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#21 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

deutschlandant — Fri, 17 Oct 2014 12:50:29 +0000

#18 A mi eso del despacio me suena a pamplina. Lo que plantea Echenique esta bien pero eso no se tiene que dar con Podemos. tiene que haber tricefalia con otras fuerzas politicas en frentes o lo que sea pero de momento hasta que no se dilucide la evolucion de estas coaliciones no podemos pensar en Podemos de manera tan horizontal. ya los circulos son complemtamente horizontales y abren muchas vias

» autor: deutschlandant

#20 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

ogrydc — Fri, 17 Oct 2014 09:46:22 +0000

#19 El único argumento que se sostiene es el de que tendremos una forma de deshacernos de los impresentables que decidan utilizar este movimiento político para su beneficio personal y podremos evitar los ataques de quienes están deseando que nos equivoquemos, que fracasemos o que salgan casos de personas poco honestas en nuestras filas.

Pero en realidad eso mismo persiguen las tres propuestas (ahora dos), la diferencia es que la Iglesias monta una estructura vertical, con sistemas de control dependientes de la cúpula de poder, mientras la de Echenique busca una estructura mas horizontal, con sistemas de control independientes y una cúpula de poder colegiada. En ninguna se iban a colar corruptos, ni nos tendríamos que equivocar, pero nos equivocaríamos menos con la de Echenique, que permite llegar mas lejos.

» autor: ogrydc

#19 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

--440320-- — Fri, 17 Oct 2014 09:08:38 +0000

#2 Sobre la propuesta de "Claro que podemos" y las falsedades que se han vertido sobre la misma: medium.com/@MrJoseRosales/porque-apoyo-la-opcion-municipal-de-pablo-ig

» autor: --440320--

#18 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

ogrydc — Fri, 17 Oct 2014 01:10:46 +0000

#15 Precisamente, vamos despacio porque queremos llegar lejos.

La propuesta de organización de Iglesias es un atajo del que nos arrepentiremos. La de Echenique es más compleja y cercana a un modelo horizontal, la de Iglesias es la construcción de un partido tradicional de estructura piramidal.

¿Cuando estaremos de nuevo en condiciones de crear una estructura de poder con posibilidades de cambiar cosas?

» autor: ogrydc

#17 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

gartstell — Thu, 16 Oct 2014 17:55:14 +0000

#14 A lo mejor porque no hay que pedirle peras al olmo, ni enojarnos porque el olmo no nos de peras que nunca ha prometido. El que no sea marxista-leninista no significa que los marxistas-leninistas no puedan apoyarles, si eso significa dar un paso adelante.

El análisis marxista de verdad es el que arroje luz sobre la conveniencia de apoyar o no (o luchar contra) una organización como Podemos en este momento determinado. Si beneficia o no a la Revolución o cómo quieras llamarle. Con solo señalar que Podemos no es marxista-leninista apenas se inicia el análisis, no puede ser la conclusión...

» autor: gartstell

#16 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

--416079-- — Thu, 16 Oct 2014 14:46:01 +0000

#14 Dejando lo de insurgente.org a un lado, cuando leo a alguien decir:
"roza la traición a la clase obrera"
"socialdemocracia pequeño-burguesa de Podemos"

Se que se trata de alguien que es incapaz de pensar por si mismo, aunque solo sea para pensar en los calificativos que se merece la actuación de uno.

» autor: --416079--

#15 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

deutschlandant — Thu, 16 Oct 2014 14:08:51 +0000

#8 Creo que debes revisar lo ocurrido con el 15 M. Queda claro,que podemos no debe ser partido si no moviento social que puede crear listas conjutas con otros movientos y partidos para crear en torno asi un bloque que desplace al PSOE. Podemos,para mi no ha de ganar elecciones sino construir y recuperar mayorias.

» autor: deutschlandant

#14 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

Rotspanier — Thu, 16 Oct 2014 14:06:17 +0000

#13 Quizás si, en algunos aspectos y momentos, pero lo que quiero resaltar es que un medio como Insurgente.org es palmero de una socialdemocracia completamente confirmada por el mismo Pablemos.

» autor: Rotspanier

#13 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

CacaSonriente — Thu, 16 Oct 2014 14:02:09 +0000

#5 ¿Acaso IU no sigue políticas que, con suerte, llegan a socialdemócratas? Lo de marxistas-leninistas lo dejaron de lado hace décadas.

» autor: CacaSonriente

#12 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

Rotspanier — Thu, 16 Oct 2014 13:53:09 +0000

#9 Si, totalmente de acuerdo, y de hecho ya están "limpiando en casa", pero Insurgente.org no deja de atacar desde hace años a IU-PCE mientras se deshace en elogios de la socialdemocracia pequeño-burguesa de Podemos.

» autor: Rotspanier

#11 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

Flkn — Thu, 16 Oct 2014 13:33:32 +0000

» autor: Flkn

#10 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

Shotokax — Thu, 16 Oct 2014 13:24:19 +0000

El artículo es muy pobre, la verdad, pero investigaré un poco más cuando tenga más tiempo porque me parece un debate muy interesante.

» autor: Shotokax

#9 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

Shotokax — Thu, 16 Oct 2014 13:21:30 +0000

#5 teniendo en cuenta su actuación en Bankia supongo que alguna crítica se merecen, por muy marxistas-leninistas que sean.

» autor: Shotokax

#8 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

ogrydc — Thu, 16 Oct 2014 13:13:18 +0000

#7 Yo no voy a esperar 3 años, es ahora o nunca.

» autor: ogrydc

#7 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

Mark_ — Thu, 16 Oct 2014 13:05:04 +0000

#2 Ahora mismo es lo mas apropiado bajo mi punto de vista. Dentro de 3 años habrá otra asamblea y podremos modificar lo que queramos. Y si se ponen tontod no pasa nada, todo Podemos sabe de sobra que sin apoyo de la gente no duran ni un asalto.

» autor: Mark_

#6 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

cebean — Thu, 16 Oct 2014 13:02:45 +0000

#3 Se han fusionado propuestas similares e incorporado puntos de unas en otras hasta dejarlo en dos propuestas finales.

» autor: cebean

#5 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

Rotspanier — Thu, 16 Oct 2014 12:56:21 +0000

Lo de Insurgente.org ya roza la traición a la clase obrera, no dejan de criticar a IU-PCE y le lamen el culo a los socialdemócratas de Podemos.

» autor: Rotspanier

#4 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

--416079-- — Thu, 16 Oct 2014 12:48:55 +0000

Si no se ganan las elecciones generales, todo lo demás poco importa. Creo que "Claro que Podemos" es la única opción efectiva que tiene Podemos de poder optar a ganar las generales.

» autor: --416079--

#3 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

--362399-- — Thu, 16 Oct 2014 12:46:02 +0000

Jo, ¿y el resto? Había más de 80 propuestas... ¿qué me he perdido?

» autor: --362399--

#2 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

ogrydc — Thu, 16 Oct 2014 12:35:15 +0000

Lástima que no haya profundización democrática.

Básicamente, el borrador del 'equipo habitual', busca un articulación vertical, mientras el aspirante aboga por un sistema no personalista. Me temo que otra vez Pablo arrasará, pero no convencerá (al menos a mí).

» autor: ogrydc

#1 "Claro que Podemos" y "Sumando Podemos"; dos modelos organizativos se enfrentarán este fin de semana

LuisPas — Thu, 16 Oct 2014 12:33:57 +0000

entran dos, sale uno.

» autor: LuisPas