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#36 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--9113-- — Sun, 14 Oct 2007 16:57:39 +0000

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#35 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

nefernef — Sat, 13 Oct 2007 23:14:59 +0000

34# Para mi no. Y para los sacerdotes con los que he estudiado este tipo de cosas, tampoco. Hay multitud de pequeños errores o inexactitudes que nos han llegado y forman parte de la tradición, que ni quitan ni ponen al mensaje de Jesús. POr ejemplo, en ningún momento se cita en los evangelios el número de los magos de oriente, mucho menos sus nombres. Eso viene directamente de los apócrifos, era tradición oral. Y como unos decían que fueron doce, otros que tres, unos decian el nombre, otros no, pero la historia se repetía en la mayoría, pues se deja así. Lo importante es el significado de la historia de los magos, la religión naciente abierta a todos (no como la judía, que sólo estaba abierta a los descendientes de judíos), basada en la caridad (el amor), no en el pecado o la xenofobia (Unos judios como JOsé y María no se mezclaban con astrólogos babilonios impuros). No todo el mundo puede tener el lujo de tener un profesor que sepa traducir del griego y del arameo, pero todo el mundo debería tener el sentido común de entender que, si alguna vez la historia de caperucita roja hubiese pasado de verdad, el color de la capa hubiera sido lo de menos.

» autor: nefernef

#34 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--9113-- — Thu, 11 Oct 2007 23:56:48 +0000

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#33 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

nefernef — Thu, 11 Oct 2007 23:51:21 +0000

#32 ¿su mensaje?
¿Quieres algunas más?
- San José no era carpintero, era albañil, incluso jefe de obra, solo que el que tradujo del griego "tecnon" lo hizo a palmos.
- Cuando San Pedro negó a Jesús, no cantó ningún gallo, de hecho, los gallos estaban prohibidos en Jerusalén por ser una representación del dios Sol. Lo que sonaron fueron los gallus (trompetas que utilizaban los romanos en sus guarniciones para marcar las horas. NO olvidemos que Jerusalen estaba tomada por los romanos)
- En el nuevo testamento sólo se mencionan asentamientos netamente judíos, cuando las grandes ciudades de ese territorio eran griegas.
- Los "reyes magos" en realidad eran astrólogos babilónicos. Aquello tenía su miga, porque la astrología en Judea estaba penada con lapidación...

Podemos seguir, la cuestión es que todo este tipo de cosas están bien, son curiosidades, pero no ponen ni quitan nada al evangelio.

» autor: nefernef

#32 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

Skanda — Thu, 11 Oct 2007 17:18:03 +0000

Jesús no nació un 25 de noviembre... Tampoco nació en el año 1 (y menos en el año cero jeje)... Además no nació en Nazareth, y de hecho ni siquiera se llamaba Jesús... ¿qué nos queda?

» autor: Skanda

#31 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--9113-- — Thu, 11 Oct 2007 14:18:55 +0000

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#30 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

cloud — Thu, 11 Oct 2007 12:36:29 +0000

Lo curioso del artículo es que 300 "accionistas" discuten sobre una de las premisas en su política de empresa.
La mayoría de ellos llega a una conclusión (como podían haber dicho lo contrario, puesto que no se basan en nada lógico o racional), largan a los que no están de acuerdo y se apropian de una fiesta que ya existía.
A la gente se la suda porque sigue teniendo fiesta y porque supongo que no pueden oponerse, dado que esta empresa está respaldada como ninguna otra por el poder político y militar.

» autor: cloud

#29 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--2965-- — Thu, 11 Oct 2007 12:11:34 +0000

#28 y hay quien quiere ocultar mis comentarios, pese a que en ningún momento descalifico ni insulto... ... siempre habrá intransigentes, que no admitan más verdad que la suya y se nieguen a escuchar a los demás, y pretendan acallarlos por todos los medios... pero no por ello culpas a todo un colectivo, porque idiotas y fanáticos los hay en todas las partes...

En los colegios siempre se ha enseñado ética y filosofía... pero la filosofía, como historia, no como doctrina o dogmas... y la ética, te puede explicar lo que se considera, dentro de la sociedad, bueno o malo, lo que es la convivencia... pero por mucho que lo explique, si el niño que recibe esos conocimientos no ha sido educado para respetar a los demás, les entrará por un oido y les saldrá por el otro... creer que por unas horas explicándoles eso, el niño se va a 'educar' es ser un poco crédulo...

» autor: --2965--

#28 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--9113-- — Thu, 11 Oct 2007 11:12:39 +0000

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#27 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--9113-- — Thu, 11 Oct 2007 11:06:33 +0000

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#26 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--2965-- — Thu, 11 Oct 2007 11:00:26 +0000

#25 pues combate a quienes cometen los crímenes, a los que matan en nombre de Dios, a los que abusan de otros...

Pero no ataques por ello a las creencias de otros, o la figura (real o no) de Jesús... porque es absurdo. Tan absurdo como atacar a la figura de Newton, porque la gravedad provoca muertes... o alguien mate a otro usándola (tirándole desde lo alto de un puente)...

Y en los Colegios se dan conocimientos... incluso los propios profesores están hartos de repetir que ellos no pueden suplir a los padres en la educación de los hijos... el dar a conocer los Derechos Humanos, es impartir conocimientos... el que mi hijo respete esos derechos, el que tenga los valores morales para entender que debe de respetar los derechos de los demás, es MI labor...
Ese es el problema, precisamente, de que haya tantos problemas en los colegios y entre los jóvenes y los profesores... niños que han crecido sin sus padres, o con padres demasiado confiados o permisivos, que se han olvidado de educar a sus hijos creyendo que ya se encargarán en el colegio de ello... y no tienen valores éticos ni morales.

» autor: --2965--

#25 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--9113-- — Thu, 11 Oct 2007 10:47:07 +0000

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#24 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--2965-- — Thu, 11 Oct 2007 10:36:43 +0000

#19 ateo... por favor... que yo crecí en un entorno Católico, y con una abuela Testigo de Jehová que nos quería 'evangelizar'... y como ves, eso no ha evitado que tenga mis ideas propias y haya pasado de las religiones...

"Desconocer la historia y la actualidad condena a repetir similares errores."

Exacto, y el enfrentamiento y la intolerancia a quienes no piensan como tú, es un error...
Como identificar Religión e Iglesia como la misma cosa... tienes que entender que incluso entre los creyentes puede haber gente, que no esté de acuerdo en lo que se ha convertido la Iglesia y en cómo actua...
El problema no es la Religión... sino el mal uso que se hace de ella. Es como si me dijeses que el coche es un invento horrible, porque hay gente que lo usa para hacer el kamikaze y mata a otros...

A mi el rifi-rafe que se traen por la asignatura de marras, que me parece una absoluta gilipollez, me la trae al fresco. Para educar ya estoy yo como padre, y el Colegio está para enseñar conocimientos, no educación.

#20 La Iglesia puede tener fijación por esas cosas, no voy a negarlas, pero eso no significa que todos sus creyentes está de acuerdo en ello... y me parece bien que quieras denunciar los delitos que comenta la Iglesia o quienes pertenezcan o vivan de ella... pero no por ello puedes atacar a la Religión, a las creencias de las personas, que no es lo mismo que la Iglesia. De hecho, los valores de la religión son muy respetables, y hablan de generosidad, respeto y amor al prójimo... otra cosa es que unos pocos no los pongan en práctica.

Es como, por ejemplo, atacar al bandera, porque unos cuantos fanáticos descerebrados la usen para hacer idioteces... el mal no está en la bandera, está en quien hace mal uso de ella.

Por cierto, votarme en negativo, cuando tan solo estamos debatiendo y expresando ideas distintas, no va a dar más razón a nadie...

» autor: --2965--

#23 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--9113-- — Thu, 11 Oct 2007 10:23:45 +0000

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#22 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

bollo — Thu, 11 Oct 2007 10:13:46 +0000

#20 La iglesia no quiere erradicar ciertas formas de vida... respeta todo.
Quizá los intransigentes que no respetan hay que buscarlos por otro lado.

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#21 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

bollo — Thu, 11 Oct 2007 10:12:12 +0000

Pues claro que hay información, lo malo es que hay gente tendenciosa que se dedique a tergiversar las noticias y a crear conciencias artificiales a base de noticas falsas. No lo digo por el ateo si no por la sociedad en general. Lo de lanzar bulos, libelos contra la iglesia viene ya desde muy lejos. Basta con la "leyenda negra" o noticias falsas de los luteranos de siglo XVI sobre los españoles. No olvidad que somos mas de 1.000.000.000 de personas en todo el mundo que creemos en Cristo y la mayoría no nos chupamos el dedo. Más de la mitad son católicos que conviven con la jerarquía y vemos diariamente las virtudes y miserias de la iglesia. Estoy convencido que una balanza las virtudes ganan por mayoría aunque desgraciadamente los tendenciosos y politizados medios de información sólo tienen ojos para las miserias y además las manipulan y amplifican.
No se a qué viene ahora discutir ahora la estructura jerárquica de la iglesia. Así la fundó Cristo, y así será hasta el final de los tiempos. El que quiera otra iglesia que la funde, hay tiempo... y muchas iglesias ya...
Yo no me pongo a discutir de los estatutos de la Real Sociedad de Cría Caballar... ¡allá sus miembros!

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#20 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--21874-- — Thu, 11 Oct 2007 10:08:30 +0000

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#19 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--9113-- — Thu, 11 Oct 2007 10:07:15 +0000

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#18 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--21874-- — Thu, 11 Oct 2007 10:03:33 +0000

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#17 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--2965-- — Thu, 11 Oct 2007 10:00:48 +0000

#16 Lo único que consigues orquestando campañas contra la Iglesia, es ponerte a su altura...

Por mi puedes hacer lo que te plazca, pero entonces tan estúpido me parecerá el que va por la vida queriendo convencer a los demás de sus creencias religiosas, como el que quiere convencer a los demás de su NO creencia...

A estas alturas, ya no hace falta desmitificar ninguna moralidad... hay suficiente información, y accesible gracias a internet, en el mundo para saber la moralidad de la Iglesia...

» autor: --2965--

#16 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--9113-- — Thu, 11 Oct 2007 09:55:46 +0000

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#15 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--2965-- — Thu, 11 Oct 2007 09:51:20 +0000

#14 ateo, ¿consideras que esa historia pesa demasiado en lo contemporaneo?... ¿y por qué?...

Hoy en día tienes total libertad religiosa, libertad para creer o no creer... tú no crees, ¿acaso te molesta que otros lo hagan?... ¿por qué?...

Hoy en día, la Iglesia únicamente influye en quien se decida a seguirla y dejarse influir por ella... pero quien no quiere, no está obligado a seguirla...
No estamos en una sociedad cuasi-medieval donde la Religión está en todos los aspectos de la sociedad como ocurre en la mayoría de las sociedad Islámicas.

Vive y deja vivir hombre, el mismo derecho que tenemos tú o yo para creer, lo tienen otros a creer... y si la iglesia es 'corrupta' o alberga 'basura' es algo que debe de preocupar a sus fieles... no a los que están fuera...

» autor: --2965--

#14 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--9113-- — Thu, 11 Oct 2007 09:46:37 +0000

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#13 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--2965-- — Thu, 11 Oct 2007 09:38:12 +0000

#6 ateo, fuese o no Jesús el hijo de Dios, lo realmente meritorio es que supuso un punto de inflexión en la historia, que de sus ideales surgieron valores muy importantes que no van ligados obligatoriamente a la Iglesia...

De hecho, la Iglesia es posterior a Jesús, y realmente no es más que el negocio que unos pocos se montaron sobre unas creencias que en aquel momento revolucionaron el mundo conocido...
Yo paso de la Iglesia, ni la piso, pero no puedo negarme a ver lo que en su momento supuso la creencia Católica en el mundo antiguo...

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#12 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

pata — Thu, 11 Oct 2007 09:37:33 +0000

#10 Basura en la iglesia hay muy poquita por mucho que tú y tu socio el ateo os empeñéis en ensuciarla, quizá ¿por burdos intereses políticos?... Eah! adelante a buscar más basura, que da karma... aunque a lo mejor te sería má fácil empezar a buscar por tu propia casa...

» autor: pata

#11 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

angelitoMagno — Thu, 11 Oct 2007 09:32:31 +0000

#9 Yo he votado irrelevante porque esto ya es algo sabido, conocido y admitido. Es como si alguien meneara: "Las Navas de Tolosa fueron en 1212" Pos vale. Ni me parece noticia, ni me parece relevante.

Por ejemplo estas otras noticias de ateo si me parecieron noticias:
meneame.net/story/como-astuto-abogado-ha-demostrado-culpabilidad-dos-c
meneame.net/story/si-estas-favor-corridas-toros-no-eres-buen-catolico-

Pero ¿qué Jesús no nació el 25 de Diciembre? Eso es algo ya bastante conocido, admitido y que, además, no tiene casí la menor importancia.

» autor: angelitoMagno

#10 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--21874-- — Thu, 11 Oct 2007 09:23:53 +0000

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#9 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--24921-- — Thu, 11 Oct 2007 09:17:45 +0000

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#8 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--9113-- — Thu, 11 Oct 2007 09:15:35 +0000

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#7 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

pata — Thu, 11 Oct 2007 09:13:19 +0000

Ateo, deja de escribir payasadas... con esto no atacas ni molestas a nadie. Es vox populi. Sigue buscando basura por ahi y si no la encuentras da igual, te la inventas, que de eso sabes mucho

» autor: pata

#6 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--9113-- — Thu, 11 Oct 2007 09:12:12 +0000

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#5 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

trenado — Thu, 11 Oct 2007 09:09:53 +0000

Y ahora que nos cuenten que Jesus no nació en el año 1 dc....

» autor: trenado

#4 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--21874-- — Thu, 11 Oct 2007 08:55:52 +0000

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#3 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

.hF — Thu, 11 Oct 2007 08:55:09 +0000

#2 En realidad se eligió el 25 de Diciembre por coincidir con la principal fiesta en la antigua Roma (la Saturnalia) y así poder celebrar la navidad con disimulo sin terminar las fiestas en el circo. Efectivamente, los Romanos eligieron esa fecha por coincidir, más o menos, con el solsticio de invierno.

» autor: .hF

#2 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

--2965-- — Thu, 11 Oct 2007 08:52:11 +0000

Vaya tontería... esto lo sabe cualquiera...

Se eligió el día 25 de diciembre por ser el día en el que el día empieza a ganar tiempo de luz a la noche, como simil a la lucha entre el bien (la luz) y el mal (la oscuridad)...

Pero vamos, es sobradamente sabido que Jesús no nació un 25 de diciembre...

» autor: --2965--

#1 Incluso "El rincón del cura" reconoce que Jesús no nació un 25 de Diciembre

Ferran — Thu, 11 Oct 2007 08:50:38 +0000

Eso lo reconoce cualquier cristiano con estudios.

Les cuesta reconocer otras cosas, como la evolución, o que la Biblia no cayó del cielo en papel de celofán, pero no eso.

» autor: Ferran