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#37 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Fri, 21 Nov 2014 10:23:52 +0000

#36 Totalmente de acuerdo.

» autor: elrao

#36 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

sir_magno — Fri, 21 Nov 2014 10:21:41 +0000

#35 Pero es que cuando planteamos la situación hablábamos (por lo menos yo) de alguien con necesidad. Obviamente en Inglaterra tienen una serie de criterios para garantizar que estás en esa situación. Parto del supuesto de que a Rooney, cuando se quede sin trabajo en el Manchester no se los darán que tiene recursos para mantenerse solito.

Y sí, lo que hay allí no es la RBU, si es a lo que te refieres.

» autor: sir_magno

#35 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Fri, 21 Nov 2014 08:09:47 +0000

#34 Exacto, estamos de acuerdo, simplemente detalla que los benefits no son una renta por el hecho de ser ciudadano, para que no sea malinterpretado con cierta corriente actual en España, y que hay unos requisitos en los que se verifica que realmente tienes una necesidad, y que buscas curro teniendo a tutores para ello.

» autor: elrao

#34 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

sir_magno — Thu, 20 Nov 2014 16:09:48 +0000

#33 A ver hombre, no te lo tomes a lo personal, pero si me cuestionas la seriedad de mis argumentos pues espérate que sea menos cordial y más incisivo. En todo caso no pretendía que te lo tomaras a mal ni a lo personal, más allá de la batalla dialéctica.

Si como dices en el fondo estamos bastante de acuerdo. Dejando otros países de lado, yo siempre dije que si el estado tiene una mínima cobertura para que la gente no se mate, siempre me pareció bien que el mercado de trabajo sea mucho más flexible y sin finiquitos.

» autor: sir_magno

#33 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Thu, 20 Nov 2014 15:44:42 +0000

#32 Yo no me agarro a ningún clavo ardiendo, simplemente digo que los requisitos son más altos que los que tú mencionas. Eso ni siquiera signifique que esté en contra, que de hecho estoy a favor de tu propuesta.
No entiendo que te suponga un problema contar la verdad y detallar más las realidades de otros países, y menos que te pongas con esos modales.

» autor: elrao

#32 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

sir_magno — Thu, 20 Nov 2014 15:40:12 +0000

#31 No tengo que leer ningún documento. He vivido allí y he visto como se piden y como se tramitan. Igual que no me tengo que leer ningún BOE para saber como funciona en España, que también lo he visto en práctica.

Yo te he argumentado que su modelo de no tener indemnización por despido va aparejada por una serie de Benefits que te protegen de no quedarte tirado si no tienes recursos para ello. Y tú te agarraste al clavo ardiendo de que si no es tan tan tan fácil conseguirla. Mira, no se si hay que presentar 2 o 7 papeles, los tienen y los cobran.

» autor: sir_magno

#31 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Thu, 20 Nov 2014 15:34:50 +0000

#30 No he dicho que vea ningún problema. Simplemente que no es tan fácil como estar empadronado, en paro y que justifiques que buscas trabajo, ahí tienes los enlaces oficiales si quieres leerlo.
Yo no he omitido nada, simplemente he añadido información de fuentes oficiales para aportar más detalles.

» autor: elrao

#30 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

sir_magno — Thu, 20 Nov 2014 15:28:00 +0000

#29 Ya me los leí y no se donde está el problema. Si quieres te paso yo el nombre de colegas que los han recibido y te cuentan su experiencia. He vivido allí, y por suerte yo no los necesité, pero conozco gente que si tramitó y cobró alguno de ellos. Tú créete lo que quieras.

Pero vamos, sigue quedándote con la parte de la historia que te interesa, que el despido en los países del norte es libre, y ya omites interesadamente la parte de la protección social. Vete a colársela a otro, que conmigo pierdes el tiempo.

» autor: sir_magno

#29 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Thu, 20 Nov 2014 15:18:17 +0000

#28 Leete los enlaces oficiales que te he puesto. No es cierto que sirva con estar empadronado y justificar periodicamente que buscas curro.
Los enlaces que te he puesto son para la gente que busca curro, si quieres te pongo enlaces de los beneficts para maternidad pero creo que no estamos hablando de eso.

» autor: elrao

#28 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

sir_magno — Thu, 20 Nov 2014 15:03:15 +0000

#23 Sí, sólo tienes que estar empadronado y justificar periódicamente que estás buscando trabajo para el JSA. Eso para ti no es ser suficiente ciudadano??

Aunque es cierto que ultimamente se ha restringido el acceso a los Benefits para los extranjeros. Cosas de la crisis y que el UKIP aprieta mucho.

Por cierto, por qué me citas al JSA y no me citas el resto de Benefits? Que hay un porrón de ellos. Joder para lo listo que eres bien que te gusta hacer un cherrypicking de libro:

www.spaniards.es/wiki/prestaciones-y-ayudas-reino-unido

» autor: sir_magno

#27 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

Shotokax — Thu, 20 Nov 2014 14:57:42 +0000

#16 porque en esos países hay empresarios, no empresaurios y sennoritos de cortijo neofranquistas, como aquí (no todos, pero muchísimos de ellos), que si les otorgaras el derecho de pernada lo ejercerían con gusto.

» autor: Shotokax

#26 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

--458202-- — Thu, 20 Nov 2014 14:36:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#25 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Thu, 20 Nov 2014 14:23:17 +0000

#24 El despido libre ya existe. Pero sí la pregunta es si es una de las variables importantes para la eficiencia del mercado laboral y de sus trabajadores, si lo es.

» autor: elrao

#24 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

ccguy — Thu, 20 Nov 2014 14:22:43 +0000

#16 ¿el despido libre conduce al estado del bienestar?

» autor: ccguy

#23 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Thu, 20 Nov 2014 14:22:13 +0000

#21 ¿por el simple hecho de ser ciudadano?

www.gov.uk/jobseekers-allowance
www.gov.uk/jobseekers-allowance/eligibility
www.gov.uk/jobseekers-allowance/what-youll-get

Seamos serio cuando hablamos por favor.

» autor: elrao

#22 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

--424560-- — Thu, 20 Nov 2014 14:06:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#21 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

sir_magno — Thu, 20 Nov 2014 13:47:15 +0000

#19 Los benefits los cobras por el simple hecho de ser ciudadano, indefinidamente hasta que encuentres trabajo, y la cantidad a percibir va en función de lo considerado que necesites (no le dan lo mismo a un chaval soltero, que a un padre de familia con hijos a su cargo).

La prestación por desempleo cobras sólo si has cotizado y a razón de 4 meses por año trabajado (y completados, si no completas el año no cuenta) y en función de lo que que ganaste en el último contrato, no de lo que necesites para vivir.

Te parece poca diferencia??

» autor: sir_magno

#20 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Thu, 20 Nov 2014 13:41:08 +0000

#18 Tu mismo has puesto comillas.

» autor: elrao

#19 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Thu, 20 Nov 2014 13:40:30 +0000

#17 ¿aquí no hay paro para que los trabajadores tengan un dinero para que no se queden tirados? ¿que diferencia hay entre los beneficts y el paro? Lo digo porque no lo conozco.

Obviamente sí, todo el mundo debería tener unos mínimos recursos para poder comer y vivir. Pero eso no es un tema laboral me parece a mí. Relacionas la protección social con la indemnización cuando no tienen nada que ver.

La protección social que existe no es precisamente para que la gente pueda elegir el trabajo y no currar por 4 perras gordas. Eso no es así en estos países.

» autor: elrao

#18 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

asirv — Thu, 20 Nov 2014 13:37:49 +0000

#8 Entonces el "Mercado de Trabajo" esclavo de la Antigua Roma era súper eficiente?

» autor: asirv

#17 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

sir_magno — Thu, 20 Nov 2014 13:36:31 +0000

#16 Por eso dije lo del modelo de protección social, porque el estado siempre cubre que no te quedes tirado. Como en Inglaterra, tampoco tienes finiquito, pero porque siempre vas a tener derecho a cobrar los benefits si no tienes trabajo.

En un modelo donde el estado garantice que todo el mundo siempre va a tener un mínimo de recursos para poder comer y poder vivir, yo también estoy de acuerdo a que no haya indemnizaciones.

Y por otra parte, el mercado laboral nórdico es un mercado laboral eminentemente tecnológico y cualificado, que junto a la protección social (que hace que no tengas que trabajar desesperadamente por cuatro perras) hace que los salarios sean dignos.

Si unas cosas cubren a las otras, por eso dije que es importante que si tenemos una pata, tengamos que tener las otras dos.

» autor: sir_magno

#16 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Thu, 20 Nov 2014 13:31:02 +0000

#15 Pues la legislación laboral nórdica no entiende de indemnizaciones ni de SMIs. Es a lo que me refiero, por eso nuestro mercado laboral es ineficiente.

No es que tengan que ir de la mano, sino que una cosa conduce a la otra.

» autor: elrao

#15 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

sir_magno — Thu, 20 Nov 2014 13:29:52 +0000

#14 Ya me gustaría que España tuviera la legislación laboral nórdica, pero junto a su modelo de protección social y a su modelo productivo.

Que son cosas que van de la mano para el bienestar de una sociedad.

» autor: sir_magno

#14 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Thu, 20 Nov 2014 13:26:40 +0000

#12 Sí, la legislación laboral influye en la dualidad. Para mí un trabajo precario es un trabajo temporal, con un mal sueldo y sin posibilidad de formación. Todo ello va unido.
Puedes reducir la dualidad con una buena legislación laboral y precarizar a todo el mundo(como dices tú) como pasa por ej en los países nórdicos.

» autor: elrao

#13 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

--172335-- — Thu, 20 Nov 2014 13:23:15 +0000

Mmm han utilizado la palabra eficiente junto a flexible. No se que habràn analizado los que han hecho el estudio. Pero en españa cuando se habla de flexibidad laboral me echo a temblar. Si lo dicen con buena intención, por ejemplo cuando vemos los impedimentos que hay para los cambios generacionales, solo puedo afirmar que en españa las sucesivas reformas de los ultimos años, tanto laborales como educativas, en lugar de mejorar han empeorado las cosas. Y mira que con tanto experto es jodido hacerlo cada vez peor.

» autor: --172335--

#12 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

sir_magno — Thu, 20 Nov 2014 13:23:08 +0000

#10 Disculpa, no se que has comentado previamente, sería en otro hilo porque aquí no leo nada de modelo de formación.

La legislación laboral influye en la dualidad?? Si claro, pero bueno, puedes reducir la dualidad precarizando a todo el mundo y, consecuentemente, mejorando en esta estadística, pero no considero que sea lo deseable.

Por otra parte, el modelo productivo. Este país, desde los 80, se ha desindustrializado, fomentando otro tipo de actividades. Basicamente se apostó por turismo y ladrillo. El turismo ha tocado techo, representa en torno a un 12% del PIB, y se estima que podría subir hasta un 15% (fomentando otro tipo de turismo como el cultural, histórico, etc. menos explotado que el de sol y playa), pero de ahí no pasas. Y ojo, ya es mucho eh?

En cambio, la construcción llegó a representar en algún momento hasta el 30% del PIB, pero era algo finito, que no iba a durar para siempre. Desde que se reventó esa burbuja caminamos en tinieblas ya que ningún gobernante ha abordado seriamente el cambio de modelo productivo. Es decir, hacíamos casas, y ahora qué vamos a hacer??

Mientras no se resuelva ese problema, y se rellene ese enorme agujero en el modelo productivo ya puedes legislar lo que tu quieras, despido libre, latigazos y cilicios para todos, que no se va a acabar con el problema del paro elevado.

» autor: sir_magno

#11 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

YaoMing — Thu, 20 Nov 2014 13:20:02 +0000

#2 eso y para colmo un montón de cabrones se estaban follando a la gallina...

» autor: YaoMing

#10 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Thu, 20 Nov 2014 13:13:47 +0000

#9 Bueno, hay quienes creemos que el tipo de regulación del mercado laboral hace precisamente que exista tanto paro y tan dualidad en el mercado. Ciertamente el modelo productivo tiene mucho que ver, pero no tiene menos que ver lo que he comentado previamente y el modelo de formación en este país.

» autor: elrao

#9 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

sir_magno — Thu, 20 Nov 2014 13:11:55 +0000

#8 Pues entonces nuestro mercado laboral va a ser "ineficiente" una laaarga temporada. Mientras no se haga el cambio de modelo productivo y sepamos a qué nos vamos a dedicar de una santa vez.

» autor: sir_magno

#8 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Thu, 20 Nov 2014 13:08:47 +0000

#4 Paro reducido y dualidad del mercado mínima.

» autor: elrao

#7 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

kalimochero — Thu, 20 Nov 2014 13:08:20 +0000

Me lo dices o me lo cuentas.

» autor: kalimochero

#6 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

--236314-- — Thu, 20 Nov 2014 13:08:13 +0000

#2 No solo la base de la cesta, también el asa y los laterales y después con ellos lo hemos prendido fuego

» autor: --236314--

#5 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

--13404-- — Thu, 20 Nov 2014 13:07:54 +0000

#0 te lo iba a comentar antes cuando enviaste otra de Euribor: lo de Cinco Días que viene arriba a la izquierda qué es?

» autor: --13404--

#4 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

sir_magno — Thu, 20 Nov 2014 13:07:44 +0000

Y qué entienden estos libre-markets por "eficiente"??

» autor: sir_magno

#3 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

elrao — Thu, 20 Nov 2014 13:06:41 +0000

#1 El despido es libre.

» autor: elrao

#2 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

Shikamaru18 — Thu, 20 Nov 2014 13:04:02 +0000

A ver si va a ser porque teníamos todos los huevos en una cesta a la que se le ha roto el fondo...

No creo, ¿no?

» autor: Shikamaru18

#1 El mercado laboral español, entre los más “ineficientes” del mundo

--170126-- — Thu, 20 Nov 2014 13:03:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--