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#128 Podemos empata con el PP

noctuido — Mon, 10 Nov 2014 23:12:33 +0000

#20 Muchos de los votantes del PP en España o PSOE en Andalucía se refugian en las TV y medios controlados y afines, para convencerse que su voto no fue erróneo. Volverán a repetir voto. Están tan intoxicados que ni se plantean cuestionar los medios desinformativos.

» autor: noctuido

#127 Podemos empata con el PP

--423154-- — Sun, 09 Nov 2014 21:10:58 +0000

El último barómetro del instituto DYM elaborado para el El Confidencial

Juer. Si las noticias del confidencial con sus fuentes suelen ser inventadas, me imagino una encuesta elaborada y pagada por el Confidencial, en caso de que exista claro.

» autor: --423154--

#126 Podemos empata con el PP

Desmond — Sun, 09 Nov 2014 19:40:32 +0000

#105 Pues no se en qué planeta pasará eso que dices, porque en este, gracias a que demasiados le dan importancia a su ideología por encima de las cosas realmente importantes, se sigue votando a los mismos chorizos con tal de que no ganen "los otros".

» autor: Desmond

#125 Podemos empata con el PP

dyc — Sun, 09 Nov 2014 19:39:30 +0000

#3 eso es de lo que garantiza y aumenta podemos...

» autor: dyc

#124 Podemos empata con el PP

Rubns — Sun, 09 Nov 2014 18:29:12 +0000

#18 ¿En qué cabeza cabe que Ciudadanos (derecha) pacte con IU o Podemos?

» autor: Rubns

#123 Podemos empata con el PP

Swann — Sun, 09 Nov 2014 18:18:33 +0000

de verdad, ¿nadie se ha dado cuenta de que esta "encuesta" (menos de 1.000 entrevistas por ordenador) ofrece exacta y llanamente lo que el PP quiere que piensen sus votantes potenciales, que son precisamente los que leen este medio que lo publica?

» autor: Swann

#122 Podemos empata con el PP

--269363-- — Sun, 09 Nov 2014 18:15:45 +0000

#120 Ese comentario de los negativos iba dirigido a otros.

En fin, los checks es lo de menos, y si dejamos de lado la democracia interna, lo que me preocupa es en qué se convertirá el gobierno de podemos, se comenta por ahí que los nacionalpopulistas latinoamericanos han tomado el control y eliminado a la facción de izquierda radical. Pero el consejo que ha propuesto PI todavía tiene cierta pluralidad, los bolivarianos no son los únicos que dirigen el cotarro, hay algunos miembros de movimientos ciudadanos y otras corrientes de izquierdas moderada, y parece que el partido puede seguir representando los intereses de la gente de a pie. Eso es lo importante.
Ya no creo que vaya a haber muchos referéndums como habían prometido, ni grandes cambios en participación del pueblo, ni reformas del sistema electoral (salvo que sean reformas a peor). Veremos en que acaba todo esto, no tiene tan buena pinta como la principio, pero todavía no se han vendido al poder económico. En todo caso estoy especulando mucho

» autor: --269363--

#121 Podemos empata con el PP

empe — Sun, 09 Nov 2014 18:09:40 +0000

#119 ¿Y donde dices que has oído eso? Por que mira que sigo todo lo que hacen y es la primera vez que lo oigo.

» autor: empe

#120 Podemos empata con el PP

Raziel_2 — Sun, 09 Nov 2014 17:34:05 +0000

#118 Antes de nada, yo no voto negativo a opiniones, solo cuando me insultan o mienten de forma muy descarada, y muchas veces ni eso.

Sobre lo del check a toda la lista, me parece una chorrada, pero también estoy de acuerdo en que si genera malestar entre el resto de candidatos, se debería quitar y ya está, como dije me parece una chorrada discutir por eso en lugar de tener contentos a la mayoría. Hay cosas más importantes sobre las que discutir que eso.

» autor: Raziel_2

#119 Podemos empata con el PP

--289787-- — Sun, 09 Nov 2014 17:31:15 +0000

#114 No se si lo han cambiado, pero antes no decían nada de bancos, hablaban de cualquier vivienda que no se haya usado durante un año, sea un banco o un particular.
Si ahora es como tu dices, si me gusta más la medida y me alegro que lo hayan cambiado.

» autor: --289787--

#118 Podemos empata con el PP

--269363-- — Sun, 09 Nov 2014 17:14:17 +0000

#116 El negativo por querer el mejor partido posible os lo podeis ahorrar

No veo que discutas que el poder absoluto no es el mejor sistema para que la asamblea pueda controlar al partido y evitar la corrupción, algo es algo porque es una perogrullada que parece que la gente prefiere ignorar o negativizar (es decir, que se posicionan a favor de esta forma de gobierno)

Lo que dices es incorrecto, en la asamblea se votaron 3 documentos y lo que se ha impuesto sin votación son cuestiones sobre como debe funcionar el proceso electoral que no estaban recogidos en los documentos (llamales lagunas legales o nuevas situaciones que hay que interpretar) y que se han decidido internamente con negativa expresa a someterlos a votación.
Busca en los documentos donde pone lo del check para votar la lista completa, o busca en el documento donde pone que los candidatos alternativos no podrán hacer campaña utilizando el pequeño aparato de los círculos, eso dificulta a las listas menos conocidas y favorece a los que ya son conocidos y van por delate en las encuestas, no veo que la lista oficial haya renunciado a promocionarse utilizando el aparato del partido. Bien que someten a votación lo que quieren cuando les interesa cambiarlo todo sobre la marcha, y es lamentable como no someten a votación algo cuando ven que no les favorece.

De lo primero (los checks) ha habido multiples protestas oficiales de los candidatos, es algo notorio, incluso Echenique renuncio cuando le confirmaron lo de los checks de haría de esa manera

De lo segundo me enteré viendo este comentario
www.meneame.net/story/circulo-enfermeras-denuncia-primeros-brotes-cast

» autor: --269363--

#117 Podemos empata con el PP

comunerodecastilla — Sun, 09 Nov 2014 17:07:36 +0000

¡¡Que acojone!!, por un instante llegue a pensar en empatía como un verbo.

» autor: comunerodecastilla

#116 Podemos empata con el PP

Raziel_2 — Sun, 09 Nov 2014 16:56:11 +0000

#112 Por partes:

"Ahora mismo, por ejemplo hay un clamor en reedit contra el sistema de elecciones pidiendo que se sometan a votación los aspectos que ha decidido la ejecutiva sin votarlo nadie y que muchos consideran que favorecen a la lista oficial (las listas en bloque esta en boca de todos, yo añadiría también que no se ha votado lo de prohibir que los candidatos hagan campaña en los círculos, que también favorece a una sola de las listas, la oficial)."

Esto se voto en la asamblea de hace 15 días.

"Pues la pregunta es ¿como puede la asamblea y el resto de candidatos hacer valer su voz dentro del partido para que se vote sobre este asunto en concreto al cual se oponen miles de afiliados y que se ha resuelto al mas puro estilo caciquil? No dices que la asamblea puede y debe obligarles a ser éticos?"

No se ha resuelto al "más puro estilo caciquil", se votó, y gano la propuesta de "Juntos Podemos" frente a "Sumando Podemos".

Respecto al último párrafo, gracias por la info, he estado desconectado de Reddit desde ayer por la mañana, pasaré por allí a ver que se cuece.

» autor: Raziel_2

#115 Podemos empata con el PP

Sevende — Sun, 09 Nov 2014 16:48:36 +0000

#113 Hay que diferenciar los que han aprovechado la situación para ganar dinero de los que han cometido delitos.

» autor: Sevende

#114 Podemos empata con el PP

empe — Sun, 09 Nov 2014 16:39:30 +0000

#92 ¿De donde sacas que Podemos va a expropiar segundas viviendas? Lo único que dijo fue hacer uso de las viviendas vacías de bancos comprados con dinero público que por lo tanto son nuestras, para poner alquileres sociales.

» autor: empe

#113 Podemos empata con el PP

empe — Sun, 09 Nov 2014 16:35:34 +0000

#86 Vamos, lo que están haciendo ahora los banqueros y mayoría de politicos.

» autor: empe

#112 Podemos empata con el PP

--269363-- — Sun, 09 Nov 2014 16:33:41 +0000

#107 Eso es sobre el papel, mirando los derechos que en teoría tiene la asamblea, en la práctica eso pasa a ser casi de ciencia ficción, como si me dices que los afiliados del pp sobre el papel pueden convocar un congreso extraordinario y a través de sus secretarios comarcales pueden ejecutar la voz de los afiliados y echar del partido a todos los corruptos de la lista de barcenas, seguramente sobre el papel tengan ese derecho, pero no en la practica porque el líder controla todo el aparato del partido.

Igual que aquí es el consejo el que permite ejecutar la voluntad de la asamblea, el que decide los puntos a tratar en la asamblea y la forma de votarlos, y maneja toda la información interna, de forma que la gran mayoría de afiliados ni se enteraría de que hay gente que se ha extralimitado en sus funciones, mas bien todo recibirían información oficial para silenciar el tema, engañar, o contraatacar criticando a los que piden limpieza. Ya seria muy difícil convocar la asamblea y meter lo de las revocaciones en el orden del día si el aparato del partido se opone a ello. Y el que decide si alguien incumple las normas éticas depende mucho de la comisión de garantías, que puede exculpar a los de la ejecutiva bajo sospecha y en cambio encontrar una serie de conductas irregulares en las personas que intentan liderar la votación para hacer limpieza.
Todo queda en la voluntad del aparato del partido, que si quiere hacer limpieza la hará y no quiere no la hará, son los defectos del poder absoluto.

En cambio con una estructura participativa, con democracia interna como se había dicho al comienzo, el apartado del partido estaría mucho más controlado por pate de la asamblea y una comisión de garantías independiente.

Ahora mismo, por ejemplo hay un clamor en reedit contra el sistema de elecciones pidiendo que se sometan a voteción los aspectos que ha decidido la ejecutiva sin votarlo nadie y que muchos consideran que favorecen a la lista oficial (las listas en bloque esta en boca de todos, yo añadiría también que no se ha votado lo de prohibir que los candidatos hagan campaña en los círculos, que también favorece a una sola de las listas, la oficial).
La respuesta de la comisión técnica controlada por ya sabes quien es que no hay tiempo para votar esos cambios que se decidieron internamente apenas 4 dias antes del comienzo de las elecciones. Sin embargo cuando hubo que tomar decisiones en la forma de votar que favorecían a la lista oficial, se organizaron votaciones improvisadas en cuestión de minutos, ¡realizadas el mismo día de las elecciones!.
Pues la pregunta es ¿como puede la asamblea y el resto de candidatos hacer valer su voz dentro del partido para que se vote sobre este asunto en concreto al cual se oponen miles de afiliados y que se ha resuelto al mas puro estilo caciquil? No dices que la asamblea puede y debe obligarles a ser éticos?

» autor: --269363--

#111 Podemos empata con el PP

entodaregla — Sun, 09 Nov 2014 16:15:49 +0000

Parece que la entrevista la hicieron en un club de tartamudos y el preguntar por el partido a votar contestaban: P..P...odemos. De allí a que el PP tenga algunos votos de más

» autor: entodaregla

#110 Podemos empata con el PP

empe — Sun, 09 Nov 2014 16:15:03 +0000

#31 ¿Y te extraña que cuanta más cultura más difícil seas de manipular?

» autor: empe

#109 Podemos empata con el PP

empe — Sun, 09 Nov 2014 16:03:43 +0000

Yo sigo sin creerme ninguna encuesta que de al PP más porcentaje de votos que en las europeas, me parece imposible con la que está cayendo que encima ganen votos. Creo que siguen sobrevalorados.

» autor: empe

#108 Podemos empata con el PP

Danielo00 — Sun, 09 Nov 2014 15:54:18 +0000

Ciudadanos empieza a arrancar y se va a convertir en el verdadero competidor de podemos al final todo se renueva pp, psoe e ir a la mierda. Ciudadanos upyd y podemos el relevo inevitable. Por fin ropa nueva!!!

» autor: Danielo00

#107 Podemos empata con el PP

Raziel_2 — Sun, 09 Nov 2014 15:49:48 +0000

#104 Ayer hablamos por aquí largo y tendido sobre el tema, la asamblea sigue teniendo pleno poder sobre el consejo y sus miembros, los cuales siguen atados a las normas éticas de Podemos. Si el consejo se extralimita en sus funciones o si alguno de sus miembros incumple las normas éticas del partido, la asamblea puede (y debe) revocar el cargo de dicha persona.

» autor: Raziel_2

#106 Podemos empata con el PP

--125581-- — Sun, 09 Nov 2014 15:38:45 +0000

#31 Pues te parecerá una chorrada, pero es así. La gente con estudios y formada vota con la cabeza, no siendo manipulada con las payasadas del PPSOE en T5 o A3.

» autor: --125581--

#105 Podemos empata con el PP

Frippertronic — Sun, 09 Nov 2014 15:35:53 +0000

#22 "El verdadero cáncer de la política está en la división por ideologías."

El verdadero cáncer de la política está en el convencimiento de que las ideologías no tienen importancia. Haciendo que, precisamente, sea la ideología que actualmente domina, la que se beneficie de este relativismo.

Un saludo
cc #1

» autor: Frippertronic

#104 Podemos empata con el PP

--269363-- — Sun, 09 Nov 2014 15:31:35 +0000

#81 Es lo mismo, al cambiar la forma de gobierno y obtener el poder absoluto en el partido, el equipo de gobierno queda fuera en la práctica de cualquier mecanismo control interno para evitar la corrupción. Es un argumento más, las consecuencias de cambiar una estructura democrática y participativa por una organización en la que el líder controla todos los cargos del partido facilita la corrupción, el clientelismo y la dedocracia.
Pregunta en el PP y el PSOE a ver qué opinan los afiliados críticos de cada uno de estos partidos, y hablo de estructura organizativa dejando de lado el componente ideológico, que ese es otro cantar.

» autor: --269363--

#103 Podemos empata con el PP

--194262-- — Sun, 09 Nov 2014 15:05:37 +0000

Por desgracia el PP lo tiene fácil para gobernar. Como vendidos que son no dudarán en establecer una coalición con CIU, PNV, PSOE o con cualquiera que les permita seguir chupando poltrona.

» autor: --194262--

#102 Podemos empata con el PP

Natsu — Sun, 09 Nov 2014 14:56:35 +0000

#1: Enchufados, amigos y paniaguados. Todos los familiares de esos enchufados, amigos y paniaguados. Luego, la gente que solamente se informa por la tele: si tienen hijos o nietos más izquierdistas, igual pueden ser convencidos de cambiar de idea. Si el nieto es de las nuevas generaciones o equivalente, pues imagínate... son muchísimos, pero precisamente por eso es por lo que el país está como está. Hace falta alguien que expulse a tantísima sanguijuela.

Y NO son el 26% de los españoles. Serían el 26% de los que votarían... hay gente que se abstiene y además hace campaña de ello. Los menores no votan, y los mayores de cierta edad piensan todavía que es que "Zapatero lo ha hecho tan mal que tiene que estar éste 30 años para arreglarlo". En serio. Es racionalización en estado puro.

» autor: Natsu

#101 Podemos empata con el PP

--273467-- — Sun, 09 Nov 2014 14:54:13 +0000

#1 Imaginate que eres un pensionista tienes tus 67 años y tienes tus ahorros tu piso casi pagado. Te quedan unos 20 años de vida que sabes que al menos vas a poder comer, vas a jugartela al cambio? A una posible salida del euro a posibles devaluaciones a posibles deficits inasumibles del estado que agoten los fondos de pensiones u otros cambios radicales? Un joven siempre tiene tiempo de rehacer su vida un pensionista ya esta vendido y teniendo en cuenta la piramide poblacional invertida/envejecida, pues de ahi los resultados.

» autor: --273467--

#100 Podemos empata con el PP

--336278-- — Sun, 09 Nov 2014 14:40:55 +0000

#1 Pues que la mayoría de las generaciones franquistas asiduas al corte inglés que quedan desaparezcan. Porque a parte de ignorantes son idiotas y tienen excusas para todo.

» autor: --336278--

#99 Podemos empata con el PP

vicus. — Sun, 09 Nov 2014 14:38:52 +0000

Empata y aun que da una eternidad para que acabe el partido, se les ve a a los PEPESUNIS, faltos de fondo y cansados por la corrupción que supone tanto ejercicio sobre sus huesos..

» autor: vicus.

#98 Podemos empata con el PP

--387489-- — Sun, 09 Nov 2014 13:42:56 +0000

Se lo tienen merecido los casposos de ellos.

» autor: --387489--

#97 Podemos empata con el PP

Autarca — Sun, 09 Nov 2014 13:22:46 +0000

#21 El PSOE se aliara con el PP, como en Grecia, Alemania, Austria, Italia, Bélgica y el resto de países de Europa donde forman coalición socialistas y conservadores.

El PPSOE es el valedor del socialismo para ricos en toda Europa.

» autor: Autarca

#96 Podemos empata con el PP

Buscador — Sun, 09 Nov 2014 13:12:36 +0000

#17 Tampoco hay que olvidar que la tradicionalmente tercera fuerza en Mallorca no se presentó a las europeas. Las municipales y autonómicas serán muy diferentes en eso.

» autor: Buscador

#95 Podemos empata con el PP

Florida_man — Sun, 09 Nov 2014 13:11:03 +0000

#1 Hay muchísima gente enchufada a la teta del PP

» autor: Florida_man

#94 Podemos empata con el PP

--170383-- — Sun, 09 Nov 2014 13:08:04 +0000

#1 #2 #4 O por ejemplo aqui en Valencia hay tipos de gente (No todas) que prefieren bous al carrer y que saben que si dejan de votar a los del Pp la "tradicion" se perdera. Me gusta mi pais y Valencia pero tambien tengo que decir que hay gente muy subnormal. Ya que puedes defender los toros o las tradiciones pero no por ello tienes que dejarte que te den por culo.

» autor: --170383--

#93 Podemos empata con el PP

--152779-- — Sun, 09 Nov 2014 13:06:54 +0000

#58 ¿Merece la pena tener el dinero en el banco en la actualidad? ¿O hay personas normales que puedan ahorrar al menos un 10 % para que el banco les de NADA?

Me da que eso es lo que habría que mirar, mas que que los de podemos puedan expropiar ese dinero, cosa que no he visto en ninguna parte...

#92 Ya estamos con que si la abuela fuma. Las propuestas que hay sobre expropiaciones o sobre obligar a que las viviendas entren en el mercado "creo" que son sobre los inmuebles que poseen los bancos. Para conseguir un mercado de alquiler asequible.

Que por cierto deberían tener cuidado, por que cualquier medida en ese aspecto puede afectar tambien a pequeños propietarios(Que son poco mas que currantes que han hecho una inversión) a la larga. Ahora ellos sabran...

» autor: --152779--

#92 Podemos empata con el PP

--289787-- — Sun, 09 Nov 2014 12:49:08 +0000

#58 Y si tienes una segunda vivienda que has pagado con el dinero que has ganado trabajando habrá que venderla antes de que te la expropien

Podemos dice cosas buenas, pero también dice muchas paridas que tendrían que mirárselas como las paguitas o las expropiaciones.

» autor: --289787--

#91 Podemos empata con el PP

SpanishPrime — Sun, 09 Nov 2014 12:38:40 +0000

#58 O llevarlo a Suiza. Oh wait!

» autor: SpanishPrime

#90 Podemos empata con el PP

--362399-- — Sun, 09 Nov 2014 12:37:35 +0000

#87 Ya se cargaron a un perro públicamente y no pareció quitarles muchos votos. Esta gente son electoralmente inmortales.

» autor: --362399--

#89 Podemos empata con el PP

MEV — Sun, 09 Nov 2014 12:34:56 +0000

#10 Acabas de describir a un familiar con el que tuvimos una bronca por este tema hará dos meses.
Y que había que defender a los empresarios porque ellos crean el empleo y...
Parado y gilipollas.

» autor: MEV

#88 Podemos empata con el PP

--388975-- — Sun, 09 Nov 2014 12:32:32 +0000

#19 se me fue el dedo y te voté negativo... corrijo en breve.

» autor: --388975--

#87 Podemos empata con el PP

--366202-- — Sun, 09 Nov 2014 12:25:50 +0000

26% al pp... ¿pero estamos locos? q tiene que hacer el pp para q no le voten, asesinar gatitos a plena luz del dia?

no me lo explico.

» autor: --366202--

#86 Podemos empata con el PP

Sevende — Sun, 09 Nov 2014 12:24:41 +0000

#83 ¿Y tu crees que se va a controlar adecuadamente? Además de que hecha la ley hecha la trampa y ya me veo hordas de lúmpenes* viviendo gratis a costa de las viviendas de otros.

*youtu.be/1zKl-ybgbm0

» autor: Sevende

#85 Podemos empata con el PP

--152779-- — Sun, 09 Nov 2014 12:21:31 +0000

#76 El tema es que no es solo DYM, CIS, Metroscopia, Sigma 2, dan avances significativos a Podemos.

Yo no me lo tomaría como palabrita del niño jezu, pero... cuando el rio suena agua lleva. Si unos continuan como hasta ahora cagandola y los otros hacen su trabajo bien.

Estas elecciones podría dar un vuelco considerable la tostada. Y ya es hora...

» autor: --152779--

#84 Podemos empata con el PP

matacca — Sun, 09 Nov 2014 12:20:22 +0000

#79 Por lo tanto, el PSOE es un cadáver político. Su única salida sería una nueva victoria por mayoría absoluta del PP. Y eso solo serviría probablemente para alargar la agonía.

» autor: matacca

#83 Podemos empata con el PP

raulpalacin — Sun, 09 Nov 2014 12:18:28 +0000

#82 Si no se cumplen las obligaciones, se pierden los derechos ... buscar excusas no debería funcionar si se controla adecuadamente.

» autor: raulpalacin

#82 Podemos empata con el PP

Sevende — Sun, 09 Nov 2014 12:16:07 +0000

#80 No lo sé pero no te preocupes que alguna excusa encontrarán.

» autor: Sevende

#81 Podemos empata con el PP

Raziel_2 — Sun, 09 Nov 2014 12:13:07 +0000

#6 ¿Donde están los cambios en las reglas internas?

Hasta ahora criticabas el sistema de votación para las candidaturas, cosa que me parece lógica y muy sana para cualquier sistema democrático, ahora cambias el discurso y ya dices abiertamente que han cambiado las reglas éticas y contra la corrupción.

Solo estás malmetiendo.

» autor: Raziel_2

#80 Podemos empata con el PP

raulpalacin — Sun, 09 Nov 2014 12:09:37 +0000

#77 Cuando hay unos derechos, también hay unas obligaciones ... los okupas con renta, qué obligaciones tendrán?

» autor: raulpalacin

#79 Podemos empata con el PP

oxelo — Sun, 09 Nov 2014 12:09:15 +0000

#72 Dejar que gobierne Podemos y que la gente vea como se gobierna sin corrupción tambien es un suicidio político, su fin es inevitable, la única diferencia es que con un pacto PPSOE tendrán 4 años más para sacar dinero a paraisos fiscales.

» autor: oxelo

#78 Podemos empata con el PP

raulpalacin — Sun, 09 Nov 2014 12:07:56 +0000

Un pueblo cualquiera, no muy grande, alcalde y empresario del PP$O€, que da trabajo a casi la mitad de las familias indirectamente, todos lo saben corrupto, pero nadie quiere que sus familiares dejen de trabajar si al alcalde lo enchironan, y se hunde la empresa, ¿a quién van a votar? ¿lo denunciarían?

» autor: raulpalacin

#77 Podemos empata con el PP

Sevende — Sun, 09 Nov 2014 12:06:14 +0000

Despenalización de la ocupación por parte de familias o personas en
situación de vulnerabilidad o sin techo de viviendas vacías pertenecientes a
bancos y cajas intervenidos o rescatados, o de viviendas vacías durante más
de un año de inmobiliarias y promotoras.
+
Renta Universal básica
=
Okupas 2.0

» autor: Sevende

#76 Podemos empata con el PP

--381499-- — Sun, 09 Nov 2014 12:02:01 +0000

El instituto DYM también dijo que el PSOE ganaría las elecciones europeas y mira...

» autor: --381499--

#75 Podemos empata con el PP

Insurrecto — Sun, 09 Nov 2014 11:55:04 +0000

#24 Y ese abuelete que se ha pasado la vida currando y vota a Podemos?...que hacemos con el?...lo liquidamos por no ir a la uni?

Cuantas tontás hay que leer.

» autor: Insurrecto

#74 Podemos empata con el PP

--433184-- — Sun, 09 Nov 2014 11:50:21 +0000

#70 hablas del PPSOE? Menudos relativista avestruces estan hechos. El pueblo es lento. Podemos no preocupa, por ello se constata en las encuestas. Llegas tarde.

» autor: --433184--

#73 Podemos empata con el PP

Jorkomboi — Sun, 09 Nov 2014 11:49:50 +0000

El pacto PP-PSOE para gobernar es ya inevitable, tal como ocurrió en Grecia.

» autor: Jorkomboi

#72 Podemos empata con el PP

matacca — Sun, 09 Nov 2014 11:49:21 +0000

#39 Para mi, un pacto PP-PSOE sería el suicidio político del PSOE. A los hechos de Grecia me remito.

» autor: matacca

#71 Podemos empata con el PP

--433184-- — Sun, 09 Nov 2014 11:46:09 +0000

#10 barajo la hipotesis que votamos para joder la libertad de los demas en vez de defender la nuestra. Muy buen ejemplo.

» autor: --433184--

#70 Podemos empata con el PP

rafapalacios — Sun, 09 Nov 2014 11:43:00 +0000

#1 Es gente que tiene miedo, básicamente, a que la idea de "progreso" de quienes quieren sustituir a los corruptos sea en contra de la naturaleza humana.
Es decir, que Podemos no tiene claro el Bien y el Mal. O que ni siquiera crean en el Bien, que es peor todavía.

» autor: rafapalacios

#69 Podemos empata con el PP

Naiyeel — Sun, 09 Nov 2014 11:35:49 +0000

Todavía queda tiempo para que PPSOE se sigan enterrando en su propia mierda.

» autor: Naiyeel

#68 Podemos empata con el PP

--2002-- — Sun, 09 Nov 2014 11:28:29 +0000

#18 Y en las siguientes no hará falta ni que se presente el P$0€ porque no lo va a votar ni los afiliados.

» autor: --2002--

#67 Podemos empata con el PP

Amalfi — Sun, 09 Nov 2014 11:28:07 +0000

Yo esto de las estadísticas no me creo nada, por una sencilla razón, cada uno cuando le preguntan puede decir, lo que le da la gana, y a la hora de votar es otra cosa.

» autor: Amalfi

#66 Podemos empata con el PP

--264566-- — Sun, 09 Nov 2014 11:27:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#65 Podemos empata con el PP

foxaxel — Sun, 09 Nov 2014 11:27:06 +0000

#1 Pues yo tampoco me lo creía hasta que este mismo viernes conocí a uno.Siempre digo que hay gente para todo y esto no es una excepción.

Esta persona en concreto está en mi misma situación, viviendo en UK porque es donde ha podido encontrar un trabajo con un sueldo/estabilidad/valoración que buscaba y que está lejos de poder encontrarse en España. Pero no deja de ser un currito. Pues me sacaba como argumento que JPMorgan desaconsejaba invertir en España por el auge de Podemos. Que Podemos se iba a cargar la macroeconomía y que la gente no se daba cuenta.

A mi me dió la comida y el día. Para colmo todo el día rajando de lo que no le gusta de UK. Supongo que hay gente que no da para más, que se han tragado el discurso y se lo creen, que de verdad creen que hay que ayudar a las grandes empresas, los mercados, la macroeconomia y que así los curritos serán todos felices y todo irá bien. Como digo, me dio el día.

» autor: foxaxel

#64 Podemos empata con el PP

Martinez_McFly — Sun, 09 Nov 2014 11:25:41 +0000

#61 A eso justo me refería con lo de las "palomitas". Pico de oro gastas.

» autor: Martinez_McFly

#63 Podemos empata con el PP

--396360-- — Sun, 09 Nov 2014 11:25:13 +0000

#10 Pero si los del PP han sido de los principales causantes de esta situacion? En fin.

» autor: --396360--

#62 Podemos empata con el PP

Spartan67 — Sun, 09 Nov 2014 11:23:09 +0000

Podemos va a ganar es evidente.

» autor: Spartan67

#61 Podemos empata con el PP

Vermel — Sun, 09 Nov 2014 11:21:36 +0000

Estoy deseando ver la coalición que formarán PPSOE para gobernar (estoy convencido de que será lo que ocurra). A ver lo que tardan los fanáticos de cada partido en salir a la calle con antorchas al abrírseles los ojos cuando vean que tanto PP como PSOE son la misma mierda

» autor: Vermel

#60 Podemos empata con el PP

Monsieur-J — Sun, 09 Nov 2014 11:20:24 +0000

#1 #2 Indefensión autoaprendida.

» autor: Monsieur-J

#59 Podemos empata con el PP

Sixela — Sun, 09 Nov 2014 11:18:48 +0000

Pues yo creo que la verdadera razon de porque mucha gente sigue votando al PP es esta (copio y pego de un comentario mio anterior :
"Hay varias generaciones que tienen miedo, lo llevan en su ADN. Han vivido lo terrorifico que fue una guerra, una posguerra con su represión brutal y una dictadura de 40 años. Hasta que este miedo, justificado o no, no desaparezca, en este pais no volvera a mandar el pueblo...y es que en el peor de los casos hasta pueden tener razón de que ese miedo sea algo con lo que haya que convivir para evitar males mayores...yo aun tengo esperanza, pero no me fio un pelo de los movimientos de los poderosos."

» autor: Sixela

#58 Podemos empata con el PP

--301232-- — Sun, 09 Nov 2014 11:18:24 +0000

Si Podemos llega a algo supongo que será cuestión de sacar todo el dinero del banco.

» autor: --301232--

#57 Podemos empata con el PP

Niessuh — Sun, 09 Nov 2014 11:16:26 +0000

#15 es tremendo el subidón de ciudadanos y el hundimiento de UPyD...si no querían negociar en situación de igualdad ahora no van a tener otra

» autor: Niessuh

#56 Podemos empata con el PP

Martinez_McFly — Sun, 09 Nov 2014 11:16:19 +0000

#52 Sería gracioso ver la cara de la base más fiel del PP y del PSOE si les anunciaran "un pacto por el bien de la democracia" entre sus dos queridos partidos, los cuales se han encargado de casi hacer que se odien unos a otros durante durante al menos los últimos 35 años.

Mira, tengo claro que quiero que esto cambie sí o sí y YA, porque se necesita como el agua para vivir, pero si pasa "lo malo", si ese pacto termina ocurriendo, inmediatamente después de disgustarme lo que haré será coger un bote de palomitas y reír de ver cómo terminan por poner los últimos clavos de sus ataúdes y les cae encima pala de tierra tras pala, así durante los siguientes cuatro años. Sería triste, pero épico.

» autor: Martinez_McFly

#55 Podemos empata con el PP

slender_1 — Sun, 09 Nov 2014 11:15:37 +0000

#4 Por eso yo siempre defiendo la insumisión fiscal. Esta semana una conocida que tiene a toda su familia colocada en el hay-untamiento, diputación y "consorcio" decía " es que esos de Podemos, a ver cómo hacen lo que dicen". Y la muy zorra tiene a toda la familia colocada.

Lo malo es que Podemos tira más por el comunismo, AKA, más enchufismo. Pero solo por no ver a los peperolos seguir chupando del bote, me valen.

» autor: slender_1

#54 Podemos empata con el PP

Niessuh — Sun, 09 Nov 2014 11:13:41 +0000

#1 #2 Id a una residencia de mayores a preguntar a quien votan y porqué y lo entendereis

» autor: Niessuh

#53 Podemos empata con el PP

dac — Sun, 09 Nov 2014 11:11:37 +0000

#7 si el voto no fuera anónimo no se podrían manipular las elecciones y la gente votaría con más responsabilidad

» autor: dac

#52 Podemos empata con el PP

benkenube — Sun, 09 Nov 2014 11:09:56 +0000

#21 ¿ De la casa para gobernar ?. Puede que el PSOE se coaligue con el PP pero sera su suicidio politico.

» autor: benkenube

#51 Podemos empata con el PP

--55399-- — Sun, 09 Nov 2014 11:09:05 +0000

Yo no entiendo que la gente no vote lo que yo voto... sería el resúmen del hilo.

» autor: --55399--

#50 Podemos empata con el PP

--159263-- — Sun, 09 Nov 2014 11:08:40 +0000

Y de pronto El Confidencial tiene credibilidad absoluta en Menéame.

» autor: --159263--

#49 Podemos empata con el PP

Martinez_McFly — Sun, 09 Nov 2014 11:08:17 +0000

#35 Bueno, sé que no puedo medir lo que va a pasar en este país basándome en lo que veo tan solo en mi pueblo, pero si vivieras aquí y conocieras a la gente, como mínimo te daría que pensar. Ver a gente cerrada del PP principalmente y del PSOE también, casi echar espumarajos por la boca y hasta el punto de tener que decirles "que no se hagan sangre, que eso solo sirve para pasar un mal rato y no cambia lo que hay".

Así veo el patio, y viendo lo "fiables" que eran las encuestas previas a las europeas...si, va a ser más gordo de lo que muchos se esperan. Para mi esto hace meses era impensable.

» autor: Martinez_McFly

#48 Podemos empata con el PP

FedericoFD — Sun, 09 Nov 2014 11:07:00 +0000

#18 Ciudadanos pactando con IU y Podemos? Lo dudo

» autor: FedericoFD

#47 Podemos empata con el PP

--442656-- — Sun, 09 Nov 2014 11:06:57 +0000

Cansinos con las encuestas a cuestas. Pero como hay aun un 26% de votantes a la corrupcion PePera? Eso no se lo cree ni Floriano ? Ganitas tengo de que. Llegue Mayo.

» autor: --442656--

#46 Podemos empata con el PP

Tachy — Sun, 09 Nov 2014 11:04:17 +0000

Sin duda esto explica el empeño de los partidos gobernantes en cargarse la educación. Y no hablo sólo de recortes monetarios, hablo sobre todo de controlar el currículo, hacerlo más cerrado y tratar de que los alumnos piensen lo justito para no hacerse pis encima.

» autor: Tachy

#45 Podemos empata con el PP

georginaraiz — Sun, 09 Nov 2014 11:01:08 +0000

#10 Al margen de lavado de cerebro es una cuestión de sentido común. Con Cataluña independiente tanto a Españoles como a Catalanes nos iría, a corto plazo, mucho peor. Creo que nadie duda eso. Simplemente porque de entrada bonos, primas, y demás mierdas que rigen el mundo y son las que en definitiva hacen que haya o no haya papel higiénico en la tienda de abajo se dispararían.

Que a largo plazo quien sabe, incluso puede que a los catalanes les fuese mejor (desde luego a los españoles no, otra vez vuelve el sentido común de perder el 20% de su PIB, una región industrial, etc...). Pero esperar que un un tío en paro este a favor de sumar inestabilidad al país donde no encuentra trabajo es un poco ridículo ¿no?.

» autor: georginaraiz

#44 Podemos empata con el PP

imagosg — Sun, 09 Nov 2014 10:57:47 +0000

Es incomprensible que el Pp siga teniendo un 27% de apoyo, a piñón fijo y pase-lo-que-pase . Casi un tercio de los votantes de este país apoyarían al Pp aunque sus dirigentes estén entre rejas. Marca españa.

» autor: imagosg

#43 Podemos empata con el PP

--385749-- — Sun, 09 Nov 2014 10:57:12 +0000

#10 que buen resumen joder

» autor: --385749--

#42 Podemos empata con el PP

llorencs — Sun, 09 Nov 2014 10:57:00 +0000

#32 La política futbol es un mal mundial por desgracia. No solo de aqui.

» autor: llorencs

#41 Podemos empata con el PP

madstur — Sun, 09 Nov 2014 10:54:20 +0000

#21 O conclusión, quedan meses para las elecciones y pueden pasar muchas cosas y muchas noticias. Puede que más gente empiece a conocer a los nuevos partidos y que cambien bastante los resultados electorales. Y quizás Podemos ya no tenga que depender de nadie. O sí.

» autor: madstur

#40 Podemos empata con el PP

--22725-- — Sun, 09 Nov 2014 10:54:18 +0000

#4 En efecto, el PP más que un partido es una agencia de colocación, un inem alternativo. Y una organización criminal, también.

» autor: --22725--

#39 Podemos empata con el PP

oxelo — Sun, 09 Nov 2014 10:54:18 +0000

Ahora los resultados reales:
PPSOE 46.4%
Podemos 26.6%

» autor: oxelo

#38 Podemos empata con el PP

--336169-- — Sun, 09 Nov 2014 10:53:39 +0000

#1 Cuánto de todo lo que sale aquí sale en la televisión? qué hacemos con los que no navegan o no entran a mnm? Falta de información.

Y luego están los de "con que cambie Rubalcaba/Rajoy ya se ha regenerado el partido"

» autor: --336169--

#37 Podemos empata con el PP

cheosky — Sun, 09 Nov 2014 10:50:22 +0000

#1 realmente un 26% de los españoles son de la misma calaña que los miembros del PP. El PP representa totalmente a ese 26% de personas, con lo que no tienen por qué cambiar el voto.

» autor: cheosky

#36 Podemos empata con el PP

volandero — Sun, 09 Nov 2014 10:50:15 +0000

#1 Haría falta una campaña potente para erradicar el analfabetismo funcional.

» autor: volandero

#35 Podemos empata con el PP

--349274-- — Sun, 09 Nov 2014 10:49:12 +0000

#20 No sé, me parece que sobrevaloras a los votantes de PP y PSOE.

» autor: --349274--

#34 Podemos empata con el PP

ManTK — Sun, 09 Nov 2014 10:46:17 +0000

Ya están a la misma altura.

» autor: ManTK

#33 Podemos empata con el PP

ikipol — Sun, 09 Nov 2014 10:45:27 +0000

Minuto y resultado

» autor: ikipol

#32 Podemos empata con el PP

Desmond — Sun, 09 Nov 2014 10:28:52 +0000

#29 Venga, la gente no se fija en los programas. Si fuera así el PP y el PSOE hace muchos años que no existirían.
Aquí tenemos política-futbol desde hace siglos.

» autor: Desmond

#31 Podemos empata con el PP

igorymi — Sun, 09 Nov 2014 10:26:50 +0000

#24 claro y la gente inteligente con carrera a podemos. Las tonterías que hay que oir

» autor: igorymi

#30 Podemos empata con el PP

Desmond — Sun, 09 Nov 2014 10:25:11 +0000

#28 Ok, no es tu caso, pero obviamente para muchos el principal miedo no es que les gobiernen unos corruptos, sino que les gobiernen los "otros". En el caso de los votantes del PP, imagino que le tienen mas miedo al "apocalipsis comunista" que a unos cuantos casos de corrupción a los que ya están de sobra resignados.

» autor: Desmond

#29 Podemos empata con el PP

llorencs — Sun, 09 Nov 2014 10:14:28 +0000

#27 Y otra cosa, es imposible que un partido contente a todos.

Uno de derechas debería buscar una alternativa en un partido de derechas que prioritice en un programa liberal de reducción del estado, privatizaciones y libre mercado.

» autor: llorencs

#28 Podemos empata con el PP

llorencs — Sun, 09 Nov 2014 10:07:03 +0000

#27 Pero al menos yo no voto a un partido corrupto.

Y si no tengo alternativa, pues no voto. (Que bueno, eso seria lo mas coherente en mi ideologia).

» autor: llorencs

#27 Podemos empata con el PP

Desmond — Sun, 09 Nov 2014 10:06:13 +0000

#25 Pues lo mismo te dirá un votante del PP. Y entre unos y otros, la casa sin barrer.

» autor: Desmond

#26 Podemos empata con el PP

--269363-- — Sun, 09 Nov 2014 10:05:18 +0000

#19 Igual deberías informarte sobre los últimos cambios en podemos, tras los cuales todas las voces críticas están quedándose al margen del partido, por las buenas o por las malas. Que el poder absoluto sea para una sola persona nunca presagia nada bueno ni para la democracia ni para la gente de a pie.

» autor: --269363--

#25 Podemos empata con el PP

llorencs — Sun, 09 Nov 2014 10:05:16 +0000

#22 Obviamente. Si yo defiendo unas ideas de izquierdas, no voy a votar un partido que va en contra de mi ideologia y ademas lo considero dañino. La ideologia de derechas, por ejemplo.

Por pone un ejemplo, en mi vida votaria un partido tipo P-Lib o del tipo liberal de la escuela austriaca. Por mucha "libertad" que defiendan en realidad defienden el poder de las empresas.

» autor: llorencs

#24 Podemos empata con el PP

davokhin — Sun, 09 Nov 2014 10:02:49 +0000

#10 eso ratifica porque la gente con menos estudios y manipulables votan en masa por el PPSOE. Véase el CIS

» autor: davokhin

#23 Podemos empata con el PP

Darknihil — Sun, 09 Nov 2014 09:58:38 +0000

#2 ¿Conoces a esos forofos que apoyan a su equipo de futbol, llueva, nieve, pierdan, o se descalabren? Pues con la politica en muchos casos pasa igual, que la gente es de un "equipo" y no lo cambian ni a tiros.

» autor: Darknihil

#22 Podemos empata con el PP

Desmond — Sun, 09 Nov 2014 09:57:10 +0000

#1 Pues precisamente en meneame es uno de los sitios donde deberían tener más claro el por qué el PP sigue recibiendo votos.

Igual que aquí hay mucha gente que jamás votaría a un partido de derechas, hay mucha gente que jamás votaría a un partido de izquierdas. Punto.

Y no, los de derechas no consideran a UPYD un partido de derechas.

El verdadero cancer de la política está en la división por ideologías.

» autor: Desmond

#21 Podemos empata con el PP

Tao-Pai-Pai — Sun, 09 Nov 2014 09:54:57 +0000

En conclusión Podemos necesita al PSOE, de la casa, para gobernar. Será divertido.

» autor: Tao-Pai-Pai

#20 Podemos empata con el PP

Martinez_McFly — Sun, 09 Nov 2014 09:51:47 +0000

Me da igual lo que digan las encuestas, PP y PSOE se van a descalabrar, dejarse los cuernos, hacerse el harakiri y lo saben, son cadáveres políticos.

Si donde yo vivo la mentalidad de la gente está cambiando (lo comprobé en las europeas) es para mí sin duda, signo de que algo gordo va a pasar y nigún medio va a "admitir" por el hecho de no darles más alas a Podemos u otros partidos "no clásicos".

Conozco gente cerradísima del PP y PSOE que sin venir a cuenta juran y perjuran que no los vueven a votar, "al de la coleta voto", así dicen, seguido de una retaila de insultos y desprecios tanto para el PP como para el PSOE.

Tiempo al tiempo.

» autor: Martinez_McFly

#19 Podemos empata con el PP

VictorGael — Sun, 09 Nov 2014 09:39:30 +0000

#6 Analfabeto político.

» autor: VictorGael

#18 Podemos empata con el PP

panzher — Sun, 09 Nov 2014 09:17:38 +0000

Posibles coaliciones ante unas generales (de mantenerse este porcentaje):

PP + PSOE: 46.4%
PP + UPyD: 30.1%
PP + PSOE + UPyD: 49.6%

Podemos + IU + Ciudadanos: 39.2%

Con estas cifras, todo pasa por una posible coalición PP + PSOE que aunque P.Sanchez lo niega, lo veo más que posible.
En ese caso podemos lo tendría bastante complicado por ahora.

Me sospecho que podemos si va a ganar pero tendrá que hacer coalición al menos con IU (lo veo además beneficioso).

Pero bueno, todavía queda más de 1 añito para mejorar eses porcentajes y mandar al PP$O€ a la mierda de un plumazo

» autor: panzher

#17 Podemos empata con el PP

Raul_pm — Sun, 09 Nov 2014 09:08:06 +0000

#4 Así es, en Baleares donde fue tercera fuerza política en global (y segunda en muchos municipios) va a ser muy difícil la implantación de podemos debido a esas potentísimas redes clientelares.

» autor: Raul_pm

#16 Podemos empata con el PP

Katra — Sun, 09 Nov 2014 09:04:29 +0000

Hay que ir a por la red de estómagos agradecidos. Esos que aún tienen la esperanza de que si gana el PP a ellos no les faltará trabajo, pensión, clientes,...
Algunos ignoran que los estamos manteniendo el resto.

» autor: Katra

#15 Podemos empata con el PP

--136437-- — Sun, 09 Nov 2014 09:01:53 +0000

Resultados según el sondeo, en paréntesis los resultados de las elecciones europeas:
PP: 26'9% (26'7).
Podemos: 26'3% (8'2).
PSOE: 19'5% (23'5).
IU: 7'3% (10'3).
C's: 5'6% (3'2).
UPyD: 3'2% (6'7).

Segunda encuesta (la primera fue NCReport) que sitúa a C´s por delante de UPyD. Sólo Podemos y Ciudadanos crecen.

Valoración de los líderes políticos:
Pablo Iglesias: 4,6

Albert Rivera: 4,5

Pedro Sánchez: 4,1

Rosa Díez: 3,9

Cayo Lara: 3,8

Mariano Rajoy: 2,5

» autor: --136437--

#14 Podemos empata con el PP

podremos — Sun, 09 Nov 2014 08:56:58 +0000

#13 perdon por falta ortográfica.

» autor: podremos

#13 Podemos empata con el PP

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 09 Nov 2014 08:53:14 +0000

#12 Ese "ha" hace daño a los "hojos".

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#12 Podemos empata con el PP

podremos — Sun, 09 Nov 2014 08:48:40 +0000

Otra crítica más del PP a podemos o ha pablo iglesias y podemos podría superarles.

» autor: podremos

#11 Podemos empata con el PP

Xaino — Sun, 09 Nov 2014 08:15:57 +0000

#10 Como el tema de ETA ya no lo pueden exprimir ahora crean uno en Cataluña.

» autor: Xaino

#10 Podemos empata con el PP

--214165-- — Sun, 09 Nov 2014 08:05:34 +0000

#1 ¿Tú no has tenido nunca delante un tío parado desde hace 3 años, sobreviviendo gracias a la familia y amigos, to encendido porque los catalanes quieren romper España y diciendo que menos mal que está esta gente que los para?

» autor: --214165--

#9 Podemos empata con el PP

Ferran — Sun, 09 Nov 2014 07:47:33 +0000

#1 que resucite Franco y cree otro partido católico, por la Gracia de Dios.

Algunos se olvidan de que vivimos en la España del franquismo, la inquisicion y el Lazarillo de Tormes.

» autor: Ferran

#8 Podemos empata con el PP

--442397-- — Sun, 09 Nov 2014 07:41:27 +0000

Yo quiero leer que pOdemos patea al PP, al PSOE, al IU/EU, CiU, PNV y ERC, en sus ámbitos de poder.

» autor: --442397--

#7 Podemos empata con el PP

Madmaxero — Sun, 09 Nov 2014 07:34:46 +0000

El que vote estás elecciones PPSOE, pero especialmente PP, ya es complice directo con banda criminal. Ya no hay excusas. Se sabe que nos roban a manos llenas porque hasta en la TV1, la 13 o el ABC es un clamor. Corruptos día si, día también.

¡Y aun estamos en el acto 1 de la corrupción!

» autor: Madmaxero

#6 Podemos empata con el PP

--269363-- — Sun, 09 Nov 2014 07:23:39 +0000

#2 Bah, Podemos también se ha caído de la lista, ha eliminado las medidas internas contra la corrupción, y ahora podrían robar a manos llenas sin que los afiliados puedan hacer nada por impedirlo, pues van a ocupar todos los cargos del partido gente elegida a dedo y su puesto dependerá de que obedezca al quien le ha puesto en la lista.
También han sustituido a la gente de izquierdas y han puesto a gente de centro en su lugar, ya falta poco para que se presenten a las elecciones con el programa del PSOE o del PP, y con ningún interés por aumentar la democracia ni consultar al pueblo, como demuestran estos días.
El que vote a Podemos es que quiere que todo siga igual, algún pequeño cambio cosmético y a cambiar a una casta por otra

» autor: --269363--

#5 Podemos empata con el PP

--248918-- — Sun, 09 Nov 2014 07:20:55 +0000

Contad también con el factor "que me saquen un ojo, mientras al vecino le saquen dos". Es muy normal que las personas les parezca mejor una situación que perjudica mucho más a sus cercanos que a ellos. Si en un grupo o comunidad en la que todos están en paro, en la miseria, desesperados, hay un grupo al que le va regular, sólo con una pequeña pérdida de sueldo, ahorros, éstos se sentiran bien, privilegiados, poderosos, más listos...
Y éstos votarán al PP.

» autor: --248918--

#4 Podemos empata con el PP

pablicius — Sun, 09 Nov 2014 07:15:57 +0000

#1 #2 Vosotros, como muchos, no teneis bien evaluado lo extensa y potente que es su red clientelar.

» autor: pablicius

#3 Podemos empata con el PP

--97350-- — Sun, 09 Nov 2014 06:56:09 +0000

#1
#2 perder la pensión de la ss

» autor: --97350--

#2 Podemos empata con el PP

kelonic — Sun, 09 Nov 2014 06:40:27 +0000

No lo entiendo, ¿que hace falta para que este país vote con cordura?. Después de la que está cayendo no consigo entender los votos al PP y PSOE.

» autor: kelonic

#1 Podemos empata con el PP

colescara — Sun, 09 Nov 2014 06:39:56 +0000

Yo no me creo que un 26% de los españoles vote al PP. ¿Qué más tiene que pasar para dejar de votarle?

» autor: colescara