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#55 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--9113-- — Thu, 11 Oct 2007 08:25:34 +0000

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#54 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

CalamarDeRio — Thu, 11 Oct 2007 07:25:05 +0000

#52 No, ¡tu más!

» autor: CalamarDeRio

#53 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

grow — Wed, 10 Oct 2007 18:40:50 +0000

#43 , las asociaciones de gays, de socios del Barcelona o de personas en contra de EpC no reclaman ayudas al Estado hinchando artificialmente su número de miembros, o con datos retenidos en contra de la voluntad de los implicados

Quiero que quede claro: estoy completamente en contra de que Telefónica se niegue a dar de baja a la gente que no quiera sus servicios y a mantener sus datos en el registro para mandarles publicidad, mercadear con los datos o utilizarlos fraudulentamente.

¡Ah no, que hablábamos de la Iglesia! Pues lo mismo.

» autor: grow

#52 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--9113-- — Wed, 10 Oct 2007 11:29:30 +0000

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#51 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

CalamarDeRio — Wed, 10 Oct 2007 11:22:19 +0000

#50 'capullo' sí es un insulto, hipócrita.

» autor: CalamarDeRio

#50 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--9113-- — Wed, 10 Oct 2007 09:49:26 +0000

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#49 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

CalamarDeRio — Wed, 10 Oct 2007 09:15:26 +0000

#46 Al ser verdad que eres mentiroso, Barrufet no te está insultando.

buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?origen=RAE&LEMA=mentiroso&
mentiroso, sa.

1. adj. Que tiene costumbre de mentir. U. t. c. s.

2. adj. Dicho de un libro o de un escrito: Que tiene muchos errores o erratas.

Cálmate, que con tu edad ya no estás para estos trotes. Recapacita y no digas tantas mentiras.
Bolero, embustero, falaz, falso, farsante, engañoso, aparente, fingido... O simplemente MENTIROSO. Lo que tu prefieras, hermano.

» autor: CalamarDeRio

#48 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--21874-- — Tue, 09 Oct 2007 10:06:45 +0000

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#47 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--17067-- — Tue, 09 Oct 2007 06:26:59 +0000

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#46 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--9113-- — Mon, 08 Oct 2007 21:48:46 +0000

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#45 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

miracle — Mon, 08 Oct 2007 21:38:36 +0000

#44, es cierto el registro civil no está informatizado. Se va a empezar ahora, lo sé de buena tinta, se va a escanear entero y después a grabar en formato digital, es un proyecto del Ministerio de Justicia (bastante caro por cierto, os puedo decir hasta los costes)

Por otra parte, es de cajón que ninguna organización pueda tener mis datos si no quiero que los tenga, ni más menos.

» autor: miracle

#44 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

paparrasolla — Mon, 08 Oct 2007 20:55:28 +0000

#33 En los casos que conozco, se trata de documentación histórica con más de 100 años de antigüedad cuyos datos no afectan a personas vivas.

#36 En registro civil no está informatizado en la mayoría de los casos; si no acudes con datos exactos ni te buscan, y te remiten a los registros parroquiales para buscar pistas. Si aún así no aparece la persona el bautismo sirve como documento legal probatorio de la existencia de esa persona.

Con todo, creo que todo el mundo tiene derecho a la apostasía y que se debería regular de manera eficaz.

» autor: paparrasolla

#43 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

claro — Mon, 08 Oct 2007 20:21:31 +0000

#41 Si claro... las asociaciones de gays, de prostitutas, los afiliados a IU, los socios del Barsa, los que se oponen a la EpC... todos, tienen que enviar sus listas a a papá estado! ¿Por qué hacer excepciones?

» autor: claro

#42 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

Xardas — Mon, 08 Oct 2007 18:59:53 +0000

Etiqueta "lo dice dios" <== rofl

» autor: Xardas

#41 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

grow — Mon, 08 Oct 2007 18:53:36 +0000

hmmm creo que en este caso se está intentando aplicar una solución que, por la oposición de la Iglesia, no va a llevar a ningún lado.

¿Solución? Obligar a la Iglesia a que ceda la información de sus registros al Estado -si no lo hace ya-, y que los ciudadanos indiquen que quieren apostatar a ambos organismos, quedando indicado como mínimo en el registro del Estado. Si la Iglesia intenta meter a uno de los que han hecho apostasía como miembro para recibir las subvenciones, se les mete un puro y ya está :].

Hay que atacarles al BOLSILLO señores, que es donde duele tanto a ateo como a creyente.

» autor: grow

#40 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--15725-- — Mon, 08 Oct 2007 18:42:39 +0000

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#39 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

miracle — Mon, 08 Oct 2007 18:09:43 +0000

¡Cuántas personas habrá como yo, que no se borran de la Iglesia por simple pereza, porque lo que es creer, no creemos!

» autor: miracle

#38 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--50568-- — Mon, 08 Oct 2007 17:36:05 +0000

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#37 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

mimenda — Mon, 08 Oct 2007 17:26:25 +0000

Dicen que no pueden borrarte, eliminarte de sus archivos. A mí me gustaría que me eliminasen de ellos para siempre, pero como un primer movimiento, me conformo con no contabilizar como católica, y eso sí pueden hacerlo ya que pueden excomulgarte.
Si con esto se consigue reducir la cantidad de católicos y que reciban menos dinero (o mejor, que se autofinancien), yo de momento, me doy por satisfecha.

» autor: mimenda

#36 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

tuneado — Mon, 08 Oct 2007 16:21:46 +0000

#2 dices "Si no son ficheros ni bases de datos, que no tengan validez legal"

Se te olvida que esos ficheros NO TIENEN VALIDEZ LEGAL

Si tienes un churrumbel tienes que ir al juzgado e inscribir el nacimiento, de nada vale que le echen agual por la nuca en la iglesia y lo anoten en un libro gordísimo. Sobra decir que lo mismo sucede con las uniones matrimoniales, que hay que inscribirlas en el registro civil (otra cosa es que el cura pueda hacer las gestiones precio consentimiento de los interesados).

» autor: tuneado

#35 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--19640-- — Mon, 08 Oct 2007 15:35:40 +0000

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#34 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

senda — Mon, 08 Oct 2007 15:27:08 +0000

La cuestión fundamental de esto es que la iglesia cobra por bulto, a más fieles más ayudas. Con eso queda todo dicho. Ni testimonios históricos ni leches. Que dejen un cajetín para la posible baja junto a mi fecha de alta, así sus registros serán históricamente correctos, no como hasta ahora que afirman que soy católica cuando hace ya años que me he bajado del carro.
Todo es realmente fácil cuando se quiere hacer algo al respecto y las trabas de la Iglesia católica no hacen más que perpetuar el totalitarismo que han arrastrado siempre. España ya no es un país católico. Estamos en un estado laico y si quieren seguir operando en nuestro país tendrá que ser con todas sus leyes, incluidas las asignaturas que no les gusten y la ley de protección de datos. Si no todos p'al Vaticano a vivir a su bola.

#19 Si el Limbo no hubiese sido parte de la doctrina (bien a nivel de dogma bien a nivel de teoria teológica) no habría hecho falta una encíclica que lo sacase de ella ¿no? Además, ¿no era que los niños no bautizados iban al Limbo? Seguro que sin esa amenaza se os bautizan muchos menos (y sí, ya se lo del pecado original pero no creo que tenga el mismo ímpetu sin historias de niños flotando en la gran nada)...

Rectificar es de sabios y el hecho de que a los católicos os cueste tanto rectificar habla por si sólo (tanto para reconocer que se os dan de baja como para reconocer que algunas doctrinas, creencias y dogmas tenían sus raíces en el total desconocimiento)

» autor: senda

#33 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

kikuyo — Mon, 08 Oct 2007 15:26:34 +0000

Lo que no tiene mucho sentido, es que la noticia dice que: "Los arzobispados suelen alegar además que no usan ni ceden los datos, por lo que entienden que los bautizados no tienen nada de lo que preocuparse". Pero, al mismo tiempo, dejan con gran tranquilidad de espíritu que estos archivos (o registros históricos, como dicen) sean libremente microfilmados, por los mormones, por ejemplo:

www.elpais.com/articulo/cataluna/archivo/americano/elpepuespcat/200210

PD: "Algo huele a podrido en Dinamarca" (Hamlet, W. Shakespeare)

» autor: kikuyo

#32 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--21874-- — Mon, 08 Oct 2007 15:18:48 +0000

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#31 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--52755-- — Mon, 08 Oct 2007 15:05:18 +0000

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#30 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

ulises31 — Mon, 08 Oct 2007 14:54:07 +0000

Bueno, pues si el bautismo de uno es un hecho histórico, la apostasía también, ¿no?

Pero claro, eso no quieren que aparezca en los libros de Historia.

» autor: ulises31

#29 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

dikfib — Mon, 08 Oct 2007 14:52:23 +0000

Oh si claro, y muchas empresas podrian guardar mis datos aduciendo que yo en una determinada fecha les pedí que borararn mis datos, y como esto sería un hecho histórico...

» autor: dikfib

#28 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--52013-- — Mon, 08 Oct 2007 14:50:02 +0000

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#27 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

Cantro — Mon, 08 Oct 2007 14:49:35 +0000

#0 ¿Hay un registro de meantes?

» autor: Cantro

#26 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--23723-- — Mon, 08 Oct 2007 14:49:28 +0000

ateo tiene un club de anti-fans impresionante, cada vez que abre la boca le tiran tomates... es curioso que se sientan atacados cada vez que una persona documentada escribe unas lineas y andan a la caza justificándo a su santa iglesia, cada vez más falsa o delictiva para nosotros.

» autor: --23723--

#25 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--8024-- — Mon, 08 Oct 2007 14:49:07 +0000

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#24 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

Csharp — Mon, 08 Oct 2007 14:41:44 +0000

#23 ABUELO EL INISTONE!!!

» autor: Csharp

#23 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--21874-- — Mon, 08 Oct 2007 14:09:29 +0000

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#22 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

novakkarol — Mon, 08 Oct 2007 13:59:50 +0000

algunos demostrais vuestro talante velado de amenazas.

¿Os parece bien que quienquiera pueda borrar el hecho cierto de que perteneció a ésta o esa organización, o que los suspensos que tuvo?.. ¡cuántos políticos lo desearían!!

» autor: novakkarol

#21 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

trixzas — Mon, 08 Oct 2007 13:57:35 +0000

Que se respete la libertad de figurar o no en sus libros! Los libros seran suyos pero la gente es de cada cual no les pertenecemos (pero no tengo muy claro si esto se acaba de entender o no)

» autor: trixzas

#20 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

dankz — Mon, 08 Oct 2007 13:26:50 +0000

Bueno y si alguien con ganas de apostatar coge un cabreo que te cagas y le da una ostia al arzobispo entonces ¿ eso también será un hecho histórico , no ? Ya que alegar hechos históricos es sinónimo de poder incumplir la ley entonces ¿ la ostia no estaría penado por la ley ?.

» autor: dankz

#19 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

Barrufet — Mon, 08 Oct 2007 12:59:49 +0000

Ateo el gran MENTIROSO. Otra mentira más de Ateo, no para. En #1 dice:

"La existencia del limbo es un hecho histórico también para la iglesia católica".

Es falso. Los defensores de la hipótesis del limbo creían que este estaba fuera del tiempo y el espacio, es decir, fuera de la historia (la historia es "lo que ha pasado en el tiempo").

Tampoco es histórico decir que la Iglesia ha enseñado como doctrina la existencia del limbo. Algún catecismo para niños puede haberlo hecho, pero no la doctrina, ya que nunca se ha enseñado como magisterio. Era una teoría de teólogos, abierta al debate.

Lo de la "fatua" de Ratzinger es otra mentira. No lo ha eliminado de la doctrina porque nunca estuvo.

Lo comento sólo porque Ateo MIENTE más que habla y como fuente de información no es nada fiable en ningún tema.

» autor: Barrufet

#18 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--21874-- — Mon, 08 Oct 2007 12:43:54 +0000

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#17 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

Tumbadito — Mon, 08 Oct 2007 12:37:31 +0000

#14 #16 me imagino que lo dirán en broma... lo del tippex vamos.

» autor: Tumbadito

#16 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--21874-- — Mon, 08 Oct 2007 12:33:11 +0000

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» autor: --21874--

#15 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

Tumbadito — Mon, 08 Oct 2007 12:29:34 +0000

#13 Analizá la imposibilidad de borrar los datos de una persona desde lo que sucede en menéame con la baja de los usuarios. Tal vez entiendas que no todo se puede hacer como la gente quiere.
Pero tené en cuenta todos los detalles, menéame esta en un formato digital (lo que lo haría mas fácil) y decime si hay una violacion a los derechos humanos en no poder borrar esos registros.

» autor: Tumbadito

#14 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--19170-- — Mon, 08 Oct 2007 12:28:43 +0000

#9 estooo y con un poquito de tippex?

» autor: --19170--

#13 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--9113-- — Mon, 08 Oct 2007 12:26:59 +0000

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» autor: --9113--

#12 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

Tumbadito — Mon, 08 Oct 2007 12:22:28 +0000

#10 la diferencia está en que hay registros en las iglesias sobre las personas y sus vidas que el estado no tiene por carece, en aquellas épocas de administración propia. Hoy día hay registros de personas y sus vidas que la iglesia no tiene, por que su función quedó relegada por las estructuras estatales.
Diferencia: De ciertos años para atrás, registro histórico, de ciertos años para acá registro de datos. ¿es un registro histórico un registro de datos?. LA respuesta es SI, pero la importancia es distinta.

» autor: Tumbadito

#11 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--9113-- — Mon, 08 Oct 2007 12:20:58 +0000

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» autor: --9113--

#10 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

mophli — Mon, 08 Oct 2007 12:16:58 +0000

Como informático que soy no entiendo la relación que hay entre hecho histórico y registro de datos, puesto que da igual el formato o la plataforma utilizada para almacenar la información, ¿no?

¿Alguien me lo podría explicar mejor, por favor? En su caso, ¿alguien podría explicárselo mejor a los pilares de la Iglesia?

De verdad que no puedo con tanta idiosincrasia.
¿Cual será la próxima? Alguna tira satírica sobre los "rojos" y "masones", segurooooo.

» autor: mophli

#9 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

Tumbadito — Mon, 08 Oct 2007 12:14:56 +0000

#8 hay una diferencia técnica de lo que entendemos por "borrar", legalmente en los libros (o registros) esto se hace con alguna escritura alusiva, no "literalmente".
Lo que sucede es que algunos quieren directamente que corten la parte donde figuran sus datos para no estar ahí... sin importar que del lado de atrás seguramente también haya algo escrito.

» autor: Tumbadito

#8 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

angelitoMagno — Mon, 08 Oct 2007 12:12:07 +0000

#7 El problema es que no se hasta que punto se considera legalmente a la Iglesia como una empresa.

De todas formas, la argumentación de los arzobispos no tiene sentido. Si el bautismo no puede ser borrado por considerarse dicho registro un hecho histórico, apostatar también debería serlo. Que apunten las dos cosas.

Yo no veo mal que se nieguen a quitarte de la lista de bautizados, pero siempre y cuando también te apunten con igual facilidad en una lista de apostatados.

» autor: angelitoMagno

#7 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--9113-- — Mon, 08 Oct 2007 12:06:55 +0000

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#6 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

Tumbadito — Mon, 08 Oct 2007 12:03:32 +0000

#5 ESto ya está discutido y vos no querés verlo, desde mi punto de vista.

El registro civil es obligatorio, el registro eclesiástico solo se hace si tu familia te lleva de niño y lo solicita, enojate con tus padres no con los curas que no tienen nada que ver.
Que el tiempo pase y ya no se usen con validez legal no quiere decir que por eso haya que dejar de escribir en un libro quién es bautizado. No encuentro la relación entre las dos cosas.

» autor: Tumbadito

#5 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--9113-- — Mon, 08 Oct 2007 11:59:07 +0000

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» autor: --9113--

#4 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

Tumbadito — Mon, 08 Oct 2007 11:55:25 +0000

#2 DZPM tienen validez legal solo en los casos donde el estado no tiene registros propios, es por necesidad no por placer.
Cada vez SE usan menos esos libros, solo en casos muy puntuales.

» autor: Tumbadito

#3 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--19170-- — Mon, 08 Oct 2007 11:55:23 +0000

en un meneito que envié hace algún tiempo (meneame.net/story/iglesia-no-respeta-lpd-rechaza-100-apostasias) creo recordar haber leído que hasta ahora, la justicia no se había pronunciado en contra de la iglesia para no crear jurisprudencia: en pocas palabras, prevaricando y con el mazo dando.

» autor: --19170--

#2 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

DZPM — Mon, 08 Oct 2007 11:51:30 +0000

Si no son ficheros ni bases de datos, que no tengan validez legal.
Para "justificar" su base de creyentes, que usen los formatos estándar del Estado, o que no se acepte como justificación.

» autor: DZPM

#1 Darse de alta en telefónica o mear es un hecho histórico, si hacemos caso de la iglesia católica

--9113-- — Mon, 08 Oct 2007 11:50:27 +0000

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» autor: --9113--