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#60 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Mon, 10 Nov 2014 02:47:53 +0000

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#59 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Mon, 10 Nov 2014 02:12:40 +0000

#58 Obviamente son puntos de vista distintos. Y tranquilo, que no me ofendes aunque sea esta tu intencion, tendras que esforzarte mucho para lograrlo Donde vivo yo, por usar tus mismas palabras, somos unos cuantos "zumbaos" los que vemos mas similitudes entre Catalunya y Francia en cuanto a caracter que entre Catalunya y el resto de España. Pero, evidentemente, las experiencias personales de cada uno siempre cuentan en lo tocante a los sentimientos. El dia en que estes dispuesto a abrir un poco las miras, charla un poco sobre este hijo de andaluz que dice ser catalan el 100%, porque quiza por proximidad a ti sea capaz de darte un punto de vista nuevo con el que mirarte este sentimiento nacional que tenemos y que tanto parece sorprender. ¡Venga, que pases una buena noche...!

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#58 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Mon, 10 Nov 2014 02:05:59 +0000

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#57 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Mon, 10 Nov 2014 02:01:24 +0000

#56 No es por dinero, y esto es algo que desde buena parte de España no se entiende. Para mi, España es un pais extranjero, un lugar en que hablan un idioma distinto y que tiene una dinamica y un caracter personal bastante diferente en muchos aspectos. Veo mas similitudes entre Catalunya y Francia que entre Catalunya y el resto de España, y no lo digo con animo de ofender.

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#56 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Mon, 10 Nov 2014 01:56:07 +0000

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#55 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Mon, 10 Nov 2014 01:51:35 +0000

#54 Lo que la mayoria de catalanes han echado en falta es una autentica voluntad de entendimiento por parte del Gobierno Central, que de buenas a primeras se cerro en banda ante la posibilidad de la consulta. En serio: desde el PP se ha hecho mas por el independentismo que cualquier otra cosa.

Sobre el tema de cual es el porcentaje que legitime una opcion como ganadora... hay gustos para todos los colores pero, sin ir mas lejos, el mismo Gobierno Central lo forma un grupo que ha conseguido un porcentaje mucho menor de apoyo respecto a los votantes que sí se pronunciaron en las urnas; aqui, si la mayoria de españoles considera como SUFICIENTE un porcentaje que ni por asomo se acerca al 80% que mencionas, deberian ser coherentes y aceptar tambien cifras menores pero mayoritarias para cualquier otra consulta. Por otro lado, somos unos cuantos los que NO queremos al PP y tenemos que sufrirlo igualmente, y es que en democracia se hace lo que recibe el apoyo de la mayoria, nunca se habla de unanimidad; con esto quiero decir que sin duda habria gente en Catalunya que no querria la independencia, y de igual forma tampoco conseguirias nunca que todo el mundo fuera a votar, tal y como ya sucede en cualquier otro plebiscito (generales, autonomicas, municipales, europeas...).

Lo que esta claro es que hay buena parte de la poblacion catalana que busca un encaje distinto, y el Sr.Mariano haria bien en empezar a actuar como un estadista de un pais democratico del primer mundo y abrir un dialogo sobre ello, sin tribunales de por medio, parapetandose detras de una pantalla de plasma ni otros subterfugios igual de cobardes. En serio: en la prensa internacional este señor es el hazmerreir de medio mundo.

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#54 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Mon, 10 Nov 2014 01:39:45 +0000

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#53 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Mon, 10 Nov 2014 00:41:04 +0000

#52 Pues claro. Si en 10 años hay gente suficiente que cree que es mejor la independencia, se vuelve a organizar una consulta. Siguiendo tu razonamiento, aun deberiamos regirnos por las leyes de la Edad Media, ¿no? La sociedad es dinamica, la sociedad evoluciona, la sociedad pide cambios y es bueno que asi sea.

Mira, aunque no guste a parte de España, el encaje actual de Catalunya en el pais no es del agrado de buena parte de la sociedad catalana. Y me reafirmo en lo dicho anteriormente: estamos a años luz de ser una democracia real, un pais donde se pueda dialogar. España es un Salvame a nivel politico, lleno de gritos, amenazas y exabruptos, sin nadie dispuesto a hablar y a escucharse mutuamente para llegar a un punto de entendimiento.

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#52 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Mon, 10 Nov 2014 00:31:39 +0000

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#51 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Sun, 09 Nov 2014 23:32:03 +0000

#50 Pedimos el mismo trato... aunque francamente dudo mucho que hubieran arriesgado a hacer algo vinculante, puesto que tardaron no mas de 48 horas en tumbar una iniciativa que tan solo era de CONSULTA en el Tribunal Constitucional a peticion del Sr.Mariano. Por lo visto, opinar sobre la voluntad de secesion de una parte del territorio solo es posible en paises avanzados como Reino Unido o Canada. En España, esto es y sera IMPOSIBLE en decadas. Aqui NO existe la democracia. Aqui, las negociaciones son de puñetazo encima de la mesa y del tipo "porque lo digo yo". ¿De verdad aun hay gente que se sorprenda de que Catalunya no quiera estar dentro de este tipo de España donde no se puede ni tan siquiera opinar?

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#50 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 23:26:15 +0000

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#49 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Sun, 09 Nov 2014 23:15:49 +0000

#48 Pero la vinculacion solo vale para los que no estan a favor, ¿verdad?

» autor: CorreLola

#48 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 21:13:54 +0000

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#47 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Sun, 09 Nov 2014 21:12:59 +0000

#46 Pues pedid votar al respecto desde Madrid. Y si el Gobierno Central prohibe la consulta, la montais a base de voluntarios, como se ha hecho en Catalunya. A mi me gustaria opinar mas sobre mas temas, como se hace en Suiza. Pero no creo que en España esto sea posible.

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#46 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 21:10:28 +0000

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#45 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 20:45:45 +0000

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#44 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--413427-- — Sun, 09 Nov 2014 20:41:51 +0000

#37 pensé que te quejabas de la campaña institucional, no de las campañas privadas que las personas privadas puedan hacer.

te refrescaré la memoria www.nodo50.org/noconstitucion/Denuncias/al_juzgado_de_instruccion.htm

Es tradición hacer hacer campaña por el sí con dinero de todos, pero eso no es excusa para no ir a votar.

Votar y denunciar.

» autor: --413427--

#43 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Sun, 09 Nov 2014 20:38:38 +0000

#41 Pues luego no pidais mas democracia y mas poder para el pueblo si, cuando os dan la oportunidad de hablar, la desaprovechais.

» autor: CorreLola

#42 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Sun, 09 Nov 2014 20:37:41 +0000

#39 No es un insulto. Tu crees que quienes hagan los recuentos seran unos tramposos. Yo creo que quien piense que tiraran los NOes es porque el, ante la misma situacion, manipularia los resultados. Ni tramposo ni manipulador son insultos. Son adjetivos para describir como creemos que actuaran los demas. Solo te lo tomas a mal porque no lo vemos de la misma forma. Y me reafirmo en lo dicho: España NO es una democracia. Aun no se permite que los ciudadanos se expresen en unas urnas con normalidad.

» autor: CorreLola

#41 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 20:36:42 +0000

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#40 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Sun, 09 Nov 2014 20:33:15 +0000

#38 Miraoslo como querais. Quienes estaban empadronados en Catalunya pudieron votar lo que quisieron. Si los del NO se abstuvieron de ir, fue cosa suya. Los catalanes somos los primeros interesados en conocer lo que queremos para nuestra propia region.

» autor: CorreLola

#39 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

igorymi — Sun, 09 Nov 2014 20:31:44 +0000

#36 estoy seguro de que así será. Respecto a que me insultes, es como lo de tu encuesta, me da igual.

» autor: igorymi

#38 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 20:30:13 +0000

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#37 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 20:27:17 +0000

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#36 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Sun, 09 Nov 2014 20:26:44 +0000

#34 No. Digo que tu crees que quien este contando los votos los echara a la basura si no salen con el SI-SI, y que este es el razonamiento propio de alguien que sí lo haria: manipular segun su propio interes. Esto es de manipulador, intolerante, poco democratico... pero no, de ladron, no.

» autor: CorreLola

#35 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--413427-- — Sun, 09 Nov 2014 20:24:37 +0000

#28 mola mucho impedir que se celebre con garantías y luego protestar de que no haya garantías.

Pero dudo que cuele

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#34 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

igorymi — Sun, 09 Nov 2014 20:23:49 +0000

#33 me estás llamando ladrón?

» autor: igorymi

#33 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Sun, 09 Nov 2014 20:22:04 +0000

#28 Piensa el ladron que todos son de su condicion. ¿Por que escuece tanto a tantisima gente que alguien pueda querer expresar su opinion? La democracia aun no ha llegado a España, esto esta claro.

» autor: CorreLola

#32 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Sun, 09 Nov 2014 20:20:26 +0000

#10 Pues claro que puede salir el NO. Basta con ir alli, marcar el cuadradito del no y depositarlo en la urna. Todos seran bien recibidos.

» autor: CorreLola

#31 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--413427-- — Sun, 09 Nov 2014 20:18:27 +0000

#29 ¿campaña institucional pagada con el dinero de todos?

en la constitución no había nacido, en la OTAN era un mocoso y no recuerdo nada, pero en la constitución europea recuerdo perfectamente que la campaña institucional apoyaba el SI.

Yo voté no, y me quejé y me quejo y me quejaré de que no fue un referendum limpio.

Lo mismo hubiera hecho si fuese un españolista catalán. Votar NO y quejarme de que la campaña institucional no abogue simplemente por la participación.

» autor: --413427--

#30 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 20:11:40 +0000

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#29 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 20:07:31 +0000

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#28 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

igorymi — Sun, 09 Nov 2014 17:45:11 +0000

#5 #8 No hay que preocuparse, las papeletas del no acabarán en la basura

» autor: igorymi

#27 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

duc — Sun, 09 Nov 2014 17:07:28 +0000

#16 La abstención será de un 0%. Ten en cuenta que no hay censo electoral, por lo que en teoría nadie sabe la cantidad de votantes que han sido llamados a las urnas.

» autor: duc

#26 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--413427-- — Sun, 09 Nov 2014 14:04:12 +0000

#25 exactamente igual que las campañas a favor de la constitución del 78, de la OTAN o de la constitución europea.

La publicidad institucional en este país siempre ha dejado mucho que desear.

Aún así, quien no participa no está legitimado para quejarte.

Participa, vota, y luego quéjate de que no se jugó limpio. Hacer un echenique no sirve de nada por mucha razón que tengas.

» autor: --413427--

#25 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 14:00:28 +0000

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#24 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--413427-- — Sun, 09 Nov 2014 13:56:55 +0000

#23 osea que no participan porque no les da la gana. Así que cuestionar el resultado de la "recogida de firmas" en base a que los organizadores están por el sí me parece un tanto faltar a la verdad.

Pero es un problema con facil solución para un demócrata. Organicese una consulta con todas las garantías y todos contentos.

» autor: --413427--

#23 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 13:53:11 +0000

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#22 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--413427-- — Sun, 09 Nov 2014 13:50:45 +0000

#21 porque los nacionalistas españolistas catalanes en lugar de optar por participar en una consulta democrática optaron por tratar de impedirla.

o igual es que me perdí algo, ¿que trabas o barreras había para que un españolista colaborase en la organización?

» autor: --413427--

#21 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 13:46:34 +0000

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#20 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

Ferran — Sun, 09 Nov 2014 13:45:51 +0000

#18 Yo he ido a votar con mi madre. Yo no he podido votar por tener el pasaporte en vez del DNI y mi madre por tener el DNI caducado. Control hay.

» autor: Ferran

#19 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

jaz1 — Sun, 09 Nov 2014 13:34:13 +0000

#5 es el problema que todos vemos, que el gobierno del pp no sirve para nada en condiciones, estamos en un estado fallido y quebrado economicamente

» autor: jaz1

#18 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--413427-- — Sun, 09 Nov 2014 13:24:49 +0000

#17 no se prohibió a los partidarios del no participar en la organización, no sé cuantos de ellos estarán contando pero seguro que si no son más será por voluntad propia.

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#17 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 13:18:37 +0000

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#16 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

angelitoMagno — Sun, 09 Nov 2014 13:17:03 +0000

A Rajoy le interesa que gane el SI-SI por mucho, pero con una alta abstención, superior al 50%. Esto le permitirá decir que la consulta no tenía legitimidad y que solo interesaba a los independentistas.

Una alta participación con resultados parecidos para el NO y para el SI es lo peor que le puede pasar a Rajoy.

» autor: angelitoMagno

#15 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

Ferran — Sun, 09 Nov 2014 13:15:50 +0000

#10 Manipula, que algo queda...

» autor: Ferran

#14 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--155419-- — Sun, 09 Nov 2014 13:15:07 +0000

Lo de Rajoy no tiene por donde cogerse. Por un lado dice que la consulta de hoy no vale para nada, y por el otro pone todos los medios para que no se produzca. ¿En qué quedamos?

Al final todo lo que trató de hacer el Gobierno para detener esto no ha servido para nada porque hemos votado. Al final hem guanyat!

» autor: --155419--

#13 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--333750-- — Sun, 09 Nov 2014 13:14:42 +0000

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#12 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--258554-- — Sun, 09 Nov 2014 13:13:19 +0000

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#11 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 13:12:28 +0000

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#10 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

--234048-- — Sun, 09 Nov 2014 13:12:06 +0000

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#9 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

ManTK — Sun, 09 Nov 2014 13:10:37 +0000

Y el sector gallego, ¿No apuesta por el depende?

» autor: ManTK

#8 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

Bernard — Sun, 09 Nov 2014 13:02:34 +0000

Sea como sea el resultado tanto El Sí como el No van a poder sacar conclusione que les beneficien. Es un clásico del electoralismo español y en este caso más aún por el hecho de como se ha planteado el tema.

» autor: Bernard

#7 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

pip — Sun, 09 Nov 2014 12:59:09 +0000

#6 ¿hay sondeos a pie de urna ya?

» autor: pip

#6 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

RocK — Sun, 09 Nov 2014 12:52:15 +0000

#3 esto se hace mediante sondeos a pie de urna...

Sondeo a pie de urna en Escocia daba un 53%: www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/971563/sondeos-a-pie-de-urna-avanz

Resultado real 55%: es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_para_la_independencia_de_Escocia_de_

Se usa también en elecciones normales y tienden a acertar bastante.

» autor: RocK

#5 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

pip — Sun, 09 Nov 2014 12:51:15 +0000

Hasta que no se cuenten los votos me parece una afirmación sin base alguna, pero en fin. Rajoy ya ha perdido porque en política cuentan mucho los gestos y las fotos, y la foto de la gente votando la tiene Mas.
Él ha incumplido, otra vez, una promesa. Dijo que no habría urnas y ahí están. Dijo que actuaría si la Generalitat organizaba la consulta alternativa y ahí tiene a Mas todo chulo diciendo que sí, que la organiza él y que vayan a por él si quieren.

Lo de Rajoy es un desastre político sin precedentes

» autor: pip

#4 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

candonga1 — Sun, 09 Nov 2014 12:49:51 +0000

Huele a caquita en La Moncloa.

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#3 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

CorreLola — Sun, 09 Nov 2014 12:46:59 +0000

No es una mala noticia que "gane" el NO, igual como tampoco seria una mala noticia que "ganara" el SI. En lo que sí ganamos sin duda es en libertad de expresion, y ojala se nos preguntara a los ciudadanos mas a menudo en lugar de dejarnos "votar" solo una vez cada 4 años.

» autor: CorreLola

#2 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

subrutina — Sun, 09 Nov 2014 12:42:20 +0000

Estaría bueno que ganase el NO. Me veo a Rajoy corriendo a retirar la denuncia ante el TC para que la consulta sea válida

» autor: subrutina

#1 Malas noticias para Rajoy: el NO también se moviliza

erbauer — Sun, 09 Nov 2014 12:37:09 +0000

Mira, una noticia del futuro.

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