circulo en maravillosas autovías gratuitas mientras que en la mía tengo que utilizar peajes. Si a ti el régimen foral te parece insolidario estás en tu derecho pero no es mas que la expresión constitucional de un derecho histórico. Las competencias de Navarra para recaudar y gestionar sus impuestos vienen desde 1841 e incluso antes. Luego tengo que oir a muchos de los que tachan a Navarra de insolidaria traerme tópicos de Quebec, Escocia o Cataluña.

Por cierto. Convenio. Se llama Convenio.

» autor: judas

#71 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 13:00:00 +0000

#65 #66 Sin quitar ni un ápice a la falta de ética mostrada por Yolanda Barcina, lo cierto es que en Navarra casi no se han dado caso de corrupción, desde el punto de vista jurídico. Otra cosa es el nivel de amiguismo, enchufismo, de mamoneo y compadreo... una plaga en todo el país.

Pero mirad este mapa interactivo de la corrupción por CC.AA.

www.elmundo.es/grafico/espana/2014/11/03/5453d2e6268e3e8d7f8b456c.html

» autor: landaburu

#70 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--157755-- — Fri, 21 Nov 2014 12:56:49 +0000

Comentario 67 y nadie señala que solo Podemos suma mas que el abertzalismo. Nos tomaremos como una tendencia este navarrometro mete miedos cocinado por el propio gobierno navarro

» autor: --157755--

#69 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

RubiaDereBote — Fri, 21 Nov 2014 12:56:35 +0000

#68 Lo que sobra es tu negativo. Yo no te he insultado. Simplemente has dejado en entredicho tu capacidad de información y lectura, y te he invitado a mejorarla.

Y lo de tu "a pastar" termina de perfilar cómo eres.

» autor: RubiaDereBote

#68 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 12:54:25 +0000

#66 Tío, sobraban los insultos, sólo te he dicho que no me lo parece. Si a la gente que no está de acuerdo contigo la tratas así, miedo me da. A pastar.

» autor: PatrokIo

#67 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

juanac — Fri, 21 Nov 2014 12:53:46 +0000

Ánimo chavales, a seguir empujando, hay un país que barrer y sólo queda un año.

» autor: juanac

#66 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

RubiaDereBote — Fri, 21 Nov 2014 12:52:12 +0000

#65 Yo no he dicho poca, he dicho que es la comunidad autónoma con menos corrupción, puedes informarte y aprender a leer (no necesariamente en este orden). En menéame se envío un estudio sobre esto hace poco en el que aparecían todas las comunidades autónomas.

» autor: RubiaDereBote

#65 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 12:48:26 +0000

#63 ¿cómo? lo de la caja, Barcina y su dedo divino para asignar cosas y largo etcétera es poca corrupción? cielos

» autor: PatrokIo

#64 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 12:47:18 +0000

#11 Vaya cosa

Todos los vascos, y me imagino que también los navarros, estamos a favor de la cooperación y la coordinación, como comunidades vecinas. De hecho esa cooperación ya existe, pese a los intentos del PNV y de los batasunis de fagocitar a Navarra y de faltarla al respeto, negando su identidad propia y tratándola como una provincia "naburra".

» autor: landaburu

#63 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

RubiaDereBote — Fri, 21 Nov 2014 12:46:26 +0000

#4 #6 La Comunidad Foral de Navarra es la comunidad autónoma con menos corrupción.

» autor: RubiaDereBote

#62 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

wanakes — Fri, 21 Nov 2014 12:45:56 +0000

#47 Desconocía ese dato, en mi comunidad no es así; en todo caso, si Podemos no tiene estructura para ir a las principales ciudades españolas, ¿va a conformar un equipo para las autonómicas, con tan poco tiempo? No sé, lo dudo. En todo caso, gracias por la información...

» autor: wanakes

#61 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

sonixx — Fri, 21 Nov 2014 12:45:11 +0000

#57 racista? tu sabes lo que es racismo? por dios no lo es

» autor: sonixx

#60 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Swann — Fri, 21 Nov 2014 12:45:05 +0000

#55 es que es una extrema izquierda con veleidades muy curiosas.
www.youtube.com/watch?v=Yptd9_g71TI

» autor: Swann

#59 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

chemari — Fri, 21 Nov 2014 12:44:43 +0000

#10 Un buen resultado en las encuestas atrae mas votantes, para apuntarse al caballo ganador, no al reves. Es la tecnica que usan todos los partidos del mundo. De primero de marketing vamos, asi que guarda tu gorrito de papel de plata!

» autor: chemari

#58 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--433184-- — Fri, 21 Nov 2014 12:44:38 +0000

#34 el voto nacionalista es el que le queda al PPSOE... la ciudadania tiene que sortear su hipocresía: o votamos para defender nuestros derechos o para joder a vascos, catalanes y funcionarios. Luego disfruten lo votado.

» autor: --433184--

#57 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Swann — Fri, 21 Nov 2014 12:43:51 +0000

#54 ¿es algún tipo de comentario racista?

» autor: Swann

#56 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 12:43:27 +0000

#46 para poder quitar el fuero navarro tendría que estar también de acuerdo Navarra, lo cual dudo que pase (que tampoco digo que sea imposible).

» autor: PatrokIo

#55 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

landaburu — Fri, 21 Nov 2014 12:43:09 +0000

#6 Simplemente apuntar que Navarra siempre aparece la primera en todos los indicadores de calidad de vida, reparto de riqueza y atención social. Navarra tiene los mayores standares en calidad de vida de toda España, entre los que se incluyen la mejor y más avanzada oferta sanitaria y universitaria, en ratios por habitante.

Navarra es una niña muy bonita, por eso le salen muchos novios.

A mí me preocupa este tsunami de PODEMOS en Navarra. Circula en Youtube un vídeo de Pablo Iglesias en Pamplona, en una herriko taberna. Aunque el líder de Podemos habló bastante de los vascos, no pronuncia ni una sóla vez la palabra “Navarra”. Este mesías aparece con una bandera republicana en su polo y explica que "es la bandera de los españoles que defendemos la autodeterminación".

www.youtube.com/watch?v=kpBqUPXH9cU

CURIOSO que un líder de la extrema izquierda apoye que las regiones más ricas, por tener una lengua propia o bailar aurreskus, se puedan separar de las más pobres...

» autor: landaburu

#54 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

sonixx — Fri, 21 Nov 2014 12:42:42 +0000

#6 dudo que navarra se asemeje a Andalucía, Madrid o Valencia, donde es sorprendente las tragaderas de la gente

» autor: sonixx

#53 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

llorencs — Fri, 21 Nov 2014 12:42:07 +0000

#28 A mi me gustan los ETA y comunistas comeniños Cualquiera de las dos opciones son buenas.

» autor: llorencs

#52 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--212323-- — Fri, 21 Nov 2014 12:41:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#51 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--35290-- — Fri, 21 Nov 2014 12:41:41 +0000

#29 ~~Renta~~ Cuenta basica Gold para todos

» autor: --35290--

#50 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--433184-- — Fri, 21 Nov 2014 12:40:54 +0000

#10 en boca cerrada no entran moscas... a los españoles nos encantan los caballos ganadores.

» autor: --433184--

#49 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

fmorondo — Fri, 21 Nov 2014 12:40:05 +0000

#10 Hay que recordar que UPN está en minoría en el Parlamento de Navarra.

» autor: fmorondo

#48 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

antuan — Fri, 21 Nov 2014 12:39:42 +0000

#7 Aquí te presto una "h" para tu "ecatombe"
Por lo demás, nada que objetar

» autor: antuan

#47 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Aragnido — Fri, 21 Nov 2014 12:39:04 +0000

#42 A pesar de que no están convocadas las elecciones autonómicas de Navarra, las anteriores fueron el mismo día que la mayoría de las comunidades autónomas y el mismo día de las municipales de 2011. Por tanto, es casi seguro que las elecciones al parlamento de Navarra de 2015 se celebrarán el mismo día que las municipales de 2015.

Pero si tú tienes datos fidedignos que indican lo contrario, háganoslo saber, por favor

» autor: Aragnido

#46 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

chorche77 — Fri, 21 Nov 2014 12:38:40 +0000

#18 Ojo, que una de las propuestas de podemos es acabar con los privilegios de ciertas comunidades incluida Navarra.

» autor: chorche77

#45 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

PatrokIo — Fri, 21 Nov 2014 12:38:24 +0000

Eso será si se presenta, que para las autonómicas los círculos andan verdes verdes... en la última reunión que fuí hace un par de semanas no tenían prácticamente montado nada aún.

» autor: PatrokIo

#44 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--103293-- — Fri, 21 Nov 2014 12:38:24 +0000

#11 una cosa es cooperación en normativa lingüistica etc... y otra es anexion (fusión dirian los batasunis) de las Instituciones Navarras con las de Euskadi, y eso amigo mio no va a pasar porque los navarros están muy a gusto así y no quieren cambiar el panorama, es más el régimen de impuestos preferido por las empresas es el Navarro y no el del Pais Vasco y sus Diputaciones.

» autor: --103293--

#43 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

llorencs — Fri, 21 Nov 2014 12:37:28 +0000

#3 ETA sobre todo con Bildu como segunda fuerza.

» autor: llorencs

#42 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

wanakes — Fri, 21 Nov 2014 12:33:21 +0000

#23 #26 Las encuestas, si son válidas, lo son para la siguiente cita electoral. La siguiente cita es municipal. Una vez configurados nuevos políticos... ¿cambiará la intención de voto? Con toda seguridad: la intención de voto cambia SIEMPRE después de unas elecciones.

ASí que no, esas encuestas es sólo papel mojado para pillar titulares.

» autor: wanakes

#41 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

bobbelaki — Fri, 21 Nov 2014 12:33:20 +0000

#34 Lo mismo se decía del PSOE si secundaba la moción de censura contra Barcina y no lo hizo. El PP amago con PSOE y BILDU es pactar con terroristas, etc, etc, etc. El mismo discurso de siempre: que vienen los rojos, los amigos de Venezuela, los que quieren traer a Cuba aquí...

» autor: bobbelaki

#40 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

kalimochero — Fri, 21 Nov 2014 12:33:10 +0000

Estoy viendo un montón de calzoncillos cagaos.

» autor: kalimochero

#39 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

nuker — Fri, 21 Nov 2014 12:31:09 +0000

Que haría Podemos con el injusto e insolidario Concierto Navarro?, defenderían los mismo que hacen en Europa o lo que pregonan día sí y día también en todas las tertulias que los ricos deben pagar más impuestos también deberían las comunidades ricas contribuir a la caja común, Navarra siendo la comunidad más rica tienen balanzas fiscales positivas un caso único en el mundo.Veremos.

» autor: nuker

#38 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

valar_morghulis — Fri, 21 Nov 2014 12:30:51 +0000

#34 En Castilla y León haga lo que haga podemos, lo va a tener muy complicado.

» autor: valar_morghulis

#37 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

F_K — Fri, 21 Nov 2014 12:30:05 +0000

Jajaja que se jodan los batasunis!

» autor: F_K

#36 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Q_uiop — Fri, 21 Nov 2014 12:29:24 +0000

Y a pesar de todo lo ocurrido por Navarra aun hay quien votaría a UPN y PSN. Digno de estudio.

» autor: Q_uiop

#35 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

daedin — Fri, 21 Nov 2014 12:27:11 +0000

#32 No creo que esta encuesta sea válida. Creo que CIU ha recuperado votos con su gestión del 9N pero no tantos como para ganar. De todos modos por cojones tendrán que unirse las izquierdas ya que no creo que CIU consiga apoyos.

» autor: daedin

#34 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

ssh — Fri, 21 Nov 2014 12:26:21 +0000

Si en Navarra necesitan pactar con Bildu, ya se pueden olvidar de ganar en Castilla, Andalucía, Extremadura, etc...

» autor: ssh

#33 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Caresth — Fri, 21 Nov 2014 12:23:41 +0000

¿Se deshinchará Podemos durante este año que falta para les elecciones generales o seguirá cogiendo fuerza? Rajoy deshojando la margarita... adelanto, no adelanto. Eso sí que va a ser una apuesta y no las del bet&win.

» autor: Caresth

#32 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

valar_morghulis — Fri, 21 Nov 2014 12:23:39 +0000

#30 ¿no comen niños? mierda... ¿entonces cuál es el partido que me puede representar?

#31 ¿un nuevo tripartito CUP+Podemos+ERC?

» autor: valar_morghulis

#31 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

daedin — Fri, 21 Nov 2014 12:23:12 +0000

Hoy he escuchado por la radio que, según una encuesta del Periódico de Cataluña, en Cataluña estarían terceros empatados con Ciutadans... y eso que no tienen ni partido montado aún, creo.

Quedaba así:

1. CIU: 33-36
2. ERC: 31-33
3-4. Podemos y Ciutadans: 16
5-6-7. PP, PSC y IC: 10
8. CUP: 6

Dudo que acabe así (el PP siempre tiene voto oculto y me atrevería a decir que el PSC también esta vez) pero es curioso

» autor: daedin

#30 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

diophantus — Fri, 21 Nov 2014 12:20:47 +0000

#18 Yo creo que si Podemos consigue Navarra (con o sin mayoría) en mayo del año que viene, se verá que no comen niños y en noviembre ganarán las generales.

» autor: diophantus

#29 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

earion69 — Fri, 21 Nov 2014 12:20:37 +0000

¿Otra vez se ha caído la PlayStation Network?

» autor: earion69

#28 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

tul — Fri, 21 Nov 2014 12:20:26 +0000

Si podemos pacta con el pp --> son casta
si podemos pacta con el psoe --> son casta
si podemos pacta con iu --> son comunistas comeniños
si podemos pacta con bildu --> son eta

» autor: tul

#27 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--245590-- — Fri, 21 Nov 2014 12:20:19 +0000

Já, menudo hostión.

» autor: --245590--

#26 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Aragnido — Fri, 21 Nov 2014 12:20:18 +0000

#22 ¿Qué tienen que ver las municipales con las autonómicas? Esta encuesta es para las autonómicas, en las que se van a presentar.

» autor: Aragnido

#25 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Red_Sonja — Fri, 21 Nov 2014 12:18:38 +0000

El instinto de conservación de las élites es lo que las está poniendo en la diana. El populacho se da cuenta por fin de que la casta es casta. Y para laboratorio de casta, Navarra, en efecto.

Podemos es una burbuja de aire en un océano de mierda que poco a poco encuentra su camino... Pronto tendremos la oportunidad de saber a qué huele.

» autor: Red_Sonja

#24 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--333750-- — Fri, 21 Nov 2014 12:14:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#23 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

HASMAD — Fri, 21 Nov 2014 12:13:58 +0000

#22 La encuesta habla del Parlamento de Navarra. Podemos sí se va a presentar a las elecciones autonómicas.

» autor: HASMAD

#22 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

wanakes — Fri, 21 Nov 2014 12:12:20 +0000

Puesto que Podemos no se va a presentar a las municipales, esto no es más que un brindis al sol. Descontento social materializado en encuesta que no compromete a nada...

» autor: wanakes

#21 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

colipan — Fri, 21 Nov 2014 12:11:16 +0000

huelo el miedo , UPN el brazo navarro del PP

» autor: colipan

#20 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--117674-- — Fri, 21 Nov 2014 12:10:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#19 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

bobbelaki — Fri, 21 Nov 2014 12:07:10 +0000

Están las trituradoras de papel del gobierno navarro funcionando a tope. Los informáticos no dan abasto con tantos discos duros que tienen que cambiar. Se incendiaran también los archivos del gobierno como suele pasar en Sevilla?

» autor: bobbelaki

#18 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Benato — Fri, 21 Nov 2014 11:54:00 +0000

#16 se podria dar el caso de un gobierno en minoria de Podemos, con apoyos puntuales de EH Bildu y NaBai. No creo que a los votantes de EH Bildu les doliese mucho apoyar puntualmente a Podemos, con tal de sacar UPN y PSN de cualquier posicion de poder.

Os imaginais Podemos gobernando en Navarra, aunque sea en minoria?

Navarra es una comunidad con mucha autonomia, especialmente en temas de impuestos. Tendria Podemos suficiente capacidad para gobernarla? Desdeluego seria el lugar ideal para aplicar sus ideas con respecto al tema fiscal, en el que seguro que EH Bildu estaria a dispuesto a colaborar, pues supongo tendran programas similares.

Sin embargo, eso significaria el fin de jugar a la ambiguedad y la necesidad de tomar decisiones claras, lo que les podria restar la popularidad.

Desde luego va a ser interesante.

» autor: Benato

#17 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--31409-- — Fri, 21 Nov 2014 11:52:26 +0000

#16 llevas razón que estos pactos les haría perder fuerza en el resto de España, algo así les ha pasado a IU.

» autor: --31409--

#16 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

chorche77 — Fri, 21 Nov 2014 11:40:48 +0000

#15 Pero no lo mejor si pensamos en ámbito nacional. El principal objetivo de podemos es la moncloa y un pacto con Bildu en Navarra torpedea ese objetivo.

Soy navarro, de izquierdas y no independentista, pero personalmente no me importaría que podemos pactara medidas concretas de programa con Bildu, pero si eso va a afectar a nivel nacional preferiría que gobernasen en minoría o dejaran la silla vacía. Respecto al referendum, es una opinión totalmente minoritaria en navarra.

» autor: chorche77

#15 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--31409-- — Fri, 21 Nov 2014 11:25:00 +0000

#12 Pues sin ser navarro, creo que sería el mejor gobierno para Navarra, pactando el programa y un referéndum para que Navarra se una a Euskadi (por cierto recogido en la Constitución, así que aquí el PP no podría hacer nada). Eso sí para la caverna eso confirmaría que podemos es filo-ETArra.

» autor: --31409--

#14 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

eltxoa — Fri, 21 Nov 2014 10:58:03 +0000

No es desde Pablemos de Navarra donde se echaron pestes hace unos días por el acuerdo de extender el vascuence las escuelas de la zona mixta.

Nada que temer entonces.

» autor: eltxoa

#13 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

nemesisreptante — Fri, 21 Nov 2014 10:53:17 +0000

¿De verdad tiene algún sentido hacer un sondeo en un lugar donde no hay candidatos?

» autor: nemesisreptante

#12 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

HASMAD — Fri, 21 Nov 2014 10:52:39 +0000

Excelente ocasión para la caverna de decir que si Podemos pactan con Bildu son ETA.

» autor: HASMAD

#11 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

ilhun — Fri, 21 Nov 2014 10:52:06 +0000

Copio & Pego de Gara:
"El Navarrómetro ofrece otro resultado inesperado en lo relativo a la relación con la CAV, denostada e incluso boicoteada por UPN en estos años. Ante la pregunta de si «es partidario/a de un marco permanente y estable de cooperación o colaboración con la CAV», un 69% de los entrevistados dice que sí, un 23% que no y un 9% no sabe o no contesta."

www.naiz.eus/actualidad/noticia/20141121/solo-el-23-se-opone-a-un-marc

» autor: ilhun

#10 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

dfgdfgdfg — Fri, 21 Nov 2014 10:51:44 +0000

Esta encuesta está cocinada para meter miedo a los votantes de UPN+PP y que no se olviden de votar. Es encuesta del Parlamento de Navarra.

» autor: dfgdfgdfg

#9 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Amalfi — Fri, 21 Nov 2014 10:51:04 +0000

Yo de las estadísticas no me fío.

» autor: Amalfi

#8 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

valar_morghulis — Fri, 21 Nov 2014 10:40:36 +0000

#3 twitter.com/AntonioMaestre/status/535737871253385216

» autor: valar_morghulis

#7 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

ikatza — Fri, 21 Nov 2014 10:39:44 +0000

Ojalá. Lo del PSN todos los esperábamos, pero no sé si creerme lo de la ecatombe UPN. Sí, se descubre una mamandurria diferente casi cada mes, tantas que la presidenta ha tenido que anunciar su salida porque incomodaba a sus propios votantes, pero estos siempre han sido muy de "vale, los míos están podridos, pero los prefiero a los otros que son capaces de entregar Navarra a los nazionalistas".

» autor: ikatza

#6 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

ilhun — Fri, 21 Nov 2014 10:37:15 +0000

Aviso a meneantes: No despreciéis la realidad de Navarra
Como bien dijo @sintesisnianalisis, Navarra es un laboratorio en pequeño de todo el sistema político español

"Y qué gran laboratorio de todo el desecho contante y sonante que un régimen puede producir. Porque en Navarra como en ningún otro lugar se dan todos los problemas del sistema político español, pero en pequeñito, como un esquema que permite entender un asunto complejo de un vistazo. Por eso, ver qué narices pasa con Navarra es ver buena parte de lo que pasa con un régimen que se desmorona en directo desde Madrid y para todo el territorio peninsular.

No es solo porque Navarra sea una cuestión de Estado, que lo es. Es precisamente porque en Navarra se constata estos días que a los partidos, llegados a este punto, les importa un pimiento el Estado si lo que está en juego es su propia cabeza. El instinto de conservación de las élites políticas está por encima de cualquier manoseado interés, como la unidad de la patria, la estabilidad institucional o los consensos cocinados a puerta cerrada."

sintesisnianalisis.com/2014/03/07/espana-sera-lo-que-quieran-los-navar

» autor: ilhun

#5 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

--431137-- — Fri, 21 Nov 2014 10:37:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431137--

#4 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

Amenophis — Fri, 21 Nov 2014 10:36:53 +0000

Es la diferencia entre Navarra y otras comunidades como Valencia. En todas partes tienen corruptos, pero en Navarra se les sabe castigar en las elecciones.

"UPN caería de sus 19 actuales a 8 escaños"

¡De 19 a 8! Ojalá esos e hiciera en todas las comunidades.

» autor: Amenophis

#3 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

kimnet — Fri, 21 Nov 2014 10:36:23 +0000

Miembros y medios del Opus Dei hablado de rojos, bolivarianos, stalin, cuba, los castro, ETA, devorar gatitos en 3... 2... 1...

» autor: kimnet

#2 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

valar_morghulis — Fri, 21 Nov 2014 10:33:27 +0000

» autor: valar_morghulis

#1 Un sondeo sitúa a Podemos como primera fuerza en Navarra ante el desplome de UPN y PSN

milkarri — Fri, 21 Nov 2014 10:32:21 +0000

Vaya deja vi hay en la entradilla #0

..y ahora lo corriges

» autor: milkarri